人狼物語−薔薇の下国


207 【恋愛RP】 お見合い会場3 【危ないアーヴァイン】

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貴族 ジル は 高校教師 タイガ に投票した
学芸員 フレデリカ は 神父 ジムゾン に投票した
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した
高校教師 タイガ は 神父 ジムゾン に投票した
見習い看護婦 カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した

神父 ジムゾン は村人の手により処刑された。


【赤】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

高校教師 タイガ! 今日がお前の命日だ!

2012/04/02(Mon) 04:00:00

次の日の朝、高校教師 タイガ が無残な姿で発見された。


見習い看護婦 カタリナ は哀しみに暮れて 高校教師 タイガ の後を追った。


最後の血飛沫が止み、静寂が訪れた。
月が映し出すのは禍々しい人狼の影と、転がる村人の屍ばかりであった…。


名前 ID 生死 陣営 役職
最弱モンスター プルプル master 襲撃死 村人 村人 (村人を希望)
踊り子 アプサラス tabyi 処刑死 村人 村人 (ランダムを希望)
貴族 ジル reo 生存 村人 共鳴者 (ランダムを希望)
放浪画家 マリエッタ mago-hachi 襲撃死 人狼 首無騎士 (ランダムを希望)
学芸員 フレデリカ 柊 煌時 生存 人狼 首無騎士 (ランダムを希望)
神父 ジムゾン hybris 処刑死 村人 共鳴者 (ランダムを希望)
高校教師 タイガ 蕎麦 襲撃死 恋人 恋天使 (ランダムを希望)
恋人★見習い看護婦 カタリナ
作家 マルグリット takicchi 処刑死 妖魔 天魔 (おまかせを希望)
見習い看護婦 カタリナ mitunaru 後追死 恋人 村人 (恋天使を希望)
恋人★高校教師 タイガ
パン屋 オットー corona 襲撃死 村人 村人 (ランダムを希望)
少年 レト teeka 処刑死 妖魔 天魔 (天魔を希望)

【独】 少年 レト (teeka)

/*
お疲れ様っすー

(-0) 2012/04/02(Mon) 04:00:43

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

マズは一言

皆さんお疲れ様でした。

そして絡み辛くて色々ごめんなさい

hybrisさんコトgreedさんです

(-1) 2012/04/02(Mon) 04:01:12

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
お疲れ様ー

(-2) 2012/04/02(Mon) 04:01:24

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

ジル君ドコ投票してんのよw

(-3) 2012/04/02(Mon) 04:02:53

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

お疲れ様でしたー。

とりあえず、ハリセン待ち待機。
(猫型魚雷、正座した)

(-4) 2012/04/02(Mon) 04:03:01

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
お疲れ様。

まず一言言わせてくれ。
前回のジムゾンでも思ったんだけど、あんまり恋愛感情に鈍い鈍いって連呼されると、相手が自分を見てくれるために行動する気持ちが鈍る。

無論何が何でも気持ちを受け入れろなんていわないけど、相手をどうやって振り向かせたらいいか分からないってのはどうにもロールの回しようがなくて、とっかかりが見つからないって点が非常に困るんだ。
で、自分を好きになってもらえる自信がないと、ずるずる告白を延ばすことになって、結果自分の気持ちに気付いてもらえなくてって悪循環になってしまうんだ。

鈍感キャラをやるなとは言わない。
でもできたら「どうしたら好意が上がるか。」という隙を見せてくれればありがたいかなって思う。

(-5) 2012/04/02(Mon) 04:03:43

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
(´・ω・`)…

コミットして投票先までは考えてなかったよ(´・ω・`)

(-6) 2012/04/02(Mon) 04:03:57

【独】 少年 レト (teeka)

しかし、いつになったら背景戻るんだこれ。

(-7) 2012/04/02(Mon) 04:03:59

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

おかしいなぁ。
神父様を、大好物のカタリナで誑かした挙句、
神父様と誰か適当な男の人に矢を打って
他の男に走るつもりだったのに。

何がどうしてこうなった!

(-8) 2012/04/02(Mon) 04:04:31

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
ジルはおれにばっかり投票してるけど、ぶっちゃけおれのこときらいなのー?

(-9) 2012/04/02(Mon) 04:04:35

【独】 少年 レト (teeka)

おっとすまないねフレデリカ……
4日目昼の反応が遅かったのは、メモに貼った通り「ゆるオフ」だったからなんだ。
流石に歩きながらの鳩対応だとあれが限界でね。

(-10) 2012/04/02(Mon) 04:06:16

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

(実は)単純にストレート直球で来たら簡単に詰む積もりだったんですよ

前回の途中辺りからそこら辺は暴走してますが…

そのままキャラが走り抜けてしまって止まらなくなったって言うのが実情だったりします。

アドバイスありがとう

(-11) 2012/04/02(Mon) 04:06:40

【独】 貴族 ジル (reo)

>>-5
おや、なにかすごく同意できるところが…

うん。とりあえずマルグリッドは色々とごめん。今は反省している


>>-9
そんなことはないよ!

(-12) 2012/04/02(Mon) 04:07:28

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

タイガはタイガで可愛かったんだ。告白されたら落ちるつもりだったんだ。
……………ジミーと話す時間ができるまでは…………

気が付いたらキャラがもう一人歩きしてた。

(-13) 2012/04/02(Mon) 04:07:29

見習い看護婦 カタリナ、に土下座した。


【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
カタリナ>>-13
>>-5にも書いたんだが、鈍い鈍いって言われて告白できなくなってしまったんだ。

(-14) 2012/04/02(Mon) 04:10:15

見習い看護婦 カタリナ、タイガに土下座した。


【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
最後に一言言うと。

メモでマルグリッドにっ[タイガ]されて、カタリナに告白する気がごそっとそがれた。

RPでごめんなさい、されるのは仕方ないと思うんだよ。
それは恋愛RP村でもあると思うんだよ。

でもメモの中身発言で言われると、中身ごと全否定された気がして悲しいんだ。

(-15) 2012/04/02(Mon) 04:15:04

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

>>-14
うん。すいません。

まあ、ぶっちゃけた話。
今回、恋矢受けたくなかったんですよ……>>1:-47の理由で。

まあその後祖母の容態回復したから問題なくなりましたが。
………その頃にはキャラの方向性が…………(遠い目)

(-16) 2012/04/02(Mon) 04:16:20

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

>>-15
いやー、生殺ししてる自覚はあったから、いっそ他に走って貰った方がいいんじゃなかろうかとかおもtt

すいませんでしたーーーーー。(土下座)

(-17) 2012/04/02(Mon) 04:17:05

【独】 少年 レト (teeka)

4日目昼以降、地上と墓下の温度差が凄いことになってる……

(-18) 2012/04/02(Mon) 04:22:31

村の設定が変更されました。


【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
カタリナの気持ちは分かった。

お祖母さんの具合が悪いところに恋矢を打ったのは、しらなかったこととはいえ申し訳ありませんでした。

そして>>-17で気遣いの気持ちから出たというのも分かりました。

(-19) 2012/04/02(Mon) 04:28:52

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*
>>-19
いや、なんかこう、色々から回りしてすいませんでした。
(土下座)


開始直後にまさか祖母がぶっ倒れて緊急入院するとか思わなかったですし。
一応、その後容態回復しつつあるとは聞いてたし、開始直後なのに余計な心配かけたくないなーと思ってメモとかで連絡するの控えてたんで、知らずに矢を打ち込まれるのは仕方なかったのです。

元々矢を受けたくないなーと思ってたのは、93歳の祖母の容態が万一悪化するようなことがあった場合に、初回吊り襲撃かぶせてもらって一人先に脱落しようと思ってたからで。
祖母も回復してきた&矢を受けたのもあって、何とか方向性立て直したかったけど手遅れでした(視線逸らし)

(-20) 2012/04/02(Mon) 04:36:58

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

何か色々お疲れ様です…

ワタシに関しては…

ええ…いや…何も…ごめんなさい

(-21) 2012/04/02(Mon) 04:41:36

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
カタリナ>>-20
連絡控える気持ちも、一人脱落する気持ちも理解できる。

本当にご愁傷様でした。回復したのは良かったけど、村建てだったのに困難があったのは心よりお見舞い申し上げます。

(-22) 2012/04/02(Mon) 04:47:04

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

まあ、93歳にもなって、意識不明の重態からこの短い日数で(看護師の手を借りてとはいえ)歩く練習ができるところまで回復した祖母には、余計な心配でしたがね!!!!

