94 おためし雑談村 ローゼン☆ローザ
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かんりーにゃ ディーター
んんん…
意外と勝利条件に苦戦中＜邪気悪魔
キャスト表に勝利敗北も追加したいし、
一回勝利判定周り綺麗に見直したほうがいいのかねえ…
と思いつつも、こういう分岐条件周りは頭わやくちゃになって苦手なんだよなあ…；；
かんりーにゃ ディーター
>>4222
自分の░▓▒▓█▓░░▓▒も食うのかなあの生物
ウホッ…
ｗｗｗｗｗ地球の男、食いすぎたんだな…ｗｗｗｗｗ
かんりーにゃ ディーター
いちお、名前は変えた。＜邪気悪魔
勝利条件ちょい違うしな。
「死神」
で結び付けられた相手は「仇敵」。
まあ、躓いてるわけだがorz
緑の娘 ドロシー
あっ。
勝利条件が妖魔＞死神ということは、例えば妖魔と悪戯妖精に絆を打ったら二人の勝利条件は変わらないのね。
死神涙目。
そして恋の絆はやはり何者にも優先する……たとえ仇敵の絆を結ばれても愛の前には無力なのね。うふふ。
かんりーにゃ ディーター
>>4231
とりあえず、そこらは変更したいなーと。
絆占いを生かすために妖魔より上位恋より下位にすっかなと考えてる。
今、ローカルで色々試してるとこ。
【独】 かんりーにゃ ディーター
薔薇園芸家 ローゼンハイム master 襲撃死 村人 (村人を希望)
共有者 クリス admin 生存 白狼 (共有者を希望)
共有者 ヴィンセント dummy01 生存 呪狼 (共有者を希望)
共鳴者 オズワルド dummy02 生存 共鳴者 (共鳴者を希望)
共鳴者 マリエッタ dummy03 生存 死神 (共鳴者を希望)
★隷従者
呪狼 パメラ dummy04 生存 呪狼 (呪狼を希望)
恋天使 ハンス tatsuru 生存 背信者 (恋天使を希望)
仇敵★冒瀆者 チェリー
洗礼者 ナイジェル bunny01 生存 夢魔 (洗礼者を希望)
狙撃手 ヴァートル bunny03 処刑死 狙撃手 (狙撃手を希望)
恋人★背信者 シモン
瘴狼 ルネット bunny04 生存 瘴狼 (瘴狼を希望)
瘴狼 ギーペン bunny02 生存 瘴狼 (瘴狼を希望)
冒瀆者 チェリー dummy05 襲撃死 冒涜者 (冒涜者を希望)
仇敵★恋天使 ハンス
背信者 シモン dummy06 後追死 背信者 (背信者を希望)
恋人★狙撃手 ヴァートル★隷従者
緑の娘 ドロシー
ふにふに。
仇敵の絆もやはり絆占いでは絆持ちと判定されるのかな？
リクエストしておきながらお役に立てなくて申し訳ないの。
せめてポンポン持って応援するのよ。
ふれーふれー！
園芸薬屋 リーゼロッテ
まどか☆マギカカフェの男子トイレの柄がＱＢだったから、あの生物はきっと♂！
…といいつつ、ディタさんはまた新しい役職頑張ってるのね。
ふぁいとだーp(^-^)q←鳩でこんな顔文字出た…
＠今は松戸でずんだミルクコーヒー飲みながら休憩してる園芸家でした**
【独】 かんりーにゃ ディーター
んっと…
ダ 狼狼狼狼狼 白 妖 死敵敵 Ｑ恋恋
1）▼白 ◆敵
で
狼狼狼狼狼 妖 死敵 Ｑ恋恋
→恋勝ちでＯＫ
2）
▼恋恋 ◆敵
で、
狼狼狼狼狼 白 妖 死敵 Ｑ
→死神勝ちＯＫ
3）▼恋恋 ◆白 で、
狼狼狼狼狼 妖 死敵敵 Ｑ
妖魔勝ちＯＫ。
【独】 かんりーにゃ ディーター
狼狼狼狼狼 白 妖 死敵敵 Ｑ恋恋
４）▼敵 ◆敵
狼狼狼狼狼 白 妖 死 Ｑ恋恋
→ふつーに恋勝ちである
４）▼妖 ◆恋恋
狼狼狼狼狼 白 死敵敵 Ｑ
→狼勝ちＯＫ
【独】 かんりーにゃ ディーター
6）狼狼狼狼 白 死敵 Ｑ恋恋
から
▼敵 ◆恋恋で
狼狼狼狼 白 死 Ｑ
狼勝利おｋ
4）▼敵 ◆白 で
狼狼狼狼 死 Ｑ恋恋
恋勝利おｋ
かんりーにゃ ディーター
ん…今狼勝利パターン色々試してみたけど、とりあえず大丈夫かな。次は村勝利パターンに行ってみる
でもレアケースがなかなか思いつかねえんだよなあ…
・恋と敵を両方同じカプに同時撃ち
・恋と敵を一人重ねて、相方ばらばらに撃ち
・洗礼で敵が生き返った時の判定
・妖魔を敵撃ちした時の勝利判定
あたりはこれからテストするが…。ううん
【独】 かんりーにゃ ディーター
狼 恋（恋敵） 妖 死
で、狼吊ると恋勝利。→ok
恋吊ると妖魔勝利。→ok
妖吊って死襲撃で恋ＰＰ（一日続く）
妖吊って恋襲撃で狼勝利。→おｋ
【独】 かんりーにゃ ディーター
・恋と敵を両方同じカプに同時撃ち
・恋と敵を一人重ねて、相方ばらばらに撃ち
このふたつは恋勝利優先なのを確認。
かんりーにゃ ディーター
