情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
領主の娘 ドロシー は 詐欺師 カシム に投票した
騎士 ヴェルナー は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
詐欺師 カシム は 騎士 ヴェルナー に投票した
佐官 アヴェ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
からくり武者 ヒンメル は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
医師 ジークムント は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は 兵卒 フレデリカ に投票した
楽天家 ゲルト は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
兵卒 フレデリカ は 楽天家 ゲルト に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は村人の手により処刑された。
詐欺師 カシム は、騎士 ヴェルナー を占った。
次の日の朝、からくり武者 ヒンメル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、領主の娘 ドロシー、騎士 ヴェルナー、詐欺師 カシム、佐官 アヴェ、医師 ジークムント、楽天家 ゲルト、兵卒 フレデリカの7名。
はいはい、念のためもう一度
【私が霊能者です。ラヴィさんは人間でした】
【フレデリカさん対抗。カシムさん占い師CO確認】
ラヴィさん人間はまぁ…ですが。これでほぼトップ目は消えましたの………ヒンメルさんが襲撃されておりますね。昨日のジークムントさん推しと繋がりがありそうですが。これは、また後で考えましょう。
一応、ヒンメルさん占は無いと思います。昨日通常編成通り動くって、宣言してましたし
カシムさんの判定期待ですが。
マジでこれ占い師さん潜伏とかあるんですかね。
だとしたら、私だけCOして何ですの。涙目ですわ
とりあえず、2点ゲットですが。今日はフレデリカさん吊って5点ゲットしてサヨナラでしょうか。狼さんは、カシムさん真占なら、先に襲うと良いのです!狂人さんでも、誤爆してたら先に食べましょう
……5点ではなく3点+3点で6点ですわね。
よく考えたら、13点ですし。そう悪くない?
昨日のゲルトさんの、即対抗の場合、霊能者10点で涙目なのが印象に残ってましたが。
と思ったんですが。明日襲撃されて、黒判定発表できなかったら、10点じゃないですか。やっぱり駄目ですの…
結果だけ見に
ラヴィ、ヒンメルお疲れ様だ
ドロシー霊、カシム占、確認
カシムは予想通り、もちろんジーク占いと思われ
霊はヴェルナーだとばかり思ってたが・・・これはちょっとチェックだな
うん。ですが、まだ可能性が潰えた訳ではない様です
カシムさんや潜伏占い師?襲撃に賭けましょう
明日黒判定発表できれば、いけます!
あ。フレデリカさん狼でしょう。
狂人さんは占騙りの方が断然お得だと思いますし
まぁ、アヴェさんお早うございます
ゲルト・アヴェさんは村人透け過ぎだろうと思ってました
というか、村人の抜け駆け策とか、本当どうでも良かったですわ。
私的には、吊れなきゃポイントになりませんし
あ、おはようおはよう
透け過ぎ言ってくるってことはドロシー真霊と見て良さそうか
潜伏してたら潜伏枠は気になるだろうしw
ヴェルナー能力者と思ったのは投票ポイントに無頓着だなぁ、というのが大きいんだが、はてさて
ちなみにカシム占い予想はラヴィ吊り押しかな
ジーク吊るより占いたいって事なのかと後で思った(ポイント稼ぎに
狂でこの発想はないと思われる
まあこの推測は全然外れてるかもしれんが
ふむ。一応襲撃ですが
昨日のヒンメルさんのジークさん吊り推しを見て、ジークさん狼を見つけた占い師とみての襲撃では?という、疑いを持たせる為の襲撃でしょうか
ジークさん狼で、フレデリカさん狼ある?論を狙っての物。
もしくは、単純にジーク・フレデリカ両狼かですわね
ポイント的観点から見て、状況作り襲撃はどうなのか?と思いますが、初回襲撃を外しても2回襲撃の機会がありますから。潜伏能力者狙いは元々外れる前提で、初回は状況作り襲撃に徹したという可能性は有り得ます
ジークさん単体の疑いは、私まだ全く解けておりませんが。もう一度見直しますわ。フレデリカさん両狼の観点で見た場合、どうであるかは、後ほど考察いたします
ジークさん白判なら。
かなり見方を変えなければいけませんね
その場合、カシムさん狂は無いでしょう。
ただ、狂人さんは何を思って潜伏したのかが謎ですが。人吊り→明日PP+2偽黒での完全勝利狙いでしょうか。
狼も無く無いですが…その場合。占狂両潜伏で、今日の襲撃対象私だけ。マジでこの野郎(占狂)共ですわね。
何にせよ判定待ちですの
ドロシー>
いや、今日カシムが占ったんじゃないかと思ってるジーク黒目にみてたから吊りより占い当てたいのかと
ヒンメルは狂を気にしてたりで対抗気にする占い師あるかと思ったがジーク吊り押し見てポイント欲しい占い師じゃないっぽい、と思った
確かヒンメルの初日の占い希望ってドロシーだったと記憶している
んー、狼なら占い師狙いだとは思う
判定情報落としたくないだろうし
ジーク黒ならもちろん、ジーク白でも今日吊れる位置だったろうし勝算が高い
占い師を見誤った襲撃な気がしている
占い師潜伏よりは、狂人潜伏の方が現実味があるでしょうか。
私としては、真であって欲しいです。明日生存できそうですし
まぁ、今日はヒンメルさんの要素挙げと、残狼予想、頑張りますの。一応、狂検討もしましょうか。とりあえず、判定期待しつつ、今日の所は眠らせて貰いますの。暫く鳩で見てますけど
騎士 ヴェルナーは、詐欺師 カシム を能力(襲う)の対象に選びました。
カシム真占だと、本格的にゲルトにLW託すかも。
ま、幸いドロシー様が真占白引き潜伏懸念してるんで、黒でてもなんとか乗り切りたいが……現在の灰がほぼ素村でとられてるんできびしいな。
カシムから黒出て、真占潜伏と仮定したところで、潜伏占視点で色がわからないヴェルナーに黒出されて黙ってる、というのも不自然すぎるか……。
うーん、とりあえず頑張って来るよ。ノシ
んー、占COすべきか? とも考えてたけど。昨日ゲルトに「腹黒くない」という性格要素を取られてた事を考えると、まあなんか不自然に見られそうかなと。
ほんとにカシムから黒来たら、仕方ないんで対抗占COでも考えるよ。
うー。やべー。
こりゃカシム絶対真だよー……。
まさかの人外勝率0%記録が更新されていくのか…………。
いやいや、くそっ、なんとか頑張らないと! ゲルトという強い相方に恵まれたんだからな!!