(-23) 2012/04/02(Mon) 04:52:41

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
その上で言いますと、誠に申し訳ありませんが私は今後エピに出てくるのは正直とても辛いです。

うまく説明できませんが、何とか言葉にしますと途中から感じ始めた違和感が積もりに積もった結果と言いましょうか。楽しいとは思いますけど、どこか気持ちが乗らない部分があると言いましょうか。

具体的には、今回自警団員の質が落ちたのは私的には微妙でした。読んでいてぞっとしました。
また私にはランダム選択肢(偶数が出たら広間に行く、奇数なら風呂に入る)が肌に合わないのも分かりました。今までは他の人がやる分には口出しする気はないと思っていましたけど、選択肢によっては見るのも苦手です。

そういったものがつもりつもって、今後タイガというキャラを動かす自信はありません。
こんな話をすると、他の方に気を使わせるのは十分わかっていますが、何も言わずに消えるよりはましかなと思いました。
申し訳ありません。

一言断っておくと、カタリナに振られたのは納得してますよ。
前述したとおり、上手に好意を向けられなかったからだと思ってますから。
でもわたしにはエピで笑って過ごす自信はありません。

(-24) 2012/04/02(Mon) 04:55:36

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
今後楽しいエピを過ごそうと思われていた方の出鼻をくじくような行動をとってしまう私を許して欲しいとはいいません。
だけど、ここで一足早くさようならを言わせてもらいます。

短い間でしたがお世話になりました。
皆さんと出会えたことは幸運だったと思っています。

またどこかでお会いできた日は、どうかよろしくお願いします。

(-25) 2012/04/02(Mon) 04:58:15

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

蕎麦さん、ワタシも改善すべき所が多々有ると思いますが、またいつか一緒に遊べると嬉しいです。

今回はこんな形になってしまいましたが、いつか会えるまで、「また会いましょう」と言わせて下さい。

(-26) 2012/04/02(Mon) 05:02:27

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

自警団員の質が墜ちたのは……ほんとにすいません。
ランダム選択肢も、苦手な人は苦手なんですね。
選択肢で遊びすぎたのも反省要素です……

前回、今回とお世話になりました。
もしまたどこかでお会いしたときは、またよろしくお願いします。

(-27) 2012/04/02(Mon) 05:06:13

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
ジムゾンさん>>-26
「またいつか一緒に遊べると嬉しいです。」とのお優しいお言葉、誠にありがとうございます。とても嬉しいです。

今回はこんな終わりになってしまいましたが、私もあなたにお会いできたら嬉しいと思います。

(-28) 2012/04/02(Mon) 05:07:10

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
カタリナ>>-27
自警団員の動かし方には私にも止めて欲しいと言えなかったから、問題があります。それは申し訳ありません。

ランダム選択肢も、気にしないようにしていたのですが、ちょっとトラウマがありまして。それも原因と思います。

改めて村建てお疲れ様でした。
またいつかよろしくお願いします。

(-29) 2012/04/02(Mon) 05:12:47

【独】 貴族 ジル (reo)

ランダム選択肢は申し訳ありません
それ以外でも僕の発言で苛立たせるところがあったと思います。気が回りませんでした

嫌な思いをしていたのに今日まで投げ出さなかったことに感謝を
またいつか同卓できることを願っています

(-30) 2012/04/02(Mon) 05:13:55

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
ジルさん>>-30
あなたの発言で苛立った思いはしていません。
ご安心ください。でも気遣いありがとうございます。

ランダム選択肢にトラウマがあるのは、初めてクローンに入ってランダム選択肢に遭遇した際、女性PCを使っていたのですが、

「偶数でスカートが破ける、奇数でスカートがめくれる」

という確定もどきをされたからですね。
スカートを履いているという服装の確定。その上セクハラと思える内容。これが重なったのが理由です。

(-31) 2012/04/02(Mon) 05:18:07

高校教師 タイガ (蕎麦)

― 病院 ―

[アーヴァインに呼び出されて向かった病院の最上階。
そこで自分達に手出しをしないよう、十分に”説得”を行ったが、詳細は何故か闇の中。
どうしてかというと、アーヴァイン本人が固く口をつぐんでしまったからだ。

そのあと、病院からこっそり抜け出す人物・・・アーヴァインの資料を手に諜報部へと向かう黒い背広に突然誰かが声をかける。]

(0) 2012/04/02(Mon) 05:28:01

高校教師 タイガ (蕎麦)

「よう、タイガ。久しぶりじゃねーか。」

[振り返ると元諜報部の先輩がいた。]

おひさしぶりです、バーナバスさん。

「おめー、別れの挨拶はしなくていいのか?」

ええ。下手に話をすると立ち去りがたくなってしまいますから。もし他の方が私の行方を聞かれたら、「学校から突然呼び出しを受けた。」というようにお願いしてあります。

「ふーん。」

[不思議そうな相手に笑みを浮かべると、くるりと背を向けて、今度こそ前だけを見て真っ直ぐに歩いていった。]

(1) 2012/04/02(Mon) 05:28:22

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

それワタシ今回レト君にやっちゃいましたね…

手ぬぐいを水着に替えるとかって

交わしてくれてたけれども…

(-32) 2012/04/02(Mon) 05:29:02

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
>>0>>1で私のエピロールを落としました。
もし「タイガどうしたんだろう?」というのを組み入れたい場合は、「学校から突然呼び出されていない。」としてくださるようお願いします。

自分が読んでないところで動かされるのはご遠慮いただきたいと思います。

また今後エピを読まない可能性が高いです。
どうしても連絡が欲しい場合は、お手数ですが雑談村にて声をかけてくださるようお願いします。現在は関西弁ヨセフを使用しています。

(-33) 2012/04/02(Mon) 05:32:22

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

色々重なってしまって投げ出したい気持ちの所最後まで有難う御座います。

そしてその後のケアまで…

優しくて素敵な人柄だと思います。

本当に「また会う日まで」楽しみにしています。

(-34) 2012/04/02(Mon) 05:34:47

【独】 見習い看護婦 カタリナ (mitunaru)

/*

うあ。それは確かにトラウマになるかも……
そこまで酷いのはやってない、と思うけど………無自覚にやってたらごめんなさい。

エピロールまでありがとうございます。
色々と、本当にすいませんでした。
あらためて、またどこかでご一緒できる時を楽しみにしています。

(猫型魚雷、再び土下座)

(-35) 2012/04/02(Mon) 05:40:21

見習い看護婦 カタリナ、色々反省しつつ、とりあえず歯医者に備えて仮眠**


【独】 神父 ジムゾン (hybris)

おやすみなさい

そして俺は出張準備か…

また2週間程奥鬼怒のダムへ…

(-36) 2012/04/02(Mon) 05:52:31

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
ジムゾン>>-34
私の方こそ最後まで温かいお言葉ありがとうございました。
エピに来ないと明言した私にそう言ってくださって。
気持ちが救われます。
>>-32の件は気になさらず。レトを気にかけてやった行動だと思ってますから。

カタリナ>>-35
いや、締めはきっちり考えないとと思いまして。
私も悪い点はありますから、それは申し訳ありませんと予め謝っておきます。単に指摘されてないだけで、言いたいことはあるでしょうし。

では、これで最終発言になります。
みなさん、さようなら。

(-37) 2012/04/02(Mon) 05:54:26

【独】 貴族 ジル (reo)

>>-37
さよならーまたいつかー

…いかん、色々書きたいけど如何せん眠い…
お休みー**…

(-38) 2012/04/02(Mon) 05:57:43

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

おはようございます。

自警団員の質が堕ちてしまった主たる原因が私にあるような気が致します。
それに人の気持ちを特に考えずに行動して、良くない結果に至らせてしまったのではないかとも感じております。
…独り言に落とすのもやめておこうと思ったことですが、
ログ読みをしっかりとしていなかった故に、今回今までとはかなり軸がぶれてしまっているような感じが致します。
なにかこう、面白いとかではなく…。
今回は多くの人に色々と絡ませて頂きましたけれど、それさえ今となって反省すべきことで一杯のような気が致します。
関係各所の方々すみません。

(-39) 2012/04/02(Mon) 06:16:48

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

うーん…オットーさんからも苦情来てましたね…

挙げ句ロール待機しきれずロールアウト…

ごめんなさい

(-40) 2012/04/02(Mon) 08:05:24

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
終わってる…
お疲れ様です。
タイガさんレトさん、マリエッタさん特に、本当にお疲れ様でした。

ランダムについては…よくやっちゃったのですみません。
自警団員についてのロルは…
乗っかっちゃったからなぁ…
今回、色々違和感覚えていたのですが、前回参加していなかったこともあり、空気を読めていない可能性があったのでほとんど表に出せませんでした…
すみません。
言いたいことは、あらかた灰や墓下で言っています。この辺り、一方的に指摘して、謝って終了じゃなしに、きちんと皆で話し合う必要がありそうだなと思いました。
ログ読んできます。

(-41) 2012/04/02(Mon) 08:15:00

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
ジムゾンさん>>-40
お疲れ様です。
んーと…セクハラロル(胸をさわるなど)や、人をおとすようなロルは、ナカノヒトにそのままショックを与えることになりかねないのですよね…

人をおとしたり、説得するようなロルをするときは、「相手が説得されたがっているのか」、「ナカノヒトが、キャラの考えが間違っていると思っているか」を考えながらしないといけないなぁ…
と思いました。

俺も、色々やっちゃったなあ。と思うところがあるので、指摘してくださったら嬉しいです。

(-42) 2012/04/02(Mon) 08:21:31

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

ワタシの個人的な所では何も無いですよ。

基本自分はメモでも飛ばして居る通り「動かし発言無茶振り」可にしているので…

レト君のあの件は過剰にヒートし過ぎました

本当にごめんなさい

(-43) 2012/04/02(Mon) 08:32:11

【独】 少年 レト (teeka)

おはよございます。

自警団が前回に比べてはるかに質が下がったことは自分もかなり違和感がありました。
灰にも落としましたが、参加者によって自警団に対する扱いに大きく認識の差があったと思います。
一応前回の村では自警団サイドの人間(グレートヒェン)だったこともあり、できればあまり悪いイメージにはしたくなかったので、私は比較的良い人たちとして登場させていましたが。

(-44) 2012/04/02(Mon) 08:44:59

【独】 少年 レト (teeka)

