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富豪の娘 タチアナは探偵 ダーフィトに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
警護官 ジェフロイ は 富豪の娘 タチアナ に投票した
人形使い ゾフィヤ は 執事 エーヴァルト に投票した
富豪の娘 タチアナ は 曲芸師 キアラ に投票した(ランダム投票)
探偵 ダーフィト は 富豪の娘 タチアナ に投票した
新人議員 タイガ は 富豪の娘 タチアナ に投票した
曲芸師 キアラ は 施術者 クラリッサ に投票した
執事 エーヴァルト は 富豪の娘 タチアナ に投票した
雀士 シェイ は 富豪の娘 タチアナ に投票した
議長の息女 アイリ は 富豪の娘 タチアナ に投票した
施術者 クラリッサ は 富豪の娘 タチアナ に投票した
富豪の娘 タチアナ は村人の手により処刑された。
人形使い ゾフィヤ は、執事 エーヴァルト を占った。
探偵 ダーフィト は、議長の息女 アイリ を護衛している。
執事 エーヴァルト は、新人議員 タイガ を護衛している。
次の日の朝、探偵 ダーフィト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、警護官 ジェフロイ、人形使い ゾフィヤ、新人議員 タイガ、曲芸師 キアラ、執事 エーヴァルト、雀士 シェイ、議長の息女 アイリ、施術者 クラリッサの8名。
さあさ教えて、
あの人の、本当の姿を……。
ん? それは、執事の姿? あはは、お酒持ってく後ろ姿は、確かにそんな感じ!
……そう……じゃあ、【エーヴァルトは人間】なのね。
…………そっか、人間か……ゴメン!
>>*0 >>*2 >>*3
やったね三毛!
ここでのダーフィト抜きはかなり大きいよ!
僕もこれで安心して寝れる!
三毛、猫鍋、お疲れ様!
/*
というかなぁ。
ちょろっとpt残してたアイリが妙に目に留ったというか。狙撃手? とか、何となく思ってしまったんだ……。……よく考えたらあれだよね。被隷従とかで動いてた、とか言ってたアイリが、狙撃手なワケないよね……。
後は……ジェフロイ、タイガ、シェイ、アイリ……正直全員真っ白なんだけど、何コレ……。
……諸々は、仮眠取った後、出かけるまでの間に見直してみる……。
執事 エーヴァルトは、施術者 クラリッサ を能力(守る)の対象に選びました。
おおおおおしゃー!
通ったねー!やったやった♪
イエーイ狙撃手見てるー?
さて、村側としては、狩人抜かれるんかい…!ってテンションと占い結果白続きのテンションと。
タチアナ狼じゃないんかい…!ってのと。
少しがっかりしつつ、考察に気合が入るターンかな。
視界が開ける感じにできればいいけど…
昼か夕方にまたくるね!
これは狙撃手が無効化されてると見て良いのでしょうか……。
ゾフィヤ様、占そこですか。ダーフィト様襲撃に関しても何も無しですか。
取り敢えず仕事準備に取り掛かりますね。
クラリッサ偽の可能性なら指摘しましたよ。
皆がクラリッサ真だと言うから、それに矛盾しないストーリー(と言うからおかしくなるのね)を考えましたが。
まあ、昨日は酔っぱらってましたから、思考が単調なのは否めませんね。
首無しの瘴狼噛みも検討はしてあるのですけれどね。
白だったか灰だったかは忘れましたが。
いや、2しかいない狼でそれは無いでしょ、が結論だったかな。
(睡眠時間10分で)おはようございます、ここで気になるのは狙撃が隷従に回ってるかどうかですね。もしチャレンジであれば狼は相当肝が据わってますね。
ここでGJ→相撃ちの可能性あるダーフィトの方襲撃がなんでか。
1.ゾフィヤ偽だから
2.ダーフィトの疑い先にLWがいる
どっちかな(あるいは両方?)と思いはするけど、そういう印象与えるための襲撃もありえる。
ただな…結構リスキーな襲撃なんだよな。
結局のところ襲撃は要素として決定打じゃない気するのでここは一旦脇に置く。
うむ、おはよう。…続いてるな。そして、ダーフィト襲撃か…。うむむ…。これ、狙CO無い方がいいな…真か潜伏隷か回避目的の黒か、また隷従の可能性も拭えなくて相当ノイズになるだろう。うん…。
ダーフィト、タチアナ、お疲れ様。
【ゾフィヤ→エヴァ白確認】
うん、▼ゾフィヤでいい。ジェフロイ、スマン。日が進むごとに俺には真に見えなくなる。ちょっと一気に狂決め打ちたくなった。
>ゾフィヤ
自分で出したエヴァの要素>>3:174は結局何だったんだ。>>3:177でタチアナ非狼と思うなら、エヴァの▼娘反対の姿勢は白くは見えなかったのか?エヴァ狼とすると、もう一人アイリというSG候補が居る。その中、タチアナ吊り反対ってする必要あるか?▼娘で吊りミスゼロ、その後▼形→▼議ではい終了〜、此処が狼ならむしろ大人しく確認するのが最善手な場面だぞ。
あとな、>>3:203「リアタイ感覚論かもしれないけど」っていう前置きが、主観に対しての言い訳っぽく見える。俺の「場数踏んでりゃ当然そうなる」ってのはどう考えてるんだ。たとえば俺が日替わり後即それを言ったからって、俺白と位置づけられるか?
さらに、>>3:148自身が占で、かつ襲撃された対抗とは判定が割れていない。なのに、占襲撃があった時に機能破壊よりも「灰吊りに複数回耐えられる地力のある所がLW」こういうまとめになるのが俺にはわからん。>>3:7「結局そっちか……心配して損した」これ、対抗噛まれた真占の感想か?俺が真ならもっと焦るぞ。
あとな。タチアナや、真と信じているダーフィトから▼キアラ言われてるのに、反応無し。それでいて、>>1他者の意見は結構気にしている様子。「気になってるって人は沢山居たし、続くならソコの解消をして置いた方がいいのかなとも思った」って言うけどな。どう見たって、その観点ならアイリだろう。真視しているダーフィトが自分の片白疑い、白視している中で俺はアイリ疑い姿勢明確、ジェフロイ・シェイも●アイリ、かつシェイは>>3:199とも言っている。クラリッサは●はジェフロイかアイリ。明確にエヴァを疑ってるのって、自分が候補で悩んだアイリくらいじゃないか?その観点でエヴァ占いって、それで誰の思考を進めたかったんだ?そして、何故▼キアラ希望には反応しない?
