168 東方入狼劇 狐入り村
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かぱーな河童 にとり ニコラス は 小悪魔 マリエッタ に投票した
ツケは認めない 霖之助 ルートヴィヒ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
かりちゅま レミリア ベレス は 小悪魔 マリエッタ に投票した
小悪魔 マリエッタ は かりちゅま レミリア ベレス に投票した
地獄皇帝 古明地さとり シェイ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
火焔猫 お燐 スノウ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
八咫烏 空 ゾフィヤ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
僕っ娘 橙 リーザ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス は 小悪魔 マリエッタ に投票した
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス は 小悪魔 マリエッタ に投票した
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ は 小悪魔 マリエッタ に投票した
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ は かりちゅま レミリア ベレス に投票した
糸繰り仕事人 アリスバック は 小悪魔 マリエッタ に投票した
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン は 小悪魔 マリエッタ に投票した
小悪魔 マリエッタ は村人の手により処刑された。
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ は、かりちゅま レミリア ベレス を占った。
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン は、ツケは認めない 霖之助 ルートヴィヒ を護衛している。
次の日の朝、子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、かぱーな河童 にとり ニコラス、ツケは認めない 霖之助 ルートヴィヒ、かりちゅま レミリア ベレス、地獄皇帝 古明地さとり シェイ、火焔猫 お燐 スノウ、八咫烏 空 ゾフィヤ、僕っ娘 橙 リーザ、自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ、災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス、狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ、星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ、１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ、糸繰り仕事人 アリスバック、ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェンの14名。
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
小悪魔、お疲れ様[モフモフ]
藍もお疲れ様[モフモフ]
灰から噛んでくるのね・・・。
う～ん。意図は多そうだけど、何か透けてたかしら？
あるいは、狐だと思った？
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
んー、おはよー。
[目を覚ますと、部屋は静寂に満ちていた]
妖夢ー？ 妖夢ーは、そうね、お出かけ中ね。
確か昨日はレミリアちゃんが来てくれるって話だったんだけど。
[...は、テーブルの上にカップ麺があるのを見つけた]
『これでも食べてなさい、亡霊』（by レミリア）
今、私の怒りが八分咲き！！
レミリアァァァァぁぁあああああ！！
ゆ”る”さん”！！
こんな非道な事をする、そう【レミリアは人狼】に決まっているわ！！
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
溶かせなくてごめんなさいなのよー
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
八咫烏 空 ゾフィヤ
うにゅにゅにゅー
触手がアリスさんを襲うのだー。
こちょこちょこちょ♪
ほら、気持ちいいかえ？気持ちいいかえ？
…うにゅ、尻尾出てこないのにゃ。
【アリスさんは人間】だったのにゃ。
しょんぼり
火焔猫 お燐 スノウ
おはよう、結局更新前に起きられなかったよ、
小悪魔と藍はお疲れ様。
藍は本当に意外だね。確かに白かったけれどさ。
判定が気になるけれど、時間がないからこれで失礼するよ。次は夜になるよ。
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
>>+3
確かに。有能で共有or狩候補だから真ならラッキーといった所かしらね。
>>+4
自分で言ってて「あれ？」って思ったわ。
探したいとは思ってるでしょうけど、この序盤からは流石に無いわね。
糸繰り仕事人 アリスバック
>>2:363
へー。更新時間丁度って前日扱いなのね。
正直いきなり灰噛みとは思わなかったわね。
藍はやり手そうだし、噛みたいのも判るけれど、片白ですらないのに排除を急ぐ理由はなんだったのかしら。