村建てさんは、大変な状況の中本当にお疲れ様でした。
大事に至らなかった点、本当に良かったです。
これからもお祖母さんを大切になさってください。

(-45) 2012/04/02(Mon) 08:48:41

【独】 少年 レト (teeka)

ランダムロールに関しては私自身多用していたこともあり、失礼致しました。ある程度の確定性やセクハラを含む選択肢に関しても気にせずに利用してしまったかもしれません。
私はもともとRP村は慣れていないので、そういったマナーに関して何か違反してしまった点などあればすみませんが指摘してください。

(-46) 2012/04/02(Mon) 08:53:48

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

ジムゾンとしては1村から一貫して『護るにも最低限の力』が必須

と言うキャラが有りそれが暴走して強要してしまいました

行き過ぎたロールで申し訳ないです

(-47) 2012/04/02(Mon) 08:57:45

【独】 踊り子 アプサラス (tabyi)

おはようございますー。
お疲れ様でした。
うーん、村進行中に色々あるのは、仕方ない部分もあると思うので、話し合っていいシリーズにして行きたいなと思います。

個人的には確定ロールをついやってしまうので注意したいなと自戒してますが、それでもついやっちゃうんですよねぇごめんなさい。

今回墓に早く来たこともあり、傍観者的に見てたので色々考えましたが、実際上で一緒に居たら止めていたか…その場のノリで悪乗りしちゃったかもしれません。

どうしたら良いか、話し合って良いシリーズにして行きましょう。
とり合えず、挨拶だけで出かけてきます。また夜に。

(-48) 2012/04/02(Mon) 08:59:21

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

自警団の件は…

「止めて置こう」と思い触らずに居ましたが、その時点でメモなりで意思表示するべきでしたと反省

(-49) 2012/04/02(Mon) 09:02:21

【独】 少年 レト (teeka)

年齢制限付きの恋愛村だったため、特にセクハラとかに関しては意識せずに動いてしまいました(セクハラされることに関しては問題ないキャラを使っていたこともあります)

ただ4日目のジムゾンとフレデリカの行動は、恋愛村での内容として少し行き過ぎていたんじゃないかな、と思います。括弧書きでレトの信念に関しては方向性を明らかにしていたので、それを無視はして欲しくなかったな、と。

(-50) 2012/04/02(Mon) 09:10:25

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

ごめんなさいとしか言い様が無いです

不快にさせて申し訳ないです

(-51) 2012/04/02(Mon) 09:13:31

【独】 少年 レト (teeka)

ただ、この村の企画に関しては私としては大好きですし、次回以降があるならば是非とも参加させていただきたいと考えています。
村建て様もリアルが大変な状況の中、とても真摯に対応してくださったと思います。
偉そうな発言になりますが、村の方向性に関してはこれからのシリーズを通して参加者同士で固めていけば良いのではないかな、と思いました。

本当に、ありがとうございます。

(-52) 2012/04/02(Mon) 09:16:43

【独】 少年 レト (teeka)

確定ロールやランダムロールに関しては、ある程度は自分自身の行動に関してのみにとどめていたつもりでしたが、他の人と関わる上である程度動きを束縛してしまった点もあったかもしれません。
ただ、制限された空間の中で他人と関わりあう以上、どうしても弱い確定行動は避けきれない部分もあると思うので、全面的に禁止したほうがいい、とも思いません。
申し訳ないですが、ロールの確定性に関しては人によってどこまで受容できるのか違いがあると思うので、メモなどに残していただけたら嬉しいかもしれません。

(-53) 2012/04/02(Mon) 09:28:16

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
ログ読んでたら人たくさん来てた。

んー・・・あとおもったのは、前回の村のネタがすごく多かったなぁと。
一度、メモと、どこかの「オットー」としての発言で言いましたけど、飛び入り歓迎+前回までのログ読み不要をうたっているのなら、前回の村のキャラ出すのなら、どうでもいい場合でない限り最低限「どういう人か」の説明欲しいなと思いました。それか、ログ読み必須を明記するか。

(-54) 2012/04/02(Mon) 09:34:05

【独】 少年 レト (teeka)

>>-32に関しては、個人的に何の問題もなかったと思います。
このあたりはまさに「どこまで確定させるか」の問題で、むしろ私としては「ジムゾンが魔法を使った効果なのに確定をされなかった」ことの方に戸惑いを感じました。
結局、私に結果を投げられると「ジムゾンがどんな魔法を使ったかレトが決定する」という逆確定ロールになってしまうので。
だから、内容にセクハラが含まれていても何が起きるかはジムゾンで決めていただいてもよかったかな、と。(「タオルを水着に変える」という意思自体は明確だったので、その点はありがたかったです)

(-55) 2012/04/02(Mon) 09:36:32

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
あー。>>-53俺もそれはすごく思います。
確定ロルとか、NG事項あれば、メモに残しておいてほしいなぁと。
ただ、4d、レトさんの、「ナカノヒトが嫌って書いてなかったから自分が悪い」っていうメモ見て思ったのは、「シリアスなバイオレンスキリングいや」とか、「セクハラ強姦いや」とか、村のコンセプトからしてありえないものまで書かなければNGでないとみられるかもしれないっていうのはちょっとどうなのかなとおもったり。

(-56) 2012/04/02(Mon) 09:38:39

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
あと、今回ジムゾンさんフレデリカさんと、他の人見て思ったのは、
世界観が全く統一されていない

例えば、俺は、この世界を、現代日本みたいな平和で、普通に生活していたら特に何も起こらないような世の中(アーヴァインみたいなのはいるし、ギャグテイストで魔法出てきたりするけど)だと思って、「魔法で黒焦げ」とかも、ギャグアニメのノリ(死なない、けがしない、復活する)で見てました。

けど、ジムゾンさんやフレデリカさんの見て、「ごく普通に人が死ぬ、殺される世界」なのではないかと思いました。

このあたりの、世界観の摺合せも、せめて同じ村内ではできたらいいなと思ったり。

収拾つかないように見えたら、最悪村建て発言で確定させてしまうというのもありだと思います。

(-57) 2012/04/02(Mon) 09:47:36

【独】 少年 レト (teeka)

>>-56
そのあたりは半分社交辞令(殴)
……っていうのもありますが、一応、プロローグの天声にも「ある程度の暴力描写が含まれる」とは書いてあったので、暴力描写に関してはある程度許容するという前提があったのではないかな、とは思います。
自警団がやたら酷い扱いを受けていましたが、アーヴァインへの暴力の延長線上とも考えられたため一応許容しましたし……

(-58) 2012/04/02(Mon) 09:49:34

【削除】 パン屋 オットー (corona)

>>-58
ですよねww

んー…この村、毎回、「墓落ちした人がアーヴァインをぼこぼこにする」というのが恒例行事になっているのですよね。
暴力描写は、そちらのことではないかと思ったのですが…

上手く言葉にできている自信はないのですが、

「この村、シリアスなキリングや暴力もある村なの?」と。

2012/04/02(Mon) 09:53:03

【独】 少年 レト (teeka)

>>-57
それは自分もかなり感じました。
命のやり取りをするような雰囲気の描写が特になかったのに、突然血なまぐさい世界観を持ち出されて。
平和な村で暮らしてきた普通の村人としてレトを認識していただけに、フレデリカとジムゾンの世界観との埋めがたい認識の差を実感しました。

(-59) 2012/04/02(Mon) 09:53:07

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
表に誤爆した…

(-60) 2012/04/02(Mon) 09:53:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-59
ですよね…
どこかの墓ログで言ったのですが、
「この平和な世の中、好きな人を守るために人を殺してもやむ負えないような事態って何?」
こういう世界観持っていたので、いきなり銃を撃つことを強要され出したの見て「え?」と。

表にいたら、告白するようはやし立てはしたかもしれませんけど(←
、その後はたぶん二人を止める方向に行っていたと思います。

あれは見ていてもどかしかった…
病院からの声、集会所にに届かないんだもん・・・

あ。けど、「墓下閲覧可にしろ」ということではないです。

(-61) 2012/04/02(Mon) 09:58:55

【独】 少年 レト (teeka)

>オットー
自分もそういう認識で入っていたので、いささか描写として行き過ぎな点があったと感じます。一応描写からすると自警団とかも死んでいないようでしたが、意図的にそういった光景にはレトを絡めませんでした。
流石に自分が暴力を振るわれるところまでは想定してなかったな……

(-62) 2012/04/02(Mon) 10:00:25

パン屋 オットー、20分ほど離席。あさごはんー**

2012/04/02(Mon) 10:00:38

【独】 放浪画家 マリエッタ (mago-hachi)

あれ、いつのまにかエピに。
お疲れさまでしたー。

(-63) 2012/04/02(Mon) 10:04:09

【独】 少年 レト (teeka)

セクハラに関しては……うーん。
R15指定恋愛村だし混浴の露天風呂とかもあるしで、何も言わなければ軽いセクハラ描写(ハプニング含む)くらいは起きる可能性は考えに入れた上で、NGだったらメモなりに残しておいて欲しいと思います。
例えばこの少年はセクハラ受けるのは歓迎のつもりで出したキャラですし。ただ、セクハラ関連で気分を悪くさせてしまったのならば、申し訳ありません。

(-64) 2012/04/02(Mon) 10:04:47

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
鳩より離席詐欺。
あれかなー。方向性おかしくなったのって、どこからでしょうか…
それまで、なんというか、「自警団をぼこぼこにした」というのも、すぐケロッと復活するような、ギャグのノリを感じていたのですが、どこからかいきなり「バットで殴られたり黒焦げになったりしたら自警団も死ぬ」ような印象になった気がします…