んで、アイリ二択で悩む位だったのに、なんで>>2では真っ白位置の仲間入りしてるんだ…>>3:214と>>2の間に得た材料って、探襲撃と執白だろう。それでどうしてアイリへの疑いが払拭される。むしろ二択の片割れ白が見えたなら、疑い強まらないか。
>ジェフロイ
決め打ち考える場合だけ、反論くれ。決め打ち考えないなら、別にいいや。
【クラリッサ→タチアナ白確認】
長々文章書いてる間にクラリッサとジェフロイが来ていた。うむ、別に決め打ち言われなさそうだなwクラリッサの判定も、まぁそりゃそうだよな。うん。
と言うわけで、今日はのんびり対話タイムだ。
墓ログ読み切りました。
まあ、何人が本当のことを言っているか墓下騙りをしているかがわかりませんが。
ちなみに3d の私の最初の独り言
ゾフィヤ狼? そう思わせるため?
今日明日の霊判定を見せるつもりだったということはドロシー人間。
ゾフィヤ吊りで、灰にLW1か2かは決まる。
ん?首無しが灰でジーク狼なら誤認させるためが有り得るのかな?
ここで、クラリッサからドロシー狼の報告があって、クラリッサ隷を考えたけど、賛意が得られなかったので、クラリッサ真としてあとは、お酒を呑んでたのもあって暴走気味。
クラリッサはもう黒を発見してるのですから、エピローグまで黒を出せるはずがありませんね。
これは真贋かかわらずです。だからこそハンター保護に吊ろうという話が出たわけですし。
[ ワンピース 姿でもそもそ登場]
その。えーと。寝落ちたごめん………orz
ざっとだけど、諸々確認したお
つか。ここでダーフィー死ぬん…なんか、正直言うとダーフィーがキアラのことSG言うててイラッ☆としたけど、こういう事を言ってたのかなとか今更思い当たった…。
今更ついでに…ドロシー、ジーくん、タッチー、ダーフィー、お疲れ様なんだよ。
さっきの襲撃考察は自分でもちょっとな…と思う部分あったから考え直し。
キアラ狼で狙撃手隷従なら、ダーフィトは昨日襲撃されてると思う。だからこの組み合わせはなさげ。
狩人襲撃した場合、狙撃手の護衛はクラリッサ鉄板になりやすい。
そうなると、GJ発生しにくくなる。
こっちの方が狙いかなと思う。
クラリッサは気持ちはわかるけど、狩人系がなんのために存在するか、狙撃手は相撃ちできる分、情報の量考えたら狩人守ってない可能性あるよってことが言いたかった。
クラりん、まとめ役やったんね。
うん、…村の総意ってやつはキアラも尊重するよ、
それにキアラはクラりん吊り無しでOKだと思った。
>>3:140>>3:147はクラりん視点の話として分かる。(>>3:60>>3:61のダーフィー隷従予想はどこいった、ではあるけど今日ダーフィー死亡したことから、むしろ色見えてない要素だと思う)
>>3:150は把握、そりゃキアラは吊りたいと思ってたよ、うん。
クラりんの>>3:103→>>3:121→>>3:126→>>3:150のキアラへの反応は、だいぶこう…固いっていうか、キアラに心開いてない感じがする、て言って伝わるかな。
けど、>>3:156でゾフィやんへの返事では大分硬直みたいな所が取れてるんだよね。ロマン云々とか、いわゆる占霊相方かもなゾフィやんに声をかけられた時にはキアラと違って開いてる感じって言うか。
で、>>3:156が本当のクラりんの声なんかなって思った。
この差は、キアラ隷従者乙、的な感覚が本心だっていう表れだと思うんだお。
それに、今日の反応も偽装っぽくない。
クラりんは真霊でいいと思う。
はむはむはむはむ
ダーフィト、タチアナ、お疲れ様ッス。
にしてもダーフィト噛むとは、なかなか度胸のある狼ッスね。
ジークはどうなんだろうね。人外COしてるけど、墓下で人外COした真も見たことがあるし。
探偵さんの狩は信じて良いのかな?
>>10 タイガー
んー。ゾフィやん狂人なら、キアラはむしろ庇うとこなんじゃないのかなあ?
ゾフィ狂人視点、キアラ白って確信ある理由あったっけ?
まあ、そこは確かに真っぽくないっちゃそうだけどねん。
とりあえず昨日ログみた雑感として、タッチー集中砲火されすぎやろ…。
(キアラも人のことは言えないけどにゃー)
まあ、ありゃ仕方なかったかもだけど。
少なくともタッチー隷従なり狂人だったら、狙COとか謎キャラ生かしてあの時点で狩COとか、やったんじゃないかなと思う。
ので、タッチー村なのはたぶんそうで。村が砲火されてるときって人外によって色々やり方ありそうなとこだけど、そこ見ていくのがベストかな。
時間切れ。今日は時間取れる、はず。また夜くるお
曲芸師 キアラは、人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
ジーク襲撃って単に占機能破壊だけが目的?
あの日の占先がキアラだったことは無関係?
