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すみません、急用があって離れてました。
できたところから考察出していきますね。
ちゆりさんは、リリーさん真推しがひときわ目立ってますね。
>>1:167は考えとしては一応理解できます。
>>1:170で全体に広めようという姿勢もありなのできっと本気でそう思ってるんだと思います。
>>1:181は質問の意図がつかめません。質問するために質問した感を結構感じました。
★ちゆり
何故この質問をしたのか聞いていいでしょうか。
あと>>1:200でリリー偽視がもやっとする。
リリー偽視は昨日の時点で少なくはなかったと思うのですが、それらが早苗さんだけに向けられているのがやや謎な点です。
考察はよく出来てると思いますが、白は拾えないですね。
あと、今日発言してないのはやや心配ですね。
狂気の月の兎 鈴仙・優曇華院・イナバ マリエッタは、罪袋長 アヴェ を能力(襲う)の対象に選びました。
あーうー、準備してたらこんな時間に……
希望置いとくね。
【▼ちゆり▽妖夢
●レミリア○バーレイ】
ちゆりはやっぱリリーの発言をみないひっかかりが強かったなぁ。返答を待ちたかったけど…
妖夢に関してはやっぱ情報不足ってのと、ごめん。すなおに見る時間が足りなかったよ。
占いに関しては掴みにくい順で。
文もちょっとアリスへの触れ方で気になったから考えたんだけど、発言で今後拾えそうだったから外したよ。
>>159 アリス
あーそっちなのか
>>163 アリス
え、いや別に黒くはないわよ
そういう理由が出せるなら
吊られそうな気がしたからとか答えたらそりゃ真っ黒だけど
>>162 リリー
回答ありがとう。
うーん…それをこの段になって急に考え始めたというのは、危機感があったから、という考えに落ち着いたわ。
早苗黒だと思っていれば、早苗白見えた時割られる事を考えて、弁解しようとするのも、分かるけど…。
やっぱりリリー非狂に落ち着くかしら。
>>アリス
こうなったわ。真か狼か…については、他が見えてから考えたほうが早いし正確と思うから、まだ見えない段階。
リリーは偽なら狼。それが今のところの結論ね。
>>159 アリス
あぁ、そっちか、把握、単純に、その話題で殴りかかってこいって事、私が一番気になってた部分だし。
あの段階ではこの話題を避けているように見えたからね。
。o 0(>>+99ウツーホ何となく自分の位置に気は使ってる感じかなーとは思ったー。
これは村オオカミ両方ともありうるからどっちとも言えないー。)
あと、早苗占いの理由について再度思考開示を。
>>1:102でもあったのですが、リリーを狂人と見ている。
ここでなぜ、狼の目を切れているのかというのが私には理解できなかった事が一つ。
またその後で、早苗が私を真っ先に胡散臭いと述べた事もあります。
こちらの信用落としを狙い、偽塗りをしてきたという印象を強く持ちました。先ほどのリリー狂人説と合わせ、リリー×早苗+LWという状況を想定した。
これが占いの理由となります。
>>163 アリス
中段
狂人が黒出さなければ早苗白の場合は確白化して吊れなくなる可能性あるでしょ?
それでやめる場合は誤爆懸念が主だと思うんだが…割って情報増やさないってのもわかるんだがそれ逆にアリス自身は割れること期待しなかったのなんで?って部分あり。
狂人が誤爆懸念したんじゃないかって発想出ないのが引っかかる…
んー。
なんかアリスの思考起点がすごく早苗白見えてた狼のものに見えるんだよね。
>>167
無駄に引っ張られてる感のところ。
その時は無駄に思ってなかったからちょいイラっときた。
実際無駄だったからレミリアは悪くないよー。とだけ。
>>171
了解よ。
私的に真か狼かで見るならリリー真見るかなぁ。
スライド自体は村を思っての行為だろうし。
>>172
あー、そういうことか。
そうだね。レミリア視点、そこ気になってたんだもんね。
ありがと、納得いった。
>>165罪袋
そうですね、可能性は十分にある、あるいは高めと見ています。
ややメタ思考かもと怒られそうですが、村が希望無効という事もありますので、村側PLが狼を引き、初日の慣れなさから占いの射程に入る事は、ままありますから。
まだ二人への単体考察はまとめおえていませんが。
。o 0(んー、チユーリについて見落とししてる??
チユーリがリリーの発言見ない引っ掛かりってどこだろう??いつか見るー)
吊れる位置ってのはわかるんだけど狼が見つかるということに対する期待とかそういうの無いの?っていうのがある。
見えてない答えが見れるかもしれないことに対する興味ってのが希薄に感じるんだよね…昨日の>>1:366の意識の向き方とか斑が出来た場合判断しよう!でも斑が出来た場合吊ろう!でもないじゃない。
確白なりそうって理論はわかるんだけど割れたら情報増えるって視点あるわけだし確白なりそう差し引いても微妙。
狼が偽黒出す可能性何故か眼中にないし。
アリス狼で早苗非狼見えてた、狼占は偽黒出さないこと知ってた、そういう視点漏れっぽい?って引っかかってるんだよね。
▼アリス希望だなー。
パチュリー
初日から短文でサラサラっと意見言うタイプ。
>>1:202 >>1:242などは警戒感を感じない。やや村目。
>>1:265 >>1:272 >>1:297を読む限り考察は感覚型
今日は輝夜と割と絡んでる感じ。
>>93 >>107 >>125 >>136 とアウトプットは即座で、悪くない。
塗り感もなく、意志も明白。
改めて見て白目でいいかな。
・妖夢
初日はほとんど情報なし。
今日に入ってからは推理をぽろぽろ落としている。
推理は基本的に独自の物。
既に出ている見解に迎合するような推理とは見受けられず。
また、比較的早期に占いに手をつけていることからも、推理する意志が見受けられる。
ただ、単独推理なので絡みが少ない感。
占いはあり、吊りまではいかないかな。
こんばんは。
早苗は確白になったのか。
誤爆を恐れたのかね。
まあ、とりあえず、食事をとりつつ、
議事録を読んでこよう。
★アリス
レミリアとはほぐれた感じ?