投票結果が意外だなぁw
ドロシー様霊で、カシム占で、ラヴィはまあ、決定みてないだろうとして、フレデリカも霊COか。
おお。1-2でカシム占、って事かー!
ん、黒位置と見てたところからのCOで、1-2でほぼ確占とみていい、ってのはラッキーだ。助かる。
それと、ヒンメル襲撃なんだ? ほへー。
…………わりとGS下位の黒っぽいトコ抜いてきたなぁ。考察的にはすっごく助かるが。
ヒンメル黒いとも感じなくなってきたが、決定的な白要素もなかったからな!
ジークとフレデリカへの考察を言語化するので使い果たすかと思った脳味噌には嬉しい(笑)。
とりあえず、ドロシー様偽だと仮定してみた。
狂人の場合:霊判定黒出すのでは? ポイント重視してたドロシー様をみるに、それを考慮に入れないわけがないと思うのだが。
狼の場合:偽判定ではポイント入らないので、騙ってポイントだけ得た、という見方はできる。うーん? でも、ドロシー様の1d2dの考察は、要素取りがきちんとしてたから、狼的ではないと思ってるのだが…………?
軽く考えたとこはこんなかな。
初日:ジークムントさん
カ「オレオレ、オレだよ」
ジ「はっ・・・!?君は58年前に生き別れた弟!」
カ「オレ事故(蕎麦屋で蕎麦落とした)起こして金がねえんだ・・・300万」
ジ「よーし、払ったる。すぐ払ったるぞ。」
カ「(ちょろいもんだぜ」
【ジークムントさん人間だったよ!】
今日:ヴェルナーさん占い
カ「オレオレ・・・。オレだよ。」
ヴ「あ”ん?」
カ「(怖い!)・・・あのオレですが・・・。」
ヴ「てめえ、自分で金払うか?」
カ「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい(逃」
【ヴェルナーさんは人狼だ!!】
と言う訳で、ポイント頂いたよ!
もう昨日は冷や冷やだよ。▼ジークムントさんとかなったら僕の命のともしびは消えてたね。間違いなく。
必殺お祈りスキルを発動させまくってましたよ。
とりあえず、基本戦術と初日の心理を話すね。
黒ガンガン引けばいいと最初は思ってたんだけど途中から初日白、2日目黒引きが理想って思うようになった。
なので初日は白狙いだったんだけど、それには以下のような流れがあった。
1.ドロシーさん占い
初日で最も白いドロシーさんを占って確実に白判定をもらっておく。多分白判定はもらえる。でもあまり面白くない。いくら白狙いと言っても白だと相当分かってるところを狙って白でしたなんて自分視点でも村視点でもいまいち。
2.フレデリカさん占い
思い切って、黒のリスクが高いけど間違いなく情報にはなるフレデリカさんを検討。しかしリスクが高いと判断。理由:そもそも黒の可能性が否定出来ない。仮に白だったとしても囲いと勘違いされて結果的に信じてもらえずフレデリカさん吊られちゃう可能性がある。
んー、カシムどっちだ?
と思ったけど、こりゃカシム狂だな。ポイント表みてきたけど、狼は偽黒出してもポイント入らないし。
ふむー。すると、ドロシー様が推してる霊真狼説も現実味を帯びてくるな。
3ジークムントさん占い(当確)
若干引っかかる所はあるけど結構しゃべるし、この辺の情報は皆欲しいのではないかと思ってたよ。僕のエイトセンシズでは白かな?と思ったので占ってみる価値があるとして占い候補決定。
まぁ要は白狙いだけどあからさまな白は占いたくはなかったってこと。
カシム>
おいっ! 白狙いで占われたのかよっ!
まー、光栄だけど困ったな。ホントに、人外やると自陣営を滅ぼしまくってしまう。
……まあ、ぼっち人外だったりもしたが。
後これも答えとく。昨日黒引いたらCOしたのか?