(-65) 2012/04/02(Mon) 10:05:07

【独】 少年 レト (teeka)

マリエッタお疲れ様でしたー!
コミット進行でエピ突入しました。

(-66) 2012/04/02(Mon) 10:05:31

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
あ。いえ。レトさんの描写は特にそうはセクハラだとは思いませんでした。
けど、なんて言いますか、「同意を得ていない女性に対しての生々しい表記」がうーん…と。

やっぱり、「現実世界で訴えられてもおかしくないこと」でも、NGとして出すべきなのでしょうか…

と、高校生なナカノヒトは考えるのですよ。
その辺り、大人の人の意見も聞きたいなと。

(-67) 2012/04/02(Mon) 10:10:00

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
マリエッタさんお疲れ様です。
邪魔者はこっそり退避して陰でによっておこう…

(-68) 2012/04/02(Mon) 10:10:43

パン屋 オットー、|ω・)**

2012/04/02(Mon) 10:11:43

【独】 少年 レト (teeka)

>>-61
そうですね。
レトくんのなかでは、「銃で撃てば人が死ぬ」ものですし、素人がこんなものを広間でぶっ放せば(守りたい対象を含めて)広間にいる全員が命の危険に晒されるのは明白なわけで。そうした結果、自然に事が運べば人生がめちゃくちゃになってしまうわけで。
殺し合いが日常茶飯事の上、銃で撃たれても死なない、怪我しても治せるような人たちに「覚悟」なんて単語を使われても、と強く思いました。
せいぜい嫌われるくらいの覚悟しかしてしてない人が、愛する人を自分の手で殺して人生を終わらせる覚悟を強要するなよ、と。

(-69) 2012/04/02(Mon) 10:16:05

神父 ジムゾン、 | 冫、)ジー

2012/04/02(Mon) 10:16:52

【独】 放浪画家 マリエッタ (mago-hachi)

まあそうですねぇ。
まったり桃るつもりだったのがどうしてこうなったとw

ランダムに関しては、他がけっこうやってたのでそういうものかなと
一部取り入れてやってみてましたねぇ。
でも途中から選択肢考えるのが面倒に

あ、ちなみに前村のログほとんど読んでない人です。
キャラかぶりないかの確認だけで。

(-70) 2012/04/02(Mon) 10:18:51

【独】 放浪画家 マリエッタ (mago-hachi)

途中から、「あ、これ撃たないと終わらないな」ってのは
感じたりしてました。

あと私、シリアスはめっぽう苦手で。
ほとんど静観するだけになってましたねぇ。

(-71) 2012/04/02(Mon) 10:21:47

【独】 放浪画家 マリエッタ (mago-hachi)

とりあえず、ちょっとログ確認に行ってきます。**

(-72) 2012/04/02(Mon) 10:22:41

【独】 少年 レト (teeka)

>>-67
そうじゃのう……
その2倍くらいの年齢の中の人ですけど、ある程度のR15補正とフィクション補正は許容してもいいかも、とは思います。
具体的には、例えば少年漫画の主人公が起こしてしまうような行為は現実だとかなり危ういレベルのこともありますが、フィクションならセーフかな、とかね。

んー……一応両思い後とはいえ、確定ロールで唇にキスもしちゃったしなぁ。

(-73) 2012/04/02(Mon) 10:27:39

【独】 少年 レト (teeka)

ログよみちう。
そういえばプロではアプサラスとフラグ建てようとしてたはずなのにどうしてこうなったwwww

もちろんマリエッタ可愛いし愛してるよ!

(-74) 2012/04/02(Mon) 10:46:34

パン屋 オットー、|・)<タダイマ

2012/04/02(Mon) 10:48:24

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-73
なるほど…年齢制限のある村、これの1回目とこれにしか参加したことないのですが、R15は、セクハラ許容しなきゃいけないのですね…

勉強になります。
次からはNGに「セクハラ強姦キリング暴力」入れます。
…あぶない…今回もしかしたらセクハラ被害にあっていたかもしれないのか…

(-75) 2012/04/02(Mon) 10:50:48

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
前回プロでフラグ建ててみたところ本編始まって二股(プロでの相手+囁き相方さん)になってしまったので、プロでフラグ建てるの極力避けていました…
本編中、ナカノヒトがマルグリットさんにクラッと行きかけていたのは今だから言える話。
カッコいいよマルグリットさん。
マルグリットさんとしゃべるときオットーはしっぽぶんぶん状態でした。

(-76) 2012/04/02(Mon) 10:53:47

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-71
シリアスすみません…
このオットーならやりかねないな。と思うの全部やって言ったらああなっちゃいました…
何もなかったらこの人絶対フラグ建てられないなというのもありましたけど。

…うん。自重しよう…

(-77) 2012/04/02(Mon) 10:56:19

【独】 少年 レト (teeka)

>>-75
うーん、私もRP村は最近入り始めたばかりなので、あくまでこれは「私自身がどこまで受容できるか」の基準です。
一応、公式には薔薇の下wikiの基準に従うことが前提として求められていて、あとは村全体としてどこまでOKとするかによるんじゃないかな。
企画村とかは村建てさんがある程度基準を決めることは多いと思うけど、それでも一人で漏れなく決めるのは大変だし、ある程度のフレキシビリティがないと窮屈になる可能性もあります。だから究極的には参加者同士の認識のすり合わせかな、と。

(-78) 2012/04/02(Mon) 10:59:22

【独】 少年 レト (teeka)

>>-75
あとはまあ、企画の方向性からして、常識の範囲内でどこまで想定できるか、ですよね……
例えば殺伐とした雰囲気でのR18暴力描写あり、とかだったら当然レトみたいな平和な生活してきたキャラは殴られることも想定しなきゃけないだろうし。
一般的に、R15恋愛村で命のやり取りや発砲描写は、うん、あんまり想定しないかも。そういう意味じゃ、わざわざNGしなきゃいけないケースは少ないと思う。

(-79) 2012/04/02(Mon) 11:04:27

【独】 少年 レト (teeka)

>>-76
正直5日目墓下で、「あ、これマルグリット次第でオットー略奪できそう」って思ってたw

(-80) 2012/04/02(Mon) 11:06:17

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
あのあと来ないっていってたけど、どうしても確認したいことがあってきたら、レトがいるから少しリアルタイムのサシで話したい。

今時間あります?

(-81) 2012/04/02(Mon) 11:08:18

【独】 少年 レト (teeka)

>>-81
あ、はい。
よろしくお願いします。

(-82) 2012/04/02(Mon) 11:08:58

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-78
なるほど…私の場合、「カップル成立してから」だと、ある程度の描写は許容できるのですが、「カップル成立前、しかも自分も相手も、お互い思いを寄せていない相手」だと、ちょっと無理かな…

「温泉でばったり」とか、そういうハプニングギャグなら面白くて好きなのですけど…

>>-79
「村の方向性」確かに。まさか集会所内で生死の絡むシリアスな展開になるとは思っていませんでした…

「完全に村の趣旨から外れていること」については、やっぱりNGにするまでもないですよね…

(-83) 2012/04/02(Mon) 11:11:16

パン屋 オットー、離席**

2012/04/02(Mon) 11:11:43

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
4日目、ジムゾンとフレデリカがレトにしたことは、おれも正直どうかと思うんだ。公称16(実年齢15)、しかもタイガみたいな境遇(家がスパイで跡継ぎ、銃も使える)じゃない、普通の少年のレトにやるのはどうかなって。

だからレトが嫌だなって気持ちは理解する。ここまでが前提ね。

だけど、だからと言ってメモで「判定次第でバッドエンドに突入するかもしれません。」という言い方はどうかと思うのよ。だってそのバットエンドって、マリエッタも巻き込む可能性だってあるわけじゃん。
言い方は悪いけど、おれには半分脅迫に見えたとは言っておく。だからレトが何を考えてこういう言い方をしたのか、知りたいんだ。

(-84) 2012/04/02(Mon) 11:13:58

【独】 少年 レト (teeka)

>>-84
その点に関しては申し訳ありません。
かなり強く脅しのつもりで発言してしまいました。
もっと平和的な言い方をすべきでしたが、レトとしての信念を明確にしているのにそれを蔑ろにされて、怒っていたこともあります。「レトに覚悟を求めてるけど、本当にそっちこそ発砲した場合の覚悟できてるの?」と脅迫的に訴えてしまいました。
それで不快に感じさせてしまったことは、ごめんなさい。

(-85) 2012/04/02(Mon) 11:22:29

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
レト>>-85
了解しました。
レトが怒っているのは感じていましたから。

(-86) 2012/04/02(Mon) 11:26:26

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
自警団員の質低下についても補足。

15禁とはいえ簡単にセクハラするようになってしまったのもどうかと思ったんだけど、注意してもやめないのが一番の理由です。
フレデリカの>>1:359とか、カタリナが二度も服を盗まれたとか。

私もそこで気にしてるって言えばよかったのでしょうけど、セクハラを止めさせるとはいえあとで結局脅したから言えなくなってしまいました。
この点はごめんなさい。

(-87) 2012/04/02(Mon) 11:32:23

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
またランダム選択についても多くの人に指摘されたので、何が駄目だったか具体的に言います。

フレデリカ>>1:360「取り敢えず火でもつけてあげた。
それだけじゃ物足りないので結局氷柱に」

カタリナ>>5:28「奇数…「いや、まさかねー」と頭をよぎった事を速攻なかった事にした(ぇ
偶数…「えー、と。あれ?」とか言って赤くなった。」

です。
ランダムで出た選択肢以外のこともする、前の選択肢をなかったことにする。
それをやるなら、何故ランダムを振るのかと思いました。ランダムは自分の気に入らない結果が出ても仕方ないのが前提ですよね?「やっぱこっちで。」とやるなら、ぶっちゃけランダムを振るなと思いました。

(-88) 2012/04/02(Mon) 11:36:05

【独】 踊り子 アプサラス (tabyi)

/*
サシでお話中にごめんなさい…タイガと話すチャンスっぽいので一発言だけ。

お仕事関係でタイガと話したかったです。
村中に書いてるけど、恋愛抜きでお仕事関係が囁きたかった。次回機会があったらよろしくね。

それから、エピできれば来てほしいな。
これからどうして行くか、一緒に考えようよ。
だめかな?

