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>>214レミリア
これで引くの?あたいが攻め手だったらもっとツッコムけどね。
ちょい怪しいか。
あー、でも頭が回らない。
あ、そうだ遅れたけど
>>169 アリス
回答感謝だぜ。納得した。
私が非COを回した理由も書いておこうか。まず、私は非COだと言う情報を村に早く出したかったからって事と、村全体が回していて、幽々子の作戦が成功しないと思ったからって言うのが理由だ。
後者はそのままの意味。前者はすでに私以外の村人の多くがCO非COを回していて、村がもう非COを回す前提で動いているよなって言う考えがあったからだぜ。アリスの回答を読んで早合点したな、と今は思う節がある。
もどったわ。
ログ読みの前に>>201
このまま団体戦のようだからFOを希望するわ。
みんなの意見を見ても共有HOはすぐしてしまって良いようね。
正直団体個人でどっちが有利になるとかないと思うから有利不利で語っていた人には質問をしたかったけれど、もうそんなタイミングではなさそうね。
そう言えば、そろそろ占先希望を出すべきだと思うが一応、指定で個別占いなんだよな?
その場合占い先は二つ出した方が良いのだろうか?
喉に余裕がある人は答えて欲しいぜ
いやでない方がいいか
霊夢に潜伏をお願いするのなら、もっとしゃべってもらった方が応用が利く
寡黙だってことで占ってくる場合だってあるしね
開始してまず初めの独り言がこれかよ、というのは置いておいて…。BBSのキャラではカタリナが好きなんですけね…ってえ?墓下に居るのか!(棒
…コホン。
えーと、東方村は久しぶりです。
瓜の13卓以来ですね。本参加は。
19卓で見学はしていましたが。
まあまた懲りずに狩ですw
頑張って吊られないよう努力します。
>>215霖之助
そうだね。あたい自身でもなんだか妙な感じがしてたし言い直すよ。
悪いけれど、前提で勘違いしてるから別文になると思うよ。
1狼が露出した段階で交渉してきても信用できないからキープはしたくないね。
その前に1狼吊れていた場合は別だけれど。
かな?本当にレアなケースを想定しての発言だったんだよね>>199は
共有でないわねぇ
多弁組には居ないのかしら
寡黙組?
それならなおさら出ておいたほうがいいと思うのだけど。
やばい、マジで仕事終わらない、というかこんな時間から関係ない仕事押し付けられた。
何でこんな日に限ってorz
>>222 お燐
了解したよ
僕の想定とは少し違うけど、言いたいことはわかった
僕としては「呪殺が起きるまで1Wがみつかってもキープせずに吊って、占の真贋をみる 2W目が見つかったらキープする」って言いたかったのだと思っていたよ
>>220魔理沙
まだ共有の方が出ていないので何とも言えませんが…。第二希望まで出したほうがよさそうですね。正直なところ現状では「こっちの占い師に誰を占ってほしい」、という希望は出せないのではないかと思います。
>>220
どうだろう。二つ出すとなるとにとりにはこっち、空にはこっちって感じになるのかしら。
私は希望は一人だけでもいいと思うけどね。そもそも指定とかならさっさと共有出てきてもらわないと荒れそうで嫌なんだけど。
ふむ
霊は本日中が多数派になったようだね
潜伏の自信あったし3日目がよかったが
【霊COだ】
さすがに対抗でたら、共有はHOしてくれると嬉しいね
あぁ幽々子のギドラによる霊COは無視させて貰う
>>+149
うつほ、ちぇん
だそうだよ。
うつほ、うつおまたはうつぼとも。
木の虚とか空いたところのことらしいね。
魚のうつぼなんかもそんなとこにいそうだし
名前の由来なんかね。
ちぇん、3人セットで扱われる色が名前の一人。
紫、藍、橙。だけど読みがバラバラ
紫はゆかり、藍はらん、橙はちぇん
紫は訓読み、藍は音読み、橙は中国あたりっぽい。
なんだこれ、わけわからんわ。
って書いてたら霖之助が霊COか。
形は2-1か2-2のどっちかね。
>>228
【霖之助さんの霊能CO確認したわ】
【お化けなんて見れなくても困らないもん(非霊CO)】
とりあえず何人出るのかしらね?
えーと、全体への質問は>>6と>>83ですかね。
まず>>6アリスに。
☆頑張って吊られないように努力はしますね。
正直GS内での位置を調整できるほど自分の腕は無いと思っています。
ということで必死に白稼ぎに走るでしょう。
そして素村の如く狼探し。吊られる前に吊りきれば勝ちですしね。
して1つ。★この質問の意味は?
聞いて何になるのですか?
誰か既に聞いていそうですがまあいいでしょう。
そして>>83お嬢様
☆まあ、状況次第ですが…交渉はしましょう。
向こうも狼COする必要があるわけですし。
私個人的にはそこまでならないかな、と。
いつの間にか勝手に吊られていっていたりするものです。
議事を読みつつ思ったことを垂れ流していきましょう。
>>235 にとり
スライドの有無は別に言わなくてもいいと思うんだけどね。
気にしてるのは狼だからって突っ込まれかねない。
いや弱すぎるか。
とはいえ悪い印象与えかねないかなぁ?
ところで、占い候補の三人って、何時までなら起きてられるの?
なるべく早く戻れるように頑張るけど、意見出すの0時頃でもいい?