印象に強いのは、幽々子非狂とさとり疑いの二点かしら。
前者はよく判らないけれど、後者に関しては、村のさとりをSGにしようとしたのか、前日にケンカするのは両村発言をしたのを伏線にさとり狼を隠したのか。
…とは言え昨日はさとりを疑う声も多かったしどうなのでしょうね。さとり狼の場合は藍以外は説き伏せられると考えたのかしら。
それと幽々子のレミリア投票が気になるわね。投票と占いを間違えた…のかしら？
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
>>+5
まあ、直には黒塗りしないでしょうね。
徐々に黒塗りしないと、下手をしたら狐・狼が透ける可能性もあるわけだし。
特に藍なら尚更ね。
八咫烏 空 ゾフィヤ
占った理由だけど、あたしの希望としてはパルスィさんだったんだけど…結局誰の票も入ってないんだよね。
昨日ログ見てたんだけど、「狐っぽくない白さ」という評価とかもあったし。
だから魔理沙さんとアリスさんとの間で考えた上で、魔理沙さんはどうしても村側に見えるから、アリスさん占ったよ、。希望も幾つか出てたし。
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
>>5 カタリナさん
なるほどです。
でも、GJと同じで吊り手が増える可能性があるし、吊るすなら噛まないで初めから吊るしに行き、もっと有用な噛みをしたほうがいいと思います。
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
幽々子→レミリア●、お空→アリス○、ね・・・。
あとは周りがどう反応するかね。
そして、幽々子がフリーダムすぎて狂人強めに見えてきた・・・。
>>+7
それ以上いけない。
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
ああでも、占い先と投票先を合わせるのは凄い納得しちゃうわね。
うん、相変わらず真の可能性も強いか・・・。
糸繰り仕事人 アリスバック
>>2幽>>4空
【両占い結果を確認したわ】
考えたいことはあるけど取り合えず…
私とレミリアどんだけ怪しかったのよｗ
霊夢は補完はまだ早いって言っていたのに…。
いや、まぁ私も一応レミリアを占い希望にあげていたのだけれど。
>>11幽
ごめんなさい。まだ見ていなかったわ。
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
あと軽く確認も兼ねて思考の垂れ流しするわー。
溶かせなかった分の穴埋めになればいいのだけど……。
レミリア『1d ●橙 2d ▼さとり』
仮定として『小悪魔が狼だった場合、さとりは白決め打ちしていいんじゃないかしら』とは思っている所よ
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
>>+11
偶数進行ですからね。狐噛んだ後に吊縄を戻そうとすると、真占に銃殺してもらうしかなくなるわ。
吊に持ってくより、ゾーン占いのいまだとかなり難易度高いでしょうね。
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
>>+11 カタリナさん
はい、そうですね。
狐狙いの噛みはわざわざしないかなということです。
狐は溶けないならいずれ吊らないといけないですから、狐吊りを基準に手数計算したほうがいいのではと思います。
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
ただ、さとり自身の発言を軽く引用～。
『狐で告発された場合の逃げ道って感じにしか見えない』とあるのだけど、さとりの占い希望にはどこも引っかかっていない。
他の灰考察と比較して、灰考察の文の中で狐という単語も込みで話しているのはここのみ。
初日に呪殺重視>>1:73とあったので、灰考察の中で狐の可能性を示唆しながら希望に直結していない所は違和感があるわねー。
それと初日のアリスの>>1:6への返答らしき部分が見えない所。
単体で見る限りでは、どうにも違和感が多い所が否めないのよねー。
【見】 【墓】 科学主義者 朝倉理香子 コンスタンツェ
>>+16
何でもは知らないわ。
知っていることだけよ。
さて、これで幽々子が狼かあるいは狐まじりでなければ、狼陣営に真占いの目星がついてしまったわね。狂誤爆というのもあるにはあるでしょうけど・・・。
一言いえるのは・・・狩人は頑張って。
と、そろそろ私もここで失礼するわ。また後でね。**
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
>>+17 カタリナさん
手数は簡単ですよ。2ずつ減らしていけばいいだけです。
偶数進行なら、
14>12>10>8>6>4>2
の6手。例えば今日狐噛みをしたとしたら、明日一人しか減らなくて、
>13>11>9>7>5>3>1
の明日でもまだ6手という感じですね。
（PPや狐残りを考慮するとちょっと複雑になりますが。）
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
おはよう。
藍と小悪魔お疲れ様。
幽々子の黒だしか。
狂の黒出しか真が狼引いたか。
どうかねぇ。
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
小町さんおはようございます。
>>+21 カタリナさん
16人開始だと、1日目はダミーしか減らなくて2日目に15人ですから奇数進行であってます。
【見】 【墓】 神父 ジムゾン
[…は、「外してある」カタリナの席を直しながら]
ただいま…
手数計算なんて発言数稼ぐだけの幻想です。