じゃあ、今誰見てる?誰気にして、誰を探ってる?
妖夢への>>166以外にあれば。
>>174
一応、妖夢の視点だと、どこが怪しく見えたってのを聞きたかったんだけど。
そもそもログ読めてないから確かに意味ないのか…。
ごめん妖夢、そこ無視していいわ。
>>175
私が狂人なら誤爆恐れずに黒出す時は出す、出さない時は出さない。
今回なんか、破綻早くなる可能性高いから、出さなくていいじゃんって感じ。
早苗白になってもSGには困ってない感じするけどねー。
でも言われてみれば、誤爆懸念が一番打倒な筋かな。
あ、一応リリー非狂の根拠を。
黒視してた早苗への対応ね。
真なら全力で早苗疑って、全力で早苗庇って。
狼なら早苗を占いSGにして、信用取りに走った。
これらはそれぞれ整合性があると思う。
狂人なら、信用目的で焦る必要性をそんなに感じないのよね。
早苗白ならそもそも割れないと考えてもいい。
早苗黒だと思っても、真を抜ける可能性は十分見えると思うのよね。内訳がどうであっても。
またぽつぽつおとすわ。思考の傾きの割に実を得られてないわね…。
・アリス
現時点は問題無さそうだけど、お嬢様との議論があったわね。
この点は、昨日聞いたこと(>>342)から「黒を取りやすい」というのは間違いないと思うので、後の「精度は白の方がいい」とのこと。
それを踏まえて今日の様子を見ると、その性格要素に沿った行動だ、と思うわ。
吊りは考えてないけど、どういう位置でいてもらうのが最善か…という考えによっては占い希望に挙げるかもしれない。
・お嬢様
自分の視点を失ってはいないんですよね。
>>33「狼が村の雰囲気重視で動くと考えていない」というのは、自分の感覚から、ではと思いました。
★こんな見解で合っているでしょうか?
これがあっていれば、性格要素としては「自分の視点を晴らす」という意味で一貫性があると思います。
流石にアリスとの両狼は薄そうなので、その辺りも考えたいです。
ていうかそろそろいっぺん離脱しなければorz…占いはアリス吊らないならアリスで、アリス吊るなら●ちゆり、○輝夜**
>>180
急に喋りだした違和感で妖夢ちょっと疑ってる。
仲間から指摘されたんじゃない?って邪推も込みで。
後は、輝夜の単体要素がとりにくい。
非狼微妙なところで取ってるし。
諏訪子、パチュリー、バーレイ以外ならどこ能力処理かけてもいい感じ。
吊りはしっかり考えるが。
輝夜さんは、ひとつひとつの発言の中に余裕や説得力を感じますね。
ただ序盤は際立った白要素は見えません。
こうだ、こうだ。と独特の理論を展開してますね。
>>1:131以降は村の色も見始めてますね。
>>1:217はバッサリです。
なんというか思ったままに発言してる感じですね。
疑われることを恐れてないのかなというところはやや村っぽいです。
>>77以降は割と穴のある理論ですけど、輝夜が本気なのは伝わってきます。
>>127はなんかよくわからない質問かなぁと。
★輝夜
>>127はなんで質問したんですか?
客観的な意見が聞きたかったとかです?
ちょっと意図がわからないので聞いておきたいです。
発言から自信と実力は感じますけど、輝くような白という感じではないです。
ただ、発言は多いですし、占いで確定白にするのは勿体無い所ではあります。
今のところは放っておいてもいいと思います。
>>110
んー。了解。
貴方目線では、アリスを探ってる状態か。
村拾えたらor拾えなかったら教えてほしいですね。
>>186
妖夢の疑いって今日発言量が増えたから、以外になんか根拠あげられます?
今は可能な限り情報欲しいんで、貴方の見解ください。
>>182咲夜
リリーって信用目的の発言あったかしら?
早苗を吊らせたくない、というのはあるけど信用取りは感じないわよ
●だけど、吊り票が1票以下の人ならだれでもいいわ
戻ったよ。
戻ったけど…。
ははは…ホントにごめん。
今回迷惑しか掛けてないね。
初回吊られて仲間の足引っ張るだけの狼とか。
ホントごめん。
謝るよりまずあと2時間でやれるだけのことやらないとね。
>>164 文さん
レミリアさんは発言の大半が文さんかアリスさん絡みで、灰雑感出してないんですよね。
なので、レミリアさんが周りをどう見てるかがわかんない、ってとこですね。
>>166 アリスさん
時間がない中で浅い読み込みからテキトーに占い希望投げるのって、なんか失礼なんじゃないかな?
というのがどうしてもあって。それで占われる側の身になって考えれば「ふざけんな!」と言われても仕方ないレベルかと。
>>186、それは言われるだろうなーと覚悟してました。1d寡黙で占い回避→2dから出力あげて吊り圏外へ、って狼もいますからね。状況だけだとそう見えても仕方ないと思いますので、その疑いからは要素は取りません。
戻った!
遅くなってホントにごめん!
そしてこれから議事読みなんだ!
ホントごめん!
まずは質問に答えるのが先かな?
ふむ、バーレイは>>1:367で言った事がちゃんと>>1:78から来ているね
ちゆりに聞いた理由も>>1:315で輝夜を村の中心と見ている点を疑問に思ったからと繋がって推理の連続性、発展性がある
ここも白かな
>>188
狼の位置にもよるけどね。
私や、レミリアって普通に吊られかねない状況でしょ?