答えはYES。
考えるとCOするしかないんだよ僕は。
例えばジークムントさん黒で潜伏したとして、ジークムントさんが吊られたとするよ。狼が吊れて良かったねと村視点ではなるけど僕視点では吊られた狼の占い結果を公表してポイントになるかは微妙(ならないと思った)
逆にジークムントさん以外が吊られたら、ジークムントさん黒知ってて僕は他の人を見捨てたと言われて信用なくすかもしれない。
と言う訳で出るしかないと思ってました。
Σ(゚Д゚;エーッ!
カシムの結果把握。
ちょっと待って、僕が占われたのはいいけど
ヴェルナー狼?ドロシーが言うように霊真狼で
カシム真なら狼露呈してるんだけど。
カシム狼で占潜伏orヒンメルで、狂人が霊に出た? というのもざっと考えてみたが。なんか1-2陣形にそぐわないんだよなぁ。
占が都合よく抜けたとか、都合よく真占が個人ポイント優先して潜伏したとか。ちょっと都合良すぎないか? 狂が霊に出る、というのはへますると(というか、狼の霊騙りポイント5点からして、狼が霊を騙る事は十分ありうる)1-3陣形になるから。
それよりは、カシム狂で霊に狼が出ている、という方がしっくり来る。狂が占に出ておけば、3-1あるいは2-1だしな。
つーか、ジークの色がまた灰に戻ってしまった……。
あーーーー………………カシム占ならジーク白だったのに(溜め息)。
僕のジークムントさんに対するツッコミが甘く見えた人も居ると思うけど。
突っ込まなかったんじゃない!突っ込めなかったんだ!
ある程度疑われてくれた方が喰われないからいいよねーと思ったら吊られかねないところまで行ったのは誤算でした。
かと言って助けるのも出来ないし、性に合わないし。
まあ、フランシスカの霊判定がますます気になる所だ。
ジークはちょっと>44が素っぽくて白めだな。意外な判定結果だけに、そういう要素が拾えてくればいいのだが。
まあ、意外だっただけに、アヴェ・ゲルトも見直さなくちゃな、と思いはじめている俺。
ただまあ、ジークは今日も大変だと思う。俺、2dの夜明け前にジーク考察してたから、返答くれると嬉しいな。
すまん。占騙るべきだったか。
カシムと同時間帯に被るとは思ってなかった。
全体的に俺の準備不足&想定不足だ。
自由に切ってくれてかまわない。
やり易いように動いてくれ。
ん?
カシムの発言みててハテナが飛び交ってたが、そうか。2d俺占いという事か。やっと理解。
つーと、純粋に黒狙いで占われたのかー。
まあ、The☆中庸! からは容易に抜け出せないわけですね。
しゃーない。修行するか。
ん? カシムとジークの発言みてハテナが飛び交ってたが、あれか。1dジークで2d俺占いだった、って言ってるのか。
ゲルトの投票CO案で進んでたから、今日の占CO投票先は初回占い先言ってるのかと思ってた。
ん。フレデリカ来るまでは待てないな。pt温存バージョンで、昨日力尽きた考察から抜粋して投げておこう。
>>2:44
カシムは戦術論放置枠か。
うーん、カシムって、誰かの発言へつっこみつつの戦術論話してた記憶はある。ただ、なんか他の多弁系であるゲルトやドロシー様や、アヴェも入るな。このあたりと違って、灰への判断が全然出てなかった。
ううんと。
「通常のガチ村ならペラペラ喋る系は最初は放置枠に」はわかる範囲なんだよね。
まあ、引っ掛かりなければ多弁は放っておく。
ただし、カシムがそれに当たるか? というのは非同意なんだよな。
灰判断してるゲルト・ドロシー様・アヴェ組は放置につっこめるけど、カシムは他灰評価がなかったので、いくら多弁でも(少なくとも1dの時点では)放置枠にできない。少なくとも、俺はそうだった。
★フレデリカの放置枠判断は、多弁でのみ取ってた?
灰判断してない場所を放置枠?
狂が占に騙りを入れないのもおかしな話だが。
個人戦主体なら、まだ潜伏真も考えられる。
けど、カシムはこれ真なのかなーと。
騎士 ヴェルナーは、領主の娘 ドロシー を能力(襲う)の対象に選びました。
騎士 ヴェルナーは、兵卒 フレデリカ を投票先に選びました。
ふむ。フレデリカの事は、今日も狼と思ってるわけか。
うーん、フレデリカ狼時でも「心理的に優しくされたら無視できない」性格要素、で解釈できるとするか。了解。まあ、頷ける範囲。
フレデリカ狼でジーク村なら、相方がGS下位じゃなくて上位にいる、か。
うーん、ここでこの見解が出てくるのをどう見るか悩ましいんだが……。
うーん、しかし、フレデリカとジークが狼だと、ジークがフレデリカ切る(あるいは逆)だと、ジーク(逆ならフレデリカ)単体が生きのびられるとも思えないから、両狼手を繋いでカシムと一緒に4dPPに持ち込む思うんだよね。今日は俺吊りで。
しかし、ジークが今日になってもフレデリカ狼視を変えないのは何故なんだろう?
両狼は無いか??