>>4233
そそ。絆持ちで判断される。
>>4234
ｗｗｗｗ 男子トイレ入ったん？？ｗｗｗ
写真見たけどシャルロッテすっげえなあｗｗｗｗｗ
>>4236
んー、ひとやまこえたらいまのとこ順調っぽいんだけどな。ただ、一人でテストって毎回思うけど限界あるのよな…orz
ちょい聞いてみよう。
★死神、自撃ちできたほうがいいか？
ちょっと迷ってる。すごい仇敵（笑）は作らねー予定だけど、自撃ちはどうなんだろ。
園芸薬屋 リーゼロッテ
入ってにゃいwwww
入り口の人間記号がおきかわってたんだ！！！
あのシャルロッテは、ぬいぬいみたいな材質でできていて秀逸だった…
そして、魔法青年が次々とマミられに(記念撮影しに)行ってたのだ。
つんでれ弁護人 コンラート
>>4237
死神が邪気悪魔と似たような感じなら、自打ちアリのほうがいいだろう。ガチで腕に覚えがあるのなら、他人同士に打つより、自打ちのほうが勝率上がるしな。
【独】 かんりーにゃ ディーター
狼（敵）
妖（敵）
死
恋恋Ｑ
で、▼妖 ◆恋恋 →死神勝利
▼恋恋 にして翌日▼狼 にすると、
妖魔勝利ではなくて死神勝利が優先される。
かんりーにゃ ディーター
ほむ。こういう場合、こうなるのか…
・妖魔と狼（ＬＷ）が仇敵の時、両生存で終了
→勝利は「妖魔勝利」になる。
・狼と人が仇敵の時、両生存で終了
→勝利は「人狼勝利」になる。
最終的に最終日まで生存していても勝利にならなくなる（場合によっては勝利者なし）が、これはこれで面白いかな。
かんりーにゃ ディーター
ふむむ。じゃあ自撃ちありにしてみるなー。
但しすごい仇敵は無い方向でｗ
大体ローカルテストは終わったんだが、文章系とＣＳＳはまだ出来てねえし、今再戦で動いてるんでテストは後で。
廃村にならなきゃダブリ村使うつもり。
どっちにしろ、9月の村には間に合いそうだ。
テスト村でバグが出なきゃの話だがorz
【独】 暗殺者 カーク
酔っ払って「死神」という役職を見たら、
過去のアレコレを思い出して、俺だけ思わず噴いてしまった。
ｗｗｗｗ申し訳なくて白では書けない。
薔薇影の騎士 アヴェ
ロッテ>>4234
あの話にでてくるでずばってる野郎ってヴァイオリンのにーちゃんぐらいしかいねーからねぇ…。
そういや、あいつってマミに「しつこい男だ」とかそんな事いわれてたな。
おい、調べたのかＹＯ！
俺はアヴェサードアイで、いい男が見極め可能なんだが…彼女はどうなんだろうな。やっぱひんむいｔ
薔薇影の騎士 アヴェ
邪気悪魔
あなたは邪気悪魔です。
邪気悪魔は一日目、好きな二人に“運命の絆”を結びつける事ができます。運命は彼らに、悲しい殺し合いを強いるでしょう。
結びつけたふたりのうち片方が生き延びれば、あなたの勝利となります。あなたにその絆が結ばれていない限り、あなた自身の死は勝敗には直接関係しません。
また、あなたは、勝利判定では人間として数えられます。
で絆関係
緑の娘 ドロシー
そうそう、シモンちゃんへの前村関係の質問なんだけどね。
パパは如何にしてママの性別を知ったのか？というのを知っておきたくて。ロール回し始めたのはプロローグの時間軸からだったから……。くだらない質問といえばくだらない質問なんだけどね。気になっちゃって。
私の中で考えて（妄想して）いるのは、
・パパは職業柄嘘を見抜くのは得意＋狙撃手の勘
・出会った日は激しく雨が降っていた。ずぶ濡れの姿で教会を訪ねるニコラス。風邪を引くからと外套を脱いで身体を温めるように促すアルビン、大丈夫だからと首を横に振るニコラス。半ば強引に外套を脱がされて（ｒｙ という王道っぽい展開。
なんだけど、どのようなシチュエーションがお好みかしら。
麺類の人 シモン
ドロシー>>4250
そこまで細かい点を考えていたのか。自分は大雑把なんで、いつの間にか分かったくらいにしか思ってなかった。そうだな、下段の雨の日を少し改良してこういうのがいいな。
・雨で教会を訪ねたニコラスに、服を変えた方が良いと部屋と着替えとタオルを提供する。温かい飲み物を用意するとアルビンが出て行って、安心したニコラスが外套を脱いだところで、コーヒーと紅茶どっちがいいか聞きにアルビンが部屋に戻って発覚、かな。
>>4251
KYと思ってないぞ、安心してくれ。
大丈夫大丈夫。タイガ、ちゃんとリードしてくれたもん。今回もいっぱい構ってくれてありがとうな。
人形使い ゾフィヤ
テスト村おつかれでした！
短期テスト村だというのに、終わってしまってさみしい…
はっ、ドロシー＝タイガは認識してたけど、シモン＝シルキーちゃんなのかぁ。
今回もラブラブ良い桃をありがとう！