後は咲夜、パチュリーも内容寡黙で押し通したら危ないところ。
ちゆりもリリーの真贋次第では吊られかねない。
妖夢も昨日の時点では寡黙枠。
それ以外は割とトントンって感じ。
占いは●輝夜○ちゆりにするよ。
輝夜狼ならここで色取っておきたい。
全然ログに追いつけない…
>>30
☆
ちょっと認識が違う感じです
当初は「何かあるのか」と思ってもらっても構わないと考えていました
ですが、1-2のまま残り2人になって「スライド作戦がバレてCO遅延対策されている可能性」を考慮せざるを得なくなりました
そこでバレるとしたら>>1:11なので、他の理由で潰しに行きました
正直あのあたりは
「これパチュリー狼だったらスライドバレてるかも…そうでなくても>>1:11に目をつけられて狼にバレちゃうかも…余計なこというんじゃなかった…」
と心底思っていました。
リリーは発言真に見えるわね
だけどさとり偽で黒を出さない理由がいまいち不明
>>187イナバ
妖夢が村っぽく見えたのでどれだけ考察するか見たかったわ
>>151は納得よ
>>文
灰考察はいい感じなんだけどね。。。>>116、どこらへんでリリー偽視してるかが掴みにくい。
普通に考えたらスライドってとこだろうけど。
ここ聞いてみようかな。
★妖夢
スライドによって3-1目指そうとしたリリーの真としての動きは想定できる?
スライド自体は私は偽要素に思ってないのよ。
シモーンアリガトー
。o 0(>>+115そこねー。
チユーリの中ではリリーの思考開示と動き事態がリリーの要素だと受け取ってるんだと思うのー。
占い真贋比較としてレイセーンが占い師としてどうやりたいかが見えてこないから、
視野が狭くならないように他も見に行ってるだけだと思ったー
出ている情報量の違いじゃないかなー?)
>>192 輝夜
…あっ。
「早苗の白主張をする」という行為自体が、「早苗が吊られるかもしれない」という懸念に沿ったものだと思ってたのよね。
で、白だした早苗が吊られるとすれば、それは「自分の信頼が対抗に負けている時」と考えて、「信頼を気にした行動」だと考えていたのよ。
でもこの想定、よく考えれば結構な部分かけてたきがするわ…。
確かに、想像より薄いか…ちょっと早まった感ね。
>>ちゆりさん
ちゆりさん宛ての質問は、今日だけだと
>>23
>>74
>>168
ですね。
昨日の分は未チェックです、すみません。
あとわたしの>>130の疑問にも答えていただければ。
あわただしい中すみませんが、よろしくお願いします。
妖夢の村要素として、早苗確定白が使えるんじゃないのかしら?
今日の夜の妖夢を見るまでどうせ初回吊り妖夢だろう、と思っていたのが理由よ
>>193
時間がない中で浅い読み込みからテキトーに占い希望投げるのって、なんか失礼なんじゃないかな?
そこは考え方次第だと思うけど、村なら占い希望出さない方が失礼というかないなと思うなー
単純な確率的な話をして灰の中に狼が2匹いたとして、それらが身内を切ってこないと仮定すると村が票を出さなければ出さないほど人外票は濃くなって人外を捕まえる可能性は減る、このことからうつほが考えるのは読み込みが浅くて把握してなくとも希望は出すべきだって結論だね。
人外が分からなくとも投票をする、それがうつほの考え方だよー、人には押し付けないけどねー
精査足りてなさそうなところから。
・文
>>10でかなり掴めた感。
と、いうよりは想像が確信に近くなった、という感じね。
意見を摺り合わせを見ていけば十分、ということで吊り占い引き続き外しで考えているわ。
…本当はまたリリー関連ですりあわせしてみようかとか考えたんだけど想定の甘さが見えたし、省くわ。
・バーレイ
昨日はかなりわかりやすく、印象が濃かったわね。
黒主体で探してそうだと感じていたのを、>>51、>>55で再確認。
ただ、昨日の印象が強かった、というせいもあるのかもしれないけど、今日は昨日ほど印象が強くなく、一貫性はある、に落ち着いてるわ。
それでも、吊りたい、占いたいと積極的に思う位置ではないわ。
>>196のアリスが黒いのでアリス占いは反対
▽アリス
>>200咲夜
私の考えでは信用=護衛、だから護衛取れそうもないリリーはすでに護衛投げ出している印象ね
>>196
ん?とっと気になる認識が。
内容寡黙で押せるほど咲夜さんパチュリーさん薄く見えない
そして、妖夢さんもさらっとSG候補に入るんですね。
実際のところ、どんぐらい疑ってるんです?
いや、白黒の間のグレーである事は解りますが、SG枠って「白目のグレーだけど保護大変」って連中に言う事で、「今やや疑いの目が向いてる人」相手に使う言葉ですかね。
後、★咲夜さんはSG枠なんですね。
昨日の考察>>1:214では占い第一希望ですが、何か心境の変化や新しい要素獲得でもありましたか?
>>201は村っぽいと感じましたね。
現状吊り候補のちゆりさんに対して質問をまとめたりしてる点は村要素だと思いますね。
両狼なら助けるとも考えられますが、>>202を見たら初手狼が黒出さなかった理由も両狼でないと状況が言ってるように見えます。
妖夢様は>>116のリリー様評が引っ掛かる。
「魔法の言葉でもフォローできない」は悩みなく真切るのかなと。昨日の早苗様の心境はまだ理解できたのですが。
ただ、妖夢様狼ならリリー様狼かなとも。
バッサリ断言している辺り。
>>151
ほとんど皆に「引っ掛かる」を取っており、強い白も取らず黒も取らず、「分量だけ出した」感が結構有る。
諏訪子様除き一面灰では?