GJやハム咬み、偽装GJ含めれば手数なんていくらでも（限度はあるけど）増やせるのですよ。
なるようになる。
なった結果から考えていけば大丈夫。
其のほうが思考も柔軟に対応できますしね？
俺の経験則だけど
中には計画通り綿密に組上げていくタイプの人も居ますが、そゆ人は大概にして白狼ロジックタイプだったりしますねぇ。
１ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
・・・ぁぅ、軽く意識飛んでたわ。
まぁ、占いに狐が出ている可能性は低く見ているから。
そうなると『小悪魔+レミリア+占い候補』となる訳で、他全部白くなるのは当然なんだけれどねー。
あ、それと>>14間違えてたわー。
『レミリア 1d ●雛』だったわね。
眠気残ってる状態だと良くないみたい、後で他の灰も見ていきたい所かしら。
【見】 【独】 羊飼い カタリナ
あんまり武装錬金覚えてないんだけどね。
ブラボーと、斗貴子さんと、あと「不条理」が口癖のおじさんと……パピヨン。蝶野さんは忘れられないよ。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+29 ジムゾン
そうだよ。
こんな笑顔だけど酷い斬殺する怖い子だ。
槍持ちは虎だけどね。
獣が槍持ってるけど。
【見】 【墓】 神父 ジムゾン
キャプテンブラボーいいですね。
ジムゾンの四月馬鹿衣装シルバースキンになりませんかね？
かね？
[…は、どこかカメラ目線っぽいカンジでちらっちらっ]
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+36 ジムゾン
おろ？
なぜバレた。
知られたからには口封じしなければ…
［ハリセンを高々と掲げて振り下ろした］
龍槌閃！
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
デデデー！！
やっぱり幽々子真かー！
こうなったらデデデは吊るしかないわね。
噛み先どうするか……霊能特攻か、幽々子か。
藍が狩人でなかった場合、霊能護衛鉄板でしょうね。
幽々子護衛に出れそうなのは他に……パルスィがいたorz
まぁ、ＧＪ警戒するなら幽々子噛み。
信用勝負の賭けに出るなら霊能ね。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+42
ふむ、面白そうだから黙って置くか
まさか、灰考察も出さずに白位置に行けるとは思っていなかったからな
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
とりあえず語尾が♪なのと
村建人さんが墓下いないのが気になるくらいかな？
完璧に勘頼りだけど。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
今日から灰考察は頑張るつもりだったが…
仕方ないな…
色々試してみたかったが、ギドラなぞされては村機能の保護を優先しとかないと村事喰われかねん
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
おはよう。
小悪魔と、藍ね、お疲れ様。
で、
幽々子→レミリア黒
お空→アリス白
なわけね。
幽々子はわかるけど、お空もアリス占いって、補完占いって、こんなにすぐするものなのね。
ちょっともう出掛けないといけないから、とりあえず今は確認だけ。
今日はそれなりに早く帰れるはず……。
鳩ではたまに覗いてるから。
それじゃあまた後で。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
それにしても、予想通り表のレベルは高いようだな
初心者村と並行して進めて居たから期待していたが、これ程とは思っていなかったぞ
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
さて、幽々子はほぼ真確定だね。
ギズモは黒出しか藍に白出しに変えた方がいいかも。
私もただで吊られる気はないけど吊られたら破綻ですもの。今日の信頼勝負に賭けた方がいいんじゃないかしら。
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
襲撃されたとこの占い結果って出るの？
それなら藍白もありかしら。
デデテが吊られて黒が出たらギズモまで芋蔓だものね。
信用勝負できるならした方がいいのかしら。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
まぁ、レミリア人狼は、ありな線だと思うよ
ただ、昨日の幽々子様は後半手を抜いていらっしゃるのが気になっていたのだがね…
私の擁護に胡座をかかれて居る印象だったよ
ジッと静観している感じだね
…正直、あの方自身普通に名乗り出れば真視は取れただろう
故に狐も強めに見ている
私が擁護しなければ、どう動くつもりだったかは知らないが、バランス感覚の優れた方だと思っているよ
【見】 【独】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
墓下で村建人が宣言しないのが普通なんだろうか？
多くを見ていないからそれが多いとしておこう。
すると墓下に来て中身のCOをしようという藍は
やはり怪しいかな、と思うんだが。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
にしても、私が『素村』だとしたら今回は『占い保護』『霊能保護』『共有保護』『狩人保護』加えて純灰を噛ませたとなれば、かなり貢献した事になるか？
それだったら、嬉しいものだな
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
藍に白出しってのはつまりギズモ藍を溶かしたかも？って思わせること。