人形使い ゾフィヤ
シルキーちゃんが最後▼ノトカーに入れないでいてくれた気遣いが普通にうれしいサシャでした。
しかし２人はほんとに進行中、中身気付いてなかったんだね…
でもそういうお相手もいるよねっ。
薔薇下がカップル多いのはやっぱ表情差分が大きいのかなぁ
緑の娘 ドロシー
中身は、長期だったらさすがに気付いたかもしれないけど、短期でしかも多人数だからどんどんログが流れちゃって中身推理する余裕がなくて頭パーンだったのよ。
緑の娘 ドロシー
>>4273 シモンちゃん
えっちーと罵りつつ、そんな所も嫌いじゃないのよ。心の準備が出来てないときに急に触られたりするとびっくりしちゃうけど。
アンカー先はえろ要素だったのか！微妙に気付いてなかったの。ただらぶいだけだと思ってたの……。女の子が男の子の胸に頬を摺り寄せるような感じなのかとてっきり。
ちなみに来世はきっと性別偽らないの。パパが一緒だもの。
シルキーもそこそこ背が高いけど、タイガはもっと背高いものねー。パパも割と高めだけど、身長差10センチ未満だからママは気にしてそうなの。男の人は小さい女の子の方が好みなのかなとか。
桜守の仔狼 イヴァン
テスト村お疲れ様でした！楽しかったですー。
新役職、どれも凄く面白いのですがガチで使用する場合はバランスやら色々難しそうですよねえ。
瘴狼入りの場合、村側が「能力者全潜伏でござる！初日は喋りたくないでござる！」とか言い出す可能性がなくもないのがにんともかんとも。
狼的には、優秀そうな人材スカウトと言うのがロマン溢れてて美味しいです。…が、村側がどこまでそれを許してくれるか…。
ガチ的には占い師か狩人を支配するのが一番良さそうですかね。
ちなみにRP村での瘴狼入り編成は、もう想像するだけでワクワクテカテカです！ﾊｧﾊｧ
テスト村で隷従者になれて幸せでしたﾊｧﾊｧ（落ち着け）
参謀 マレンマ
ただいまですよ。なかなかお勤めが終わらなかったんですが、美味しいお酒を頂いたので、それを楽しみに帰ってきたんです。
ふー……。また一週間頑張れそうです。
なんだかあらゆるログが全く追えなくなってきてますが、落ちついたらまた。
かんりーにゃ ディーター
ねてたー＞＜
とりあえず一通りテスト終わって、今はぺそぺそ文章系コピペ中
＞灰
いや、笑ってかまわないトコだからそれｗｗｗｗ
俺余りセンスなくてなー
>>4278
美味かったか？（なでなで）よかった。
桜守の仔狼 イヴァン
>>4277を書き込んだ後に、それは再戦村のまとめページに書きに行けばいいじゃない自分。と気付きました。
向こうとこっちで意見だぶっちゃうので、ニコラスはスルーしてくださると嬉しいです。いつも幹事して下さってありがとうございます…！
かんりーにゃ ディーター
んー、占い確定の時とかも、いるよなあそれ…＜黙り込むのが作戦とか
狩人透けないように黙り込めとかさ
喋るゲームで堂々とそういう事言っちゃう人は個人的にはつまんねえ奴だと思っちまうんだけど、まあ、いるはいるだろうな。
ま、恋天使入りでＦＯにならなかった場合とかもありえる話題なんで余り考慮はしてないぜ。
【独】 かんりーにゃ ディーター
＞向こうの村
いや、見たことないＩＤです…。
つーか国主の趣味だけで言うならうちはすげーガチ寄りなんだけどな。投了とかも厳しめだし
＞自殺票
なってねーよー。
自分に委任になってる（当然ランダム）
薔薇影の騎士 アヴェ
おはよー。
>>4271ガチは一度遠ざかるとちょっと尻ごみしちゃうよね
そんなあなたブランクありPLがガチる村があるよ
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太
>>4246
いちおー元のを張ったんだが>>4248とかぶるが勝利条件がちょっと違うらしいんでどうツッコミとかいれたらいーんかわからんが
このまんまだとすんなら自撃ちはあり。
かんりーにゃ ディーター
>>4283
んっと、
勝利条件が「全ての絆」から「恋絆と自分以外の仇敵絆すべて」に変更になった。
多少強化した感じかもな。運命とか隷従に関してはノータッチでも勝てるので。
かんりーにゃ ディーター
自打ちの問題点は、片方寡黙、片方自分、とかの打ち方になっちまわないかなってこと。
それ考えると、なしのが盛り上がりそうだしバランスもとれる。
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太>>4284
なるほど。
全ての絆って、薔薇国的には恋絆（恋天使によるもの）・運命の絆（悪戯妖精）・隷従（瘴狼に噛まれたやつ）だよな。
