80 G123村再戦〜そうだ、血塗られた鍋をつつこう〜
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
見物人達が村を立ち去りました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました。
楽天家 ゲルト
失礼。何か、これ言わないと締まらない気がしたので。
昨日誰かに先こされてるけどな……！
えぇと議題。
□1.狼さんのCNを想像してみましょう。
□2.好きな色は？嫌いな色は？
□3.得意料理のレシピを披露しましょう。
□4.意中のアノ人にウェディングドレスを着てもらう方法を200文字以内で騙れ！
【独】 押しかけメイド グレートヒェン
/*
初霊能者きたー！！！！！！！！うっひょー。
うわ、どうしよ、どうしよこれー。
ちょっと考えてはいたけど、共霊ギドラCOしちゃう？しちゃう？
潜伏能力者なんて、私にできるとは思えないでござる。ただでさえ自意識過剰なのに。あわあわあわわわわあわ。
宿屋の娘 シュテラ
あら。始まっちゃいましたね。みなさんよろしくお願いします。面倒だからいきなり議題投げちゃいますね。
■１．まとめ役について
■２．能力者ＣＯについて
■３．回避について
■４．取りたい作戦について
追加は適当にお願いしますね。
【独】 楽天家 ゲルト
第一発言してから鏡を見るｗ
素村かぁ。
しかしFレギュだと、けーさん辺り狼陣営に居ないと狼キツいんじゃないかな。面子的にも……。
押しかけメイド グレートヒェン
おはようございまーす♪
見物人の皆様とはしばしのお別れですね…。
フランツ様、略称や表まとめありがとうございましたー。早速ノートに写させて頂きました！
そして、早速ですが告白いたします。私、実は【共有者もしくは霊能者なのです！】
いわゆる共霊ギドラCOでございますー。共or霊の方々は、このギドラCOに続いても続かなくてもオッケーだと思いますー。
ゲルト様、シュテラ様、議題ありがとうございまーす♪
楽天家 ゲルト
議題を投げる奴は狼（ぼそり
■１．■２．■３．■４．明らかな悪手じゃない限り好きにしなさい。
割と丸投げ姿勢なのは自分きっとコアズレとかするんだろうなぁという諦め混じりでもあったり。
昨日、滅茶苦茶ヘンな時間に寝ちゃったよｗ
【共有でも霊能でもない】
【独】 押しかけメイド グレートヒェン
/*
いきなり出て来て喰われに来る霊能者おらんだろうという思考を逆手に取った作戦でござる！
あと、占い機能の方が大事でござる！
…………はあはあはあはあはあ。緊張と興奮で、か、身体ふるえてるるるる。寒いから余計に！
宿屋の娘 シュテラ
ゲルトさんはやはり楽天家らしいなぁと。
自分で出したので私は答えるのです。
■１．まとめは共有＝確定能力者＞確定白＞なし 初日からまとめがどうしても必要とは思いませんのでギドラＣＯも対抗無ければまとめていただくのにやぶさかではありません。
■２．潜伏していただいて自由占い、黒発見でＣＯとか面白そうなんですけど。
■３．能力者の吊り回避は出来るだけお願いしたいです。
■４．潜伏自由占いってことにしておきますね。
楽天家 ゲルト
□1.CN……。
本命：タコ、タラ、タラコ
対抗：サザエ、カツオ、ワカメ
□2.好き：黄色、嫌い：黒
極彩色でもなんでもゴザレだけど黒だけは食べ物の色じゃないと思うのね。
□3.人参とセロリのきんぴらでも……。あ、某国の神さまを取って食おうって訳じゃないからね。勘違いしないでよね！
□4.流石に200字は重いや。保留。
宿屋の娘 シュテラ
ところで朝食いかがですか？ 1d6 方式をお勧めです。飲み物は■ghostwhite色のジュースをご用意しておきました。
１．鍋の残りと白ご飯
２．トーストと■lightcyan色のジャム
３．<<××研究員 アレクシス>>さんの匂いのするトリッパ
４．外見が<<使徒 ゾフィヤ>>さんに似たミートパイ
５．ダイエット中でしたね、失礼しました。
６．日和って*プレッツェル*と*クロワッサン*
コーヒーいただきながら皆さん来るまで少しのんびり**
押しかけメイド グレートヒェン
■１．新米ですのであまり自信はありませんが、できればまとめ役をやってみたいと思います。
■２．占い師さんは初日COが簡潔そうでいいなあとは思うのですが、戦術的に他が良いようでしたら他でもー。共霊の方々は、各々の判断でよろしくお願い致しますー。
■３．狩人さんは吊り回避のみで良いと思いますが、他の能力者については潜伏が有りなら回避も有りですよねー。
■４．ご覧の通り、共霊ギドラ作戦でございますー。
□1.CN：和菓子の次は洋菓子とか！マカロン、クッキー、クラッカー♪
□2.色：碧色が好きですー。嫌いな色…は特にないですー。
□3.定番レシピ：まず、ドレッシングを作りますー。しょうゆ・ごま油・お酢を、それぞれ大さじ2杯。みりん・砂糖・すりごまを、それぞれ小さじ1杯。これらを混ぜ合わせますー。
次に、大根半分くらいを千切りにしますー。千切りにした大根をお皿に乗せて、鰹節をかけます！そして先程作ったドレッシングをかけます！混ぜますー。その上に刻んだ海苔を乗せたら出来上がりです！わーい簡単♪
□4.200字：こちらは、じっくりと考えさせて頂きますね…！
宿屋の娘 シュテラ
□1.ＣＮは*桔梗*、*鷺草*、*夾竹桃*
□2.好き■rosybrown 、嫌い■black
□3.リクエストがあればどれでもお話しますよ。
□4.<<尉官 ミヒャエル>>さま、どうか私と結婚してくださいまし。
[...は白タイツの王子ルックでプロポーズ]
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
おはようございますー。