すると、あってジーク+ドロシー様。
うーん……しかし、ドロシー様要素は、前述>>28>>30の通りで真寄りに考えてるからなぁ。という。
やっぱ、気合い入れてゲルトとアヴェも見直そう。
といっても、夕に少し覗いて、あとは夜に落とす事になるんだが……。
常に日付変わってから本気出す! 的なコアずれ代表者で申し訳ない。
えっと、ラヴィは多分村人だから拙者が占いを貰ってないと仮定して+1+5の合計+6点。
やっぱりアレだなー。
被襲撃のポイントが高くないと初回襲撃くらったらアウトだね。
拙者のどの部分を能力者と取ったのか。
アヴェさん、昨日占いたかったのではなく、昨日の時点でジークムントさん白を知ってたので名乗り出ずかつ吊らせない草の根活動をするしかなかったんです。
…ウサミン?いいやつだったよ。美味しくてジューシー!
【兎じゃなくて狼でいやがりましたが】
【フレデリカちゃんは霊能系女子!】
そしてカシム確定なら全狼判明です。まじか…
ドロシー嬢対抗把握しやがったけど、カシム偽者じゃなければドロシー嬢は狂チャンだな!
時間ない系女子なので退散しやがります。
今日こそ真の敵を…
お、ちょうどフレデリカが見えた。
ラヴィがウサギなのにパンダになった。
へぇ、面白くなってきたじゃない?
フレデリカは対抗狂と見て、
ドロシーは対抗狼とみてる。
騎士 ヴェルナーは、兵卒 フレデリカ を能力(襲う)の対象に選びました。
ということで、カシム真ードロシー、フレデリカを僕は真狂と見る。
ドロシーのポイントに固執した物言いは混乱させようとしてるようにしか見えない。
霊を騙るのはこの場合は狼だと。
じゃないと狂に勝てないと。
けどね、まず陣営勝利だろ?だったら狼2なら普通に2潜伏だと思うんだよな。
自分のポイントに固執して負けてちゃ元も子もないわけで。
あ、ドロシーに狂人が霊騙るメリットは何?
って言われてそんなの知るかって突っぱねたけど、
狂人としては噛まれるより吊られたいわけだ。
ならば騙りつつ吊りなわを自分に向けるにはどうすればいいかってーと、手っ取り早く霊騙ったほうがいい。
2偽黒なんて博打なポイントに固執するよりは陣営勝利の5点を確実に手に入れたほうがいいもんね。
そして、狼の騙りポイントが霊の方が高いのをいいことに、霊の騙りは狼だと印象づける。
そうすれば吊り縄は霊に向く。
狂人は吊られたってポイントになるもんね。
確実にコツコツと点数稼ぐなら霊ロラするか、霊として吊られるほうが2偽黒の博打より確実。
そう思う狂人がいたって不思議じゃない。
霊が弱いやつなら真霊吊り上げてあわよくばPPも狙える。
まあ、ドロシーが狂だろうとフレデリカが狂だろうと、
同じことが言えるので、二人の真偽は不透明。
けど霊が真狼なら狂人潜伏?それともヒンメル?
ヒンメル狂なら村としちゃ歓迎だし。
ヒンメルが占いってのはちょっと考えにくいからぽい。
狼も今日の噛みは正直白そうなら誰でもいい的なところだったんじゃないかと。
ドロシー、
僕の説明じゃ理解できないだろうけど、
たぶんカシムとかアヴェとかゲルトあたりが補足と言う名のツッコミしてくれると思うし、
対抗狂が100%ない!みたいな考えは捨ててほしいな。真霊ならね。なんという他力本願
まあドロシー狂と仮定するなら、なにゆえラヴィ黒にしなかったか。
普通にラヴィ黒を恐れたからだろうなと。
狂誤爆はマイナスだし、そんな博打打ちたくないよ。普通。
やほやほい!
ざっと判定だけ確認した、まとめると
カシムのジーク白、ヴェルナー黒
ドロシーのラヴィ白、フレデリカのラヴィ黒だな
ふむ、こうなったか
というか今日はドロシー視点ミスが許されないから手順だとフレデリカ吊りだよな、となった訳で
今日からは投票は個人戦になってくるので能力者からの村への説得は大事になると思われる
とりまカシムが霊内訳どうみるか、ヴェルナーは真占い師どこだと思ってるかを言ってないかなーと、議事読んでくるか
>>68 カシム
ありがとうなり。
しかし残念ながら首位はほぼ間違いなく取れないなりよ。
白視されたか、まあ能力者視されたのは正直に村へ貢献としては十分過ぎるしうれしいが、個人戦の枠組みだと首位にはまず立てないなりよ。
>>28ヴェルナー
>狂人の場合:霊判定黒出すのでは?
ふむ、確かに、とドロシーに限らずフレデリカ込みで現状で狂人のポイントになりそうなのを見てみた
ドロシーは騙り3点+フレデリカ吊って明日生きてれば判定4点で7点は確実か
CO時点ではPPの3点も狙えてたが(実際にはフレ→ラヴィ黒でPP無し)
フレデリカ狂だと騙り3点+判定4点+吊られても1点の8点
狂前提だとラヴィ黒は吊られも見越しているだろうと推測
陣営勝利時にポイント対抗となる人狼を視野に入れると陣営勝利は同点なので無視して人狼の生存勝利5点と噛み占2点霊2点
霊がどうなるか分からんがやや狂人的には心許ない点数か?