狐は溶かしたら占い結果は白で出るのよ。
まぁ藍に白出しはぶっちゃけリスキー過ぎると思うけどね。橙に白出しするよりはマシでしょ。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+54 朱鷲子
結構悩んでいるが
おおよそ、そんな感じだね
今日、墓下で灰考察しながら気長に考えるよ…
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+57 小町殿
そういう事になる
前衛狐が居たって良いじゃないかと…
むしろ、村視点ではそちらの方が客観的に見れば普通だろ
やはり、いきなり純灰を噛んでくるのは冒険し過ぎだ
私は、FO希望だったし共有や狩人らしさは投げ捨てているからな
役職狙いの噛みは考え難いのではないか？
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
あ～溶かしたと言い張るのか。
でも死体の数が足りなくならない？
襲撃はＧＪされた？
まぁ藍襲撃よりはよっぽどありそうかしら？
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
ただ気になるのは空って狂人なの？って話。
幽々子の私黒出し見てからならアリスに黒出素と思うのよ。というか狂人なら出すでしょ？でも白なのよね。狂人がとるべき行動ではないな、と。
…真面目に幽々子狐もあり得るんじゃないかしら。
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
藍襲撃なんてやるわけない。普通に占い機構破壊してくるはず。それでＧＪが出たに違いない。
って主張は出来る。まぁ受け入れられるかは微妙だけど。
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
にとりさんのゾーンは橙、藍、雛、さとり。(>>2:275)
希望は●さとり○橙◎パルスィ(>>2:207)
さとりさん狐、橙さん色見えない、藍さん黒目、雛さん微黒。(>>2:211)
第一希望を変えて真視を取りに行くか、変えずに取りに行くかですね。
予想はさとりさんに白出しにします。
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
まぁ別に溶かしたと主張しなくてもいいのよ。溶かしたかもしれない可能性を出すのが目的な訳で。
安定させるなら黒出しの方がいいけどね。
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
確かにお空狂人は微妙な気もするけど、あんまり慣れてなさそうな感じだし、なくもないんじゃないかしら？
幽々子狐は、こっちもなくもないけど、それなら狂人どこいったと……。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+39
噛まれたｗｗｗは予想外を装った演技。
>>+48
にとりの選択肢に入っていたから一応言っておく。
非狐アピールだ、きっと。
>>+60藍
そうだよね。灰の役職は狩人のみだから
余程藍が狩人に見えたのでもないと来にくいと思う。
狩人狙うより3占1霊狙う方が余程確立が高い。
だから単純に考えると狐溶けの方が納得しやすい。
あとFO希望は非狐要素というのが一般的でもある。
それを逆手にとった狩人、狐もいそうだけど。
狐入りはFO希望が多そうだから希望しないのは目立つ。
しかもみんな言うなら結局そういった方向に進みやすい。
ならそれっぽいこと言いながらFO希望したほうが
非狐非狩人と見られて余程ありがたいはずさ。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+65自己レス
と言いつつ狐入り見学したりログ読んだことないから
適当言ってるだけなんだけどね。
FO希望が多いとかは表で狐対策で上げられてたから
そうなのかと思って言った。
上記の発言に今は若干後悔してる。
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
ふむん。そうね、あり得なくはないわね。
幽々子狐だとすると噛みは当然通らないし…ああ、頑張って吊り回避するしかなさそうね。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
FO希望だけで非狐要素出せるなら安い物だと思うぞ
狼視もされるなら、灰位置も調整し易いでしょうし
良い事尽くめだと私は思いますよ
…こんなに白位置に来ちゃうのは予想外だったがな
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
悪いけど、私は全力で吊りにいくと思うわよ。
幽々子の真贋は、少なくとも狼かどうかは、レミリア吊れば分かるって主張するつもり。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
実は毎日【独り事使い切っていたCO】
…殆ど下らない事だけどね
んー、改めて振り返ると今回は反省点が多い気がするな
もう少し、練り直すか…
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
おはようございます。
取り急ぎ出ている分の結果確認しました。
うむむ、しかし藍さんですか…。
小悪魔さん共々お疲れさまでした。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+66 藍
だが霊夢は共有CO時相方が出る気がないみたいなことを
言っていたはずだから、そこを考えるとFO希望してたり
するのは十分あり得る。
さて誰が共有で藍が何なのやら。
>>+68 藍
そうだねぇ！