\|魔河悪燐店蝙覚空橙博藍厄妬幽糸時
―|――――――――――――――――
●|−−−−−−−−−−−−−−−−
▼|−−−−−−−−−−−−−−−−
―|非―非非霊非非―非非非―非―非非
…これは幽々子狂人でいいみたいだね。
間に合わなかったら、私の意見は保留でいいわ。
方針だけど、占い候補(空、にとり、幽々子)の相談で、ちゃんと被らないようにしてね。
霊能のCO/非CO確認してみたわ。
\|魔河悪燐店蝙覚空橙博藍厄妬幽糸時
霊|×占××○××占×××―×?××
お空を除いてあとは雛だけね
雛がCOするのかしら?
それとも幽々子がギドラ撤回してくれるのかしら?
もちろん確定してくれるのは嬉しいけど、
2-1を狼が狙ってるとしたらめんどくさそうね。
霊能のCO/非CO確認してみたわ。
\|魔河悪燐店蝙覚空橙博藍厄妬幽糸時
霊|×占××○××占×××―×?××
お空を除いてあとは雛だけね
雛がCOするのかしら?
それとも幽々子がギドラ撤回してくれるのかしら?
もちろん確定してくれるのは嬉しいけど、
2-1を狼が狙ってるとしたらめんどくさそうね。
>>*128
ありうるんだよなぁ…
これ、もし真占いならツイスター占って黒田されても、
狂人特攻にしか見えないんじゃ?
>>*130
だね。その場合幽々子は速攻で片付けないといけない。
あとツイスターは出来るなら非霊くらいはした方がいいかも。
真はまだ有り得るけど、狂人なら狼は占いに出てくるなって意思表示で、占い騙るつもりだった。
たけど、ギズモがあぶり出されちゃったから最初の吊り縄消費させるためにギドラに出た、とかかしら?
19の時の私とはまた状況が違うし、共有の線も薄そうね。
>>*132
共有ならそろそろ相方が走ってこなきゃおかしい時分。
狂人なら霊能COはアリだった気がするが…
まぁ仕方ない。君の屍を越えていく。
真なら…何考えてるんだ?
ふよふよ〜。
『統一だろうが自由だろうが何だろうが、みんな占い希望出して困る事は無いと思うわよ〜』
というか出した方がいいんじゃないかしら〜。
春ですよー?
ごめん、ちょっと帰れそうにないわ。
日付変わるかも。
とりあえず反応鈍いと思うけどこのまま鳩でできるとこまではやるわ。
質問とか後回しになるかもだけとごめんなさい。
一応簡単な状況は確認したわ。
かなり厄い事になってるみたいね。
その辺の話は後にして、まず必要なとこだけ
【私は霊能ではない】
わね。
>>247
皆の意見を見る限り
明言してもらっての自由占いでいいと思うわ
にとり・お空・幽々子で重ならないようにしないと困るけど
どちらにしても占い先希望は全員出した方が良いと思うぜ。村で意見交換をするのは議論を起こして思考停止を防げるしな。
…と言う事で、お恥ずかしいながら誰か一人飴を貰えるだろうか。喉が枯れてるぜ…
ふむ
これで、幽々子が霊の首とってくれると
暫定で僕が確霊になるのだけども
空は更新前まで戻ってこないかもと言ってるからね
思うんだが独り言の飴って無いのかな。
独り言付きそうだぜ
と言うか、この発言で尽きる。
これが狐最後の独り言とならん事を
これで幽々子以外の非霊能は回ったわね
>>幽々子
村が混乱してきたのと役職が固まってきたので
ギドラの首を落としてくれないかしら?
触れたくなかったから触れなかったけど、村の思考の邪魔よ
まだ陰陽玉。
占いは、空とにとりで真狼か真狐かしら。幽々子は呪殺対応をカバーしようとしている狂人に見えるわ。
加えて霊能出させるためにもギドラしたとも見えるのよ。狂人決め打ちしてもいいくらいね。
>>249には賛成ですね。
おそらく占い先明言の自由占いです。
じゃんじゃん占い希望を出しましょう、と言いつつ私はまだ読みこみ中なのですが…。
霊能に対抗が出なかった…となると。幽々子さんの存在も含めて熟慮しないと。
>>253
私としては暫定確霊としてちゃちゃっと舵切ってもらえるとありがたいんだけど。
ひとまずこのあとどうするの?辺りに指針があれば嬉しいな。
霖之助霊能か。
あとは空だけだからほぼ確定と見てよさそうかな。
途中から表とか出したり意見まとめしてたから
役職持ちっぽいかと思ってたけど。
飴感謝だ!!
よし、占い希望を出していこう。先に言っておくが狐狙いだから多少白くても占い先に上げているぜ!