お邪魔しました!!

(-89) 2012/04/02(Mon) 11:39:46

【独】 少年 レト (teeka)

>>1:-9
だよね!
温泉で水着とか、邪道だよねっ!
あっそういえば病院にも露天風呂あるんだっけ(ちらっ)

(-90) 2012/04/02(Mon) 11:40:43

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
ごめんなさい、言い忘れました。

レトに聞きたいのは、4日目のメモの件だけだから、もういいですよ。待機していたらごめんなさい。

>>-87>>-88の件については、いい逃げするのは失礼だと思いますから、しばし待機します。
でも返事を必ずしろと強要しているわけではありませんから、見る保障はできませんけど。

(-91) 2012/04/02(Mon) 11:42:19

【独】 少年 レト (teeka)

>>-89
アプサラスお疲れ様!
多分もう大丈夫じゃないかな。

(-92) 2012/04/02(Mon) 11:42:32

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
アプサラス>>-89
お疲れ様。話をしたいと言ってくださってありがとうございます。

何かあるんだろうかと思ってましたけど、チャンスがなかったし、私もうまく話を引き出せなかったです。

エピも、できれば今後のために来なければならないと思っているのですが、顔出しが義務になってしまうと、正直とてもきついし辛いです。
すいません、わがままで。

(-93) 2012/04/02(Mon) 11:46:13

【独】 少年 レト (teeka)

「NPCの動きは基本的にPLが決定できる」という前提があるだけに、PL間での同一NPCへの認識に差があった場合、NPCの性格がちぐはぐになる危険性を孕んでいるわけだけれど、今回の自警団はまさにそんな感じ。(もちろん自警団にもいろんな人がいるのだろうけど、自警団を総体として一つのNPCとして記述している以上同一の存在としての側面も強い)

(-94) 2012/04/02(Mon) 11:48:13

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
タイガさんお疲れ様です。
エピ参加は義務でないですし、無理なさらないでください。
多分、反省会のあと楽しい雑談になると思いますし…
そういう雰囲気にいる気分でなければ、無理して来る必要はないと思います。

…みんなで反省会後雑談が最高の流れだとは思いますけどね

(-95) 2012/04/02(Mon) 11:53:48

【独】 踊り子 アプサラス (tabyi)

[こそこそっと]

これから外出なのでちょっとだけw
義務なら辛いと思うので、無理強いはしませんから。

名前の色つながりで囁きがあればって思ってましたw
コードネーム代わり?
まだログ読んでませんがユーリエとバレてなければOKw

レトに狙われてるのはなんとなく分かってたんですが、いたいけな少年が年上のーって過去に迫られた経験があって逃げました、ごめん♪

(-96) 2012/04/02(Mon) 11:53:53

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
見事にすれ違った…
忘れてください(>_<)

(-97) 2012/04/02(Mon) 11:54:29

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
レト>>-94
「PL間での同一NPCへの認識に差があった場合、NPCの性格がちぐはぐになる危険性を孕んでいる」
その点は私も同感です。
最初私の中で自警団員は、アーヴァインのわがままに振り回されている気の毒な人達であって、おこぼれを預かって悪さをする印象ではありませんでした。
でも自警団員の中にもそういう人はいるだろうし・・・と思いなおしたんですが、今は自警団員に触れずにメモで指摘すればよかったと思います。

・・・ただ私、メモで指摘するの苦手なんですよね。読み落とされる可能性があるから。

(-98) 2012/04/02(Mon) 11:55:52

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
…ところで、第一段に参加してたかたってどなたがいるのだろう…
村建てさんとジムゾンさんと…?

(-99) 2012/04/02(Mon) 11:56:53

【独】 パン屋 オットー (corona)

切り番とれるか…!

(-100) 2012/04/02(Mon) 11:58:15

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
オットーさんとアプサラスさん、気遣いありがとうございます。

アプサラスさんは、進行中ユーリエとばれてませんよ。
自然と分かってしまう人を除いてあんまり中身探ししませんから、私。

(-101) 2012/04/02(Mon) 11:59:04

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

でもタイガ全く見てない訳では無さそうと言うコトに少し安心

(-102) 2012/04/02(Mon) 12:00:17

【独】 パン屋 オットー (corona)

よっし。>>-100ゲット。

あー…NPCの扱いにたいしては確かに。
前回参加したときは完全に空気だったなぁ…
その辺りの擦り合わせも、大切ですね。
できれば、「声の大きな人、ごり押しする人」だけの意見ではなく、多数決がいいかなと。

(-103) 2012/04/02(Mon) 12:01:34

【独】 踊り子 アプサラス (tabyi)

時間切れーノシ  **

>オットー
はーい、一からいますww

(-104) 2012/04/02(Mon) 12:03:47

【独】 パン屋 オットー (corona)

まあ、多少「先に記述したもの勝ち」になるのは仕方ないと思いますけどねとつけたし

(-105) 2012/04/02(Mon) 12:04:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-104
おおー!
1のオクタヴィアです。
…後で確認しよう。

(-106) 2012/04/02(Mon) 12:07:01

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
アプサラス、いってらっしゃい。

ジムゾン、はい見てます。
私も反省すべき点があると思いますから、できればいい逃げはしたくなかったので。

(-107) 2012/04/02(Mon) 12:07:07

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
あと今回温度差を感じたのはセクハラネタ。
私は前回同様R15でも一般ルート描写を貫きましたが、気になるセクハラとならないセクハラがあったと伝えます。

基準を説明するのは非常に難しいですが。

(-108) 2012/04/02(Mon) 12:11:56

【独】 神父 ジムゾン (hybris)

鳩の体力が限界なので旅館に帰るまで離席です

(-109) 2012/04/02(Mon) 12:20:08

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-108
乗っかるわけではないですが…
俺も、大体は大丈夫でしたが、引っ掛かったロルがありました。
何度かいっていた、4dの発砲強要に伴う一連の流れです。
えっと、具体的に言いますと、
「抵抗しないことを半ばと確定ロルにしている状況で、想い合っていない女性にたいして、性を連想させる触れかたをする」
これが今回引っ掛かりました。

なんと言いますか、「抵抗されやすい、抵抗したらきちんと逃れられる」状況とか、両想い、又はカップルだったら特に問題はないと思うのですが…

(-110) 2012/04/02(Mon) 12:30:58

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
オットーさん>>-110
私も同意です。
同じ点が同じ理由で引っかかりました。

(-111) 2012/04/02(Mon) 12:36:15

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
それを踏まえてもう少し踏み込んで説明しますと、

「相手に対する愛情の気持ちが根底にない状態での一方的確定的セクハラ。」です。

現実世界でやったら、訴えられた場合敗訴するだろうと思われるような。15禁ですから、そこまで何でもありにしていいか疑問だったです。

(-112) 2012/04/02(Mon) 12:40:49

【独】 少年 レト (teeka)

まあ、流石に俺もそこはダメだろ、と思った。
とりあえず鳩対応だったこともあって全部には反応し切れなかったから、その部分のレトの反応はばっさり省いた。

(-113) 2012/04/02(Mon) 12:43:50

【独】 少年 レト (teeka)

というかそれは俺の中では「セクハラ」を通り越して「強制猥褻(悪い言い方をしてしまえば、レイプ)」だなぁ……

上で言った「ある程度のセクハラは許容される」っていうのはあくまで「混浴だと知らずに露天でばったり!」とか、「うっかり足を滑らせて相手の胸に飛び込む」とか「無邪気な子供キャラによるスカートめくり」とか、それくらいの認識。
露骨な悪意のあるものは含んでない。

(-114) 2012/04/02(Mon) 12:48:23

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
今回、エピに来たくないと思ったのは何故だろうと思い返してみました。
一番はやっぱり村進行中に限界がきてしまったからだろうと思ってます。
ただこれはあくまで自分の反省の気持ちで言っているのであって他の人を責めるものでありません。

一番の理由は、この村のコンセプトが分からなくなってしまった点。
自分は何をしにこの村に入ったのか。何を目的に発言しているのか見失ってしまいました。

ですから今後確実に来るとお約束はできません。いい逃げになってしまったら申し訳ありません。これで時間切れなのです。
失礼します。**

(-115) 2012/04/02(Mon) 13:00:51

【独】 少年 レト (teeka)

>>3:14ジムゾン
違うっ!
レトは決して見せたいわけじゃないぞ!

中の人がそう仕向けたいだけだ!