でも、ゾフィヤの白判定が気になる。
ふむ。クラりんかなり一人になって弱ってそうだねえ。
人外としては利用する他ないけど、うまくいくかしらん。
三毛は猫鍋疑うのもありだと思うよ、あんまり読めてないから三毛の発言流れ的に違和感あるなら別だけどー
んじゃ、つぎは夜、21時以降になりそ
>>18ジェフ
ジェフロイSGとかそれ面白い冗談だな。っていうレベルに思ってるぞ、俺。それならキアラの方が有りそうな…うーん、終盤に来てSG候補に白塗りってのがどうもシェイ黒く見えない。
☆俺、逆にそっちの方が「タチアナ白わかるなら」って行動に思えるんだ。後、確実に吊りミスがあると言えるのは昨日だけ。俺はほとんど盤面整理的な意味合いでの吊り希望だったよ。タチアナ黒視しなくても、後々残して判断出来るか?っていう。そういった不安が見られないのはむしろ不思議。俺、正直>>3:33>>3:75飛ばして諦めたんだが…アイリはタチアナを判断しようという姿勢が見られなかったんだよな。で、エヴァとは質疑途中と言っていた。(>>3:143)そんな中▼執の方が理解出来ん…。
>>19キアラ
キアラ黒が見えたなら庇うだろうが、そうじゃなかったら狂なら静観するかなぁと。白ならむしろ吊られた方がいいしな。少なくとも、真なら庇うだろうと思えてな…。
>>同act
「疑う気がしない」じゃなく「疑える気がしない」な。can的な意味合い。>>3:113「人外思考っぽい〜」とか、うんわかるわかるって感じwそして、>>3:95同じタイミングで同じ事を考えていた。基本、発言がすんなり入ってくるんだよなぁ。
あぁ、気にしてくれるんなら大歓迎だけどな!!むしろ俺も白視されたり放置されたりで気味が悪いんだ。殴り合い相手大募集。
まずい、眠い。
あんまり本調子じゃないなぁ。読み込めなさすぎ。
つか内職ノルマ上がらなかったどうしよ(殴)
纏まった時間はいつも車の中……。
今日のポイント
隷従者予測。
ゾフィヤの真贋決め打ち日。
(狙撃手のCO関連)
COさせるなら昨日のが情報残ったかなぁ。
仕事に入る前に議題を。
■1、隷従者予想。
■2、ゾフィヤの真贋について。
■3、今日の▼▽。(▽もきっちり出して下さい)
■4、GS
●希望の議題を入れなかったのは、ゾフィヤ様残しても自由に占って頂くためであって、今日の吊り確定という意味では無いので。誤解無き様お願いします。
鳩ぽっぽですがなんですかこれ...ダーフィト様襲撃とか...私今回の狼のヴィジョン全然掴めないですよもう...。
ゾフィヤ様...貴女は誰の何の思考が進むとお考えに?全く持って解せません。占い理由他人行儀て...ちょっと意味わからないです。何がどう丁寧で他人行儀なんですか?あとその黒視になる理由お願いします。私のRPですか?あとジェフロイ様の切れ要素は拾ってないんですかね?ジェフロイ様は3d見てるのに他の方はドロシー様観点なのが正直なんかジェフロイ様にふっかけようとしてるみたいに見えて気持ち悪いです。
貴女私黒見るなら、やる事はアイリ様ロックかかってるタイガ様への説得込みの占いじゃないんですか?ちょっとゾフィヤ様の基準がまったくわからないし黒引こうと言う意識薄い気がしてます。
ジェフロイ様のゾフィヤ様真視、箱ついたら読みますが...うーん。今のところタイガ様が指摘したところ含めて真に見えづらい。ロックかかってて申し訳ないですが。
ゾフィヤは
ダーフィト人間
キアラ人間
エーヴァルト人間
うーん、キアラが囲いに見えてしまう件
まだフィルタがかかってるかなぁ。
おはようー。タチアナちゃん、ダーフィトさんお疲れ様でした!
狩襲撃きちゃったかー。そんなに灰狭めたくないのかな…。えと、狙撃手COは普通に無いんじゃあ…?狩人いないし占い機能も破壊されてる今、頼れるのって狙撃手だけじゃ。
そして吊りがゾフィヤに決定したわけでは無いと言ってるクラリッサさんが狼陣営にしか見えません。
あとゾフィヤのエーヴァルト白か…。てっきり黒出してRPP狙うと思ってたんだけど。キアラ、エーヴァルトどっちか白囲いしてるかも…?
なんで、昨日クラリッサ吊りにならなかったのかしらね。
もし、クラリッサが隷従されていたのなら、ドロシーの判定は嘘。
霊はお仕事終了
ハンター保護
黒を出した方と出された方両方吊れば、どちらかは人外
なのに。
上2つは聞いたけど、3番目を誰か言ってたかしら?
それとも霊は確実に真だと思える状況?
おはよ。ダーフィト襲撃、かー……。
なんていうか、狼、やるね……。そこド本命だと思ってた、んだけど。
昨日の相打ちリスク回避な感じを見ると、今日はクラリッサ狙ってくるかな、って思ってた。
ここにきてダーフィト強襲は昨日のイメージとは全然違うね……。
ゾフィヤ真でかつ狼が占われそうな位置の場合、ゾフィヤ襲撃もあるかなーと思ってたけど、ふむ。
ゾフィヤから今日占われなさそうな位置にいた、か、ゾフィヤ狂人と思ってるか、キアラが狼だったか。くらい?
ゾフィヤの非狼ってどこから?
非隷はどこから?
どちらも可能性はあると思うけどね。
単純に狂の可能性があるのか。そのケースは見てない気がする。
真要素ってCOタイミング以外に何かあったっけ?
む、チラ見。
そうだね、しゃべりたいとこではあるけど無理はいくないので。
とりあえず、真決め打たない限り今日は▼ゾフィヤなるはずだし。
(「白白白/狂隷狼」のRPP突入しちゃうからね。)
占いはもう気にしなくていいし、あとは襲撃だね。
襲撃先はもうこれ、ジェフローイでいいんじゃないかなあと。
「ダーフィー守らなかったけど何か?」みたいな心理が見え隠れするような…。
で、6人時点でアイリまではなんとか吊れると信じるとして、最終日どう残すか…だな
じゃ、ノシ
去る詐欺
▼ゾフィヤ→▼キアラ→▼アイリ、もありえるね
吊り先が確保できる、という点ではこっちのが安心感はある
猫鍋が4人時点に残ってると最悪でも50%勝利だし、その安心は大きいけど
おはようございます…。
なんでダーフィトさん襲撃されてるの、って気持ちと嫌な想像が色々浮かんで、正直胃が痛いです…。
ジークムントさん、ドロシーちゃん、ダーフィトさん、タチアナさんはお疲れ様です…。
ゾフィヤさんもに関しても、真と決め打てる程の信用が出来れば本当に良かったのですが、正直狂に思えています。
ゾフィヤさんが真で昨日「二択で悩んだ」なら私占いにするべきでしょう。ゾフィヤさんが白だと思っているなら、せめてその説明をもっと広げて欲しいです。二日続けて白引いて、昨日もアイリ占いが殆ど全員なんですから、村の総意に従って信用されないとまずいと思わなかったんですか?
せっかく出た占いの結果が無意味になってしまいますよ…。
という気持ちと、ジェフロイさんタイガさんシェイさんの中に狼がいるというのがなかなか信じ難く。
>>17 タイガさん
最終日、って何ですか?