発言出ましたがやはり気になります。
>>咲夜
リリー狂人でも信用取りに焦る必要、あると思うよ。
というか、3-1にした以上、占い師抜く予定だっただろうから、信用は取れるにこしたことない。
そこで非狂はちと厳しいかなぁ。
>>+120 空
私もたとえどんなに時間がなかったとしても、
希望だけは落とすかな。
ただまあ、時間がなくて読めてないから希望出さない
という気持ちも理解できるし、
私も他人に押し付けようとは思わないね。
黒ロック入ってるかもなー珍しい
だいたい黒見えんくて人弾いて消去法するのに
[にゃとり、ぐや様、よーむ]+[鈴仙]にミエール
墓じゃ会話できんから解除できるか不安
>>199 アリスさん
☆なるほど。スライド自体は悪ではない、と。確かにそうかも知れませんね。
でも真占いなら奇策に走らず、どっしりと構えておればよいのでは? 信用と3-1陣形を天秤にかけられます?
あともうひとつ。>>64でも言ってますが、本当にリリーさんが真占であるならば、どんなに村が混乱しようともさとりさんのCOまで待つべきだったかと。そういう部分からも真度が下がっています。
おおっと、質問回答拾い忘れてますね…申し訳ない。
>>141 諏訪子さん
なるほど。その答えはパンダになっても戦える人なら誰でもいい、と読み替えてもよろしいですか?
考え方は理解しました。
ただ、判定割れても、霊判定出せれば占い真贋はミスらないと思うのですが。
特に今回は3-1ですし、開幕霊襲撃とかいうアクロバットも懸念してるということでしょうか…?
>>77
さとり非狂はわかるんだが、非狼はどうなんだ?
>狂人が白出ししたのに黒を出さないのは不思議
この理屈がよくわからん。
。o 0(>>+120ウツーホ
ホーライは占い希望云々よりも、流し読みでもいいから見たこと感じたことをぽつぽつ落としてほしいー。
その日に喋れることはその日の内にー
周りがそれを促してあげるといいと思うー)
>>208
うーん、ちょっと感覚的なものかもしれないんですが。
直近だとちゆりさんはやや吊り位置に移動しつつありますよね。
で、そこに対して質問なんかまとめたのを渡して発言促ししてる点は、SGを探すというより、発言を見て見極めたい村要素かなぁ・・と。
あと、妖夢さんは昨日寡黙で吊りも今日の当初の段階では可能性としてありましたし、ここで>>201を出せるのは、生存意欲的にも非狼かなぁと。
で、両狼なら促しもあるかなと思ったんですが、>>202に加えてそういえば赤もあるんだと今思い出しましたので多分ないかなとも。
なんかちょっと自信なくなってきたんですがこんな感じの思考です。
>>204 輝夜
…あ、なるほど。
そういう想定だと、「真抜きたいから護衛取る狼の発想」がなくなるから、狼目線の発言としては疑問…。
護衛取りたい、じゃなくて、早苗守りたい、なのね。
うーん…本当に、この辺りも突き詰めてから出せばよかったわ。
・輝夜
それなりに対話していた…と言うかしてもらっていた(?)のだけど、かなり白目に見えたわ。
今日の占い真贋を見極めようとする動きは、昨日複数の可能性を追うことは悪くない(>>1:333)と言っていた輝夜の考えに沿ったものと取れる。
後、多方面からの要素を取り入れた検証に、理解力、主観だけど村を考える気持ちとかも見えた気がするわ。
昨日残ってた、疑問部分は、性格要素の組み立て方によっては、解決すると判断できる。
現状、一番白く見える位置よ。
>>206 文
疑ってるものの、狼に絶対的な自信あるわけじゃないしね。
しかも昨日時点では、判断できなかったから、まぁ村ならSGだろうなーってこと。
内容寡黙ってのは他と比べてね。
中盤〜終盤で疑われそう。
☆文
咲夜は>>63が狼だと言う必要性薄くない?そうでもないかな?
あとは自分なりに基準持って話聞いてもらおうとしてるところが好印象。
ただ、性格とか見ても塗られやすいタイプだと思うのよね。
うーん今のところ占い枠はアリス、レミリア、咲夜
吊り枠が妖夢、ちゆりかなぁ
ちゆりはまず質問への回答見たいけど
そこ見てみたけど、妖夢私ちょっと苦手かも
村でも狼でも自分を信じて同じ事言うタイプに見える
なんかいい見分け方ないかなぁ?
妖夢白のアリス黒かな?
雑感ってか共感とゆーか・・・
ただの感なんだけど。
んーしかしリリー狼だとすると鈴仙狂、さとり真?
うっちゃりたい
あの状況でさとり様偽が黒出しても狂視しかされない感はあるのですが、それ避けたのを強い真要素には取り辛いですね。
>>+120 空様
私であれば出すだけは出すかなと。
流し読んで注目集まっている所の判断付ける形になると思いますが。
>>213妖夢
一応確定霊能は魅力的ではあるんよ。
リリーが真占なら、自身の信用より盤面重視だってので通るし。
ただ、どっしり構えてってのは私も思うとこなんだよねえ。
想ったより妖夢黒くないかも。
吊希望悩むぞこれ…。
>>217
んー。ちょっと違和感ある。
村側として、その思考どうなんですか、という感じです
【村人にSGを探す理由はない】
SGになりそうと思ってるなら、手を差し伸べればいいんです
アリスさん、その動きが全くないままさらりと「SG」と言いましたね。
そこが、村として全く理解できません
目線が狼であるように思えます。
★咲夜やパチュリーがSGっぽいとして、何かしました?