運命とか隷従に関してはノータッチでも勝てる…のではずした？？っていうのが、どうなって勝てるって発想とかでたのがピンとしないんだが（馬鹿ですまんのぉ）
全部滅ぼすのが大変だろーって意味からして、強化すんのはアリだとおもうな。
>>4285
片方寡黙とかは自撃ちなしでも起こりうる問題だとおもうんだがなぁ…。
普通に考えるなら、死神本人＋仇敵×２の３人で絆ブレイクしてたほうが強いんじゃねーかな。
２人より３人のほうがいいに決まってる。
なんでガチ的には自撃ちありにしてもする人はネタ以外ではあんまいないかもしれんねぇ。
薔薇影の騎士 アヴェ
ただ、自分の生存率に自信があるなら自撃ちはあっていいとおもうんだよね。このあたりの思考については恋の自撃ちと同様になるので略。
薔薇影の騎士 アヴェ
補足っぽいかも>>4286
ガチでやんなら寡黙×自分とか俺はあんましないかなぁ。
寡黙ってどうしても吊られやすいとおもうんだが…。手数なきゃ寡黙なんぞ吊ってられんだろうけど。
自分らはできるだけ長生きして絆滅ぼさないといかんのだから、生存率低そうな場所にはあまり撃ちたくないかなぁ。寡黙より占師に殺意を送った方がいいかなと。
かんりーにゃ ディーター
んっと、議事さんの邪気悪魔に撃たれた奴は
「すべての絆を持つ者を墓送りにしないと勝てない」。
なので運命の絆や弟子の絆や、この国でいえば隷従も墓に送らなけりゃならない。
（これは撃ち筋によって恋が勝てなくなるシチュがある、っていう理由らしいんだが、詳細がちっとわからんのな…）
死神はどうかというと、判定が「妖魔より強く、恋より弱い」。
恋陣営がひとりもいない状態で、仇敵がひとりだけ生き残っていればOK。複数の死神が入っている場合、自分の憎悪絆以外の仇敵も墓に落とさなければならないが。
なので、自撃ちOKの場合「すぐ吊られそうな寡黙と自分を撃って生き残ろうとする」っていうのは割と在り得るんじゃねーかなと思う。
自撃ちなしの場合は、死神はある程度保険もかけて両方強めなところに打ち込むと思うが…自分が勝てそうなトコ、っていうと強いトコには撃たないだろ？
なのでちょい、ビミョーかなーと。
緑の娘 ドロシー
あー。そういえば、複数死神がいる場合、死神Aと死神Bは敵同士になる……のかな。
例えば死神Aが村人Cと村人Dに、死神Bが村人Dと村人Eに絆打ったとして、村人Dが生き残った場合って、死神Aも死神Bも勝利になるかな？
緑の娘 ドロシー
もし村人Dが落ちちゃった場合は、死神Aは村人Cを、死神Bは村人Eを生き残らせなければいけないわけだから、AとBは敵同士になるのね。
薔薇影の騎士 アヴェ
後、死神にもいえると思ったよ。
どうにしろ生き延びないといけないんだからさ。相方がさっさと死んだら、自分だけで頑張らないといかん事にならんかしらね？？という発想。
かんりーにゃ ディーター
>>4294
いやいや、相方って概念ねーぞ。
相手が死ななきゃ勝てないんだから。
>>4290
なる。死神は「死神陣営」が勝てば勝利。
撃たれた奴は「死神陣営が勝ち、なおかつ自分が生き残っていれば」勝利。
かんりーにゃ ディーター
あー、それとも死神と仇敵の事言ってんのか…？
死神は仇敵どちらに味方してもいいわけだから、相方、っていう考え方はなかったなあ。
なんか、邪気悪魔ってご主人様が奴隷を二人殺し合わせてワインでも飲みながら目を細めているような感じだよな…
【削除】 薔薇影の騎士 アヴェ
仇敵がひとりだけ生き残っていればOKってことは、。仇敵（自分と仇敵絆をもった相棒）両方きのこってても勝ち…でいいんだよね。なら、両方長生きした方が２票分でなんとなく票あつめたり（囁きがないから色々辛いがｗ）できてちょっとは得じゃーねーのと思った。あんまあらか様だと目をつけられるけどね。
まー、Ｄ太がちょい微妙かもーって思うなら、やめておいてみて、後々「あったほうがいい」って意見が多かったら調整でもええよ。管理人が一番スッキリする形にするのがいいだろうし。
かんりーにゃ ディーター
って話ずれたが…輪廻みてーに敵対陣営が手を組む方向にしたって
恋吊るために自分が吊られかねねえ相方撃つ可能性ってどんだけあるんだと思うぜ。
自撃ちすんなら撃つのは自分より吊られやすい方向のPLになるだろ。
まあ、それじゃつまんねーかな、というのが懸念材料。
薔薇影の騎士 アヴェ
ん？？すごい話がかみ合ってない気がせんでもないが
まずココを聞きたい
仇敵がひとりだけ生き残っていればOKなんよな？
これ俺「ひとりだけ生き残ってればいい」＝仇敵絆をもってる奴（仮にＡとＢ）両方生き残ってても勝ちだと思ってたんだが
「ひとりのみ生き残ってないと勝利じゃない」って事なんの？？