私は正直、ドロシーさんがライン切りを仕掛けた、という認識があるままでは明日吊られる気がしています。襲撃される可能性を見たとしてもその言い回しはどうかと思います。
ちょっと言い方が悪くなりますが、「ロック体質だったっけ」や「ロック解除失敗」などで誤魔化さず、しっかり検討して欲しい点があります。タイガさんが私を黒視する部分に関しては良いとしても、ドロシーちゃんと私の立場からしてこの状況は「不自然」ではないとお考えですか?
なぜ狼はキアラちゃん占いを明言しているジークムントさんを襲撃したのか? なぜダーフィトさんを襲撃したのか? その狼像と私が一致しますか? 私自身が納得出来ないんです。
そういった多面的な考察が出来ない方とは思っていません。本当に、お願いします。
>>15 ジェフロイさん
{キアラ−ドロシー}狼なら斑判定が出ると致命的ではないですか? 真狂見切れない以上、ダーフィトさん襲撃より優先して襲撃するのは納得出来る範囲なのですが。
>>25 ジェフロイさん
狼視点ゾフィア狂が確定していて、襲撃する必要がなかった、というのはないですか? リスキーな狩人襲撃というのと関連性が今ひとつ掴めなかったのですが…。
>>エーヴァルトさん
昨日の質問に対しては考察に含めて出します。すいませんが、しばらくお待ちください。
実は本日はあまり時間が取れそうにありません…。エーヴァルトさんと回答を優先しますが、夜遅くなる可能性もままあります…。申し訳ありません。
やっぱり本命はドロシーキアラなんだけど。
クラリッサ人外として狼は誰と誰?
ジェフロイはちょっとひっかかる。
ゾフィヤ狼も捨て切れない。
ゾフィヤ狂なら誤爆が怖くて判定に全部白を出すって可能性も有る。
ようやく誰が誰だかわかりかけて来たから見直すか。
問題はジェフロイ襲撃すると私が真っ黒になるということだ
ジェフロイと対話してわかりあえれば襲撃してもよさそうではある
襲うつもりなら昨日の対話に喉使ったのなんだったん的な
タチアナさん、ダーフィトさんおつかれさまでした。
ゾフィヤさん真狂だとなんでジークさん噛んだのかわかりません。
ゾフィヤさん狼だとどっちが真かわからないので削った可能性はありますが隷従しか灰にいないでしょうしロラ手一手進めてますから自分吊られない自信でもないとおかしい気も。
客観的な昨日の襲撃推理するとこんな感じでしょうか。
私の白要素は、
・ドロシー灰最白を主張のドロシーのCOとのすれ違い
・灰では最白だったにも関わらず、ドロシー真視に流れずフラットに見ようとしていたというか、逆にあとの二人より落とした位置だった
・ドロシーが出てきたというのは真決め打ち狙っていたとも考えられなくはないが、それに対して真っ先に隷従疑惑を出してた
・おそらくドロシー吊りは困る状況だったと思われるが、ダーフィトの占い師ロラに二番目に賛成、ドロシー希望を真っ先に挙げていたところ(タチアナは除く)
あたりか。
白塗りする材料に利用してね☆ミ
あああと、
・狼ならRPPが計算できていそうなのにも関わらず、ドロシーを占い騙りに出したところ。
RPP計算できていたなら占い師ロラは考慮内にあったと思われるので、ドロシーは出さないはず。
真狂隷主張していたのでそれを根拠に嫌がっても良かった場面だがそれも見えず。
ドロシーのCOが何か企みがあった可能性はあるが、それなのにドロシー隷従疑惑、ロラに賛成しドロシー希望を真っ先に出すってマゾくね
とかそのへんか。
☆議>>31繰り返し言ってるとおり、ジーク襲撃は狼視点真狂の見分けついてなくて機能破壊目的だと思う。
つまりキアラ白でも黒でもありえる襲撃と思う。
「リスキーな襲撃」については、二分の一で護衛されてる可能性大なダーフィト襲撃だから。
そうまでして護衛機能削りたかったのか、狙撃手隷従か。
けど、狙撃手隷充なら、昨日ダーフィト、今日クラリッサの順で襲撃されてたと思うんだ。
★議>>31からすると、キアラ狼ゾフィヤ狂結構見てるように思うんだが、>>30でアイリ視点狼候補からキアラとエーヴァ抜けたのなんでだ?
形>>32ゾフィヤありがとな。わかった。
一撃。
>>36 ジェフロイさん
上段、そうですね。襲撃自体はどちらでもあると思うのですが、ジェフロイさんが狙撃手隷属時にダーフィトさんを優先して襲撃するだろう、と考えたのがなぜかなと。
狙撃手隷属の時点でいつでもどこでも襲撃出来るので、ロラ中の占を優先的に削る必要はないのに削りに行った=占いに近い位置だった? と考えたのですが。
下段、リスキーな襲撃の意味は分かるのですが、そうですね。聞き方を変えると、真狂判断が付いている場合は何処を狙うべきだと思いますか?
☆「ゾフィヤさん真だとすれば」という前提だからです。その二人は占われ済みです。
>ジェフロイ様
すみません、有難うございます。
>アイリ様
了承しました。ただ私25時半くらいには退室しますので、それ以降になると対話厳しいとだけ。
>ゾフィヤ様
あの...タイガ様当てですが、【じゃあ私は誰吊って勝つつもりだと考えてたんですか?】
あとですね、私の吊り反対を白印象稼ぎとするならアイリ様の▼エヴァも同じ事じゃないんですか?貴女の白取りと黒取り、一貫性が見えません。詳細な説明期待しています。
クラリッサ様、議題感謝。箱前からまた回答致します。
こんにちは!