逆に狼の場合
ドロシーは霊騙り5点+占い師噛みで2点の7点は見越してるだろう(対抗霊は吊る見込み)
フレデリカもここは同様になるか
点数だけ見ると霊狂のがポイント貰えてるな、しかし確占のリスク追うかね
陣営負けでは村にはポイントで勝てないだろうしと微妙な思いが残るな
フレデリカは俺とジークとラヴィから注目だったが白視もあったので騙る必要はどうなんだろう、ここは相方の要素ではないかと思う
気付いたが人狼同士は生存勝利5点、霊騙り5点でトントンだよね
能力者噛みは公平に勝負って事にして同点にするとか赤で密約とか交わしていたとかあるかな?
点数に対するツッコミあればくださいな自分じゃない所のポイント計算で考えるのめどい
騎士 ヴェルナーは、詐欺師 カシム を能力(襲う)の対象に選びました。
ジークがカシム真を信じている以上、ゲルトを生かすためには▲カシムしかない事にやっと気づいた。
▲ドロシー様にすると、明日の占い判定が出て、
ゲルト・ヴェルナーVSアヴェ・カシム
の図式になって、ここにジーク票が入るから、狼勝利絶望。
▲カシムだと、明日の俺視点ではドロシー様狼になるから、殴り負けるなぁ……。
まあ、ゲルトとライン取られいように努力すればいいんだろうけど。
やばいな。
申し訳ない事に、ゲルト白放置で考察サボりまくってた。どうなんだ? ライン取られるか?
うーん。俺は、昨日の時点で占騙りを決行する決断をしなくちゃいけなかったんだな。
カシム占の可能性(1dヴェルナー占いだったが潜伏している可能性)も考えて、安全手をとるべきだった……という事か?
うーん、本当に自分は状況判断弱いなぁ。だから永遠の中庸なのか。
赤に弱音吐いてしまいそうだから、灰に埋め埋め。
お昼休みはうきうきうぉっちん♪
ふむ、ヒンメルさんがこちらに来ましたかー
1日目と同じメニューですがコロッケ好きのヒンメルさんに買ってきましたー。どうぞー。
1、昔懐かしあばあちゃんの味!ご飯がすすむシンプルなほくほくポテトコロッケ
2、おつまみにもOK!かぼちゃとモッツァレラのひと口サイズまん丸コロッケ
3、外はカリカリ、中はとろーり!ゆで卵とチーズの入ったふわふわコロッケ
4、油ものが駄目な人におススメ♪ヘルシーもちもちのおからコロッケ
5、子どもも大好き定番メニュー、あっつあつのカニクリームコロッケ
6、料理が苦手なメイドインくららのお手製コロッケ(こしょう大量)
そして私も{1}をいただきます♪
おいすー
何か諸々確認。
さてさて、カシムが占い師なら、俺視点狼アヴェフレデリドロシーになるんよな。
フレデリドロシー狼だと、狂どこやねん。ってなるから、アヴェが狼になるわけだ。
つーわけでカシム偽っしょ、ってのが俺の初感、ヴェルナー狼は普通に頷けるけど、アヴェは無いかと。
ジークフレデリ・ヴェルナーフレデリじゃないかね?
ってのが見てすぐ思った感想、ヒンメル占い未検証だから、ここ非占い取れるなら、アヴェ狼も再精査する。
>>+3 ヒンメル
コロッケは食料。だから襲われたのだろう。
早めに食べないと、傷むZE☆
とりあえず、カシムがヴェルナー黒出ししたところまでは把握した。
まあ、昨日の統一辺り気にしていたのは、ジーク吊られたら困るって意味だったのか、と。
>>+6 ヒンメル
初日の、占いは自分以外ならどこでも。が能力者かと思った。
まあ、私はラヴィの「妖魔居ないよね」の発言にすら占いの可能性を見たイイ男だがな!
今日はヴェルナー吊り安定。
明日があれば、カシム襲撃でフレデリカからはヴェル白判定。
…明日にはまた新しい占い師がCOするのだろうなぁ。
真か偽かは不明だが。
では、私は>>+9から{1}をハフハフしつつ、離席しよう。
残り3縄を考えると
想定すると
▼フレデ▲カシム(想定)
で5人、
▼灰▲無し
で4人(ドロシー、灰3)
フレデリカ吊りならドロシーの非狼は決め打てるかという所と、それができれば
最終日にジーク、ゲルト、ヴェルナーの中から残った灰の2人から1人白を決め打てば勝てるという事か
ヴェルナー狼でカシム狂なら無念だなw
医師 ジークムントは、騎士 ヴェルナー を投票先に選びました。
ジークムントさん。ヴェルナーさん狼は僕視点確定なので、他に1狼ってどこ?って話してるの、ゲルトさん。
>ゲルトさん
狂どこ行った疑惑もいいけど、僕偽なら占い師どこ行ったんですか?狂が居ないのは許されないけど占い師が居ないのは許される世間の波にもがいてみます。
いや、まぁ考えましたよ。最初は2狼見つけるまで、潜伏とかも。でもそんなの信じてもらえないでしょう?