狐狙いのFO希望です（ｷﾘ
で少なくとも変な目立ち方は少なくともしない。
実際非狐要素になるのか知らないけどさ。
かりちゅま レミリア ベレス
…なんか騒がしいわね。
【幽々子と空の占い結果確認】
カップ麺美味しいじゃない。何をそんなに怒ってるのかしら？
まぁそれは置いておくとして黒出されたわね。視界も開けたことですし頑張って考察してみるわ。
それじゃおやすみ。**
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>18 咲夜
まぁ、いきなり私落ちは誰も予想しないだろうしな…
灰考察も無いのに、驚異を感じる者でもないはずなんだが…
【赤】 かりちゅま レミリア ベレス
構わないわ。喧嘩はガンガン売ってきて。
どうも自分から仕掛けるの苦手だから仕掛けてきてくれた方が楽。
ツイスターの白要素にもなるしね。
【見】 【独】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+74 慧音
同じ予想か。
ま、私はログとかで読んでないから知らないけどね。
ただ今回が実験的な様子だったので前回参加の村で
次は何か試すみたいなことを言っていた気がするし
そうなんだろうか。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+74 先生殿
あー、やっぱりバレてたウサ・x・
私なりに素村思考模倣して見たんだけど、上手く出来てたウサ？
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
改めて、墓下の皆さん宜しくお願いします
今回の村建て人『悪戯兎』です
墓下でのんびりまったり過ごしたいと思いますウサ♪
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+75 藍
『ついでに言えばナズーリンも。』
『気付いたのは昨日の幽々子考察の時。』
『プロでは発言少なかったのでスルーしていた。』
『思考は納得のいくもの。』
『違和感は無し。』
『非狼はほぼ確実と見ていた。』
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『予想では。』
『にとりは藍を占ったと言いそうだ。』
『もしくはさとりに白出し。』
『私はにとりを狼濃厚と考えている。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
ゲバァ！
ナズも透けてたかぁ…
やっぱり変更しといて良かったよ
んー、幽々子様考察の時に私らしさ出ちゃってた？
僕っ娘 橙 リーザ
２人の占い結果確認だよ。
そこで黒出るのか。
空はなぜアリスうらなったし
空からは空の真偽関わらず黒出る気あんまりしないところだよね。狐にぇらいかにゃ？
【見】 【墓】 本読み妖怪 朱鷺子 パメラ
文章のわかりやすさで悪戯兎さんかもと思ってたらやっぱりそうだったんですね。
>>1:179の突っ込みが早すぎて、若干疑ってしまいました。
自分基準で考えちゃだめですね。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+83 藍
『密度の濃い考察を一度に出す。』
『そのスタイルで気付き。』
『これまでの発言を洗ってみて。』
『確信した。』
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+82 慧音
先生！
にとり狼濃厚の根拠とかってありますか？
私は初日のにとりの発言で個人戦希望、
空への対抗である発言、スライドの有無についての発言
とかが気になった程度です。
2日目以降まだちゃんと見てないので他は知りませんが。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+85 先生殿
成る程、分かり易いスタイルだね (棒
灰考察は、時間が掛かるって意味で苦手なのです…
今回の反省点は、此処ですね
スタイルと時間の比率が上手く噛み合わない点が最大の問題点ウサね・x・
占い師や霊能者なら、誤魔化せるのだけど…
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+86 小町
『消去法だ。』
『空、幽々子が狼に見えないというのが主な理由。』
『狐混じりは考慮していない。』
『ただ偽には見てる。』
『真ならば>>2:229のようなことは気にしない。』
『相手は偽なのだから。』
『これは私の感覚ではあるが。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
と言うか私の参加する全ての狐入りに奇策が入ってて流石に驚けなかった。。
ギドラ2回と村騙り1回なんだけど、呪われてる？
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+88 慧音
成程。
空と幽々子のどちらが真かわからない
それで占い先も不明だと困るのは狼くらいってこと？
狼陣営の考える狐候補を対抗が占うかどうかで
かみ合わせも考えたりするから。
なんにせよ真占は対抗が誰を占うか気にする必要はないか。
勉強になります。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『しかし、狼はなぜ藍を噛んだのか。』
『灰考察より占いを重視していたので狩人と見たか？』
『それとも狐に仕立て上げる気か？』
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+89 藍
『狐入りはただでさえカオス。』
『奇策を実行しやすい基盤なのだろうか？』
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