●アリス○橙
だな
まず、アリスは単体印象が白いぜ。だから狼で有る確率は少ないんじゃないかと思う。狼じゃないと思うのは全体的に発言がしっかりしていて意見が読めるって言う理由な
ただし、狐はあるんじゃないかと思う。気になったのは>>6だな。
最初は狐を探しているから狐ではないだろうと思っていたが、今見返すと全員から狐の像を言ってもらって、村がどんな行動をしたら狐なのかを把握しようとしていたんじゃないか、と思えたからだ。
で、その後の村の>>6に対する発言を読み返してみたが白位置、特に最白位置に居る人を占いたいんじゃないかって言う意見が多かったんじゃないかと思う。
ここからは私の推理…てかまあ妄想だが、アリスは実力があるのに隠しているんじゃないかと思ったんだよな。>>169の発言を読んで特にそう思ったぜ。これはこの発言が単純に納得出来たからな。
で、他のアリスの発言はどうかと言うと、抑える所は押さえているが、やや発言をセーブしているところが多い印象がある。
あ、セーブしている所を具体的に言うと>>171とか、>>219な。
>>171の雛の返答はずれてる、で返すのではなくもうちょっと噛みつくと思っていたし、>>219はそんなタイミングでは無さそうと言ってかたずけずに質問するのではないか?と思ったからだ。ここをもっとハッキリ言っていたら村からの白視は大きくなったと思うぜ。
ちなみ狐っぽい所を追加すると、どうCOするかでハッキリ答えていないのもFOじゃ無くさせる狐か?と疑ったポイントだな。まぁ、これはFOじゃないから狐って言う安直な意見かもしれないけどさ。
こうして我々はうまくいけば労せずして白村人をお弁当に出来るわけだ…
いやぁ、白狙い占いはありがたい。
これで確定白なら言うことはない
はいはい、おまたせですよ〜ぅ。
【霖之助は、幽々子の霊能の首をなぎ払った!:非霊】
これで霊能確定という所かしら。それじゃ、舵取りとかお任せねー。
次に橙だが…正直、主な理由が村全体でFO狙いが多い中で霊能が三日目まで潜伏って言ってる所と、霊潜伏案を出している中でも割と白位置に居て、なおかつ狐だとしたら勝つかもって言う恐ろしさが湧いたからだな。
あと発言を見ると>>129が少し気になった。正直読んだ時に霖之助の黒塗りかと思ったぜ。で、その後の霖之助の発言を見れば分かるが、これはうっかりでの発言だ。だから黒塗りするなら赤で相談してから来ると思われる狼の発言には見えにくい。ただし、吊りを稼ぎたい狐も発言には見える、と言った所だな。
一応、他にも霊夢とか意見が見えない組も怪しいと言えば怪しいが、正直寡黙吊りとかに引っかかりそうって言うのが私の感想だからここでは占い先に上げないぜ。
それじゃぁ
僕の指針を一応出そうか
すまないが幽々子はいないものとして扱わせてもらうよ(霊CO的な意味で)
とりあえず、各自占希望を出して欲しい
第二希望まで募ろうか
にとりと幽々子は時間、どのくらいまで大丈夫なのかが気になる所だね
それによって、自由か個別かを判断したいかな
帰ってきたわ。
>>253
暫定確霊だしまとめてもらえるとありがたい。
取りあえずこれからの方針出してくれると助かる。
どうでもいいけど、共有に関しては誰も伏せようって話出てないのに。
一人も出てこないのは、照れ屋さんなのかしらー。
小腹空く時間ね、しかし。
24:00以降は鳩からになるかな。
それだとちょっと入力とかインターフェース操作が面倒くさいから、それいぜんだとちょっと助かるよ。
>>261
とりあえず【幽々子の非霊能CO確認】
できれば落としどころをちゃんとしてほしんだけどね・・・
これで霖之助が確定霊能ね
まとめを任せていいかしら?
黒塗りというか2箇所共有があるじぇwってだけだったんだけれどね。オチは見てのとおり。
そこ書かれると恥ずかしいなぁもう。
潜伏案に関してはボクはどっちも押してるつもりはないんだけれどね。
割と霊能の好きにしてもらっていいよ。でも自信ないなら出てきてねって程度。
>>67 パルスィちゃん
句読点の問題だったから、見逃しちゃってたわー。
『襲撃する過程で狐のHIT』のみ適用で。
吊りで狐が分からないのは、村も狼もシステム的に一緒ですものねー(メタいかしら?)
あ、ここ信頼値ダウンポイントでいいわよー。
さて幽々子は狂人かしら
最初の動きに満足して遊んでいるようにしか見えん
それとも狼で"告発用に飼って"って交渉するつもりかしら?
とりあえず狐は即吊りポジションには入らない
とりあえず、共有者に言っておこう
未だに潜伏なのは、トラップ狙いだと思われる
それ自体は別にいいけども
正直誰が共有なのかなんて僕にはわからない
なので票次第では、当然占われるだろう
真占に占われることになったらepでいいから猛省して欲しいね
それか票集めた段階でCOしてほしい
自由占に賛成できないのは現段階ではこういった事情もある
>>255 霊夢
占2人で真狐を考えるのか。
狼が占噛んだら狐と知られる
もしくは占機能の破壊で残りも吊とうってなりそうかね。
幽々子が狂に見えるのはわかるけど。
共有でなければ狂人の仕事のうち吊り縄の消費は望めない。
やっぱり共有じゃないかな?
ありえないはありえないというけど
やっぱり真狼、真狂のどっちかだと思うな。
>>274
あ、反応してくれたのか。悪いな、とりあえず了解。
ただ、占い先希望を変える気は無いかな。他に狐っぽい所が特に見つからないからだ。
もちろん、他の人の発言によっては変えるかもしれないけどさ
あと占い希望なんだけどねー。
●レミリアちゃんがいいわ。
だって可愛いんですもの、色々と。
気になっちゃうのよぉー。
>>261
幽々子の【霊能撤回を確認】したよ
霖之助確定だね。
対抗が出ると思っていたから驚いたよ。
2-1か真狂か真狼かどっちかね。
>>263
霖之助の方針も了解したよ。
これから占い希望をあげるよ。
とりあえず、●2点 ○1点
上位三名を占候補に割り振らせて貰うよ
どういう割り振りがいいかは村の皆も少し考えてほしいな
さすがにここを独断で割り振れるだけの度胸はないのでね
ああそういえば。
どうも議事では私の呼称は「時」のようですね。
↓も直しました。元はと言うと私が議題に回答しないばかりに…。
えーと、まず空のCOついてでしょうか。
気になったのは>>22ですかね。
2についてなのですが、元々自由希望だったのかな、と。
この編成ですので自由を希望することに何ら違和感はないのですがまあ。
>>279
…マテヤ
狂人ならGJ
こんな理不尽な理由で一度疑われとくと、
【白すぎて云々】は避けられるかもしれない
で、真占いなら反省しる!