しっかり考察できそうにないのでちょこちょこと
今日の途中まで見ててアリスが気になり始めました。
昨日は>>1:46で霊2に触れていたことで軽く第一ステップに引っかかる程度でした。
第二ステップ「リリーが灰だったらどうみるか」視点で、意見への理解不理解を形にしつつわからないことを聞いている姿勢を村めに見ていました。
幾人かがアリスの読み違いを指摘していましたが、ここも感覚的ですがリリーは村に見ていました。
そしてそのスタンスがブレることもなかった
しかし早苗白により>>1:46が翻ってアリスを縛り、昨日の夜から今日にかけてレミリアに拘りすぎている点がどうにも違和感。
ケンカするのは両村とも言いますが、レミリアも仲介の文もストップかけているのに延々と明確に形がないまま固執しているのは聊かブレが見えます。
昨日までは意見を出しながらで先に活きる感じでしたが、今回は先に繋がらなさそうでした
昨日のアリスであれば自分からもっと早くに対話を切っていきそうに思えます
精査はしきれていません。他の方のアリス考も参考にしたいです
絶対考察間に合わない。
ごめん、希望は出すけど遅れる、私は待たなくて良いわ。
>>アリス
>>1:95 >>1:138 >>1:173 この流れは、アリス視点>>1:46が>>1:84意味的に同じ種類の質問だったと認識してる。
★1.文に早苗と同じ質問飛ばさなかったのは何故だろう?
>>1:126
★2.「手順計算してないけど〜詰まないのよね、確か。」
アリス視点理解してる2-2のメリットって他にある?
★3.>>186 「諏訪子、パチュリー、バーレイ」が能力処理不要枠に入ってるのって何故だろ?
特にバーレイは考察だしてないみたいだし。
後、説得する程白取ってた文が能力処理枠に要る事になるけど。
>>215
そうです、赤ログで>>201渡すことも出来ると思いますので。
そういった部分で妖夢さんは村っぽいかなとおもったんです。
>>209 アリス
うーんと、取るに越したことはないんだろうけど、リリーだったら、気にしないと思うのよね。
…あれ…別方面で、リリー狂人ない気がしてきたわ…。
ごめん、ちょっとここ後で整理させて。
>>176 アリス
ん、予想通り、そこの感情は起点が色取りに向いていると判断したから、村要素にしとく。
>>1:41 「言われてみれば」で流され
>>1:144 >>1:41と矛盾してない
>>1:184 「その後、リリーのテンションが低くなってるのも〜胸張ってればいいのよ。」
主観判断強め。
んー現状のアリス評価、村っぽい所は拾えたけど、気になる部分も残ってるので、まだ様子見。
>>184 咲夜
☆>>123参照、別に取らない訳では無く、取るのに慎重になってる、って意味ね。
>>諏訪子
あれだけ私の視点を正確にまとめてくれたけど、あなた視点私って分からない枠なのよね?
ぶっちゃけ何が知りたいの?
あー、【早苗の確白は確認した】ぜ。
そして気付いたら私の命けっこう風前の灯なのな。
むー、これも2日間ロクに参加できなかった業か…。
そー思うと強く反対もできんのだが…。
しかし自分に無駄な吊り縄使わせるのは更に申し訳ない。
とりあえずあと1時間でできるだけ理解して貰えるよう頑張るんだぜ。
で、質問回答だぜ。
>>1:315 アフロ
☆多弁で質問をする回数受ける回数共に多い人。
流し読みして2人からそういう印象を受けた。
精読してみて輝夜は中心というより物見台にいる印象に変わったけど。
あまり思考が進んでないのは良くないのですが。バーレイがアリスをダシにして、自身の漂白あたりを思索しているのでしょうか、という印象を受けています。
>>224
客観視点の話で別に探してたわけじゃないけど。
文も曲解多いような…。
☆私自身疑い先が見つからないところなんで余裕なかった。
吊りに挙げられたら白要素なり、村要素なり出す予定ではあった。
。o 0(>>224レミリャーに手を差し出しにいってるー
SGと言うのは唯の言葉で、アリスが思う低い位置を押し上げようとしてるだけだと思うー)
>>1:367 アフロ
☆初日から村か狼かなんてわかんないよ。だから占い希望に挙げたわけで。アフロは初日からある程度村か狼か見える人のぜ?
☆状況からリリー真かなり強く見てたけど、誰も賛同してくれないから、自分が強いと思ってた根拠は強くねぇのかぁと思い直したとこだぜ。発言からはまだ誰からも真らしさは拾えてなかったな。
>>23 諏訪子
☆発言よりもまず(自分的には)すげー強い状況証拠だ(と思ってい)った部分をまずみんなに提示したかったのぜ。発言は昨日も言ったとおり「あ、これ真だな。」と思えるような要素は拾えなかったな。
>>74 アリス
☆ほぼなかったな。なかったからアンカー打たずに全体印象だけの話になってんだぜ。唯一取れたのが>>1:131の「あなた村でいいわ」だな。軽い村打ちは微白要素だぜ。狼の稼動域は出ないけどな。
☆「こぇぇえ!」ってのは狼だったら怖いって意味じゃなくて攻撃的な人は性格的に怖いって意味だぜ。アフロは自分とはスタンスが違いそうだってのが言いたかったんだ。こーいう人は理解しづらいから白黒取り辛いのと同時に、自分の見えないところ見てくれるから助かる面もあるんだよな。
現状だと
▼ちゆりさん
●パチュリーさん ○レミリアさん
でしょうか。
咲夜さんは昨日の最後に白拾ったので外しました。
吊り第二希望はちょっと迷い中です。
すみません、今日はちょっと体調がすぐれないので決定確認したらすぐ落ちます。
陣形決めるの狼ですしおすし。
(特に朝更新だと顕著)
そこ、占い師が霊coからのスライドだろうが変わる事のない事実です。
鈴仙狼の場合は3-1か真狼-真狂の2-2。
さとり狼の場合は3-1。
リリー狼の場合は2-2の真狂-真狼やろうとして1-2のまま。鈴仙が真狂不明のため、狂人潜伏を懸念?通常狂人で騙らないって仕事してないし。
リリー狂で三潜伏予想でスライド、さとり真だったが流れかなー。
>>168 うどんげ
上段は単純にうどんげの白黒取りの基準が訊きたかったんだぜ。「いつもなら」ってことは明確な基準があるのかなと思ってさ。>>1:191の回答はかなり興味深かったぜ。更に掘り下げたかったが、灰見るのを優先にさせてもらった。