というか、よく考えたらデデデ占われる可能性高かったんだし、昨日のうちに考えとけって話よね……。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+92 先生殿
解らんな…
正直な話し、狐入りのような異物が入っていればいる程堅実に動くベキだと思うのだが、いや参ったな
狼に対する危機感の違いも表では顕著に感じたモノで、正直戸惑ったぞ
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
おはよう
昨日は顔出せなくてごめんなさいね
活発な議論が妬ましいわ
更新前にちょっとぐらい話せるかと思ったら、トラブってそれどころじゃなくなったわ。
一応確認&セットはしといたけど。
だから昨日の議論まだ読めてないのよね。
とりあえず
小悪魔と藍はお疲れ様。
【幽々子のレミリア●判定確認】
【お空のアリス◯判定確認】
霖之助の発表は占いのあとなのかしらね？
とまぁ一通り確認したからログ読みしてくるわね。
【独】 僕っ娘 橙 リーザ
霊夢、空真あんま考えてなさそうな構成にゃ。
ま、レミリアで黒でた以上、ボクは白だしされるでしょう。その意味ではラッキー。
狼視点真贋ついた可能性も高いし、まんどくさいね。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+93 藍
『それは思う。』
『おかしな動きをする者が多いと。』
『人外を探し辛い。』
『だからノイズは好かないのだよな。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
＞カタリナact
比較的、幽々子様のギドラに対しても落ち着いて見れたのはその為でも有るのだけどね
私個人は堅実な一手を好むのだけど、中には奇策好きな人も多いからね…
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『奇策をやるならやるで。』
『勝手に動かれるよりは。』
『その有効性をプレゼンでもして貰えれば。』
『まだ良いのだがな。』
『薔薇３では上手く機能していたように思う。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
まぁ、個人的に奇策をやられる事より
奇策をやられてた理由だけで思考停止から決め打ちする人の方がゲームを履き違えていると思うけどね
リスク管理なら解らなくもないが、推理放棄からの決め打ちは、何か違うと思うのです
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
ただ、村全体の事を考えれば、先生殿に同意だ
必ずしも奇策に対応出来る人たちばかりとは限らない
そう言う意味では、奇策を行う上でプレゼンは必須
今回は、表のレベルが高かったから安定した対処が行われたと見ているよ…
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+97 藍
『そうだな。』
『吊り希望に上げたいと言う者はまだ分かるが。』
『人外だと言っている者には疑問符が浮かんでいた。』
『私も首が取れるまでは吊りたかった一人だが。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
まぁ、だからこそ、幽々子様のバランス感覚が桁違いに高かったように感じてしまう…
普通、そこら辺を場を見分けた上で動くのは難しいのだが…やってのけたのが凄い
外部の流浪人かとも疑ったが、はてさて？
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
幽々子はすごいね。
ギドラやって真の可能性を数人から受けたのだから。
考察とかしっかりしてたくらいしか私は分からないけど。
あと
>>+100 藍
瓜の13、22の話題出してるから人狼劇の人だと思うよ。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+102 藍
>>2:14の発言で白文字だね。
リンク先のPOPで気づいたよ。
黒塗り練習で藍を標的にしようとして見てて気づいた
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+104 小町殿
本当だ。。
正直、真占抜かないと狼側如何しようもないがな…
良くある話し処か普通に考えれば一般的要素だ。。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『狐は爆弾だからな。』
『占いで処理できるが、同時に真が確定する。』
『噛み合わせようにも銃殺とタイミングが合う保障はゼロ。』
『確実なのは占い師を早期に抜くこと。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
信頼勝負挑むのは、慣れていない狼たちかライン戦が得意な狼たちだけだな
ほぼノーミスを求められる危険な状態だ
少なくとも、確定霊能者を恐れるレベルなら話しにならん
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
雑感だと、流行りであると同時に、
狼として未成熟なんだと踏んでいるぞ
付け加えれば、理解せずとも村によって稀に勝ててしまうのが問題だ
騙り占い師が真さへ勝ち取れば良いと勘違いしている内は、狼は占い騙りしない方が良い…
狼の占い騙りが活きるのは、ライン操作が出来て始めて旨味を持つ
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
ギズモまだこないのかしら？
やっぱり藍に白出ししてもらうのがいいと思うわ。
それで皆に邪推して楽しんでもらいましょう。