>>279
聞いておくけど占い師としてCOするという解釈でOK?
一応共有の首が残っているし、他の占い師の占い対象にされる場合もある
その辺はきっちり確定しておきたいわ
ただいま。やっと箱の前に戻れたわ。
といっても、御飯まだ食べてないから、あまり長くはいられないのだけど。
それにしても、いきなり始まっててびっくりしたわ。
開始後の私の箱からの発言は、これが最初なのよね。
>>276 幽々子さん
回答ありがとう
その回答だと「村を吊る」が文章から浮いちゃうんだけど、これはポイしていいの?
ボクとしては、結構非狼、非狐に見えるのはらんしゃま(え?どうみても狐です?)位かな。
魔理沙、アリスがチョイ白目でアリスも少し非狼っぽいかにゃ。
少し気になるのは、現状ぱるすぃ。
幽々子吊りに関しては、狼狐から見ると、(村側か狂だった場合)2日目に吊っとけば万が一真だったとき楽だもんにぇ。
色も見えやすそうだけれど、狐入だしここ占ってもおもしろいんじゃにゃいかな。吊りたいって気持ちは分からないでもないけれどね
って訳で●ぱるすぃにしておく。
ま、らんしゃま意外ならどこでもいいじぇ。喉がやばいよ。
>>75 ☆霖之助さん
黒出しで出てきた占い師なら、最終的に手数考えて吊りきれるタイミングで吊るのが良いんじゃないかしら。
そのあたりは、貴方と共有にお任せよー。
>>83 ☆レミリアちゃん
村に占い師が残っている時、狼の出す条件次第ねー。
お互い上手に使うのが吉だと思うわー。
一度投下ー。
雑感出す。霊確定してまとめが出来たけど、個人的に霊確定したんだからなおの事共有者は出て来て欲しいかな。出来れば二人。
これは2−1(ギドラはカウントせず)の今の状態だと灰が多く、狐の首を絞める事が難しいと考えるからだぜ。それに霖之助も言っているが、下手すると共有者に占いを当てる可能性がある。
もす共有者が潜伏に優れていて、占われて黒出しせれるような技量があるならいいが、そうでなかった場合は割とキツイと思う。占いによってできる白が(統一じゃないから片方とはいえ)
一つ減るのはあまり嬉しくない、って理由からでもあるな。個人的には灰を狭めて呪殺すれば共有地雷よりも圧倒的に高い効果があると思う。
だから最低一人は霖之助の補佐として出て来てもいいんじゃないかと思ってる節があるんだぜ。同じ白確がいた方が霖之助もまとめ役として安心できるだろうからな
あ、でも上手く潜伏出来てる自信があったり、なにか作戦があるなら話は別だぜ。つまり本人に任せるって事だけどさ
>>261【幽々子さんの霊撤回確認】2-1ですね。
>>263>>281も了解しました。
希望出しの時間リミットなどはありますか?
議事読み込みが遅い私ですので…。
>>285 パルスィちゃん
んー、読みやすいように適当にしちゃってー。
割と勢いで書いてる部分もあるのよねー。
もし意味が異なって誤解生んだら、謝ったり説明しなおしたりするわよ。
うおぉぉ、しょうがないけどさ、私完全に空気じゃないかしら?
それはそれで寂しいわよ、ちょっと。
そして、やっぱり幽々子は鋭いわね。
もう私達の内訳全部バレてるんじゃないかしら?
>>140
助かるのは仮に彼女が真だったとしても、
その信用ゼロぶりで狂人の暴走としか思われないだろうことだね。
狂人なら…ライン切りにきてるのかな?
そういう意味ではうれしい
まずは>>125の議題からかしら?
といっても、もうかなり話が流れてしまっているけれど。
■1.占霊は出終わったから、気にしなくていいわね。残りは議題5で。
■2.方法は言った通り、占い師候補3名の占い先が被らないように個別占い。初手呪殺に対する騙りの対応をさせないためね。
明日からは、噛み先対応も考えて、被らせずのゾーンでいいと思うわ。
占い先は、現状だと【●レミリア、○魔理沙】かしらね。
レミリアは、狼との交渉をなるべくしたくないっていうのが、どうも狐っぽく見えたのよ。狼をとっとと全て吊ってしまえ、っていう感じのね。
魔理沙は多弁枠ね。個別占いならこういうところは、占い候補が残っているうちに占ってもらった方がいいと思うわ。灰のままで残っている狼の場合、後半吊りづらくなるからね。
■3.実際なっているようなものだけど、もう団体戦でいいんじゃない?
占い先が吊りになったりしたら、完全な無駄だしね。
□4.「貧」
財政破綻とか雇用不足とか、いろいろ洒落にならないわ。
>魔理沙
狐を退治するには真占いの寿命を延ばすことが重要でそのためには、潜伏もありだとボク思ってるの。
(でも占われる、襲撃もらうってのはNGだけれどね)
初日FOの利点も分かるけれど、狐って霊が潜伏してるほうがキツい気がするんだよね。だって占の寿命伸びやすいし。占われたらアウトだし。ここらへんどう思う?