ベネさんとアレクさんはよろしくね！
>>+4
あれ、グレさんがいんふぃさんなの？
グレさんは別の方かと思ってたよボクー。ただあのボクの弄り方的にはありえなくもないかな・・・
押しかけメイド グレートヒェン
もぐもぐもぐ。一晩おいたお鍋というのも、結構いけますー。ジュースはこれ…カルピスとかでしょうか…？
◆共霊ギドラCOの解除時期について
・共or霊視点で、ギドラ内に騙りがいるのが確実なCO数になった時
・霊能者が襲撃された時
・共有者が両方共襲撃された時
・霊能者の判定で黒が出た時
多分これで合ってるはず…と思うんですけれど、もし間違ってたら教えて下さい〜。
では私、ご主人様を起こしに行って参ります！**
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
つか>>+3野郎だと思われてたCOに全ボクが凹んだ・・・
取り敢えずボク的にグレさんは霊と見てるかな。
ロケット的に、なんとなく。うん。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
と言うか折角匿名で来たのに、ボクは深夜のゴタゴタで透けた気がした・・・（しょんめり）
うーん、ゾフィさんか。っていつから墓下は中身当てクイズにー。
ベルさんはおれおさんかと深夜のあれこれで思ったりした。
放浪の画家 ダーフィト
おはようございます。
ヒェンちゃんがいるので朝の寝坊は最低限で済みそうです。
ええと、プロの未読分とか議題とか出ているようだけれど、ひとまず目に付いた>>4への反応。
【ヒェンちゃんに対抗しないよ】
出来れば霊含めて共１も潜伏が希望だったのだけれど、ここで保留としてもややこしくなるだけでしょうし、メリットも十分にあると思うのでＣＯしてしまいます。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
朝更新は皆スタートがのんびりだ・・・。
やっぱりボク参加しなくて良かったかも。一気に進まないと気持ち悪い人だからー。
見てる分には把握がしやすいから別に良いんだけどね。
放浪の画家 ダーフィト
とりあえず僕が寝ている間に来た方いらっしゃいませ。
ドロシーちゃんはディーターさんに進化したのですね。
凄い成長だ、ドロシーちゃんの面影が微塵もない。
フランツさんも表をありがとう、重宝します。
楽天家 ゲルト
◆共霊ギドラについて個人的要望。
初日班なら解除しないで頂きたい。
この場合お弁当がいないので、「GJ覚悟で占いに来る？霊食うリスク犯して共有狙い襲撃する？それとも灰？」という、どこを食うにしても狼的にはなかなか頭が痛いことにできると思う。
そーゆー訳で初日はCO布陣に関わらず様子見でいいと思うんだけどね。
いやしかしミヒャエルのドレス姿は想像しただけで爆笑。お腹痛くなる前に離れよう……。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
正直同村経験のある人しか分かる気がしないよー
取り敢えず、dix73さんがシュテラかなーとか思ったりはしたけど。
ボク自信なくなって来た。
>>16ミヒャさんのウェディングドレス・・・［想像中］
マーメイドラインが似合うと思うよ！
護衛官 ベルティルデ
おはようございます！
（実はちょっと寝坊したなんて、言えません…＞＜）
【共有者か霊能者です！】
霊共のどっちかなら提案してそれから…とか思ってたからびっくりしました…。
一人ＣＯにしておくメリットを私は感じませんので出ました！
じゃ、議題軽くまとめて来ます！
放浪の画家 ダーフィト
まずはやるべきことを片付けておきましょうか。
■１．まとめについては共１ＣＯが安定すると思いますが、能力者ＣＯとの関連で二人とも潜伏という手もありだとは思っています。その場合は多数決で。まぁ今回はヒェンちゃんがすでに出てますが。
■２．占は初日、霊は投票ＣＯ(複合投票ＣＯと言った方がいいのかな？)を希望しようと思っていました。
占ＣＯの初日希望理由としては、灰を狭めつつ早期からの見極めと、無理に潜伏した場合にノイズが出て、後々の真偽判断が難しくなる懸念があるため。
霊については表に出して灰を狭めるよりは護衛範囲を絞って占霊双方の生存率を高めた方がよいということ。今回の編成だと共有者がいるのでいざという時のまとめにも困らないというのが理由です。
【独】 押しかけメイド グレートヒェン
/*
>>14
ご主人様…。起こしに行くと書いた10分後にいらっしゃるとは、なんと良いタイミングでしょうｗｗｗ
＞出来れば霊含めて共１も潜伏が希望だった
うぇー…？霊だって透けてる…？という訳ではないですよね…？霊潜伏＆共1CO希望だったって事ですかねー。
…………あ、もし私一人がギドラCOなら、ゾーン指定占いとか要望されるかも……。
むしろ、ギドラ2CO状態でゾーン指定言われた時の方がやっかいでござる。そこまで考えてなかった…。
…………ゾーン指定占いを採用しなければいいんだ！もしくは自由占い〜。2-2以外なら自由占いでいいよねー多分。2-2なら私がギドラ解除済みだろうから無問題だし！ よし、なんとかなるなる……。
>>16>>17ゲルト様
はーい、了解でーす♪
非対抗ではなく、非共非霊COしちゃったのはウッカリなのかな…？（ゲルトさん村なら、ほぼ私のせいで非COしちゃったようなものでしょうけど…。すみません）
>>18ベルティルデ様
ギドラCOもう一人きたー！！
これは共有者と見てほぼ間違いないですよね！やったーありがとうございます！
おお…ギドラ考えてらしたのか…先にCOしといて良かった…のかな？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