ジェフロイは、ゾフィヤより先に僕がactでダーフィトに謝ってるの無視してるよねぇ。お姉ちゃんだけが真要素換算なんだ。
まあ、最初から期待はしてなかったよ!恋はもーもくってね!人は信じたい事を信じるのさ。
少しだけ真占視点で話すと、キアラ本気で怪しいよ。
僕襲撃もだけど、ダーフィト襲撃が。タチアナと合わせて地上からキアラを疑った人間が消えていってる。
ジェフロイは残されるだろうね……キアラ、ちゃんと吊れるかなぁ。心配。
グレートヒェン姉さん体調崩してたんだ
夏風邪とかはやっかいだからはやく良くなってね
僕今からお出かけだから、また後でー
昨日の吊りはドロシー狼を疑うんなら、クラリッサだったし、クラリッサを信じるんなら、ジーク君が占い先明言してたキアラだと思う。
そりゃそう思わせてのキアラSGも有り得るけど、せっかくロラの手伝いをしてくれて浮いた手数で確かめる場面じゃないかな。
単語の選び方って、メタでも何でも無い正当な推理だと思うのだけれど。
隷従を使ったから怪しと言ってるんじゃなくって、隷属を使ってる人の発言に隷従が現れるのは何故?ってことなんだから。
で、これの解としては隷属を使うことでの非瘴狼アピールに自分の役職の本来の能力がつい出てしまった、と見るののどこがおかしい?
ま、残りの部分については複数解を示したし。
他の解かも知れないけど。
ドロシーのあの回答が回答になってると思うのは何故?
こう、ジェフロイさんがゾフィヤ狼の可能性をこれっぽっちも考えてない辺りが…ね。村的には困るけど、個人的には好み。
ジェフロイさんが本当に狙撃手なら、もうどっちの陣営が勝ってもいい!私はお腹いっぱいだから♪
……でもリアルのお腹はすいてる…でもまだ食べられない…あと眠い…。
あの時の反応に興味を示したのがキアラだっけ。
ジェフロイは私の案だとゾフィヤ偽になるのが気にいらないだけ?
昨日、酔ってなければもう少しマシなやりとりも出来たかも知れないわね。
襲撃された時の結果はお墓に居る間は見えないんだっけ。
洗礼者に地上に戻して貰うと、襲撃された日の結果が見えるようになるはずと。
皆様にご心配して頂くなんてもったいない!!
メイド失格でございますね・・・
ジークムント様
ダーフィト様
ドロシー様
タチアナ様
お疲れ様でございます。
まだまだログが読めておりませんので、がんばってきますね。
時間と喉とにらめっこしながら色々答えるか。クラリッサ、議題ありがとな。
>>30アイリ
ん?最終日に白吊ったらもう100%アウトだろ。そういう「ミスれない状況ですら、冷静に判断出来るかわからん」ってな意味だぞ。明日白吊りで潜伏狂or隷生存だとRPP発生にはなるが、それでもまだ勝利の芽はある。まぁ、正直それも勘弁願いたいがなw
正直な。ドロシーが狼で騙りに出ている事自体が不自然なんだよ。それはハッキリ言って誰相手を想定しても不自然だ。俺はドロシー潜伏なら騙されていたと思う。もう、此処の違和感解除は正直エピ入りして直接聞くまで拭えない。不自然さは誰狼でも発生する。でも、クラリッサは真決め打てると思うんだよ。
襲撃筋に関しては、まぁそれもあって>>17のGSにはなっているが。逆に、人外思考というキアラがそんな露骨な噛み筋をするかというのも悩み処であり…まぁ、後で見直すとしよう。
★昨日タチアナとは特にやり取りしてなかったようだが、タチアナは片占いと対話で判断可能だったと考えていたか?
やほー。ログ増えて無いね。シェイの灰考察楽しみにしてたのにな。
やっぱりダーフィト襲撃が腑に落ちないなぁ。
ドロシー狼なら、灰狼@1だよ?
相討ちされたら終わるのに、護衛確率の高い狩人抜きにくるなんて、どうしてもダーフィトまとめが嫌だったとしか思えない。
そこから考えうる狼像は、やっぱりキアラが一番しっくりくる。次点で何かと対立していたジェフロイ。でもジェフロイ狼なら、こんな危険な賭けに出るかなぁ。キアラなら必須だけどさ。
ジェフロイ狼でゾフィヤ狂人でも、シルキーお姉ちゃんは盛り上がれるのだろうか……と、少し思ったw
だけどあれだね。
ジェフロイもタイガも、かっこつけてたのに、好きな人が出来た途端、鼻の下のばしてデレデレしてさ。かっこつかないね。
僕もいつかあーなっちゃうのかなぁ。なぁんか、かっこ悪くて、嫌だなぁ。
/*
…………。
……連日の徹夜で頭沸いたんだろか、自分。明日▼アイリで村続いたら、漏れなくRPPだよ……orz
……………………。
……いや、アイリ白見てもエーヴァロック深まっただけだろしなぁ……そこがもしホントに狼なら吊られて終わるから大丈夫なんて、誰が考えたよ……(目そらし)
/*
……アイリの白要素取り、そんなにおかしいかなぁ。
そもそも、アイリLWだと潜隷の援護少ない気がする。タチアナ、ゾフィヤ、キアラ……もし吊れるとしてもせいぜいこの辺。その先は? 最終日に誰食って誰吊れば、アイリは勝つの?
みんな私の「ストーリー」に気を取られて
ークラリッサ狼側仮説
ージーク君真占仮説
とかを提出してることに気付いてないみたい。
まあ、こちらの喋り方にもかなり問題はあるのだけど。
皆がクラリッサさん真で決め打ってて怖い…。決め打ちは危険だよー。クラリッサさん隷ならまだ大丈夫だけど、狼だったら終わるよー。
決め打ちするのが主流なもんなの…?あらゆる可能性考えて対処していくものかと思ってたんだけど。
色々な村を経験すればする程、決め打ち出来なくなっていくよ…。
あんまり仮説をいくつも並べるとどれを本筋に見てるのか判らないという批判を受けて今回は
ドロシーキアララインに絞ったけど、他の仮説ももう少し深く言及すべきだったかしらね。
いつも、あんまり仮説をいくつも並べるとどれを本筋に見てるのか判らないという批判を受けて今回は
ドロシーキアララインに絞ったけど、他の仮説ももう少し深く言及すべきだったかしらね。
まあ昨日は本命クラリッサ、対抗キアラの日で、私なんかにかまけてる日じゃ無かったはずなんだけどな。
吊り縄の数を考えても。
アイリな。昨日の希望に関しての違和感は>>21で書いた通りだ。
自分で言うのも何だが、俺灰に居て放置枠にされるのって結構慣れてるんだ。でも、アイリの俺評は「それ本当に放置してていいのか?」としか見えない内容なんだ。
・>>2:120自分なら隷従先に俺を選ぶ>>2:127村全体を考えてもという評価→ドロシー黒判定(非隷従)後、もっと俺隷従を警戒しても良いのでは?