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太>>4301
あーうん。よくかんがえたら「だけ」なんだからそうだよな。一瞬すごい勘違いをおこしてたんでうん。
ＯＨ！！日本語良くわかりマセーン（棒読み）
薔薇影の騎士 アヴェ
勘違いはおいといてｗｗｗ
>>4301「自分以外は滅んでしまえ」というぼっちプレイせんといかんわけだ。
自撃ちアリにしておくと>>4298みたいに相手を先にさっさと殺しておいてｗ自分だけとりあえず死ぬ気で生き残るってことをするやつがでたらつまらんというこったろ？
両方適当に生き残もらって、後で泥沼の足の引っ張り合いというドス黒いもんをみたいからそういうのは防止したいと
うん、見たいね！！
小山 シロウ
整理してみた。あってる？
【死神陣営の勝利条件】
絆持ち
・片方が死んで、自分が生き残る
・恋人陣営を敗退させる
死神
・絆持ちが片方生存し、恋陣営がいない/敗退している
・自身の生死は自撃ちしていない限り問われない
【邪気陣営の勝利条件】
絆持ち
・片方が死んで、自分が生き残る
・他の絆陣営を皆殺しにする
邪気悪魔
・邪気絆持ちが片方生存し、勝利条件を満たす
・自身の生死は自撃ちしていない限り問われない
小山 シロウ
感想は、恋人陣営もあわせて編成に入っておかないと狙った遊び方ができないのではないかと。
死神陣営＝第３陣営で、割と普通編成だったら、寡黙っこと自撃ちして、ひたすら自分生存を目指したり、多弁と寡黙を撃ちこんで、寡黙をさっさと吊るして自陣勝利条件を満たした上で生存をサポートしたりと、何か殺伐としたものがない気がする。
恋人がいたら、やはり自撃ちを狙うよか、強そうな２人に撃ちこんで、恋人陣営をさっさと処分してもらってから殺しあえー、てきな話になるのでは。寡黙は恋人陣営にもSGにされやすくお荷物になるだろふ。１人で恋人に立ち向かうのも大変そうだしなー、襲撃死する身分じゃ
そうなると、自撃ちは確かにつまらないようにも見える。が、禁止するほどのもんでもないような気も。人数少ないRP村で死神陣営投入したいのに、死神が自撃ちできなくって編成を圧迫する、という気がしなくもない
かんりーにゃ ディーター
>>4305
んー。RP村での使い方は自撃ちがあったほうがいいのには同意。
が、ローカルでテスト繰り返した感じでは、恋なしでも死神編成は結構面白いと思うぜ？
まず、恋あり村というより、妖魔村に感覚が近い。
仇敵という障害ありの分、村側はちっとばかし楽だが、能力持ちを掻っ攫われる可能性で中和されてる。
それに、巧く持っていかねえと全員敗北が普通に有り得るのでかなり緊張感がある。
少人数村とかだと、狼陣営が一人もいないのに狼勝利になったりなー…。
恋ありだと、面白いが、村側考えること多すぎてちょっと気の毒な面もｗ
かんりーにゃ ディーター
と、>>4304は正解。その認識でOK。
>>4303
その通りだが、そう言われると超俺黒いなｗｗｗｗｗｗ
まあ、単純に自撃ちありだと、すぐ吊られる相手に打てば、残ったほうは単純に妖魔が出来ちまうわけで。
すぐ吊られると目された方も気分害さないかとなー…。村荒れねーかが心配。
自撃ち入れるなら、そこらの注意も喚起しなきゃなんなくてな…。
ただ、RPでの使い道は自撃ちありのが絶対にいいので、非常に迷ってるわけだが…
どっちをとるか。
かんりーにゃ ディーター
まあ、難易度高いのは、恋と違って死神は後追いもない、妖魔と違って溶けもない、わかるのは夢魔の手繰りだけだからなぁｗ
ぶっちゃけ村狼が連合しても、ギリギリまで吊る事しか対策はねえわけだ。
ただ、LWCOはアリだし、場合によっちゃ妖魔COも有り得る。
もう死神いねえのに延々と互いを吊りつづける村狼も、うそ寒くていいじゃねーとは思うがｗ
かんりーにゃ ディーター
まあ、話聞いてると自撃ちあり望む人のが多いようにも思うし、スクリプト自体は実はもうそっちで作ってんので（すぐ戻せはするが）ブログなりで「死神を自撃ちする時の注意」なり書いておいて、自撃ちありで実装すっかなぁ…とも。
仇敵って、こう、紳士協定が割りと重要視される役職なんで、いろいろと敏感にならざるを得ない。
一方的にやっつけられるだけだと、冥土の土産に相手暴露で終わっちまうんでなぁ…。
死神に選ばれて不可抗力で敵対すんならともかく、自撃ちで、勝てそうだから打った、ってなったらあんまり面白くねー奴も出てくるかなと。
かといって、相手不明にすると面白くねーし。
かんりーにゃ ディーター
>>4309
勝敗なしのRP村に入れるなら別に問題ないんじゃね？