今日明日は休日だから昼に人が集中しそうかな？
寝坊しちゃったとか>>18ベルさんは可愛いと思った
さて、今いる女の子はボクだけだからご飯用意するよ！
１*小手毬*のジャム付ロールパン
２日の丸弁当
３おみくじパン（中身は*凶*）
４<<遊牧民 サシャ>>が作ったパン
５ジンギスカン
６昨日の鍋の残り>>0:485
ボクは{3}を頂きまーす。
放浪の画家 ダーフィト
■３．回避については個々の判断でいいかと。
【ベルティさんのＣＯを確認】
個人的なギドラに対しての見方としては、灰を狭めつつ共を隠れ蓑にして霊を守るというのがメリットだと思うので、そのメリットを生かすためにも、やはり占は初日ＣＯにして一気に灰を減らす方針が良いかと思います。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
う、凶かあ・・・幸先悪い。
昨日の鍋の残りが当たるよりはマシかな・・・味の保証はあるからね
もしょもしょ［食事中］
護衛官 ベルティルデ
>>0:819なるほど！それはいい案かもしれません！
ところで、エレは女の子ですよ……。
□1.鍋の具材か、クリームか…。おいしそうなもの連想して早くもおなかが減りましたｗ
□2.■palevioletred！ ランダム使わないなら、青か緑、銀…桜色とかの淡い色はなんでも好きです！
□3.得意料理はたくさんあります！レシピはちょっと待って下さいね。
□4.い、意中の人…ですか？ま、まだ私には……（のの字のの字）
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
めりーにジンギスカン当たったら共食いだったけど
パンで良かったですね★
そして今回はダイス地雷が無くて良いなあ・・・！ダイス神は私で遊ぶのに前回で飽きてくれたらしい。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
えーっと。標準Fで16人？霊共すか。
あーれーあれが何したい策かわかってるかどうかは注目ポイントっすねー。
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
共霊ギドラか〜。久し振りに見たなぁ。
G国では共有者居ないから当然といえば当然なんだけど。
喋ってるうちに役職透けそうなんだよねぇこれ。3人出れば3人のうち誰かが霊能者なのは確定なわけだし、狼も的を絞りやすいからなぁ。
共狩ギドラもF国にあったっけ。こっちは更に透けやすかった気がする。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ギドラは説明はもらった事あるけど・・・その時は結局しないで終わったからよく分かってないCO。
狩を使わずに霊護衛云々は聞いた気がするけど。
そしてヴェルナーさんおはようー
放浪の画家 ダーフィト
□１．鍋に対抗してのおでん一味。大根、たまご、ちくわとかどうでしょうか。
□２．■darkmagentaですかね。暖色系も全般的に好きですよ。
□３．僕はあまり料理と言えるものは……ええと、大抵の動物や魚は捌けます。
□４．こういうものはタイミングが重要ですね。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
つーか共有だして霊だしてでFOじゃねえとかまじ意味なす度が高いでござるな。
というか拡張Vなんてただの占護衛誘導策なのでまあ。まあ。ちょっとましな3-1-2ってだけのことでござるな。
とゆーわけで占い師まだー？表の流れどんなんー？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
あ、で、狩りに護衛してもらうべき占は初日からFOだって説明の時誰かが言ってた。
占い師の潜伏意味ないよね、それを考えるとシュテ>>8って微妙なのかな。
護衛官 ベルティルデ
<<守銭奴な商売人 キアラ>>……。
わ、私のために、ウェディングドレスを着て下さいっ！
>>3も軽く。
■1.霊共ギドラ3COならこの中の一人がやればいいじゃん、おおげ…げほげほ。
■2.ギドラＣＯが回っているので、霊共はＣＯ。
無記名投票で投票ＣＯはやるのが難しいし、ギドラ作戦のメリットは、ギドラにすることでそちらに襲撃がいかないようにして、狩人は占い師護衛に集中できるということなので、占い師も初日。
■3.回避は狩人絡みだけですね。狩人は吊り回避はしてほしいと思う方です！
■4.現在進んでいる霊共ギドラ
朝ごはんもいただきましょう。>>10{2}
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
>>+28
今んとこ、ベルさんとグレさんが霊共COしてて占は出て来てないよ
それと解説はお願いしたい。正直F戦略訳分からん。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
はいじゃあしっつもーん。
★共有は何COがお好み？
無難に無難に1CO？それともがっつり2CO？
地雷しか愛せないのなら0COでも構わないぜー。
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めへ〜。
[エレオノーレさんに、すりすりしています。]
めえぇ。
[そして、フルオープンの流れっぽいのを把握しました。
まだ来ていない方が10名……もう少し展開が進むまで、めりーさんはのんびり寝転がります。]
【独】 放浪の画家 ダーフィト
おはようございます、ただの村人です。
毎回非ＣＯした後に「あれ？本当に非ＣＯして良かったっけ？」と鏡を見直してしまう自分。