・>>2:132白要素が真狂隷前提であれば、という内容。ならば、ドロシー黒判定後には要素は消える。
・>>3:40のLWイメージを考えるなら、むしろ俺はLWとしても筆頭候補じゃないか。
・>>3:54「赤持ちでこれは上手い」という書かれ方が、「上手いというだけでスキル的に出来る範囲」と見えて、信用されきってる感じはしない。また気になる要素をあげたり、隷相手するのが不毛だから一先ず白視という書かれ方が、どうもピンと来ない。それ、放置しないで検証した方がいいんじゃと思えてしまう。
・>>3:120俺のロックへの不快感。(ドロシー騙りの件は>>40でいいか?)「少々疑問を覚える」とまで言うなら、俺が黒or隷で自分をSGにしようとしているという不安や懸念は沸かないか?
・>>30俺の考察を「誤魔化している」評価。それ、余計俺人外視するべきじゃ…?
うむ、全部自分宛の評価に対する違和感で、主観的な話になって恐縮なんだが…これ放置枠入れるべき内容じゃないと見えてしまうんだ。俺、なんでアイリに警戒されてないのかがよくわからん。
誤解のないように言っておくが、別に疑って欲しいという訳ではない。だが、なんでこれで疑いが向かないのかって考えてしまってな。「疑う余地を残している」又は「村の流れにあわせ、SGに出来る処をSGにしている」(SGに出来そうに無い対象だから放置)という風に俺には見えてしまう。
★俺の事、白か黒か隷か、どう見ている?
クラリッサが隷従された真霊の場合はともかく、もし狼だとしたら、真霊はどうなった?
隷従されて、までは良いけれど潜伏? 占騙り?
占騙りとしてゾフィヤだけは有り得ない。初日に占COする真霊なんて考えられない。
灰潜伏としてジェフロイあたり?
んー、この場合占内訳に隷がいないことになるとすると、真狂狼?
ゾフィヤかドロシーが狼になるけど。
クラリッサ偽を前提とした考察をしてるんだから、ドロシーも違うのか。
ゾフィヤ狼?
ゾフィヤークラリッサ狼って有り得るんだろうか。
今日も喉が足りねぇッ!?残りは駆け足。
>>33ゾフィヤ
盤面整理的な希望でもあった俺は、正直悩んだ。タチアナの吊られ間際の感情発露で心が痛んだしな…あれ?俺だけ?
んー、俺は狼でも村視点を心がけるから、それは別に白黒要素とは思わないんだよなぁ。狼ってのは村人を演じるもんだろ。俺狼でも普通にそういう提案するぞ。
アイリなら誰吊って勝つかって、吊り先が無くて自分が吊られて負けるLWだってざらに居るだろう。そこは非狼要素とは言えない。
逆に「狼の時に吊れそうな相手をわざわざ吊り候補から外そうとするか?」これがエヴァの白要素だと俺は思っている。
RPP警戒で初手から占ロラを仕掛けるのなら、浮いた吊手で能力者全ロラが一番安全だよね。
多分灰に隷従者居るから、今日ゾフィヤ吊と、明日安全策でのクラリッサ吊は出来なくなる。
護衛確率高いだろうし、襲撃も期待薄。さて、どうなるかな。
タチアナお姉ちゃんは、本当に大変だったね。お疲れ様。
村のみんなに思う事はあると思うし、吐き出してくれて良いけど、ときどきは笑った顔が見たいな。ね。
/*
あかん……眠気のあまり、拾ってきたわんこ飼うの反対されてる小学生の心境になってるorz
でも、そのアイリがLWなら、立ち回りが不器用すぎる気がするのだけど……(汗)
新人議員 タイガは、人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
咲ーいーてー咲いてー月にお願いー
穏やーかな影に薄化粧ー
知らずー知らずーえいやーと投げたー
蕾は行方知れーずーのまま♪
現在はこの2曲をヘビロテ中なので、BGMがこれで終わりという…。
あいうぉんちゅー♪
うん、タイガさんがロラ完遂言ってるなら、今日の吊りはゾフィヤになる可能性上がるね。
ゾフィヤに会えるー♪色々根掘り葉掘り聞いちゃうんだから!
はぅ…ウォークマンの電池が切れた…(泣)
こんな感情どうしようかー
ちょっと教えてくれないかー♪
カラオケに入ってくれないかなぁ。踊れるようにもなりたいにゃー。
ジェフロイ。
ゾフィヤ真決め打ちの要素聞いてみたいと思ってたけど、今日は偽も考えてるみたい、なので考察を待ちつつ。
>>2:191の護衛指示反対は白要素、だねー。本人はゾフィヤ真決め打ちまで言っていて、実際はジーク襲撃だったわけ、だけど……自分でこれ言いつつ占い師襲撃って、しないと思うんだよね。ダーフィトの指示に賛成すればいいだけだし。
ただ、私は>>3:87>>3:96でこの案でもジーク襲撃は通りやすかったと思っている、ので。
最初からジーク襲いたいと思っていて、白要素稼ぎにあの案提案しつつ、ジーク襲ったという説が、ありえなくもない、か……?
まあ、このへんは時間ある時にジェフロイの占い師評価追いつつ、まとめているらしいゾフィヤの考察も見て考えようと、思うー。
可能性は挙げたけど、普通に白いと思ってるー。タイガに次ぐ位置。
>>18私対話は好きだけど、論戦はそんなに強くない、からなー。ジェフロイとタイマンで殴り合って、勝てる気しない、よ……。
万が一そんなことになったら、絶望する自分が見える!
エーヴァルト。
質疑応答多め。
>>3:193は白いねー。エーヴァルトはずっとタチアナ白言ってたし、ここ狼なら、タチアナ集中砲火の中で誰かの考察に納得したフリしてればいいとは、思う。
アイリ白視について一考の余地あり、と言いつつ結局アイリを希望に挙げてた、ので質問。(私も結局タチアナ挙げちゃったけど)
★一考の余地あり、と言った後のアイリ希望、私の言った要素は加味してくれたのかなー。その要素と比較しての希望に挙げた思考過程を見たいな。
★昨日の考察にキアラいなかったので、キアラについてどう考えてるか聞きたい、な。
★>>3:169「アイリ様擁護とかもうね、と。」って、どういう意味?