ボク良い意味で魔理沙はあんまり狐側の事をかんがえてないのかにゃって思って、非狐の視点漏れとしてしてチョイ非狐要素に見たよ。
今のところ占真偽は発言が少ない空と多いにとり…
空は特にこれといった問題はなさそうだけどにとりは色々。
下のは黒塗り考察だけど落としておこう。
にとり
>>90 呪殺に対しての発言は真としては妥当かと思われる。
指定も被せを警戒と思えば妥当な意見か。
個人戦希望は最終的に狼が多く残った時どうするか
考えていないようであり真なら自信があるか単に迂闊か。
意見は妥当なものと怪しいものがあり微黒。
>>83狐の告発への意見だがLWでの交渉を認める。無難。
>>110真占であれば対抗であると態々明言するかね?黒いね。
>>123狐狙い多弁白位置占い、成程分からなくはない。
だがもし騙りであっても占いの無駄遣いのため
論客の排除のため等を考えると言い出すのも当然ある。
理由はわかる、程度とする。やはり若干の黒さが見えるか。
>>136FO希望は狐を追い詰める意見であり若干の白。
だが狼も狐を吊る必要を考えると言えるため若干の黒とも。
>>235スライドの有無についてはそういった考えがあるから
出てしまった可能性があり怪しい。
総じて黒いね。
>>290
わかった。とりあえず電波が混線したんだと思っておくわ。
とりあえず占い希望は●雛にしておくわ。
雛は結構出来る印象なんだけど、ゾーン占いのメリットに気づいていなかったり
それに対して、「初日個別、2日目からゾーン」って割りとスタンダードな結論に落ち着いてたり
ちょっともやもやを感じたわ。
狐っぽくはないかもだけど、狼っぽい気はするのよね。
第二希望はもうちょっと考えるわ。
■5.占い回避は共有、狩人ともになし。別に共有が白もらったって問題ないわ。共有騙りへの対応という手もあるからね。
吊り回避は、共有はあり。狩人は序盤なし、中盤以降はありで。
霖之助さんが確定霊能なんだから、共有は明日の占い候補3人の結果後にHOでいいと思うわ。この段階で出すのはいまさらだしね。
■6.占い結果タイミングは、任意での第一声でいいんじゃない? 占い先は更新前に決めるんだし。
白か黒かどっちを出すかなんて、個別占いなら対抗の結果はあまり参考にならないわね。
>>15>>18>>30>>35>>51>>61
>>72>>81>>140>>199>>239
回答ありがとう。
ここから狐要素を取るつもりはないわ。むしろ狐対策への警告の一環のつもりだったの。
☆意図に関してはだいたいバレバレだろうけれど2点
・可能性の提示
私自身が思い込みが強いほうなので、いろんな人の狐観をまず聞いておきたかったというのがあるわね。
そして最初に明文化してみんなにも、狐の動きは色々あるから視野狭窄しないように、ということを念押ししたかったわ。お節介だったらごめんなさいね。
・視野狭窄と思わしき時の再考材料。
狐の排除は村・狼ともに大事なことなのでみんな真剣に考察していくでしょうね。でもそこで視野狭窄に陥っていたら大変よね。
そういうときに「初日こう言っていたよね」とか「こういう動きする人もいるんだけれどそれは考えないの」みたいに、待ったをかけるのに使いたいわ。
…私が死んでいたとしても他の人が使えるし、先に明文化しておきたかったのよ。
その上で>>パルシィ
★「綺麗な一般論」とはどういうことかしら?
最白目指す・目立たず過ごす・目立つと意見はまとまっていないと思うのよ。全然一般論の確認にはなっていないと思うわ。
>>196 ☆魔理沙ちゃん
んー、基本的には挙げた通りの事しか考えてないわ。
@放置すればいいのよー。真なら出る情報で判断できる、偽寄りに感じたらロラの時優先してネックカット。
A占霊共以外に落ち着いたら優先吊り縄で安定。霊なら先吊りで後から出たのを真寄りで動けばOK。占なら適当に生かしておいて溶けたらラッキー、そうじゃないならロラ手数で必要時にさよーならー。
B溶ければ真、そうじゃなきゃ偽という狐村だから、信用とかどーでもいーじゃなーい。
(だから私は潜伏案だったのよ?)
>>お燐
>>180で言ってる「個別指定の自由占」に関して詳しく頼む
「○○は好きに占って」は自由占
「○○は●●を占って」は指定占だし
「○○は●●、▲▲、■■から占って」はゾーン占なのだけども
[ジムゾンをオリハルコンハリセンでどついた!]
それにしても墓下が静かだね。
ジムゾンは現時点で誰が怪しいとかってある?
参考までにちょいと聞いておきたいのだけど。
>>293 橙
あーなるほど。狩人の潜伏幅を伸ばすと言う意味で霊能潜伏が人外にキツイ、か。まあ、確かにそれはあるだろうな。そうやって考えると共有者は1COの方がいいかな狩人の潜伏幅減るし。
なにより狩人が黒だされて吊られると言うパターンも共有地雷ですこし減るか…参考になったぜ。
でも共有の占い回避吊り回避を考えると一人は出て来てもいいかもしれないって言う考えは変わらずだ
ただし、霊能確定があり得る中での霊能COはアリだと思うぞ。
ここからはもう話しても意味がない事になるが、一応私が霊能もCOした方が良いと思ってる理由を話した方が良いか?
そうそう、占い先だけど、【どうせなら占い候補3人の意見を優先させてほしい】わね。それだけ占い候補の意思が見えやすくなると思うわ。
被りそうだったら、霖之助さんが調整してちょうだい。
>>294 ☆アリスちゃん
私個人としては適当に潜って桜餅かじってたかったのだけどね。あまりにしつこくせっつく人がいるから、とりあえずぴょろっと出たのよー。
この返答でいいのかしら?