今回キャラ作り失敗したーとかそんなことは思ってはいないです、ハイ。
どうにかしてネタキャラへ昇華せねば。
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
んめ〜。
[>>+34めりーさんは、0CO以外ならどちらでもと申しております。地雷なんて都市伝説なのです。]
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
>>+34
うーん、セオリー的には1COだと思うんですが。
但、相方COが今回投票でできないから実は今回の場合は2COした方が乗っ取り懸念が薄いのかもとか思った。
【赤】 運転手 イェンス
おはよう
赤のみなさんよろしく頼む。
共霊ギドラか。
まぁ、そんなことより大事なのはＣＮなのか？
とりあえず、共霊ギドラですでに２ＣＯってことは、狂人が出てなければ、共有による占い師騙りがないって判断でいいのかな。
いや、それが何より嫌いだからな。自分はやるが…。
今表に出てる2人が共有＆霊、と仮定するなら、狼3潜伏もやぶさかではない。
でも、スライドなどを考えると、狼からも占１ＣＯが順当。
こんなところだろうか。
騙りと潜伏、どっちがやりたいか、希望が訊きたいかな。
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
ん〜地雷は成功しようと失敗しようと、仕掛けた時点でフルボッコになり易いからなぁ。
村騙りもそうだけど。
成功は結果論でしかなく、失敗すれば村が不利になる又は混乱するので、あんまり好きではないのです。
【独】 押しかけメイド グレートヒェン
/*
やっぱりベルティルデ様、るみえるさんだよね…多分。
村側能力者とは頼もしい限りです。
頼りすぎて狼に霊共バレないように気をつけよーっと。
【独】 護衛官 ベルティルデ
共有ができるとは！
個人的には共有未経験の人にやってほしかったですけどねｗ
相方はスノウ……。
何を共有してるんでしょうｗ
グレーは霊能者ですね、これは。
【赤】 運転手 イェンス
というか、それより大事なのは、やはりＣＮか…。
[考え込んだ。]
<<すてねこ スノウ>>の言うことを*罪悪感*的に解釈して、採用しても構わない。
いや、えーっと、ゲストな分際なので、実はよく空気がわかっていない。うん、ごめん、先に謝っておく。
それと俺は女だ。なんか、言っとく。
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
ていうか中身って、こんなにオープンに予想するものなのか……ｗいや墓下だからこそなのかもしれないけど。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
拡張V作戦、まあ霊共ギドラというほうが一般的なこの作戦だけど、これは本質的にはちょっとましな3-1-2、つまり共有2COの別バージョンというわけですねー。違いは（理論上）狩人が霊護衛をしなくなる、こと。
共有の出し方には色々と種類があって、それぞれにメリデメリがある。そんで、それぞれなりに戦い方があるのだけど、本来は灰の好みに合わせる、っていうのが一番いいのよねー。
今回は2COで戦うことを理解して戦うといいのかな？って感じでし。
放浪の画家 ダーフィト
>>24ベルティ
「ウェディングドレス」と言っている点で相手は女性限定な気も……
あぁ、別に男性が着るのも悪くはないとは思いますが。
むしろ着て欲しかったという考えなのかが気になります。
うーむ、それも一つの「愛」なのでしょうか？
僕も少し朝の散歩に出かけてきます。
今日はいい場所が見つかりそうです。
【独】 護衛官 ベルティルデ
でも、ちょっと、「護衛官」で狩人やってみたかったのでした…。
お姉ちゃん、お姉ちゃんみたいになりたくて護衛官になったけど、私、共有だったよ。
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
さて、めりーさんと同村経験のある方は、地上がるみえるさんとアズさん、こちらがたゆさんですか。
……正直ガチってると中身当てられる自信ないんだよなぁｗ
RP成分が下がるって事ですからね。
たゆさんは卑猥な方でFAですよね？うーん、当てられるかなぁ。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
スーパー頭おかしい口調バージョンなのに。。。悲しい。。。
えーっと。共有2COって基本的には、ガン攻めFOで灰考察力で狼を引いて行く感じになるんかな、と思った。
共有埋まってる灰、ってのは、ちょっと落とし穴的なのが掘ってあるイメージ。
なんで、灰を縦横矛盾に引っ掻き回してガンガン考察してく感じの村だと、潜伏共有は邪魔かしらん？という感じだねー。
1COのときの戦い方は他にきいてくれたまえー。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ん？ひょっとしたらフランツさんが誰なのか>>+43で分かったかもしれない
言わないけどーけどけど。
そして寝て下さい。
３時間ぐらいしか寝てないボクが言うのもアレですが。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
寝てない人多過ぎるよ墓下ー
1COはディーターさんに聞こう、うん。きっと分かりやすく教えてくれる。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
拡張Vの良点は言ったよねー。霊護衛が不要になる。たーだーし！確定霊情報より占い師情報を重視する場合は！
これ狩人と狼の好みによるのである。