白寄り灰だけど、タイガジェフロイより一歩落ちる位置、かなー。質問の結果待ってまた考える、感じ。
アイリ。
怪しまれてる、けど、えーそんなに狼あるかなあ?
>>3:44>>3:131で、昨日白いと思った。
昨日こそタチアナ集中砲火だった、けど、下手したら初回に吊られてても、おかしくなかった位置だと思うんだ。
アイリ潜伏の初回吊り→黒判定→ああ、じゃあ占い師ロラして考えようか。で終わっちゃうよね。
アイリの初日の位置的にも、ドロシー狼で騙るとはとても思えないー。
アイリの非占霊の速度から、狼なら既にアイリ潜伏が決まってたと思われる、けど。アイリは占い希望にも挙がってたし、それに対してドロシーは希望にほとんど挙がってなかった。
下手したらアイリ占われててもおかしくなかったのに、その状態で即非占霊させて自分が騙るほど、ドロシー頭悪くないと、思う。
単体でいまいち疑い対象見えてこないっていうのは結構同意、だけど、私も正直白い人ばかりと思うので、気持ちは理解できるー。
昨日の▼エーヴァルトは、見てきたら既にタチアナ二票・キアラ二票入った後だったので、狼の捨て票での白さ獲得もあり得ると判断して、要素には含めてない、けど。
私は人間と思うんだよー。
キアラ。
>>3:46の反応は、共感できるしドロシー狼を知ってるぽくはないなー、と思ったー。
ただ、初日の言動とか見るに、赤組なら演技で言えてしまいそう、なので。慎重に見極めたいところー。
……とは思うんだけど、正直、灰で隷従されてるとしたらここかなー、とか。
初日は方針まとめたりしてたし、扇動力に期待しての、隷従とか。それに期待してたなら、潜伏させてもおかしくはないと、思う。
ジーク・クラリッサ吊り主張あたり不審だった、し。
ただ、ここ隷従だったとしてドロシーが占い騙るという理由は、やっぱりさっぱりわかんない。
何か作戦があってドロシーがCOして、キアラ隷従が吊り先をドロシーから逸らす作戦だったけど、失敗した。とか?うーん。
ただ、>>16でクラリッサ真と考えなおしてるみたいなので、思考の変化を見ていきたい、ところ。
人外なら、狼より隷従のほうが、あり得るかなー?
ジーククラリッサ吊り目立ちすぎ、だし、キアラLWでそんな不審な目立ち方するというよりは、隷従の扇動のほうがありそう。
キアラの考察見て、また考えたい。灰。
GS:白タイガ>ジェフロイ>アイリ≧エーヴァルト>キアラ黒
ただしキアラは最黒だけど、狼よりも隷従視。
質問、異論などあれば、大歓迎ー。
一度死亡日のヒストグラムでも作って見るべきかしら?
まあ、4日目生存敗北とかあるしねぇ。
ヒストグラムにどれほどの意味があるやら。
ジェフロイはゾフィヤ真盲信したいばっかりに、先走りすぎ。信じたい気持ちは分かるけどね。
アイリ狼なら、ゾフィヤは正しい判定しか出して無い事になるけど、その場合でも狼から真狂の区別はつかないよ。
視点漏れとか、どうやってゾフィヤ真確かめたのさ…。
はぁ。僕、ここまで周りが見えなくなるような恋は、したくないなぁ……。
ドロシーとジークがここに居るから、どういう配置だったにしろ、人外は地上に3(以下)
今日の RPP は無いはず。
ゾフィア、ドロシーの狼2騙りは2狼しかいないのでほぼ考えられない。
とすると、明日エピも有り得ない。
というかですね、周りのひとが使っていたので独り言で隷属を使って、違和感を感じて改めて説明書を読みに行ったら、そこに隷従と書いてあったわけでして。
プロローグの間に確認したときは隷従だったので、ああやっぱり隷従で良いのね、と思って皆さんの使い方を調べてみたわけでして。
ゾフィヤ様は一貫して隷従を使われていました。
ほとんどの方は一貫して隷属でした。
とまあ、そういうわけです。
あとジークムント君盲信なので、ゾフィヤさんの占い結果無視したかったというのが本音です。
あと、タイガさん非狙目でジェフロイさん役持ちっぽいですね。
その時点で、隷従を知らない=非瘴狼アピールという発想になってしまいましたが。
ドロシーちゃんが同一行内で2種類使っていなかったら、隷従問題はそもそも起きていませんね。
思い込みの問題で解決しますから。
少しだけ時間取れました。エヴァさん(もう略しますね…)考察+返答を少しづつ進めていますが、先に返答。
>>40 タイガさん
上段、すいません、私は「RPPになったら負け」という認識でしたので、そこで齟齬が発生していたようです。理解しました。
中段、そうでしょうか。少なからず不自然さの大小は有ると思います。それをひとくくりに「誰が狼でも不自然」としてしまうより、もう少し考慮する価値はあると思います。
考えても答えが出そうにない、他に労力を使いたい、というなら仕方ないとは思いますが、見直しの際に考慮して頂ければ…と思います。
☆タチアナさんに関しては占い希望時には気になる点が少し出ていましたし、正直判断が難しい所も有ったと思います。が、狼視で吊りに上げるほど黒くなく、かといって吊り反対するほど白いと言える部分を挙げられない。回避無し宣言もあり、吊りに反対する事は出来ませんでした。
>>41 >>42
勿論、手放しで信頼は出来ません。昨日あたりから発言で気にしているように、警戒(というか不安)しています。
ただ、タイガさんは全体的に、また印象的にも白い面が強く、狼側故に私に対して当たりがきついのか、村側でそれこそロックが外れていないのか、の区別が付かなかったんです。
だから本日タイガさんに、村側で有ってほしいという願望込みでああいった言い方をしましたし、今も再考して貰って、その答えややり取りを含めて判断しようと思っています。
☆切実に人であってほしいと思っていますが、隷もしくは狼ではないかと不安になっています。現状は人>隷>狼 タイガさん考察についても本日、後で。
ジェフロイは初日の印象で、ダーフィトの評価低すぎだよねw
ジェフロイは結構感情で発言してる印象。
シェイの考察は良いね。特にアイリ非狼視が良い。
ジェフロイとタイガ昨日から、タチアナとかアイリとか、疑い易い所疑ってる気がしてマイナス印象。
タイガとか結局戦略論で白とって喉枯らして、灰は疑い易い所しか絡んで無いし。