(-116) 2012/04/02(Mon) 13:04:30

【独】 少年 レト (teeka)

タイガ、お疲れ様。
別に約束とか考えなくても、来たければ来れば良いし辛ければ休んでいていい。

俺はエピでもこの村のコンセプトに沿ったRPをする予定だけどな。

(-117) 2012/04/02(Mon) 13:06:13

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
あとひとつ。
4d関連で気になったのは、ジムゾンとフレデリカが
「自分は悪人になってもレトとマリエッタのために行動してる。」
というのに、レトを挑発して明らかに気分を害している点、でもカップル成立させるための善意だよと主張される点があまりしっくり来なかったのです。

断っておきますが気持ちはよく理解できます。
善意の気持ちがあることも。

ただカタリナに告白するかしないかどうしようか迷っている時点で見てしまって、自分が告白強要されたら嫌だなあと思ったのは事実です。

(-118) 2012/04/02(Mon) 13:06:43

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
レト、気遣いありがとうございます。
そう言ってくださると気楽になります。

一旦寝て落ち着いたと言っても、こなきゃいけないって思うとつらいですから。**

(-119) 2012/04/02(Mon) 13:08:37

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
タイガさんお疲れ様です。
エピ参加は強制ではないので…
しかも、きちんとエンドロル落とされたわけですから、今無理して参加しなくてもいいと思います。
ゆっくりお休みください。

(-120) 2012/04/02(Mon) 13:11:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
Σ書いてたら流れてた!
レトさん>>-117に完全追従。

(-121) 2012/04/02(Mon) 13:12:40

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-116
レトさん、よく脱いでいましたよね…www
手拭い一枚で露天風呂にはいってマリエッタさんとばったり。なイメージ。

(-122) 2012/04/02(Mon) 13:16:07

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
こそこそ。
お疲れ様でした。
ツィスカでパメラだった私です。

今回、今までの村になかった違和感は正直感じていたのですが、自分が我慢して関わらなければいい話かと判断してスルーしてしまったのでした。
内心違和感を感じていらっしゃる方が多かったなら、きちんとお伝えすべきでしたね、申し訳ないです。
KYなわがままになってしまうかと思ったんですよね。このあたりの判断は本当に難しいです。
進行中、私のロールに不快感を感じたからがいらっしゃったら申し訳ないです。具体的に指摘していただけると助かります。

(-123) 2012/04/02(Mon) 13:18:21

【独】 少年 レト (teeka)

>>-122
よかったのかホイホイついてきて。
俺は女の子キャラだって構わずに脱いじまう人間なんだぜ?

(-124) 2012/04/02(Mon) 13:19:05

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
マルグリットさんお疲れ様です(しっぽぶんぶん

ツィスカさんかー。
オクタヴィアですよー。

みんな違和感あったのに我慢してたのですねwwww

マルグリットさんのRP、スッゴク好きでした!
たくさん絡んでくださってありがとうございました!
絡みにくい人間ですみませんでした(>_<)

(-125) 2012/04/02(Mon) 13:22:23

【独】 少年 レト (teeka)

>>-123
うむ。
ニヨってくれて実は嬉しかったぞ、相棒よ。
(マルグリット風に答える)


本当は終盤の墓ログ見て、オットーとくっついちゃえよとか思ってた。
普段相談役に徹している人間ほど、いざ自分が恋愛に落ちたときにうろたえるものだというしな。
……エピってからくっついてもいいんじゃよ?(ぼそ)

(-126) 2012/04/02(Mon) 13:26:23

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
あ、オットーがついていけないと感じた2村ネタはどのあたりだろう。
私の話したバカップル夫婦の下りなら申し訳なかった。知らなくても、バカップルがいるという以上の意味はないから流していただければ。
ラディス先生なら、前村ネタではなくて、議事国からキャラ名引っ張ってきただけの初出のNPCだから、もっと流しちゃっていいと思う。

(-127) 2012/04/02(Mon) 13:26:50

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-124その積極性(?)少し分けてくださいwww
この前、ディーターなのに受け認定されました。
しかも相手はおとなしいカタリナ。

(-128) 2012/04/02(Mon) 13:27:09

【独】 少年 レト (teeka)

あ、ちなみに前に使ったキャラはメイドのグレートヒェンですわー!

……だからこそ、今回の自警団の変貌振りはショックだった。

(-129) 2012/04/02(Mon) 13:27:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-129
えと…またジムゾンさん関連…ですorz

(-130) 2012/04/02(Mon) 13:28:19

パン屋 オットー、アンカーミスりました(>_<)

2012/04/02(Mon) 13:28:49

【独】 少年 レト (teeka)

実は、初参加の人間が思うほど、前村のネタは出てきてない。
せいぜいカシムとかキアラ、あとは秘密の会話にちらほら出てきたくらい。

(-131) 2012/04/02(Mon) 13:28:52

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
とりあえず、「エレオノーラ」の名前が出てきた時点で、エーテル関連読むのあきらめて全部スルーしました(キリッ

(-132) 2012/04/02(Mon) 13:31:00

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
おそよう

とりあえずマルグリッドはごめん。気があるみたいなロール回しといてなにもできませんでした
申し訳ない

(-133) 2012/04/02(Mon) 13:32:02

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-126
どこかの灰に埋めましたけど、オットーとマルグリットって、すごく面白い関係ですよねー。
と、絡んでいて思いました。

(-134) 2012/04/02(Mon) 13:34:40

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
>>-131
緑ログはネタに紛れて前村の事も大分取り入れちゃってるからなぁ…ジムソン前村いたからいいやーとか思ってました

できるだけ読んでなくても問題ないようにはしたけどわからない所があったら指摘してくれるといいかも

(-135) 2012/04/02(Mon) 13:34:49

【独】 少年 レト (teeka)

ああそうだ。
魔法関連の話題に絡まなかったからエレオノーレ忘れてた。
うん、確かにジムゾンはかなり過去村のキャラ出してたね。

(-136) 2012/04/02(Mon) 13:35:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-133
ジルさんお疲れ様です^^
アプサラスさんとの決着、によによしながら待ってます♪

(-137) 2012/04/02(Mon) 13:36:05

【独】 少年 レト (teeka)

>>134
師匠と弟子!

(-138) 2012/04/02(Mon) 13:36:08

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
オットーの中の人は、八年前のお腹の大きな花嫁さんの下りで気付いたw
私は絡みにくいとは思いませんでしたよー。なかなかオットーが告白する気にならなくてこんちくしょーとは思いましたがw
レトもこんにちは。日々突っ込ませてもらえて楽しかったぞw
略奪はしませんよーw両思いになったのに、エピって墓下見たら略奪されてたとか、フレデリカが可哀相すぎる。
今度こそ立ち直れない人間不信になってしまうではないか。

(-139) 2012/04/02(Mon) 13:36:20

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*>>-139
すみませんwwww
ネガッ子になってたので、フレデリカさんに言われないと自分から告白はしないだろうなーと。

(-140) 2012/04/02(Mon) 13:42:12

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
ああなるほど、エーテル関連かあ。
あれは前村参加してても難しいので流し読みでいいんじゃないかと…(目逸らし

ジルもこんにちは。
いや、今回はあぶれそうな人がいたらあぶれる側でいいや〜と思っていたので大丈夫です。
みんな構ってくれたから、そんな寂しくもなかったですし。
用意してた告白ロールがお蔵入りになっただけですw

鳩なので面倒でアンカー引いてなくてごめんなさい。

あ、レトは宇宙船村に見物人で入ってましたよね。うっかり入り損ねましたけど私あそこの常連なのでよろしくですw

(-141) 2012/04/02(Mon) 13:44:46

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-138
そうそう。しかも師匠は弟子にした覚えもつもりもないっていう。

(-142) 2012/04/02(Mon) 13:45:02

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
ここ入る直前に他国のRP村でヴァイオリニストの役やっていたから、ジルさん見て噴いたCO

(-143) 2012/04/02(Mon) 13:47:05

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
第一回に参加して、前回のはログ読みすらしてなくて、今回入ってみたら魔法が蔓延ってたから前回何か起こっのかと思ったのは今だから言える話。

(-144) 2012/04/02(Mon) 13:49:58

【独】 少年 レト (teeka)

>>-141
あ、そうだった!
エピに入ってから参加者見て「今回たきっちさん入ってなかったのか、残念」って思いました!
宇宙船村ではほとんど喋らなかったな……内容が難しいw

(-145) 2012/04/02(Mon) 13:50:25

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
オットーをその気にさせるために歌まで歌っちゃったよw
部屋に押しかけるのはやりすぎかと思って、歌に走るとか私はどうかしている。

ランダムはなあ…ゆるRP村では良く使う方かも。でも相手の動きを確定気味なのは確かに今回少し気になりました。
私自身は割と確定気味でもばっちこいだし、どうしても嫌なら確定で返しますが、ちょっとここ最近の一般的なRP村に見られる基準よりゆるいよなとは。

(-146) 2012/04/02(Mon) 13:52:07

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
>>5:+9
それRPで使おうと…くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
ごほん。なんでもありません

世界観がどうのこうのって話は前村から入った身からすると「割と普通に魔法とか認知されてる世界じゃない?」と言うイメージです
認識違ってたら申し訳ない

(-147) 2012/04/02(Mon) 13:54:20

【独】 貴族 ジル (reo)

/*
>>-147
安価ミスったー>>4:+9です

(-148) 2012/04/02(Mon) 13:56:22

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-146
当のオットーは恋心に気付いてすらいなかったという。
…すみませんほんとに。