表のCO状況がどういう状況のときどの機能を守れるのか？ってのに深い理解がないとやりづらい作戦ではあるねー。
デフォルトだと、占機能は狩人が、霊機能はフェイクが守っていますー。
個人的には占機能破壊されたらギドラ解除して占ロラと確定霊護衛に切り替えるべきかな？と思ったのでした。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
共有は霊フェイクという機能を持っていて、つまり灰で占潜伏とかやるときみたいな感じの考え方で喋らないといけないわけですねー。
占潜伏霊CO作戦なら、霊機能は狩人が、占機能は肉壁と確率論が守ってる、と。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
フラ>>+49
墓下なんて治外法権ですからねー、問題ないんじゃないですか。
羊>>+44
［お腹くすぐり］
こしょこしょこしょー
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めぇん。
[ん〜、喋ってるうちに霊透けないのかな？とめりーさんは思っているようです。]
>>+54
めぇめぇ。
[こしょこしょされて、じたじたしています。
でも、きもちよさそうです。]
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ヴェル>>+53
はい質問ですー！このギドラを村が取った場合、狼側はどう動けば良いんでしょうか。
３潜伏？占騙りを出す？ギドラ解除をさせる為に霊騙りを出す？
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
まぁ、あれかー。占潜伏は3日目で占一本抜きされ易いけど、霊の場合は3日目まで情報無い訳だからそうでもなかったりするのか。
でも3人の中に霊が居るって解ってると、狼も絞り込みやすいんじゃないかなぁとか。とか。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
にしても、確かに「見物人でしたが、死亡しています」はひどいな（笑）
皆はエキストラで「わーだめだー」と犠牲になったのだ・・・。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
おはようございまーす！
さて、今日も勉強勉強♪
えーと、今霊共ギドラ作戦決行中なのねふむふむ
しょーじき中身当てなんてできないので大人しくミヒャエルおにぃちゃんを応援するのです。がんばれー！！
そしてボクが誰とか今更ー。
運転手 イェンス
おはよう【共霊ギドラに対抗しない】
しばし、よろしく頼みます。
■１．まとめ役は共有１ＣＯが一番よいと思っていた。
現段階で進んでいるのは共霊ギドラか。これで対抗出なければ面白いな、と思っていたのだけど、もう対抗で照るのか。
個人的には、共霊ギドラの解除時期>>13はまぁ、わかるとして、１ＣＯ＆３ＣＯならともかく、２ＣＯでどこまで意味あるんだろう、とか思っていたが･･･。
襲撃から霊を守るとかそういうことか？
ここで、占ＣＯを開始したら、結局はＦＯ状態なんだろうか。
ま、とりあえず、まとめは共霊ギドラが２ＣＯまでなら、いずれかにお願いしたい。
■２．投票ＣＯなしなので、初日フルオープン。下手に隠れて襲撃されて正体わからないとかはな。
■３．狩人は占いなら回避するな。吊りは回避しろ、以上
■４．初日は共有両潜伏してほしかった。で、占霊の出具合を見てＣＯするか否かを判断が個人的には好きだ。
運転手 イェンス
次、ゲルトの議題、ああ、とても大事だな。
□1.ＣＮか。個人的には、クールにいってほしいが、そうだな、ええと、うーん（考えているが思いつかなかった。面白くない人間だった。
□2.好きな色■darkslategray嫌いな色■olive
□3.肉は焼けば旨い。
□4.意中の人、だ と？
（黙りこくった。いや、ちょっと主人のドレス姿を想像した。）
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
エレ＞
セオリーはない！
ただ状況は限定されるね。
霊かたりなら2-2-2になる、占騙りなら3-3（実質3-1）になる、全潜伏で2-3（実質2-1）になる。
昔は2-3の3潜伏安定じゃね？と言った事があるが、正直狼のメンツ次第。ライン戦で勝てるなら2-2-2。
霊一本抜きできるとか、灰の実力戦で勝てるなら3-3とかかな？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
運>>27
両潜伏とかリスキーだなあ・・・。
出具合見てからのCOはその時には既に偽だと思われてるとかボクは思ってる。ロケットのグレさんはGJだと思ったー。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
まだG国よりF国の方が経験おおいんかな俺は。
なついなー。超村有利だった。とかそういうのを実感したのはG入ってからだったなー。
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
んー。非霊非共してもいいと思うんだけどな。
どうせ共有も霊も出る事になるだろうし。
というか、狩人に占護衛して貰うためのギドラ策みたいだしなぁ。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
>>29ベルダンディって北欧神話！
Fでは結構投票COされてたんだよね？
で、ここは無記名だから共1COって微妙なのかなって思ったけど共騙りってやっぱでないと思うしそこまででもないのか