狼はエンターテイナーでないとね。
その後、噛みをどうするかねー。
それはまた後で話し合いますか。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
占い確定が幾ばくか出たのが、狼の占い騙りを加速させてしまっているな
だが、狼として騙り占い師と騙り霊能者が求められるレベルがそもそも二段回ほど違うんだよ…
騙り霊能者は、現状維持さえしていれば良いんだ
要は、真かもしれないし偽かもしれないっと言った位置だな
対抗に噛み付かず、リスク管理を常に置いて
占いの真偽考察や灰考察を自分なりにしっかり落とす
これだけで充分だ
対して占い騙りは、
村の黒塗り援護
判定と襲撃からのライン操作
仲間とのライン切り
真視獲得による護衛誘導
と、盤面操作を常に求められる
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+110 慧音
2-2の方がいいのか。
この場合はどちらが狼でどちらが狂だといいのかな？
両狼なんかは危険そうに見えるけど。
狼の方が判定を間違えないという点ではいいが
露出するのが問題か。
初心者なもんでよくわかってないんだよ。
>>+111 藍
ほうほう。
霊能は現状維持でいいから比較的容易、と。
では占騙りは自信がなければ狂に任せる形かい？
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
私なんかは狂人が霊能者に回ってくれると助かるが、
少なくとも、初狼が何も知らずに手を出す立ち位置ではないと踏んでいるぞ
まぁ、だから狂人は素直に占い騙りして置けば良いと言う事だな
最近では占いから霊能スライド取れる位の自信を付けてから、狂人は霊能騙りをした方が良いって見解だ
【見】 【墓】 神父 ジムゾン
人狼３狂１で初手潜伏狼に黒出しする。
占狂狼-霊狼
そんな３－１編成はいかがですか？
灰狼ナシで真占は一生黒だせねぇぜひゃっほう！
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+112 小町
『狼が何を得意とするかによるがな。』
『２-２ならば。』
『狼は霊能が良いだろう。』
『狂人の霊能騙りはお勧めできない。』
『やるなら初手で霊ローラーに持ち込むべき。』
『そもそも見た記憶がない。』
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+116 ジムゾン
計算があってれば16人編成だと初手吊りが黒出された狼だと
吊りきれるんじゃないか？
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+114 藍
『そうかスライドか。』
『偽決め打ちされないだけの実力があれば。』
『十分ありピヨだ。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+112 小町殿
自信が無ければっと言うよりも、先ずはどのレベルを求められているのか知る事が何よりも大切だな
多くの東方村の人たちは、まだ知らないだけだと踏んでいる
その上で、自分なりに考えて行けば初狼だろうが、騙り占い師を立派にこなせると考えているよ
初狼に霊能騙りを任せるのは、比較的正解だな
どっぺるPさんとかは、自分をLWとして生かす自信が有るから、赤ログを壊死させない事含めて上手く立ち回っている
白狼の強さが光る理由はここら辺のカラクリがある
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『あぁ、嘘ついた。』
『狂人の霊能騙りは見た。』
『というかその村に居た。』
『何故忘れていたのか…。』
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+128 先生殿
あぁ、今回は短い間だったが大変勉強になる戦いだった
やはり、一番は占い騙りが強いと考えるが
もう少し調整を加えれれば、私は白狼もこなせる確信が出来たぞ
手数が増えたのは喜ばしい事だな
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+117 慧音
どうも霊能2COだと霊ロラされるんじゃないかって思うんだ。
そうすると狼で出たくないなーと及び腰になる。
>>+124 藍
自分がどう動くかわかっていれば
または考えられればってところかね。
難しそうだなぁ…
>>+126 ジムゾン
潜伏狼吊って黒確定させたらあとはロラで終わるはずじゃない？
15、13、11、9、7、5、3、1の7吊りで初手吊りが狼
役職が5人だから吊りたくないといっても最終的には
終わると思うんだ。
どこか間違ってる？
>>+127 藍
今までの発言も書いて、+αすればいいと思う（棒
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
まぁ、私が初狼の人たちに先ず知って欲しいのは、考えて考察を出す事だ
この“考える”と言った事は、その場の嘘考察を指すのではなく、後々の影響を考えた上で出す事だ
今回、私が表でやったのもその応用
実は、素村思考の練習と良いつつも、
思考は狼思考のまま仮想的に村として真視を集めるように動いてたに過ぎん
何を言えば、他者の心を動かすか…考えた上で考察を落とすのは、容易に真視を集めれる証明だね集まり過ぎて正直ビビったが…
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
ログ読み終わって質問飛ばそうかと思ったけど、スイマーに襲われたわ。
正直ちょっと辛いから仮眠してくるわね**
夕方には戻るつもり。
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