正直細かいポイント計算してないですけど、1位とれないと思いますけど占い師としてのポイントの限界がここでしょうと観念してました。
だから出てきた理由が「信じてもらえないから」になるのがちょい不思議。純粋に勝つためってのなら分かるし、勝つためには自分信じてもらわないといけないってのも分かるんだが、これって微妙に違いが有ると思うんだよな。
んでカシムって霊真狂しだよな?俺の事は昨日確白レベルになったって言ってたよな?んじゃアヴェが狼なんか?アヴェの事何て言ってたか覚えて無いが。それともラヴィ?
まだ思考って次の段階に行ってない??
今日はフレデリ吊り安定かな。
これで明日のPPは防げる。
一番はフレデリヴェルナーかな、フレデリがラヴィに黒出した理由が、ヴェルナー庇いたい欲求に見える。その場合狂人はヒンメル>カシム>>>ラヴィ
これはもしかしてとんでもなく村不利なりか?
村側同士でも疑心暗鬼にならざるを得ないなり、まあ編成から言っても村勝ちは難しいなりが。
ゲルトさんも昨日言ってましたが個人戦のデジタル人狼だとライアーゲームの要素がミックスされてますからねー。
一応上では紳士協定的なものが結ばれているみたいですけど。村側として狼を見つけるのが第一のはずだとは思うんですけど個人も優先させないと上位にいけないというジレンマ…。
カシム−フレデリの場合。
ラヴィ、ヴェルナー狼によりフレデリお仕事終了。
フレデリ吊っても大丈夫。
カシム−ドロシーの場合
フレデリ狂狼となりPP防止のためには吊るべき。
カシム偽の場合
ヒンメル真の場合僕とラヴィは占ってないはず。
アヴェと言ったので、アヴェ占いをしている可能性が高い。
それとも僕自分の生存とポイントのため引き込もった方が良かったですか?
投票COで1COなのにちょっとアンニュイです。この村はそういう村なんですけど。
んで白いところに1狼潜んでる可能性が高いとしか答えようがないです。
昨日の時点でドロシーさんとフレデリカさんが霊COするなんて知るはずもなく。残ったの僕視点の白い人ばかりじゃないかと言われても、そうですねとしか答えられないですよ。
僕から言えばだから占いの結果に価値があるんですとしか。
カシム偽なら僕を囲う必要はないんだよね、
僕は絶賛吊り候補だったんだから、さっさと吊らせるか、そうでなくても、今日僕に黒出して吊ったほうが得策。
それを吊りになりそうな僕を必死になって庇うなんて真占いだからこそなんだろうなと。
これは今になって思うことなんだけど。
なんでカシムは僕の肩持つんだろうって思ってたから。
それがカシム占いだからってところに行かないのがカシムの悲劇。(ごめんね)
カシムが真にしか見えない件。
はっきり言って個人戦の捉え方のレベルでそれぞれのプレイ内容が変わってくるという罠。
馬鹿正直にブラフなんぞ蒔かなければ良かった。
あと攻撃手をもっと温くすればよかった。
ウホッ☆ 地上は熱いねぇ。
見ているだけで腹がパンパンだ。
まあ、{3}でも食べながらまったりしようぜ。
1、肉まん
2、あんまん
3、カレーマン
4、ピザマン
5、ラーメンと中華マン
6、ゆでたまご[[fortune ]]個
ヒンメルばんは。
[カレーマンをハフハフ]
仕事終了のフレデリカを吊って、PP阻止でドロシーの判定見ようず。な流れかねぇ。
カシムは真で、潜狂だと思うんだが。
どうなんだろうな。
ああ、ちょろちょろと居るけれども仕事中なりから微妙に反応返せないかもしれんので、そこは勘弁なりよ。
ちなみに今日はサッカーを見る予定だったから、襲撃されてホッとした、と言うのは内緒なりよ。
狂人のCO無しも立派な戦略かと。
狩人居ないから真占が襲撃された日に占COすれば、真のポイント稼ぎも防げる。
>>83見て、卑怯だー!とか思ったとかそんな。
>>+22 ヒンメル
大丈夫だ。私も帰宅中なので反応が遅くなる…て、ちょwww
いや、仕事しようぜwwwww
サッカーの件は了解だ。
二人だけの秘密にしよう。
詐欺師 カシムは、楽天家 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。
一撃で申し訳ない系女子ですが
なんか見えやがったので。
カシム元気だしやがってくださいよ?真ならしっかりしとけば大丈夫系男子!
なんならまた一緒に寝やがりますか?寝た覚えもありやがりませんが!
普通に判定信じてお仕事終わり系女子だと思ってたフレデリカちゃん。
個人戦で厳密に言えば真占も敵と言われたらそれまでですが、元気ない系は寂しいよ?!
ってことでヴェルナー吊ってエピでジークに操られるごっこしやがりたいんですが、
そうはいきやがらない状況なのだろうかと言いつつまた世界を護りに行きやがります!さらば!
ところでゲルトさん占い師誰だと思ってるんですか?アヴェさんくらいしか居なさそうですけど。
ゲルトさんの黒さが急に見えだしました。
いやー……俺は占COすべきだったわ。
すまん。
ゲルト生かすためには、今日は▲カシムか?