中段は、「前者なら偽っぽいし、後者なら真っぽいな、まぁ訊いたところで偽だとしたら正直に答えるわけはないけど、真だったら私が想定してない反応が返ってくるかもしれん。とりあえずきいてみるか。」って思ってした質問だ。
下段はうどんげのスタイルを見たかったからだな。私も質問苦手だから気持ちは分かるんだが、質問が「できない」のではなく「してない」だけだとしたら答えに詰まるかと思ってな。
今考えるとどれも浅はかな質問だが、試合開始直後はとりあえず何でも聞くようにしてるんでな。意図がわからなかったのはすまんのだぜ。
>>+130 罪袋
そうだね。
まあ、>>90見ると非狼は取り下げてるみたいだが。
私も輝夜は気になるところだな。
何か言動にちぐはぐな感じを受けるよ。
>>229罪袋
>>213だったわ
これならさすがにわかるはず(
>>234パチュリー
妖夢は白黒と言うより鋭い、という感じかしら
>>130が好みだったという加点はあるわね
>>213 妖夢様
これは早苗様と同じパターンでしょうか。
村でも平行線になりそうな感があります。
>>+129 ルーミア様
私はアリス様特に黒くは見ていないですね。
狼としてはレミリア様とのやり取りが良く分からない。レミリア様>>20見ても「自分理解して貰えないことに不満」持っている様子ですし、適当に懐柔した方が良い気も。終わり方も「後に引けなくなった狼」には見え辛いです。
むしろ文様の主張が把握し切れていない感じです。
対抗周りの部分から思索すると。
▼アリス ●バーレイ としたいです。
第二希望としては▽咲夜 ○アリスになります
精査が足りない部分は、申し訳ありません。また、このあたりの部分で、アリスや咲夜の村的要素とか強く挙げられる人は、意見を下さい。
>>232
ん?ライン切り見てるの?バーレイ切りに動くの早すぎると思うんだけど、なんか適当に吊りやすい所吊ろうとしてる感じがするよー
とりあえず、時間が時間だし希望だけ出しとく。
▼ちゆり▽咲夜
レミリアは村要素見えてきた。輝夜は吊るには惜しい。
文は怪しいなーって部分もちょっと見えてきたので昨日と足引して灰。妖夢は>>202と、今日の質疑で溶けた違和感から除外。
吊にあげた二人は消極的ではあるけど、白要素が拾えなかった順。
>>232→>>240
ちょっとつっこみ。
アリスさんをダシにしてるのに、▼アリスで●バーレイさんってちょっと矛盾してません?
。o 0(アリスレミリャーはせっかく面白い関係をつくれたんだから放っておいていいと思うー
チユーリ吊りってバランス崩壊するー
リリー偽だけが上にある気がするー
偽だって思うならリリー吊ればいいんじゃないかなー?)
>>230 お嬢様
細かい所になりそうなので、もう少し、咀嚼させてください。
「合わせると考えていない」ではなく、「合わせるとは決めつけていない」という認識でいいんでしょうか?
>>233
嗚呼、探したって言い方は語弊がありましたか。すいません。
ですがま、かなり気になる認識なのは確かですよ。
【SGになりそうだな】という(客観的に見て)評価した場合、普通なら@掬いあげるASGを先回りして能力処理にかけるなど、何かのアクションを取るのが普通かと思います。
多くの場合、希望が集まってからでは遅いのです。そう言った認識を持てないほど、アリスは不慣れではないとこれまでの推理から判断します。
ですが、アリスはこれまで余り触れていなかった。
そこには、「SG的なるもの」を重要視していないアリスさんの思考が現れています…が。
同時に、>>181は村としてみるなら「SGの増加を危惧する、危険視する姿勢」なのです。
ぶっちゃけ、ここに矛盾があると思います。ナルホドー君呼びたいレベルで。
このへん、どういう認識になってるのか納得いく説明をいただきたいところです。
>>238 輝夜
あなたとしては吊りたくない、残しておきたい灰ということ?
ふーむ…でも私にも吊りにかける基準はあるからなー
あー時間ない
妖夢とちゆり決めかねる
どっちもちゃんと喋れそうというのはあるんだけどねー
>>+137 ナズーリン様
初日と比べて少し姿勢が変わったように見受けられますね。
昨日は仲介等良く働かれていたと思うのですが。
>>+139 蓬莱様
見直しましたが、煽っているようにも見える不具合が。
>>246パチュリー
そうね
私としてはちゆりとアリスの2択なんだけど、どっちも占い師が入れているのが悩ましいわ
。o 0(>>+145リンーそうそう。
止めに入ってるってより、レミリャーに加勢って感じー??
あれじゃ、アリスは引きにくいのー
スワーコの入り方が素敵ー)
まだ見れてない灰をちまちま読み返し中…。
◆咲夜さん
全体的に落ち着いてる雰囲気ですね。
疑問点を当人に質問→回答もらう→それ見ての感想、の流れ。
自分が何に疑問を持ち、何を知りたいか。知った上でどう判断したのか。といった思考の流れを開示している印象。
>>361で、1dほぼ発言のない、放置すれば寡黙吊り一直線のわたしの発言を拾って質問しているのが非常に好印象。
狼ならわざわざやらないと思いますね。
>>243早苗
参加しないで襲撃されても面白くないし、自重しなくていいわよ
間違えたら次は間違えないようにすればいいだけの話ね
質問連打でもいいけどね
妖夢は他の人で白拾ってる人いたけど私にはぴんと来ない
ちゆりは昨日非狼っぽさ拾ってたと思うから優先度落ちて第二希望
あと直近のアリスが黒く見えるって意見多数なのは同意できるけど、集中砲火がなんか…どっかで作為入ってないかなーとブレーキかかってるからやっぱ占いで
\|霊|占占占|白 |
\|罪|鈴春覚|早人北十書蛙レ文妖輝寝|
●| |書 寝| 輝書 人レ レ *|
○| |レ | 北寝 十寝 人 *|
▼| |北 人| 北輝 妖北 北 *
▽| | | 十 北妖 *
*バーレイ▼人なら●北○輝
▼人じゃないなら●人
現状こうかな
間違いあれば指摘よろしく
私なら▼パチュリーかなぁ
占いは
●咲夜 or レミリアかなぁ
レミリアの方が情報増えそうだけど、咲夜の方が黒は引けそうかな?