>>-147
すみませんwww
回想させて気づいて出しちゃいました。

魔法認知は何となくわかるのですが…
「こんなに出張ってたっけ」?っていうので、前回参加してなかったことでのジェネレーションギャップ感じました。

(-149) 2012/04/02(Mon) 14:00:09

【独】 少年 レト (teeka)

>>-146
実は私は、ゆるいRP村だったから参加しようと思ったクチなんだけどね。
判定をランダムに任せたり、ちょっとは確定とか微エロ交ぜられるし、かやくうどんで爆発しても死なないし。
重RP村はガチ推理村以上に重いからなかなか敷居が高いんだよな……

(-150) 2012/04/02(Mon) 14:00:40

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
>レト
うっかり開始日を勘違いしていてですね…(遠い目

あと、自警団関連と暴力描写について。
自警団は、私のイメージでは、逆らえずに嫌々職務を全うしている基本善人。被害者たちに八つ当たりされる気の毒な人、のイメージでした。
でもこれも解釈は人それぞれだし…と思って違和感を感じつつ流しました。
暴力については、ギャグのノリでしたね。バッテン型の絆創膏貼っておけば、なぜかすぐに治るノリ。そのつもりで氷柱も蹴りました。
実は重傷で命の危機とかだったらそんなんできませんがな。

(-151) 2012/04/02(Mon) 14:01:57

【独】 少年 レト (teeka)

>>-151
自警団はそんなイメージですね。前の村でも。
プロローグでも「脅されて仕方なく」って言ってたし。
だから、基本的に参加者に同情的だし、屋敷から逃す以外のことはしてくれる感じ。
だから、フレデリカが襲われたときは「え!?」って思ったなあ……

(-152) 2012/04/02(Mon) 14:06:15

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-151
完全同意。
…やっぱりみなさん、違和感抱いたのに空気壊すの怖くて表に出せなかったのですね…
俺も、氷漬けにされると死ぬような世界なら、真っ先に自警団員助けに行っていました。

(-153) 2012/04/02(Mon) 14:07:41

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

1回目の参加ででしゃばり過ぎました。

自警団員については、おこぼれというより、悪の下には悪のイメージがありました。

監視カメラないし、みたいな。
氷柱の件はあれは今思い返すと流石にという感じがします。

略奪構いませんよー

(-154) 2012/04/02(Mon) 14:11:37

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
魔法はどうだろ。前村では科学と言い張りつつ実態は魔法だったわけですが。
エレオノーレが異端児扱いだったから認知度は低いイメージだったかな。
ランダムは、自分の行動は決めるけど、相手の確定は避けた方が無難かな、派ですかね。
出会った、くらいなら問題ないと思うのですけど。触れたとかになると、触れようとしたとか、手を伸ばしたとか、○○しそうになったとか、なんというか回避の余地があった方がいいかなーと。
私もゆるっと気軽に参加できるのでゆるRP村は好きですが、がっつりRPするのも楽しいぞ!

(-155) 2012/04/02(Mon) 14:14:08

【独】 貴族 ジル (reo)

>>-149
むーなるほど
個人的にはシュチュエーション作るのや(温度を上げるのは使いやすそうだった)アーヴァイン退治に便利だからある程度いいと思ってるんだよね

その点今回はストーリーの核心部分(?)に魔法が出てきちゃったからにょんもり感はあるとか思ったり。
魔法はアクセント程度でよかったんじゃないかなーとも考えたなー

(-156) 2012/04/02(Mon) 14:14:41

【独】 貴族 ジル (reo)

>>-154
こんにちはー(手ぶんぶん)
一回目っていうのは関係ないと思ったり

あと>>-156で書いたけど使いやすいところはあったよー

(-157) 2012/04/02(Mon) 14:18:00

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
フレデリカさんお疲れ様です。
>>-154えーと…
「でしゃばる」とか、そういうのではなくて…じゃあ1回目でなかったら同じことしても許されるのかというとそうではなくて(現に、ジムゾンさんに結構指摘していますし)
「私たちが、今回何が問題だと思っているのか」というのをおわかりいただいていますでしょうか。
文章にするのあまりうまくないので、きちんと伝わっていないような気もするので、「何が問題だったのか」を、あなたの視点からお聞きしたいかなと思っています。

(-158) 2012/04/02(Mon) 14:19:34

【独】 作家 マルグリット (takicchi)

/*
どこかの灰でオットーが私のことをうまいとか言ってくださってましたが、そんなことは全然ないのですよ。
でも嬉しかったです。ありがとうございます。

フレデリカもこんにちは。略奪はしませんよw
というか、その前にオットーとフレデリカは相互理解のためにきちんと話し合うべき。あ、表の話ですよw

偉そうなこと言ってますが、私も初心者の頃は思い出したくないような失敗をいろいろやらかしましたので、あまりお気になさらずですよー。

(-159) 2012/04/02(Mon) 14:23:28

【独】 パン屋 オットー (corona)

>>-156
はい。ちょっとしたところで出てくるのならいいのですが、ストーリーの大事な部分に魔法が出てきてしまったのがちょっとなぁ。と思いました。
なんというか、「出来上がったログから魔法を抜いたら話が成り立たなくなった」のがもんにょりしました。

(-160) 2012/04/02(Mon) 14:23:33

作家 マルグリット、さて、そろそろ離脱。また夜に**

2012/04/02(Mon) 14:25:38

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
んー…ちょっと言い方きつい…か…
直すには、「何が問題だったのか」をきちんと把握しなければ、直しようがありませんよね?
俺も昔、RP村でやっちゃったことあったのですが、何がいけなかったのか、わかったつもりがわかっていませんでした。
それで、エピで指摘されて目からうろこが落ちました。
そういう経験したので、自己完結なさらずに、一つ一つ丁寧に「悪かったと指摘された部分」見て行って、「なぜ悪いと言われたのかわからなかったら聞く」というようにしたほうがいいのではないかなと思います。
貴女が今後もRP村に入るのなら特に。

(-161) 2012/04/02(Mon) 14:28:54

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

氷柱の扱いについてはそれほど重く考えていません。

数字の方を付け足したりしているのが問題であったのかな、と結論勝手に出してしまいましたが。

空気壊しているのは基本的に私ですよね…

魔法を中心に持っている、拠り所にしているキャラクター
を…としたらこんな事に。

皆さんの雰囲気や村そのものを壊してしまいました。
恋愛RPもだめですし。

重RP初めてですけど、せめて見るだけにしておけば変わっていたでしょうね…

(-162) 2012/04/02(Mon) 14:29:47

【独】 少年 レト (teeka)

うむ、魔法はスパイスとして面白くするには便利だと思う。 どうせ風の魔法を使うなら暴力に使うんじゃなくて、レトとマリエッタが二人きりのときにこっそり魔法でスカートをめくって二人の反応を楽しんだr

(-163) 2012/04/02(Mon) 14:31:00

パン屋 オットー、少年 レトをハリセンでぱちこーん。

2012/04/02(Mon) 14:31:58

【独】 貴族 ジル (reo)

>>-163
[ジルは無言でレトに砲弾を打ち込んだ。どーん]

(-164) 2012/04/02(Mon) 14:36:41

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
フレデリカさん>
俺もRP村での戦歴あまり多くないので、wikiに書いてあるような一般的な事しか言えませんが…

まず、RP村に入るための大原則として、「村の世界観を正確に読む」必要があります。
例えば、その村がバトルRP村か、殺人事件を解決する村なのか、人狼騒動をリアルに再現したものなのか、今回のような恋愛村なのか…

今回の村では、「命にかかわるような怪我はしませんし、進行中は誰も死なない。参加者間でのキリングや重い暴力は起こらない」これが大原則になります。
けれど、あなた(とジムゾンさん)は、「レトさんに銃を撃つことを強要した」これがまず問題だったのではないかなと。

(-165) 2012/04/02(Mon) 14:41:29

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
フレデリカがいる。一番直接話したかった人だから思い切って来てみた。

>>-154自警団員については、おこぼれというより、悪の下には悪のイメージがありました。

おそらくここが齟齬の原因だと思いました。
アーヴァインは皆に嫌われていたり悪口言われたりしていても、セクハラのような犯罪はしない(監視カメラはつけてるけど)ってイメージでした。
多分監視カメラあたりでそう思われたのかなと考えてますが。

(-166) 2012/04/02(Mon) 14:41:58

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
フレデリカが魔法をよりどころにしている自体は気にならなかったです。

魔法を使う先が自警団員を悪者にしてとかジムゾンに攻撃したりとかの破戒行為が多かったのと、破戒行為魔法を確定気味に使ってたのが気になりました。

(-167) 2012/04/02(Mon) 14:46:57

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-161
そこははっきりさせたいです。頑張ります。

これから入るかは…暫くないでしょうけど。

(-168) 2012/04/02(Mon) 14:48:28

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
あと、見ていて思ったのが、「人が自分の思っている正義と違う答えを出しても、それを捻じ曲げて自分にとっての正義を答えにしようとする」のも問題かなと思いました。
これも4dの流れですね。
レトさんが答えを出した(解決)ロルをまわしたのに、それでもまだ続けようとして、最終的にどうしようもなくなって、「なかったことにする」という強硬手段をとりましたよね?
それはちょっとどうかなぁと思いました。
あれでフレデリカさんが、ご自身を「考え方のおかしな人」とロルするのならともかく、「フレデリカの答えはあっている。」というのをまわしたのが、「どうしようかな」と思いました。