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+73ペーター
表に出てる共有が死んだ後、自称相方が複数出たらロラればいいからな。吊り手に余裕があるのがFフルの優位性だし。
乗っ取りに成功することはほとんどない。表に出てる共有は、相方が襲撃死したら普通発表するからな。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
ヴェルにぃ>>＋71
おやすみー
授業爆発するように祈っておくね！
ディにぃ>>＋77
うんうん、だよね。
よかった、間違ってなかった。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
共有対抗なあ。。。
あれか。一人一殺と思うとNot Bad？そんなにリスクリターンいいと思えんのよねーとかとか
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
フラにぃ>>＋79
女神さまは知らないなー
とりあえず、逝ってらっしゃい！
え、あるんだー。何処か覚えてたらログ読みたいな。
運転手 イェンス
少し、見てたので、お返事
>>30
共有は独断潜伏してもいいと思う。あと、霊は2日目までにＣＯしてくれれば問題ない。
それと、共霊ギドラが共狼…なるほど、それはややこしい。個人的に狼が共有騙ってどうすんだ、と思っているので、新鮮な意見だった。
霊を狼が騙った場合は、もれなく霊が２ＣＯ以上になるので、ローラーで騙り損な気しかしなかったし。
俺は上記理由で共霊ギドラにはまず、狼は出ないと思うので、まぁ、共霊ギドラにＣＯした者はまず白だとは思うがどうだ？
そして、それを考えた場合、ギドラ１ＣＯならその当人が共か霊かは客観的にはわからないわけであって、狼も作戦たてづらいだろうなって思った。
ああ、でも１ＣＯでそれが狂人もしくは狼一匹な可能性もあるのか。それはそれでまた新鮮だが…。
いずれにしろ、俺は共霊ギドラの利点をやっぱりあんまり感じられない。共有も霊もお互い混乱するだけの気しか…。もうはじまったものはしょうがないが。
細工師 オズワルド
で、占霊の方な。ギドラCOが無ければ、占い師潜伏・霊能者初日か、FO希望だったな。
占い師潜伏の方は、占霊が長く生きてればその分村有利だろ的な考えから。狩人の護衛対象を減らせそうな方法がいいなと。
FOの理由は、投票COをどうするかとか考えなくて済むとかの分かりやすさな。
ギドラCO始まって2人出てる今は、ダーフィト>>20とかが言ってくれてるけど、霊共ギドラのメリット活かすためにFOがいいのかなって方に傾いてる。ま、まだ占い師潜伏可能だし人が揃うの待つ。
ギドラ解除タイミングはグレートヒェン>>13でいいんでない？ 騙りがいるの判明したらつまり霊2COってことだし、襲撃される心配ほとんど無いわけで。そのパターンなら積極的に占い師もCO推すかな。
だいたいそんなとこか。ああ、まとめは狼じゃないと判明してれば誰がやってくれても。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
まあ始まった策には合わせてプレイングしろよって感じっすなあ。。。
もちろん難しいことですが。
正直かなり好みを限定する作戦だよね拡張V。俺は好きだが。
共有なんてそんな難しいことないと思うんやけどねー。G出身ではないのでわからん。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ただいまー、ディーターさんとペーターはおはよう。
>>+84反応で中の人メタが分かってしまう訳ですね・・・
にしても、墓下むさいとか言っちゃ駄目ですか？
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
ぶっちゃけF標準なら灰実力ゲーでゴれると思うんですがー。。。
再戦なんである程度村の雰囲気は出来てるのも合わせー。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
最近思いついたスーパーなフレーズ。
「【共有CO】
以降【非共】のみでも非対抗の意味とします。」
これだけで初心者問題が解決するという。ヴェルナーかっこいい！
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ペタ>>+88
いくらなんでもペーターをむさいって言わないよー
他ね、他。
ヴェル>>+89
きゃーヴェルナーさんカッコいー（棒読み）
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+74
取り敢えずグレさん霊にボクは賭ける！
そしてほらー香水はフラグにはならなかったでしょ？
因みに当たったら何か良いことあるの？
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
因みに、ベルダンディで魔探偵ロ●を連想したのは私だけだろうか・・・。
やっぱり北欧神話ベースのファンタジー？マンガだったけど。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
ヴェルにぃかっこいいー＞＜
エレねぇ>>＋91
よかった…あ、そうそう、昨日くれた香水お母さんにあげたら喜んでたよっ
大事に使うって！
アルにぃ>>＋90
それなんてツンデレ？
細工師 オズワルド
朝食もらい。>>10{3}
☆>>31 イェンス「共霊ギドラにＣＯした者はまず白だとは思うがどうだ？」
共霊が3COで確定すればその通り。でも4CO（＝狼側が霊に騙りを出す）の可能性を俺は捨ててないから、人数が3人で確定してないんならCO者をすぐに白とは思わないな。