死神なんて美味しい役職引いといて、自撃ちするにしたってわざわざ勝率のために寡黙に撃ったりする筈もねーし。
小山 シロウ
むう、いやがらせの仇敵暴露を失くす（モラル以外に）為には、まとめ役制が意味をなさない体裁を整えるか（自由投票で投票先を明言しない、確定白なんて信用できるかばっきゃもーん、的な絆関係がめちゃ多い村にしてしまう）、仇敵の生存＝自陣営の勝利的にしないと難しい気が。
ただそうなると、殺しあわなければ生きていけない、的な役職の意味がいまいちになるしのう。
この場合は、何だろう。どちらかが生存してれば勝利、両方死亡、両方生存なら敗北陣営…。俺の屍を越えてゆけ？
緑の娘 ドロシー
むぅ。ガチでの死神の使い方って難しいのね。
個人的に萌える役職だからって理由でリクエストしてしまって申し訳ないのよ……。
かんりーにゃ ディーター
ん。そこらはホントに、モラルと村ルールのみに頼ることになる役職なんだよな。＜暴露
現行の役職のシステムだと、出来る限り仇敵に「面白い」ゲームを提供することでしか緩和のしようがない。
たぶん、ネット長期でノーマルにガチるためにバランスとった役職ではないんだと思うぜ。
でも俺は基本萌え優先の役職実装なんで、最低限ガチバランスは取ろうと思うけど、邪気悪魔リクエストはうれしかったりしたのだったｗ
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太>>4308
すぐ吊られると目された方も気分害さないかとな>勝つために全力で考えて吊られそうな奴が良かった。黒かったり寡黙なてめーが悪いｗｗｗっていうことを平気でいい放つやつもいる気もする。
具体的には黒化した俺とかがだが。
小山 シロウ
ちょっと考えてみた。やっぱり個人じゃ生きにくい世の中をつくるのが邪気陣営が陣営として機能する最大の結果だと思う。これでどうだ。
贋|恋|死|夢|狼瘴冒|占霊狩共共村村村村
恋人陣営：最大３人、最小２人（自撃ち）
死神陣営：最大３人、最小０人（死神と恋人の気が合えば…）
妖魔陣営：最大１人、最小０人（恋人、死陣営化で）
狼陣営：最大５人、最小０人（勧誘と調教が重なり絆が重なりあえば…）
村人陣営：最大９人、最小３人
死神陣営の敵に恋人陣営がいるなら、きっと自撃ちなんてしている余裕は、ない、はずｗｗカオスすぎてどうなるかわからん
かんりーにゃ ディーター
>>4320
村荒れるような状況では言うんじゃねえぞー？
そういうのを懸念して迷ってるんだから。
まあ解っちゃいるとは思うが…
かんりーにゃ ディーター
>>4322
かおすだ な…！
打ち先によって全然バランス変わるなそれ…。
二度やっても絶対同じ展開にはならなそうだ。おもしれー！
現状ではまあ、アナログに「推理あり村で使うときは、自打ち有無のルールと暴露有無のルールを設定する方がいい」と注意書きすっかなあと思ってる。こう、最初からありと決まってたらそれはそれだと思うんだよ。
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太>>4322
大丈夫。黒いモンは基本的にパンツの中…じゃない、白スーツ着てしまってるからね。おさまりがつかなくて、よくはみだしてたりするんだが…
適度に本音トークせんと死ぬｗってことで
薔薇影の騎士 アヴェ
ンンン…
【死神陣営の勝利条件】
絆持ち
・片方が死んで、自分が生き残る
・恋人陣営を敗退させる
こうだから、仇敵絆もってるやつがいやがらせで自分の仇絆の相手暴露したら「よっしゃー死神陣営に勝たれたくないから両吊りするか。狼が食ってくれるの期待しとくか」ってなってヘタすると結果的に自分の負けに進むことにならんかねぃ？
つんでれ弁護人 コンラート
>>4316
まだ邪気悪魔が実装されたばかりの頃、ガチ村やったんだが、その村は打たれた先が潜伏共有だったぞ。
確定白が刺さっていることも考慮すると、まとめ役ですら信じられないから、まとめ制が意味がない。といえばなくなるかもしれない。
かんりーにゃ ディーター
なんか根本的に伝わってない気がする…orz
んと、仇敵絆持ちは自分が死んだ時点でもう負けなんだ。
なので、お前だけ勝たすかよとやけっぱちになって仇敵の名前ばらす可能性のことを言ってる。
かんりーにゃ ディーター
あれ、でも狂人が偽暴露する可能性はありありだし、編成によっちゃそこまで考えなくてもいいのか。
死に神が偽暴露することだってありありだしな。
かんりーにゃ ディーター
>>4330
ん。物理的に「仇敵としか考えられない」ってことあったら別だけどな。