ぶっちゃけ思ったこと呟いて色拾って貰うタイプなので前衛的に質問するのが苦手って言うのもありますね。
間違ったこと言ってて狼に利用されるのも癪ですし!(ないと思うけど)
集計しようとしてたら罪袋さんがしてたげござる。
人間、自分の中の狼像というか、そういうのが出来上がっていてそれにあてはめて行こうとするものなのよね
そういう意味では、その点の開示をしている文さんは今のところ残してもいいとは思います
若干人間よりの姿勢に見えるので
このあてはめる系の姿勢がどう変化するかを見てみたいです
>>+146 蓬莱様
諏訪子様は一見様子見で気になりましたが、>>58の動きは良かったかなと。アリス様>>54は自然な感情に見えましたし、無理に黒塗りにいった感でも無いと思いましたね。
とりあえず希望出します。
●アリス (▼アリスなら●咲夜) ○レミリア(▼アリスなら○咲夜)
▼アリス ▽ちゆり
で。
ちゆりはリリー真強硬主張が単独感は感じてるんですが、それ以上の要素は拾えてないので。
アリスは、わりと今対話してる部分がはっきりとした黒要素に見えるんですよね。
私のセンサーに掛かったので、ちょっと。
占い希望ですが、すいません。
咲夜は見る時間が確保できなかったです…orz
で、印象的にパチュリーと咲夜だったら咲夜かな、というの
レミリア第二希望は、本当に消極的な希望ですね
あえて誰を第二希望にせよ、と言われたらここと。
むむむ、これはパチュリーさんとの対話が必要な感じですね。
わたしもパチュリーさんを見るの後回しにしてますし、ここはひとつお話をしたいですねー。
会話の取っ掛かりを探しに行きましょう…いざ議事録の海へ!
人狼はやっぱり胃が痛くなるから苦手ですわ…
自分がまきこまれていないと墓下からはログを追いたくなくなってしまうめんどくさがり陣営です
枠を取っているのにとても申し訳ないですが
・・ちゆりってそんなに黒いにゃん?
ちゆり狼って、さとり狼の時くらいしか思いつかないにゃん
リリー真押しとか、直近のうどんげとのやりとりとかが両狼に見えないにゃん
単体は橙のガチ脳がお亡くなりになったのでわからないにゃん。。
ちゆりーは昨日から狙われてた感じがするな
アリスとレミはもちっと経過観察してみたいんだけどな
どっちが吊れても残念無念
\|霊|占占占|白 |
\|罪|鈴春覚|早人北十書蛙レ文妖輝寝|
●| |書 寝| 輝書 人レ ※レ *|
○| |レ | 北寝 十寝 ※人 *|
▼| |北 人| 北輝 妖北 人北北*
▽| | | 十 北妖 北 人*
*▼人なら●北○輝
▼人じゃないなら●人
※▼人なら●○十
▼人じゃないなら●人○十
>>+153 華扇様
ちゆり様は寡黙吊に近い感が。
強力な黒要素出している方はいないですし。
初日の動きは面白かったのでもう少し発言見たいのですが。
後、狼なら>>249でアリス様にでも票投げた方が良い気も。両狼でも切り合いたい所ですし。
>>226
レミリア☆1.早苗の視点が「2COが気になった」文の視点が「罪袋の態度が気になった」
で若干発言内容が異なるんだよな。
そこで、早苗の状況解釈を見たかったのもあって早苗に質問、ってわけ。
文の方は悪目立ちしそうだなーってことで、やや村っぽく思ってたからとりあえず早苗だけでいいやーと。
☆2.霊能確定しないのと、ロラで吊縄使わせられる。
後、騙りが強ければめっさ強い。こんくらいかね?
☆3.後程説明+考察出すから待ってもらいたい。
>>1:175に後で頑張ると答える要素は無いわよ
終盤判断つけにくいところを占いたい
終盤判断つけにくいか考慮してない
という流れ
占いは白囲い警戒のため疑い先を占うべきではないわ
とりあえずひっそり。
最初システム回りでできること多くて戸惑ったけど、やっと慣れてきた感じかなー。
まだ表情差分変え忘れまくってるけど。
200字制限ないのはつい長文書いちゃうわたしには便利ですよー。快適!
。o 0(+151ヒジーリ
あてはめる系あるよねー。
占い師に関してはそれが強いと思うのー
それじゃ占い師は絶対に見れないのにー)
>>195 パチュリー
あ、ごめんそれ微妙に違うわ。
輝夜の色情報ほしくてちゆりに質問した側面はあるけどちゆりに投げたのはちゆりが狼視点強そうに見えたからだね。
違う目線で見てもらう+ちゆり自身の輝夜考察が狼だったら怖いになっててあまり踏み込んでなかったからちゆりに聞いたんだ。
むううううう…。
▼ちゆり ▽妖夢
●アリス ○お嬢様
チユリ、妖夢に関しては完全に精査不足。本当にごめんなさい。
比べた場合、ちゆりがこの先時間を取れるか…と不安に思ったのもあるの。昨日時点でかなり忙しそうだったと見えていたわ。
アリスに関しては、早苗のように思うことがあること。占いがどう転んでも、アリスが村なら力を発揮できると思うから。
お嬢様は…すみません、消去法です。
他の理由では、両狼であの言い合いはないんじゃないかと思うと、お嬢様の占い結果でアリスの色も見える可能性がある、という観測的希望ですね…こちらは検証してないので、パターンも見えていません…。
>>+155 橙
よく分からないから吊ろう票が集まってるイメージだね。
うつほはログ読み適当だから違うかもだけど
>>258 妖夢
お?話したい?