パルスィ正解。
やっぱり私の敵は貴方ね。
狐入りは始めてだからゾーンの利点も無難な意見も知らないのよ。
>>303
そうしたいけども
空の意見が更新前にしか確認できないんだ。。。。
さすがに4時や5時に空の意見確認しての振り分けはできないんだよね
にとりと幽々子は反映させれるけども
>>298
残念ながらその解答はナンセンスよ
特にBわね、これは真を切られても文句は言えないわ
呪殺で真が証明できるって言っても、あなたとほかの占いが生き残っていないと意味がないわ
あなたは噛まれる心配や占い機関が壊れる可能性を考慮してない
呪殺が発生しても呪殺対応が容易にできる現環境では、その呪殺自体を信用してもう必要があるわ
そのため信用を取る動きは必要なのよ
後はかりうどさんの護衛が霊能に行く可能性も一応あると思ってるの。
霊能がいない(潜伏)方が護衛は楽だよ。
その代わり狼には回避COされちゃったりするけれどね。普通の構成より潜伏の意味があると思うの。
ただFOのメリットもわかってるつもりではいる。
あ、それとボク共有は1COして欲しい派だよ。
>>297
その前の文から繋がってるのよ。
最近そういった傾向の質問が出ることが多いから、このまま何回も質疑を繰り返していくうちに、「綺麗な一般論」に落ち着いていく気がするのよ。
それは理想であって、決して狐の行動と合致するわけではないわ。
それに、挙げられている3つの指針だけど、狙ってそれが実現できるのかしら?
出来るって言えるスーパープレイヤーもいるかも知れないけど、私はまず無理だと思うわ。
最白→ここ怖
目立たず→色が見えない
目立つ→扇動狼
って疑われる危険はどれにもあるわ。結局は村の情勢を見て人外を探す目から逃れる努力をすることになるのでしょう?
だからその質問に答えなんかないし、答えに意味もない。
でも答えるとしたら、それは耳障りの良い答えになるしかないのよ。
それを私は「綺麗な一般論」と評したの。
>>298 幽々子
うーん、やっぱり納得できない…。@の議論が混乱してるのを放置するのは最悪思考停止に繋がる。思考停止は人外がもっとも喜ぶ事だと思うぜ。
Aは…死ぬの前提な所を見ると真っぽく無い。絶好の狂アピに見えるな。
で、Bは、私は呪殺が起きる可能性に賭けるよりも、発言で真を取って欲しいと言う単純な理由からやっぱり真アピとしては薄いと思ったぜ。そもそも狐が必ず占われるとは限らないしな。
総評するとギドラ抜いても真っぽく無いんだぜ
そして先に言っておくと正直、と言うかぶっちゃけ、呪殺もなにも幽々子が三日目まで生き残れる気がしないんだ。だから個人的には村の思考をスムーズにすると言う意味でも首を一つにして欲しいなって言うのが本音だな
とりあえず、占い候補3人の印象だけ落として、少し食事してくるわ。お腹が減って倒れそうなのよね。
>空
開始1時間半後のCOは、相談している狼には見えないわね。真狂狐の可能性が高いかしら。ただ狼だとしても、相談せずに出て事後承諾の可能性はあるわ。
幽々子が狂っぽいというのもあって、若干真目が高いわね。真≧狼>狂≧狐。
>にとり
相談してから出てくる狼ならこちらね。2CO目ということを考えると狐は薄め。空と同様に、意見は真占としても違和感ないわね。狼≧真>狂>>狐
>幽々子
霊能は撤回したけれど、共有狩人素村のギドラは残っている占い候補。どう見ても呪殺対応に備えた狂狼という気がしてならない。狼だと仲間に止められるだろうから、ほぼ狂濃厚ね。
共有ならまず3CO目というのがおかしい+霖之助さんが霊能COする前に撤回してもいいと思う。霊能にスライドしなかったのは、対抗が真共のケースを恐れたんじゃないかしら。狂>>狼>狐≧真
占い希望出すわね。
●雛○パルシィ
雛は狐編成に慣れてない風に受け取れたんだけどその割にはセオリー的な意見に落ち着いている感じね。
ここら辺が気になるかしら。
パルシィはぶっちゃけちゃうとここ怖になるわね。私の中では白の上位にいるんだけど狐か狼にここに居られるとつらい。白位置って吊れないのよね。最悪さとりじゃないけど白圧殺でもいいし。当たればラッキーくらいね。
やっぱここ怖はまずいかな?
>>306 さとりん
幽々子あなたの言ってる事がわからない。
>>74で、ゾーン指定をする事で占いの真偽をある程度計れるという算段があるから、ゾーン指定を希望したんじゃいのかしら?
ゾーン指定で呪殺対応しずらくさせるのに、どうしてそゆこと言うのかしらー。
あと、ギドラの子を狼が噛むの?
大変ねー、素直に村に吊らせるようにすれば、吊り手消費させられるわよー。
とか幽々子思っちゃうのよー。
>>*147
こここわ自体は第二希望だし問題ない
ただ、どこいら辺から雛に不慣れっぽい印象を受けたかを補完するとよし
>>+154 朱鷺子
おやいたのかい。
ふむふむ、なるほどね。
あたいは>>306見て露骨な切り方で
藍→さとり(ダウト)
さとり→幽々子(ナンセンス)
でこの3人かなーなんてね。
ま、これは言いがかりってかもうネタの範疇かな。
占の偽はにとりってのもおんなじなんだよ。
見てるところ違うけどさ。
空の発言が少なくてまだわからないけどね。
ごめんなさい、今仕事終わったわ。
箱の前に着くのは1:00頃になると思う。
簡単な状況は確認してるけど、夕方以降のログはちゃんと読めてないわ。
占い票を出す期限は決められてないみたいだけど、とりあえずの希望くらいは出すべきかしら?