自分の考えが場の流れや空気とあっていなかった場合、「人にあわさせる」のではなく、「改心する、折れる、考えを認める」方向に行った方がいいのではないかな?と思いました。

(-169) 2012/04/02(Mon) 14:48:45

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
うわっと。タイガさん来てる。
すみません。お任せします。

(-170) 2012/04/02(Mon) 14:50:06

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
オットー>>-170
いや、気にせず続けて。
おれもオットーの意見に賛成だし、一人だけの意見よりも大勢から聞いた方がいろんな考えが出て分かりやすいと思います。

(-171) 2012/04/02(Mon) 14:52:23

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-171
すみません…では。

大事なのは、「人の発言から考えを読み取る」ことかなと。
これは難しいことで、俺自身できている自信はないのですが、
小説を書くのとは違って、「ほかの人と一緒にストーリーを組み立てている」わけですから、「自分の思うとおりに動かない」、「思っている結末、答えを相手が出すとは限らない」のですよね。
その時、その意見や結末を、「それは違う。」と切り捨てるのではなく、ちゃんと見て、できるだけ「合わせる」方向に行こうとしたほうがいいと思います。

(-172) 2012/04/02(Mon) 14:59:52

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-167
そこは性格上の問題にしようと考えてました。
何かを癒したりする方が好きなはずだけども実際はふとしたことで攻撃してたり。

そこで相手側を引かせるけど、彼女自身が変わっての、といった感じでしょうか。
勿論引かれないならそのままそっち方面は減らしていく感じで…と。

なのでこっちの表で話し合うだろうな、とは思ってました。
世界観は違いますね…ちょっと

(-173) 2012/04/02(Mon) 15:03:57

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
例えば、これも4dの話になってしまうのですが、貴女の中での正解は、「レトさんがマリエッタさんを奪うために、マリエッタさん巻き添えにする覚悟で銃を撃つこと」のように見えました。

この場面の大前提として、「レトさんがなかなか素直にならず、マリエッタさんに思いを告げない」というのがあります。

それで、ジムゾンさんがマリエッタさんを人質に取り、奪う「フリ」をして、レトさんが動くようけしかけた。

それを受けて、レトさんは、「銃を撃たず、自分よりもはるかに強いジムゾンに立ち向かって、マリエッタさんを奪い返す。」
という答えを出しました。

これで物事は決着がついたはずなのです。

レトさんは、「マリエッタさんに思いを告げた」し、「自分よりもはるかに強いジムゾンさんに、勇気をもって立ち向かった」のだから。

それでも、あなた達はレトさんに銃を撃つよう強要した。
これは、完全に「いらないこと」ですよね?レトさんの中で答えは出ているのですから。

あの時、「レトさんがジムゾンさんからマリエッタさんを奪って告白した」その時点で、あなた達は、レトさんを祝福して、「やったね」でよかったのですよ。

(-174) 2012/04/02(Mon) 15:11:03

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-171
そうですね。
こっちに行きたいというなのだけで進めようとしたことはいけないですよね。

ハッピーエンドにしようとしてバットエンドにしかけて、
それが嫌だからなかったことに。

そんなこと、できないですものね。

折れなくてはならないところで折れないのは駄々っ子と一緒ですし。
本当に、なんだかなぁ…すみません。

汲み取るのはガチではともかく、RPだと気が抜けてる節あるので、気を付けます。

(-175) 2012/04/02(Mon) 15:14:07

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-173えーと…ちょっと質問なのですが、そのロル、「相手方の力量と負担」考えています?

それ、なんて言いますか…相手をする方にかなりの忍耐力と、エスパー的な先読み技術+思考読み能力ないと成立しない気がするのですが…

(-176) 2012/04/02(Mon) 15:18:37

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
フレデリカ>>-173
なるほど、了解しました。

これを踏まえてフレデリカに指摘をすると、「設定と村の傾向がずれていた。」ように感じます。

主に性格面、二重人格というかふとした弾みで人に攻撃を加える。
それ自体は善悪関係ないとは思いますよ。ただ恋愛RPを目的とする村で使ってたらどうかなって思います。

表で話し合うと思っていたと仰いますが、少なくとも私が見た限りでは「フレデリカの魔法の使い方について話し合おう。」という空気は出てなかったです。
ひとつお聞きしますが、何を話し合いどういう方法を目指していたのか、教えてください。それによってこちらの答えも変わりますから。

(-177) 2012/04/02(Mon) 15:19:52

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-174

整合性がありますよね…。
そこで読めてないのは流石に、というように感じました。
エピ迎えた直後に知り合いにも言われました…「あんただったのかい!」ってメールされてたので、今日の夜にしようと考えてはいたのですが。

…空気読めないうちにここに来て、案の定ダメで。
…返す言葉もありません。

(-178) 2012/04/02(Mon) 15:24:48

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-175
そうですね。「引っ込みがつかなくなったから、レトさんの記憶を消すという形でなかったことに」というのが「え・・・」と思いました。
「いままでの、レトさんとマリエッタさんがロルした数時間、一体なんだったの?」と。

一応、俺が思ったあの場面での解決策ですが、独り言に書いていたのですが、
「マリエッタさんの泣き声を聞いて、レトさんに殴られて、フレデリカさんが己の非を悟る」
これで全て解決できるはずだったのですよね。
だけど、「表向きフレデリカさんが正しい」という方向に固執してしまって、結果更にもんにょりなことになってしまったのではないかなと。

(-179) 2012/04/02(Mon) 15:26:25

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
一つだけ、フレデリカさんに謝らなければいけないことがあります…
俺、あなたはエピに来ないかと思っていました。
やらかしてしまって、指摘されて、居心地悪くなって。
だから、来てくださって、「直そう」と、真剣に向かい合って、話を聞いてくださって、すごく嬉しいです。
ありがとうございます。
大丈夫です。「直そう」という意識がこんなにもあるのだから、絶対にいいPLさんになれます。

…うわあなにこのえらそうなパン屋orz

(-180) 2012/04/02(Mon) 15:32:57

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-176>>-177

無いなら無いで、というわけで独り言にも落としてないです。
問題行動について周りが悪い評判になっていき、相手もそんな奴か、というように思わせようかと。

でもそれもおかしな話ですよね。

(-181) 2012/04/02(Mon) 15:33:44

【独】 高校教師 タイガ (蕎麦)

/*
フレデリカ>>-181
それはさすがに恋愛RP村で使う設定ではないと思います。

恋愛は相手に好意を抱いて、相手から好意を抱かれるように行動するのが基本ですよね?わざわざ嫌われるようにする必要ないでしょう。

おかしな話と言われてますが、私もそう思います。

(-182) 2012/04/02(Mon) 15:40:45

【独】 パン屋 オットー (corona)

/*
>>-181
そうですね…その設定、この村とあっているのかなぁ。というのが一点。
もう一点。
「嫌われてもいい」のなら、そういう風な心の中ロル(腹黒い描写など)を落とすべきかなと
けれど、貴女は心理描写で、「心が少し弱い女性(ちょっと違うかな)」をアピールしてしまった。
そうされた場合、何も知らない他のPLさんは、どうしても「助ける方向」「仲良くする方向」に行ってしまう。それをわかってほしいなと。

「自分がこうでありたいからこうなんだ」ではなく、
「人から見たらどう見えるのだろう」と思いながらキャラクターを作ったり描写をしていったりしたらいいかも。

(-183) 2012/04/02(Mon) 15:42:17

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-179
それは思いつかなかった…
「己の非を認める」は考えたのですけど、 それで最初に考えついたのがそれだったので。

…悪いことを隠そうとよくしてしまう中の人の汚点一つです。ここで露呈するなんてね。

(-184) 2012/04/02(Mon) 15:43:00

パン屋 オットー、洗濯もの取り込んできます(以後鳩)**

2012/04/02(Mon) 15:47:04

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>-182
認識のズレですね。
その時は大丈夫かなと思いましたが、100人に聞いたら99人以上に違うって言われそうです…。

>>-183
最初の感じでいけたら良かったな…と後悔しております。

(-185) 2012/04/02(Mon) 15:49:46

学芸員 フレデリカ、182の返答撤回させて下さい。誤読

2012/04/02(Mon) 15:51:10

【独】 学芸員 フレデリカ (柊 煌時)

>>182
恋愛に彼女自身の設定を盛り込んで、それを彼女自身が乗り越えてハッピーエンドに進めようという認識です。

相手側を考えていなかったものの1つです

(-186) 2012/04/02(Mon) 15:54:14

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

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生存者 (2)

ジル
39回 残21055pt(10)
厨房の空気
フレデリカ
0回 残23538pt(10)
申し訳ありませんオフ

犠牲者 (5)

プルプル(2d)
0回 残24972pt(10)
オットー(3d)
41回 残15437pt(10)
いろいろ瀬戸際
マリエッタ(5d)
17回 残23315pt(10)
病院オフ
タイガ(6d)
2回 残21950pt(10)
広間
カタリナ(6d)
31回 残20088pt(8)
女子会&ジミー戦オフ

処刑者 (4)

アプサラス(3d)
35回 残18803pt(8)
マルグリット(4d)
30回 残18833pt(10)
パン屋かつ女子会オフ
レト(5d)
24回 残19633pt(10)
広間
ジムゾン(6d)
35回 残16489pt(10)
広間@CV石田彰オフ

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
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