狂がいねえのに占い師が両白とか、2-2で双方のラインが両白判定出てるとか（狂と死神が両方騙ってるのが明らかな状況）。
レアケースだし、その可能性残すなら逆に注意書きで触れねーほうがいいのかもとも。
かんりーにゃ ディーター
>>4331
たぶん、俺の説明が悪いんだと思うけどなー。
俺の説明より、邪気悪魔の説明ページ熟読してくれたほうがたぶんわかるかも。
薔薇影の騎士 アヴェ
ぶっちゃけ脳髄反射でテキトーに喋ってるんで何かが脳内で混ざったんだろう。コマケーことは気にするな（ぉい
ドロシー>>4330
だれが村側かよーわからんただの狂人より。狼が村側を「こいつは俺の仇」ってやらかしたほうが確実に強いかなぁ。
薔薇影の騎士 アヴェ
ドロシー>>4335
仇敵って思った人とかどんなのがあてはまるんだろうな。
恋っぽいのはお互いベタベタしてて分かることがあるけど、こいつらってお互いベタベタする必要もない…。
薔薇影の騎士 アヴェ
>>4337
限らないのは確かだが…俺認識では特別にことわりがない状態で単に「狂人」って書いたらＦ狂認識だったりするな。話がかみ合わなかったら悲しいから「だれが村側かよーわからんただの狂人」という注釈はつけてるがｗ
かんりーにゃ ディーター
>>4338
んー。>>4329>>4332を受けての話なんだったら、俺の「狂」は狂人系全般を指すよってこと。
狼が告発しても無論有効だけど、霊判定が見えたらたとえ本物でも信用しにくいとこはあるので。
緑の娘 ドロシー
シモンちゃん>>4252の先をちょこっと考えてみたのよ。
ずぶ濡れのママは部屋に入ったらぱっぱっと上着も脱いじゃうと思うのよ。雨に濡れて気持ち悪いもの。そして手拭いで上半身拭いてるところをパパに見られちゃうんだわ。見られてまずいところはご都合主義的に手拭いで隠れてるとかそんな感じで。驚き（大）な顔で硬直して、暫くしたら顔真っ赤にして無言でパパに鞄を投げつけると思うわ。命中したら我に返って、慌ててパパに借りた上着を着てから「わ、悪い。大丈夫か！？」とか言いながら駆け寄るのよ。
冷静に考えれば、性別伝えてなきゃ予告なしに部屋に入られる可能性がある事は分かるはずだから、鞄投げた事を謝り倒すと思うのよ。
とか空気読まずに現在の議題と関係ない話に走ってみたのよ。
【独】 麺類の人 シモン
発言欄の隣にある胸の下まで描かれたイラストによると、シモンって結構体格いいなー。肩がっちりで胸板厚い。負傷しても兵隊。（謎
なのに金の短髪だから、自分の中ではひよこ、もしくはあっひるだがーがー、などとしょうもない印象が浮かんで止まらない。あと村で２番目にクールビズ。一番はトーマス。
緑の娘 ドロシー
何か言い出さなきゃ、と思いつつ暫く沈黙しちゃうのだわ。パパの目も見れないしじーっと紅茶を見つめてると思うのよ。
クールビズ……何だろう？ぐぐってみたけどどういうことなのかよくわからない残念頭なのよ。
かんりーにゃ ディーター
>>4340
まあそこらは恋や狼探しと同様だよな…。但し一筋縄じゃいかねえのが確定情報の少なさ。
>>4347
ｗｗｗｗｗ
涼しい格好した奴のことだと思うｗｗｗｗ
主に上半身裸の（ｒｙ
緑の娘 ドロシー
何気にパメラの格好すごいのよ。上は長袖の上にポンチョみたいなの着てるし、下はズボンの上にスカートだかストールだか履いてる（巻いてる？）しで。
緑の娘 ドロシー
半袖キャラの冬服差分とか、長袖キャラの夏服差分を考えたくなる事があったけど服装センス皆無なので諦めたのよ。
クララは白いワンピースに同じ生地のブレードを被ってそう。
といったところで気が付けば喉枯れてるので入り直しなのよ。
緑の娘 ドロシー が村を出ました。
18人目、緑の娘 ドロシー が参加しました。
緑の娘 ドロシーは、恋天使 を希望しました（他の人には見えません）。
かんりーにゃ ディーター
忘れちゃいけないカタリナもだなーｗ
頭まで覆うフードにしっかりと全身にケープのようなワンピースのような
旧グラだと皮製に見える
男装の麗人 ニコラス
>>4359>>4364
マントって結構暑いですからね。
あんまりもふもふはしてないでしょうね。
時期と旅する地域によって違いは出そうですが。
>>4363私よりはなってますよｗ
村長も厚着っぽい。
【独】 かんりーにゃ ディーター
うーん…
＞隣村のペタ
脅し行為イクナイ。
村進行中なんで表では言えねえが。
自分のこと残念ＰＬとか反省できるんだったら、思うとおりにならない事に関して、敵陣営につくぞ！なんて脅すような言動取ることは控えようや…。
よそさんちでも利敵行為なことやって、皆に叱られてたよな？