>>305
っと、先に返事しといたほうがよさそうなことがあるから、言ったほうがいいわね。
空が間に合いそうになかったら、にとりと幽々子の占い先だけ明らかにして、空に占い先を被らないように希望してもらう、というのはどうかしら?
これなら、今日は占い先を被らないようにしてもらうことができると思うしね。
取りあえず急ぎで占い希望出すわね。
●雛○パルシィ
雛は狐編成では結構見るゾーンのメリデリとかよく知らなかったりと、この編成に慣れてない風に受け取れたんだけどその割にはセオリー的な意見に落ち着いている感じね。
ここら辺が気になるかしら。
パルシィはぶっちゃけちゃうとここ怖になるわね。私の中では白の上位にいるんだけど狐か狼にここに居られるとつらい。白位置って吊れないのよね。最悪さとりじゃないけど白圧殺でもいいし。当たればラッキーくらいの気持ち。
>>313
空が真で、共有を占可能性あるからね
それだと●先になった場合回避できないからね
統一でもないのに、共が真に白貰って後々確白と判明してもまったく喜べないよ
なので、共有に占回避のチャンスをあげたいってところだね
なんというか、とっとと出られなくてごめんね。特に霖之助さん。けど、いまさら今日出たところで意味はないし、それだったらせめて1回だけでも黒出し抑制したほうがいいと思うわ。運よくトラップにかかる可能性もないわけじゃないし。
どうやらさとりは潜るつもりのようだから、明日の占い結果後に私がCOかしらね。
占い希望を出すよ。
●雛、◯レミリアだね。
●雛の理由
やっぱり最初に個別占いをおしていて途中でゾーンに切り替えたのが気になるんだよね。
>>56を見る限り利点がわかった上で個別をおしているように思える。
目立ちたくないから引いたよう感じる。
あと、視線隠しっぽい発言があるよう思う、
>>28
>3日目なら1COでも安心はできない、けれど占いの>生存確率をあげることはできる。
まあ確かにそうなんだけれど、いきなり灰襲撃をしてくるケースは稀だと思うんだよね。
>>29
>狐入りだし、占いは複数出てくるでしょうから統一の>利点は薄いわね。
狐入りでなくとも占いは複数でてくると思う。
スムーズな思考開示をしていないように見えるので希望にあげるよ。
でも狐より狼が濃いような感じがするよ。
>>311 ゆゆこん
ゾーン占いは完全自由にされると、どこに占いが飛ぶかわからないからよ
今回更新前後に張り付けないから、呪殺対応での文作りは容易にできるのよ
速さ云々は信用に値しないしね
奇遇ね、あなたをかまないっていうのは結構同意できるわ
でもあなた特有の怪しさを利用すれば、残念真に見せること位ならば可能
こいつに騙らせるくらいなら他のやつを出すってね
その辺あなたを狂人か見ている理由よ
>>316
別に占わせてもいいんじゃない? 真の白なら無駄占いになっちゃうけどさ。ま、私は占い回避は一切させるつもりがないってのもあるけど。
統一占いじゃないんだから、回避なんて吊りだけで十分だと思うわ。偽からの白なら、後々囲われてないってわかる利点もあるしね。
地雷直撃は期待薄いけど、黒出し抑制にはなると思うわ。共有が起きていられないってケースも高いと思うしね。
すいません
遅れました
●お燐様○アリス様
とさせていただきます
理由としてはログを読み直している際お燐様が少々ステルス?気味に思えたため
狐もありえるのではないかと
うーん
第二希望は○さとりかしら
呪殺とか、告発とか狐に過敏気味ね。
普通に白の目もあるけど、今日の段階じゃ発言読めない人も多いし、正直選べないわ。
あと、灰に二人共有がいるって考えると、共有には当てたくないって心理が働くから、ちょっとブレるのよね。
めんどくさいわ。
ということで私の希望は
【●雛、○さとり】でお願いするわ。
\|店l河空幽l悪魔燐蝙覚橙博藍厄妬糸時
―|霊l占占ギl−−−−−−−−−−−−
●|−l−−蝙l燐糸厄厄−パ蝙−−厄−−
○|−l−−−l糸橙蝙妬−−魔−−−−−
今の暫定票だよ
>にとり、霊夢、レミリア
飴大量に貰った!ありがとう!そして色々とゴメン!!わたしが飴独占してるぜ(くすん)
>>307
うーん、確かにそうだな…なんか論破された感がすごい。
一応私の(今となっては意味のない)霊能COのメリットを書いておこうか。ただし、橙の意見読んで穴が見つかったやつだ
まず回避COさせない。これは狐と言うよりもむしろ狼対策だな。
で、狐対策は霊能がCOする事によって狼の噛み先が霊能になるって考えてるからだな。どう言う意味かって言うと、霊能を狼が噛むと、それによって真占いの生存日数が一日伸びる訳だ。ここで噛まれる事によって真占いの生存日数を延ばす事が出来るんだよな。
もしそこで呪殺が起きたら嬉しいな…
って考えていたが…コレ、狩人が霊能護衛する事を考えて無かったんだよな。おまけにもし霊能噛まれて呪殺出なかったら大変じゃないか!とも思った。
うん。やっぱり私の理論の負けだ。完敗。
今はこの議論意味無いけどエピになったらコレゆっくり話し合いたいぜ。
自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリは、星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ、頑張って喋れ。これだけもらってるんだから、今日残り200ptを下回るまで喋るのよ
本当にとりあえずになるけど
●さとり ○小悪魔
でお願い。
さっきも言ったけど、夕方以降のログはちゃんと見れてないからそれより前の部分がメインの印象論でしかないわ。
多分、ちゃんと読んだらいろいろ変わる気はするけど、とりあえずということで。
>>291霖之助さん
おっと失礼しました。
あともう一度。★占い希望出しの〆切はありますか?