ジェフロイ隷(狙)タイガ狼とか、あるのかな……。
2人で赤持ちなら、表で茶番しなくて良い?うーん。なんか信用しきれ無い。
シェイとエーヴァルトは白で良いと思うな。
アイリをすっごい庇っているが、これで希望に挙げたらオメガ黒いので挙げられないというジレンマ
多分猫鍋を希望に挙げるので、アイリあたりの黒要素拾ってなんとか生き残ってくれ
ぼくは二日目からエンジンがかかりますね、ただ確定○とか疑われなくなると若干思考停止気味になってしまうのが弱いところですね。
一撃です。
本日の議題締め切り時間を決めに来ました。今日は遅めの方が多そうなので、【締め切り時間は1:00】とさせて頂きます。
20:00頃まではチラチラ見ておりますが、それ以降少し離れます故。なるべく22:00〜23:00を目安に戻って参ります。
何か色々アレだけど、まあいいや
僕は灰が強いらしいね
確白でまとめすると自分が襲撃される前に全狼吊り切って終るから、確白になっても強いのかもね
ジェフロイ様が隷(狙)でゾフィヤ様が赤持ちとすると、必然的に狼(種類は不明)、
ここでジーク君が真占だとするとドロシー様の役職が不明になってしまいますが。
占に2狼は、霊が生きていて狼を見つけたところでロラが止まって灰吊りに向くことを期待すれば無くはありませんが、かなり危険ですね。
狼3でなら、取り得る作戦だと思われます。
シェイ:白いというより、共感出来るってのが大きい。其処から人間視に繋がってる。
ただ、シェイは今日襲撃には反応しつつ●先と結果には触れてないんだよな。灸>>4警>>5俺>>8>>9>>10執>>24と皆かなり気にして突っ込んでる印象なんだが…曲は>>19のみで一番反応薄いか。形の真贋を考えるなら、●先とその理由って気になる気がするんだがなぁ。其処はちょっと意外。形の白が黒寄りになってるが、占い真贋から見たりはしないか?そこら辺ちょっと聞かせて欲しいかも。
あと、曲隷視だと最狼視は誰で考えてる?GS通りにエヴァでいいんだろうか。
うう、考察し始めたら止まらない上に黒視しか出来ないから出来るだけ印象だけにしていたのですが…。
ロック掛かってる自覚はあるので、村人だったら本当にすいません、エヴァさん。はあ…。
まあでもタチアナさん吊りに対しての狙撃手不在の視点漏れっぽいものもありますので、狼側だと…思うんですが……。
◇エヴァさん
まず、本人が自己分析する人物像から。
・合理主義
→であるならCO等の状況に違和感を感じないのか?という疑問があります。
→ただ、狼の襲撃が再三「良く分からない」と言っているため、理解は出来ます。私も分かりませんし…。
・対話型
→これはその通りだと考えます。また、その結果としての他の方に対する白取りそのものは白いと考えられます。
・ロック体質、思いこみ激しい
→その自覚があるのに危惧しようとしない。
→シェイさんから白要素は提示されているのに検討しているようには見えない。
という点が本人の仰るスタイルから乖離していると考えます。
この点を前提として、考察と質問を。
☆やりとりを経て
発端はエヴァさんの質問でしたので、私はどちらかと言うと受動的な場面が多かったのですが、受けた印象は「敵意」でした。これは前述した「能力処理」発言のせいでもあると思います。
また、前述していますが、質問が私の人物像を掴むというよりは、私の粗を探すためのもの、という印象が抜けませんでした。
2d3dで行った質疑の結果が、マイナス面の反映は顕著にも関わらずプラス面の反映が一切ない事がその理由だと考えています。
>>3:146の質問など、何のためか分からないものもあります。
以上により、狼or隷で私を黒塗りに来ていると思いました。位置的に私が最も吊り易いでしょうし、タチアナさん、ゾフィヤさん、私と吊れば隷生存時RPP発生まで持ち込めますので。
もう少し余裕が有ればドロシー−エヴァラインの想定考察を行います。そこでどうしても腑に落ちない点がある、及び返答の結果如何では考え直しますが、現状最黒だと考えています。
以上です、連投すいませんでした。
>>エヴァさん 分量も多いので、返答は本日だけで無くとも構いません。
まだ対話出来る喉はありますが、タイガさん考察、他灰考察は明日に回す可能性もあります…。(明日が有ればですが、多分あると思います…)
本日は現状、▼ゾフィヤさんを希望します。真決め打ち出来るなら残す手も十分あるのですが、今のままでは真視出来ません…。
また、後一日あればGJでENDの可能性、発言が出来るという利点も多いため。
それでは、また後程**
フハハハハッ! 我は魔王ゆえ、狼陣営を応援しておるッ!
村側も頑張ると良いぞ!
> 墓下騙り
我も墓下騙りは好きであるぞ。真贋偏っていたり狼露呈していたりすると、視点漏れ偽装して仲間を誤認させたりするのも愉しいな。
>>+59 ジークムント
発言し忘れたが、我は消去法的にジークムント微真視であったぞッ!
>>+69 ドロシー
占い師は難しいな。
我も灰ならそこそこ白視されるに、占いCOすると途端に狼視されて吊られる。
占い師は得意だが灰は苦手という者もおるし、不思議なものだ。
……い、いや、完全無欠の魔王に、不得手などないがなッ! 灰でも占でも完璧にこなすぞ当然だ!
先に議題回答風味の発言ー
今日の吊り先は決め打たない限り▼ゾフィヤ鉄板、てのはおけだよね?
(クラりん、万一よくわからなかったら聞いてちょ)
▽ってつまり明日に吊りたい人になるけど、ぶっちゃけまだキアラの中にない!(どーん)
…ってのは、>>1:212以降、疑ってる人のほかは白いダンゴ印象であんまり動いてなかったんよねー
変わったのは、タッチーが下がり、アイリーン少し気になり、エーちゃんは灰というよりは白放置気味になった位。
3dまでの状況をGSにすると、[タイガ≧エーヴァ≧ジェフ≧シェイ>アイリ>タチアナ>>クラリ]ってとこ。
今日のGSと、▽がみえればそれも、また後からまとめるねん
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