あとイェンス>>32の件は、シュテラにもすまないことしたな。だが俺は>>32で言ったように霊共のCO状況は確定させた方がいいと思ってるから、あえて宣言させてもらったよ。それに>>30みたいなこと言いながら俺が「対抗しない」という言い方したところで、非霊共バレバレだろうし。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ペタ>>+93
そっかー大事に使ってくれると良いなあ
丹誠込めて作ってるからね！
そしてスルーしっぱなしだったけどアルさんおはようー。
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
くっ。。。
数多くの共有と数多くのお節介村人が悩まされ、数多くの狼が別にんな情報いらんなあ、と思った歴史を知らないからそんなことが言えるんだ。。。。。。。。
【見】 【墓】 ストーカー アルフレッド
フランツの中身が誰かわかってしまった
共霊ギドラね、G国出身だから初めてみたなーという印象
２COということは霊能は確定しそうだと思ってる
はぁはぁ…あの娘はどこかな〜？
【独】 細工師 オズワルド
おっと、アンカーミス。後で訂正しよ。
上の話題だけど、個人的にそもそも「対抗しない」と「〜〜ではない」を、共有者1COの時以外区別してないってのもあったりする。Ｆの時って、だいたいそうじゃなかったかなー。
ただ、区別する人が増えたんならこっちもそれに合わせるべきかもだな。
【見】 【墓】 ストーカー アルフレッド
みんな、おはよーっと
俺は参加者見てホイホイついてきてしまった
さてあこがれのあの人の活躍を見守ることにする
【赤】 運転手 イェンス
そうか、ここで共霊ギドラにあえて出て４ＣＯにする。
そしたら、霊ロラで、霊吊りできるうえ、共有地雷撤去になるのか。
それも悪くなかったな。でも、そう感じて狂人が出てくれる可能性もアリか？
そう考えると、占ＣＯはやはり狼からも出たほうがいいことになる。
まずはギドラが何ＣＯになるかか。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アル>>+98
参加者見て来たくなる気持ちはよく分かる気がするー
取り敢えず地上の誰かを応援すると良いよ。ボクはキアラ応援だなあー
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ヴェル>>+100
掛け持ちとか無理無茶ですよ★
特にガチ村の掛け持ちとか死んじゃうよ！HPもMPも二倍の早さで減って行ってしまうー。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
飛ばし過ぎた！青自粛しよう私・・・。
その代わり灰は自粛してないよ！エピッた後また読むの一番早いの私フラグですね分かります。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
とりあえず、ペーターはアンカーの＋を半角にすることを推奨するし。
ぶっちゃけG慣れしてる人だらけの村でギドラとか厳しいと思うな？
狼側も、「透けてるしwオツw」って思ったら一撃で抜けばいいだけだし、心配なら霊騙りだして破壊すればいいだけだし。
共有が占騙ってる可能性低く見積もれるだけでもおいしい展開だよなぁ。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
さて、ログでも読むか。
しかしいきなり目が滑るな…みんなもっと簡潔に喋ろうぜ。こないだ見た２文字村は面白かったな…
プロローグ終盤でいきなり眼鏡分が補充されたのを確認した。
眼鏡は大事だし。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+105
えーG慣れだらけの村のギドラって厳しいの？面白いと思ったけど。
共有が占騙りは確かにこの場合無いから、狼的にはおいしいのかな確かに。
と言うか共の占騙りとかは狼にSいと思いました、うん。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
ていうか共いれたいっていったのボクなんだよね。
あー悔しいなぁ。
テスト爆発できないなら学校爆発しないかな。
共占騙り面白そうだなー
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
静寂国だっけ二文字村。FMだけは把握していた。それ以上は知らない。
ただのV作戦とかならちょうお手軽でよかったのに。
普通に拡張VはG出身者にはお勧めしないねー。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
中身、凶だし。
でもまあ、口に入れても大丈夫な時点で御の字だし。
>>+108
ヴェルナーだっけ？も言ってるけど、ギドラは護衛が占い師に誘導される形のフルオープン。
村全体と特にギドラーズがその利点と欠点を理解してないとぐずぐずになって狼の思うがままだし。
ロケットしたグレが霊能者なら、相方ズがわかんないのに度胸あるなーという感想。
と、共有が占い師騙るのはジャスティスだし。狂人は素直に占騙っとかないとオラオラ確定させちまうぜ？
プレッシャーがなくなるから、ギドラ案出てると狂人がどこにいるのか掴みにくくなるって印象はあるなー。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
なら何であの村ではギドラ案出たんだ・・・（笑）やらんかったけどさ。