続けます。
藍>>46、共有の2COを強く希望、が目につきますね。
確かに上部分のメリットもわかりますが。
これは個人の捉え方にもよるので上手く言えませんが…共有を早く出したい=早く始末したい人外とも邪推できてしまいます。
まあ潜伏の狼というとこういう所で目立つ回答はしないものなんですけどね。
今日藍さん占い希望に挙げることもないと思います。
続き
◯レミリアの理由
>>83で交渉する気がないようなことを言っているのが引っかかる。村ならこの段階で断言はしたくないと思うんだよね。
>>103で交渉する気がないわけじゃないと言っているけれど、狼は全露出させるくらいなら、狐を勝たせるよ、きっと。
あたいの>>199のツッコミあれはあたい自身でも変だと思っていたので、仕方がないけれど、>>213あたいに対して>>214で納得と返答もっとツッコミが入ると思ってただけに、すぐに引いたのが気にかかるんだよね。
なんとなく狐がいきなり交渉反対派を大声で言い出すかな、とも思うから、どっちかといえば狼がありそうな感じなのかね。
初日から狐要素を強く感じさせる狐もいないだろうし、今日は黒狙い気味の希望出しだね。
占い希望 ●橙 ○霊夢ね
第1希望は●橙ね
一番の多弁枠ね
でもどちらかというとそこまで中身のある発言は少ないみたい
しゃべっている印象を植え付けて占い・吊りを回避しようとしているようにも見えるわね
発言は質問中心で自分の意見は強く言わない、敵を作らない動きをしている
この辺は生き残りたいって意志が見えて狐っぽいかな
ついでに霊能確定後出さなくてもいい共有を即したのも少し気になる
でもこの辺は狐というより狼っぽいところかもしれない
第2希望は○霊夢かしらだいぶパッション的だけど
鳩で余り状況を把握してないのにきれいにものが見えているわね
頭の回転が速いのが見えて取れるけど、狼での多少の根回しがあったようにも見える
占い候補の内訳に狐を入れた(>>255)のは自身が狐だからかしら
でも潜伏は潜伏で回避COあると信頼下がったりするし、どっちがいいかは難しいよね。
瓜、遅延メモ有りでなら取っておき考えたんだけれど。
締め切り時間決めるのもあるし
にとりと幽々子は何時がリミットなんだい?
一応0時半で閉めさせてもらうつもりだけど
それで無理なら一報欲しいね
全然顔出しできないですよこんちくしょうw
精査ができないのはホントどうにかなんないかなぁ
目に付くモノだけ拾ってきますね
>>318 さとりん
幽々子の知ってるゾーンの定義と違う!?
そもそもゾーンはお互いの占い師の希望が被らないようにするのがゾーンだと思っていたのだけど。
『幽:レミ&咲夜』『お空:マリ&アリ』みたいに。
だから、呪殺対応の場合、かなり限られた条件でないと成立しないんじゃないかしら?
あれ、私勘違いしてるかしらねー。
表で言った通り、帰りは1:00超えそうだわ。
今日のところは噛みもないし大丈夫だと思うけど。
あと、ゾーンに希望変更したの割と疑われるのね。
本当に知らなかっただけなんだけど、別に個別が利点薄いってわけじゃなかったのね。
>>325
霖之助さんじゃないけど、
ニトリさんが0時くらいから怪しいって話だから、そろそろ仮でも決めてあげたほうがいいかも?
>>329
了解だよ!
ちょっとお腹が空くけど、どうにかするさ!
ああ、ああと自分らの希望あげるのっていつにすべき?
>>+158 朱鷺子
まあ、ネタだし狂が幽々子かも知れないね。
でも幽々子が反撃してるの見るとやっぱり共有かな
なんて思えてくる。
明日はちゃんと読んで考察してみようかな。
霊能こーりん確定、共有は出てないようですね
そしてゆゆこ様は相変わらずひっかきまわしてますね、後先考えずそれができるとなるとやっぱ人外くさいのでちゃっちゃっと吊ってしまいたいところ
読み込みが遅くてごめんなさい。
…むしろ読み込みよりも発言が少なくて判断に困っているというのが正しいかもしれないわね。朝更新だと深夜の猛ラッシュがないのが残念ね。
とりあえずだけれど占い希望●レミリア
・レミリア
全体的に質問や回答の横槍や進行の補佐が多いように感じるわね。
また>>83など、質問回答の一環に過剰反応しているように見えるわ。狼からの摘発についてはその時に対応すれば良い村側よりも、狼や狐自身のほうが気になると思うのよね。
今のところ狐・狼どちらもあると思うので占い候補。
多弁・内容多弁組からは魔理沙、雛、パルシィが気になるけれど、気になる程度止まり。
もっと全体的に読み直してくるわ。
>>300霖之助
その定義だと、指定占いだね。
紛らわしい言い回しになっていたね、ごめんね。
なんだか今日は言い回しがおかしくなるらしいね。
あー、そうそう。議題と占い先の分は、さっきメモに貼り付けておいたわ。明日以降も貼るつもりだから、集計の助けにしてちょうだい。
他の人もこんな感じで、メモを活用するといいと思うわ。まとめ役の負担軽減にもなるしね。
>>309 魔理沙ちゃん
基本的な考え方の相違だから、偽視してくれてOKよー。
絶交の狂アピをしているという事は、私が襲われる可能性も低くなるのだから。それこそ初手で襲撃されなくなるんじゃないかしら。
★なら、私が三日目に生存してない可能性ってどこなのかしら?
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