他の人からそれなりに質問いってたし、さてどう絡もうかと思っていたのよね
餌はまだ残ってると思うからオーケーカモン
もう死にかけだってのに議事録を読み込む時間がないのがイヤんなるんだぜ。先に断っとくけど今日の考察は未だかつてないほど流し読んだ結果の結論だ。
まず今日のメインイベントは文−アリス−レミリアのやりとりだったな。
アリスとレミリアがやりあい、そこに文が入っていってアリスとやりあい、
最後には諏訪子が入って4人でやりあっていた。
私にはこのやりとりは狼が誰かを黒塗りしてるor狼が誰かに追い詰められてるというより、村同士のやりとりに思えたんだよな。全員がお互いを理解しようと深彫りしているように見えるし、追い詰められてる嘆きのようなものも感じない。外野でもそういう評価が多かったように感じた。まぁ、アリスにはその姿勢が一段薄かったから、何人かの希望に上がってんのかな。私にはアリスは村っぽく見えたが。
。o 0(>>+152リンー
アリスのそれにレミリャーとの会話の最初の方イラッとした感情抑えてる部分っていうのも追加して欲しいのー)
\|霊|占占占|白 |
\|罪|鈴春覚|早人北十書蛙レ文妖輝寝|
●| |書 寝| 輝書人人レ ※レ *|
○| |レ | 北寝レ十寝 ※人 *|
▼| |北 人| 北輝北妖北 人北北*
▽| | | 十 妖北妖 北 人*
*▼人なら●北○輝
▼人じゃないなら●人
※▼人なら●○十
▼人じゃないなら●人○十
>>265
うーん、ここで▼ちゆりかぁ
ちゆり白だったらここは村かなぁ、この状況で追い打ち入れる必要はない気がするよー
となると残りは輝夜・アフロ・咲夜・パチェ・妖夢だ。
このうち咲夜は言語化できねぇけど何か白っぽく感じだんだよな。
村として頼りになりそーな、そんな空気感。
で、妖夢は誰かも言ってたけど、>>201で手を差し伸べてるのは
やっぱ白いぜ。特に私を吊り希望に挙げてるのに尚更な。
狼だったらほっときゃいーんだし。
なんで残りは輝夜・アフロ・パチェ。
こん中で相変わらず一番掴めていないパチェを占い希望にした。
輝夜は>>77は私なるほどなーって思ったのに、
こんだけ強く言っといて>>152▼私ってのがな。
昨日の印象も引き摺ってるし、放っておけないって意味で吊り希望だ。
アフロは残しておきたい位置にいるが、白い!って感じじゃないので
占い第二希望だぜ。
全然ログ追いついていませんが時間ですね…
1.占いリリー視点
2.if灰リリー視点
で分けてみます。
1.に引っかかるのは、霊2関係でアリス/バーレイ
また薄くスライド関係で前述のパチュリーの「ワケあって」指摘
因みに霊2関係で逆に白くなるのが、文と諏訪子
あと1-2の状態で長く続いてて、残ってた二人がレミリアとさとり。
さとりが対抗に来たことによりレミリアは村に見てる
>>264 バーレイ
ほげ!?
…その理由でも十分繋がってるから問題はないけど、読み間違えてたか
やっぱ質疑で裏取んないと駄目ねー
ちゆり、ちゆりねぇ......
どうもここから黒出る感じはしないな。
私は希望出すなら、こうかな。
▼パチュリー
●射命丸
2.では文とバーレイの前傾姿勢は村め。自分の意見を叩き付けている
輝夜と咲夜は昨日時点で会議の司会と書記の印象で流している狼にも見えた。世論操作要因でもある。
咲夜は今日考察を出し始めているので薄まる。
輝夜は引き続き司会をやっているが、結論の方があまり見れなかった
ブレたかなと思ったのはアリス/諏訪子
アリスは前述。諏訪子は昨日から引き続きあちこちに顔を出しているが、今日になってログまとめが増えてきた。
諏訪子は今日もっと考察を進めるだろうと思っていたので気になる
>>245文
まず前提としてこれは【客観的な視点】であること。
だから内訳が村であろうが狼であろうが関係ないんよね。
で、>>196は狼視点から吊れそうなところを挙げただけなんよね。
そもそも>>188自体どう答えればいいかわからんかったから、吊られそうなところあげたってだけ。
要素自体はまだ取りきれてない部分あるから、挙げた中に狼も勿論いると思ってるよ。
だからSG重要視もなにも、そもそも「要素集めないと話にならない」って私の視点。
アルアルー
。o 0(>>+154自分が関係ないとログ追うの大変ー
それに、自分が参加してないからしっかり読まなきゃいけないログの量増えるー)
1.2.総合して▼アリス●輝夜
▽をつけるなら薄すぎるけどパチュリー。2.でも特に色が見えなかったので
○をつけるなら昨日に引き続きどっちつかずな実力者バーレイ
なお、現在リリーは致命的に妖夢とちゆりが読めていないのでこの二人については決定で出てきたら見直します
昨日時点では、どう考えても疑われる状態のリリーの真をまっこうで主張していたちゆりはあまり狼に見えませんでしたね。1.2.どちらの視点でも。
思ってたより白位置にはいないみたいでひと安心
あとはちょい非狩撒いた方がいいかなぁ
>>+156 ルーミア様
ラインは不明ですが、1日目のレミリア様とのやり取りとは温度差を感じましたね。
文様とレミリア様とのやり取りは(ある意味ネタ踏まえて)何か余裕を持っていたように見えましたが、>>24、および>>36は結構キツイ言い方かなと。(お前には関係無い的な)
>>1:128は速攻で3狼が非占霊回していない限り、成り立つ気はしますが、さとり狼で2-1見えたら潜伏する手はあるかなと。ただ、視点漏れかは判断難しいですね。
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