ホントにゆるかった訳ですね分かります。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+50 エレ
なんで俺に聞くし？俺…共有２CO派なんだ…灰考察嫌いなんです。
共有地雷なんてただの浪漫だし。普通にやれば勝てる編成でバクチ打って窮地に陥りたいとかMとしか思えないし。
つまり偽黒防止効果はあんまり大きくないし、別に防止出来ても嬉しくない。
利点…？確白になると攻撃力落ちるから、灰のままでやりとりしながら狼を探したいタイプの共有者は潜りたがる。俺はコレかな。
あとは…潜伏共有が灰襲撃を引き受けてくれたらいいなーとか、COした段階で狼によるSG計画をぶっ壊せることもあるとか、色々かな？
俺なら、少しでも灰を精錬して、ガツガツ狼引き当てたいよ。俺が狼だけど。
護衛官 ベルティルデ
取り急ぎ。
★霊共ギドラに対抗するかしないかの宣言は必ず回して下さい。
理由は、現在の２ＣＯの状態で独断潜伏するかどうか、それがいいか悪いか言うだけでも透けてしまうからです。（何が透けるとか…そんなこと言わせないで下さいね。はぁと）
それだと、ギドラのメリットがなくなって、デメリットの方が出てきてしまう。
もう一つ。
ギドラについてわかってる人とわかってない人との間でそちらの議論が主体になってしまうと、戦術論や知識差で白黒取る人が出そうで、喉消費も激しくなりそうでそれが心配です。
なので、【ギドラは続行】
議題回答として、自分の考えを言うだけならＯＫです。
独断潜伏の上に今の議論を続けるのは良くないです。
>>27イェンス
ギドラは霊能者と共有二人いるのだから、3COまでは人間確定ですよ？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+118［挙手した］
後学の参考までに聞きたいんですが
狂人の霊騙りってボク的には誤爆リスク高い気がしてやる気が起きないんですけど、そのリスク犯してもやる価値ってあるもんなんでしょうか。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+119
狂人のご主人様見極め力と、狼がそれを信じられるか次第だと思います☆つまりF狂やったことない俺に語る資格は……orz
そして狂人は占い師騙れと思ってるのでエレはそのままでイイと思います☆
しかしハマれば強いのは間違いないし。
条件１ 狂人が霊ロラで真を先に吊れる（狂人の霊判定”白”を見せない）または偽ラインを真と決め打たせるくらい強い
条件２ 占騙り狼が「偽でも狂人」っぽい
条件３ 占ロラできないとこまで追い詰める
条件４ 狂人が判定誤爆しないw
条件５ 狼側も、誤爆を恐れずいいタイミングで偽黒を出せる
これくらい？満たせば３生存すら取れかねないし、最終的に狼を残してもらえる確率も上がるかな。
けどねー…狂が霊騙りしてる２−２で、真占喰わなかった狼陣と闘ったことあるけど。
やっぱ誤爆が怖かったのか、見事に占いで白確しか出なかったな。灰がぎゅうぎゅうになって詰んだような。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+120
吊り縄に余裕なくていつもライン決め打ちがチラついてるGなら、有効性高くなるって感じなんかな。
F脳で2−2陣形スキーな俺は、いいから占騙りやってくれよと思うし。
護衛官 ベルティルデ
霊共ギドラについて解説します。
初日ＦＯのときに有効な作戦です。占い師保護の色合いが強いです。
通常、3-1になると、確霊を抜かれるか、占い機能の破壊が起きるかで、能力者を喪いやすい陣形です。
が、【霊能者か共有者です】の宣言を回すことで狩人さんに占い師候補護衛に集中してもらうという作戦です。
ギドラ3COなら、霊と共2で人間確定。（独断潜伏ＯＫとしてしまうと人間確定にならない）
共有からは確霊が見えてます。
判定は、黒が出ない限りは、白判定を3人とも出し続ける。黒だった場合は、その時点で霊能者にＣＯしてもらう。
ギドラ4COなら、ギドラ解除。霊2COになります。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+121
そりゃ条件に誤爆しないは必須ですよねー。
ご主人様見極め力がないボクは大人しく占騙ってた方が良いんだなー・・・
それとそのままでイイってどう言うことなのかボク分からないなー★［にぱー］
運転手 イェンス
>>36 ベル
３ＣＯまでは人間確定？
１ＣＯしか出てない場合は人間確定じゃないよな。狼がもし出てても、共有側も霊側も、そいつが霊か共有かって思うわけだし。
２ＣＯでも、オズワルドが言うように共狼って出てる可能性あるよな？
３ＣＯは、共霊狼もあるぞ？霊は残り二人を共有２もしくは、共有＆狂と思うかもだし、
共有側は相方が出てなければ、霊狂、相方が出てれば、残りを霊、狂、狼な可能性も見なくちゃだよな？
４ＣＯでも然り、それが共有２、霊、狂、と考えがちだけど、可能性としては、狂が狼の場合もある。
共霊ギドラは、共と霊がお互いわからないのだから、そこで混乱は生じるだろう。
で、結果共有２がスケスケになると、地雷気にしなくてよくなるから偽占が偽黒も余裕もって出せる？
あと、もしかしての村人騙りも考えると、結局はなんだかごちゃごちゃなだけな気しかしない。
もう絶対共有と霊は潜伏すんなよ！村人騙りは言語道断！って号令をかけるならもっと整理はできるかもだけど、それって初日から能力者あぶりだすことになるし、結局は数減らし＆餌で出てきただけ？になるのがなぁ。共有をもっと生かせなかったのか？とか考えてしまうのだけど。
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