人狼ゲームを成り立たせるには、システム的に自分の属している陣営に不利益な行為をしないという大前提があるんだぜ。
人狼は、「自分が納得できないから自陣営を恫喝して好きなことしていい」ってゲームじゃねえんだ。
キツいようだけどな。ほかのオンラインゲームと比べたって、そこは非常に厳しいゲームだと思う。
それを守らなかったら、ゆくゆくは遊んでくれる人も場所もいなくなっちまうぞ。
薔薇影の騎士 アヴェ
ジムゾンは…あれいわゆる制服だからなぁ。
調査によると夏は半そでローマン・カラーorぱっとみ普通の半そでYシャツ（色はどうも色々あるっぽい）とか着るっぽいが…それを絵にしても神父に見えんからねぃ…。
小山 シロウ
銀樹印象で、この国の神父はエロっぽいという刷り込みがある。いつかこれを正す機会が来るのだろうか。（遠い目）
ちょこちょこ、とぐぐってみたのでござる。なるほど、夏の聖職者はこうなるのか。
確かに日本の夏は暑い。カソックにローマンカラーはやってられんでござろうなあ。
かんりーにゃ ディーター
銀樹の神父はエロくねえぞ？(首かしげ）
ジムゾンの短い祭服は二次元では時々見るけど、実際調べると正体出てこねえのなー。
狩人とかでも身軽に動けそうであれはあれで美味しいものがあるが
かんりーにゃ ディーター
いやいやいやいやまだまだまだまだ。
神父もフレンチトーストにハート書く位の愛情表現が出来ればいいんだが…な。
うん。
緑の娘 ドロシー
はっ……し、しまったぁ！
金曜日に村入り予定があるのよ……ガチではないけど。
でも自分がリクエストした死神誕生の瞬間に立ち会いたい！
が、がんばろぅ。
【独】 小山 シロウ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗおぼえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗ爆発がとまらねえｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ドーン）（ドーン）（ドーン）（ドーン）（ドーン）
小山 シロウ
しかし、ジムゾンの服＝冬用、と考えると……
超クールビズの面々（トーマス殿、シモン殿＞ディーター殿）は、体の鍛え方がパない、という話になるのでござるな。
気合い、か？
かんりーにゃ ディーター
>>4382
確かあの村ラブラブ恋愛は非推奨だったよなｗｗｗ
恋愛を殺伐に結びつける縛りがあったので色々苦労したー
でも苦労しつつも全力で口説いたのはあの村の子猫ちゃんが可愛すぎたせい、うん
かんりーにゃ ディーター
桃薔薇ですね、わかります。
＞2011/05/31(Tue) 17:47:41
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リア充爆発しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かんりーにゃ ディーター
1）喧嘩で鍛えてる
2）赤いからなんとなく体温が高い
3）貧乏で布地の少ない服しか買えない
4）実は裸じゃないんだぜこのスーツを着てるだけなんだぜ
5）ヒートテック着てっからへーきー
6）いつでもハッテン場にいける格好だぜフゥー
さてどれだ
かんりーにゃ ディーター
ちなみに4のスーツは、BBSで真面目に着てるディーターを見たことある。
実は付け髭付け傷着ぐるみの女の子のディーターだった。
BBSの自由さはぱねえと思った
かんりーにゃ ディーター が村を出ました。
薔薇影の騎士 アヴェ
BBSキャラが厚着な理屈を真面目に考えた。北欧辺りが舞台設定で寒いんじゃないかなぁ。
トーマスとかは寒くないのか？？…鍛えてるんだよ。
18人目、管理するひと ディーター が参加しました。
管理するひと ディーターは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
管理するひと ディーター
>>4387
ギャー！せんでいい…！＜ぶくま
あの村は色々下手打ちすぎてなあ。とほほ。でも銀樹ディーターはまじかわいいし烏ヴァルターはなごなごだし、シスターは清らかで美しいしつまり神父以外は見所
薔薇影の騎士 アヴェ
Ｄ太>>4391
リンク切れてるｗ
たしかＦ２ブログって画像の直リンクできんのよ。俺もやって失敗したことが…
ということで、全裸スーツ(裸ボディースーツ・ヌードスーツなどでもいい)で漁った
エロ注意よ
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