とぐるぐるして、一応▲カシムにセットしてる。
ゲルト白視した方がいいとか、狼ヴェルナーから黒視されたほうがいいとか、あったら言ってくれ。
なんとか希望に添えるようにしてみる。
今日吊りミスったらPPの可能性すらあるのに出ない占い師とか居るんですか?投票COの時点で気づかなかったとしても今も出ないとかないとおもいますよ。
占い師考察が1200字で、のこり937pt。
うーんと、400か500ptくらいにまで減ってしまう?
うへー。飴は2つまで、と思ってるんだけどなぁ。
それ以上食べたらまずいだろうなぁ……。
【カシムさんの、ジークさん白、ヴェルナーさん黒判定 確認】
【対抗フレデリカさんの偽黒判定確認】
ふむ。ジークさんに白判定ですか
少なくとも、カシムさん狂人は無いと思いますの
占い師を騙って1偽黒だけとか、明日の襲撃が決まった様な物。それならまだ吊られる機会のある、霊騙りの方がマシです。
ジークさん>>65>>66への回答にもなるのですが、
誤爆を避けて2偽黒を出す事は、それ程難しい事ではありません。
対抗が判定出すのを見計らって、ロジック的に狼無い所に後だしで判定出す。これでOKなのですわ。
例えば、現状で潜伏狂人さんが居る場合。カシムさん非狼を見切れば、霊候補+ヴェルナーさん以外への黒出しで誤爆はまず防げますね
フレデリカさんの黒判定や、ジークさんの>>65を受けて、
狂検討も進めますの。
カシムさん真仮定で話を進めます
ラヴィさん黒判定は吊られにいく動きです。狼さんなら、1日でも長く生き延びて、占霊襲撃でポイントを得る為、白判定を合わせるのでは?という思いは少しあります
ヴェルナーさん庇いですが、狂人さんの場合、占1CO→真と見て、ご主人様フォロー+偽黒ならば動きとして一応合致します。
フレさん狼の場合、ヴェルナーさん庇いは、自己犠牲となり、個人勝利は諦めた形になります。白判定でも霊真狼要素+占1COによるヴェル狼要素で、お互いの勝利目を残しつつ戦えそうな気はしますが、占1COの要素(潜占主張が厳しく陣営勝利を優先した)を大きくとっての行動かと思います
フレデリカさん単体で見た場合
1d2dの議事に溺れてる様は、狂よりはかなり狼的です。
吊り襲撃かわして、狼見切って偽黒出すだけの、狂人さんにしては重すぎます。
2dのアヴェさん>>39の推理が一番参考になります。役職の中では、狼さんが一番多岐に渡る可能性を考える必要があります。
村人でさえ複雑なのに、その立場をトレースした上に狼の勝利条件を満たす必要があり。分からないから通常編成気分で挑むスタンスは、狼思考を洩らさずに済む、良い方法と思いますわ。
また、通常編成気分で挑むという簡素化を選んでいるにも関わらず、灰への触りが浅く。考察に苦労してそうな点など
ただ、直近の>>97だけ見ると仕事終了した狂人に見えるって言う。
カシム真、ドロシー真、フレデリカ狂でFA。
残り一つ黒がどこなりかな?
アヴェが白いので、ゲルトくらいしか上がらないのだけど。
まあゲルト別に白くないし。
で、現時点での自分以外の灰3(ヴェルナー含む)の中に1狼なのが見えている。
今日ヴェルナー占いにセットなら、白引き潜伏続行。灰が噛まれることもないんで最終日まで行って、狼の場所を確定させるだろう。
流石に、明日俺が吊られそうで占ってたのなら、COしてくれよwwwと言うがw
そうそう。別に、今日「自分以外の灰2」の中の一人を占ってもいいんだけど。それよりは明日吊りの可能性が高い俺の、白をカバーするために俺占いだろ。
つーかそうしてくれ。
>ヴェルナーさん
僕の立場的に今日の吊りはヴェルナーさん以外いません。
明日があれば、フレデリカさん吊りです。
霊真狂決め打てるなら霊放置もありかと思ってましたが
(゚∀゚)ラヴィ!!さんにフレデリカさんが黒出してフレデリカさん偽確定の可能性があるので奇数と言うのもあってフレデリカさん吊りです。
僕なりに村全体の利益に動いたつもりですのでヴェルナーさんは確実に吊っていただきますよ。
詐欺師 カシムは、騎士 ヴェルナー を投票先に選びました。
なんかコイツらなら、最終日にCOされて「ごめん、占い師! で、〜が黒」とか言われても「お前ならやりかねんwww」的に納得してしまいそうなんだよな。
俺としては、ちくしょうお前、偽占と戦う役目を俺に任せやがってww
なんだが。
ま、ヴェルナーなら一人でも、一日くらいは偽黒に耐えてくれるだろう。と見られてるのなら、わりと光栄だなー、とか嬉しく思ってたり。
ポイント的な要素ですが。
1黒(12)、2黒(16)、2黒1誤爆(11)、霊騙(12)となり、一応誤爆を極端に恐れるなら、霊騙りは安定してるとは言えます。
無くは無いかなとは少し思いました。ですが、12点では、潜伏狼にすら負け兼ねない点数、期待値的には占騙が良いと思いますわ。
フレさんは本日の動きとしては狂人ですが。
その場合、ヴェルナーさん以外にもう1狼。アヴェorゲルトさんで。この2人なら、単体でアヴェさんの白さが勝るかなぁ…なのですが。
昨日の灰絡み的には、ヴェル・フレの方がまだありそうかなと(これは後程)。本日の動きvs占騙りの優位性・狼組合わせを天秤に欠け、現状、狼の方があるかなぁとの予想です
ん、まあどっちか占い師なら、今日は「んなめんどうなことしねーよ、非占だよ」とでも言って噛まれないようにしてくれ。
いや、灰位置なのに噛まれたらそこに占がいると言ってるようなもんでもあるな。うん、襲撃死して墓下に情報持ってくこともないだろう。
あ、ジークは非能力者だろ。COあったら偽決め打ち言ったかもしれん。くらいには見てたぞ?
彼は初日からさ、占霊に対して過剰に遠慮した発言だったんだよね。「占霊の好きにさせたい」みたいな言動がずっと1d2dにあって。
おいおい、それ非能力者言動なんだけど! ってずっとツッコミたかった。指摘もまずいんで言えんかったが。
その無頓着さは狼すぎるし、もし村でもラヴィと同程度には非能力者だろうから、2dの▼先としては安牌だと考えてた。
まあ、ジーク潜伏占は考えてない。
彼が占なら、自分の身の証を立てる方を選ぶだろう。
2)ヒンメル占い師(まあ、こっちの方が可能性が高いだろう):2dの占先が白時を視野に、潜伏続行。
なくはないだろ。完全個人戦村だしな。それに、投票COしてなくて、2dの占先が黒でたら、「ごめん、占結果が白の時にCOしたくなかったから投票COはしてなかった。でも黒でた」でのCOが許容される村だからな。
ヒンメル占い師ってそんなに切れるもんなのかね?
今思い出せる限りでも、そういやヒンメルの「2dに狂が偽黒でCOしてくるかも」って懸念は、狂の2dCOに引き摺り出される形がいやだった真占視点だったんじゃねーか? ってのがポンと出てくるんだが。
彼は初日もたしか、戦術論には加われないけど「占吊り回避の話を多弁で話し合っててくれ」っていったのが、おいおい、他力本願だなぁ、って吃驚した印象があるんだよね。
今考えると、占吊り回避のやり方を気にしてた能力者視点だったのでは?
今日の状況を考えるとつまり、能力者ヒンメル=占。という結論に。
因みに潜伏占い師とか考えると、カシム・フレか。カシム・ジークかと思ってますが。好い加減出てこいと。明日の襲撃でも見えるでしょうし、現状はカシムさん真で思考してます
因みに私は、フレさん投票するつもりですし
ヴェルナーさん吊りを推す気もありません。
勿論、狼さんの方が生存勝利の可能性がある分、嬉しいですし。カシムさん真に賭けるのもアリですが、ポイント的には同じである点。確実に判明してる人外ですから。堅実に行きますわ
領主の娘 ドロシーは、兵卒 フレデリカ を投票先に選びました。
>>+24 ヒンメル
潜伏狂人な気がするんだがなぁ…
カシム真でフレデリカ狂人なら、カシムの投票先であるヴェルナーが何故騙らなかったか、という疑問がある。
フレデリカ狂人なら、セットミス理由に対抗COすればptが手に入るし、LWに黒囲いなり白囲いなりするとか、他にも方法があるんじゃないのか、と。
狂人が占い騙るだろうし、フレデリカ吊り位置だからpt稼ぎに霊COしとこうぜ、オレが頑張って逃げ切るからさ→狂人潜伏しやがったwwwwwどうすんのこれwwwww状態に見える。
ああ、そうだ。狂人(?)どこいったかって話がありましたね。霊に居る可能性が高いと思いますよ。
なんで霊騙りしたんだろう?ってのはなんなんでしょうね?フレデリカさん狂なら負担の少ない霊騙ってやるぜぐへへへ。とかあるかもしれないです。狂人は占霊どっち騙ってもポイント同じなんで。
ただ霊は1回しか黒出せませんからね。後現在の1−2みたいな形になった時も真占い師を吊らせるとか出来ないのでその辺デメリットもありますよね。
ぶっちゃけるとポイントの話すると今日フレデリカさん吊りでもいいんですけど・・・いや、生存勝利の可能性が!(あまり期待してません
ヴェルナーさん吊りを確認出来ないのが占い師的には残念ですね。明日まず吊ってもらえると思うんですが。
万が一(10が1くらいですか)生きてたらもう一回占いが出来るのでラッキーってくらいで偽視されるでしょうけど、それはそれで。くらいにしか思ってないです。
>>121 ヴェルナー
その能力者視点を持っている人物が、セットミスをするのだろうか、という疑問が。
ちょっとセクシーシーン(お風呂)してくる**
ま、まぁいい…いいんだからっ
。・゜・(ノД`)・゜・。勝利はくれてやるんだからっ!
そうでした人狼二人ですNE!!!
医師 ジークムントは、兵卒 フレデリカ を投票先に選びました。
しかし、フレ狼だと潜伏狂人どこだという
どうでも良いっちゃ良いですが。ヒンメルさん狂なら、きっちり騙りそうだし。ジークさんも無いでしょう
潜占にせよ、潜狂にせよ。やりそうなのは。アヴェさんorゲルトさんでしょうが。まぁヴェルさんとか、他の人見てきますの
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