80 G123村再戦～そうだ、血塗られた鍋をつつこう～
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【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めぇ。
[そもそもベルさんがグレーテロッテ共に非相方宣言している以上、共霊ギドラは全くの無意味だと思うのですよね。
もしベルさんの相方が実はロッテさんだとして、非相方宣言するメリットって……？]
【見】 【独】 ジンギスカン めりー
/*
ブラフは村にメリットがあると思うから張るものであって。
ベル-ロッテ相方の場合にこの動きは村の混乱を誘うだけだと思うのです。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
ベルねぇはどちらも共有ではない、といっているから、共霊ギドラとかないのは共有騙りの可能性を残す以外に意味がないのだけど。
そんなことしてもなぁ･･･
放浪の画家 ダーフィト
騙り混じりでギドラ解除ですか、これは正直予想外でした。
ヒェンちゃんが偽だとすれば共有のあぶり出しをかねての2-2構成でライン勝負想定、とまぁこれはわからないでもないのですが。
リーゼロッテさんが偽だとすれば……なんなんでしょう？すでに共有が二人出たと見切ってのＣＯだったとかでしょうか。
でも一人目の共有がギドラ開始した場合、共有二人目が早々にＣＯしてしまうというのはやや考えにくいところですよね。
単純に2-2の形で戦いたい、もしくは霊を騙りたいというだけだったのでしょうか？でもそれならば共有が２人ＣＯするのを待てば共有二人表に出せますよね。
リーゼロッテさん＝偽の場合、あのタイミングでのＣＯの利点がわかる方いらっしゃれば教えていただけるとありがたいです。
とこんな感じでパッと考えたところです。
ヒェンちゃん、君偽者なのかい？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
狂だったりしてね、リーゼ。
狼がこんな事するってボク思えないよ。狂アピして狼に占騙出させようとしてるのかも。
変則的な［真狼ー真狂］構造？また喉的にちょっと黙るよ。
薔薇乙女 リーゼロッテ
ダーフィト>>57
コアがその時間帯なら尚更、それを跨いだ決定時間にする必要があると思うわ。
ろくに考察・議論されぬままでは、汲み取って決定を下すことなど、出来ないもの。
★サシャ>>58
組み合わせだけでいえば、貴女視点では「3人中に霊がいない」場合もあると思うのだけど…？
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
ベルは共有透けてたと思うんで別にいいけど、リーゼの反応が面白いし。
１ リーゼ共有者でベルがブラフってる
２ リーゼだけ共有者で対応に困ってる
３ ベルだけ共有者でリーゼが現状をわかってない
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めぇ～い。
[ギドラとはいえ霊CO先行な訳ですから、狂人が騙っている可能性はありそうですね。
とはいえ……あまりにも狂人狂人した動きだと、霊を騙る意味がなさそうに思えるのですけど。]
んめぇ。
[何にせよ、ロッテさんが霊とは思えなくなりました。はい。]
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
地上の混乱に困惑する推定G以外未経験者３人を誰か助けて下さい（笑）
そして気が付いたら何故か左足人差し指に切り傷ががが。いつの間に。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
オズにぃっひどいよっ！
こんにゃくくまーっ！
ベルねぇブラフ大好きっていってるから案外リーゼ－ベル共有で、ベルねぇが非CO回してない中に共有いるから人狼陣営に騙りはもうでてるよーって感じにに誤解させたいだけとか？
うーんよくわかんない。
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
>>+247
めぇめぇ～。
[1は、ベルさんがブラフを打つメリットが、村側にあるのか疑問なのですよ。
2の場合はベルさん村騙り、もしくは狼側による騙り……？初日に騙って狼側にメリットはあるのでしょうか。
すとんと嵌りそうなのは3でしょうか。]
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
>>+249
めぇ……？
[めりーもそれは考えてみましたが……結局行き着く先は、村側の混沌だったんですよね。
もしかしたら、めりーのあたまでは考えの及ばない村側へのメリットが、あるのかもしれませんけれど。]
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
なんか面白ぃｺﾄになってんね～ﾜﾗ
とりあえず
ブラフ好きな人は自分でブラフ好きﾄｶ言ぅと
効果半減とかしそうっつーか〓
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
めりー>>+251
やっぱなさげだよね。
ボクの頭じゃこの状況把握できないなぁ。
まぁ墓下らしく成り行き見守ることにしますー
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+247
３は３で、ないと思うんだよね。リーゼが霊にしろ霊騙りにしろ、対抗が出れば解体ってわかるし。
>>+249
それするとどんな良いことが起こるのかなー。
狼視点狂人が、狂人視点狼が、霊騙ったように見えるとして。
それ、結局３－１にしますよってことにならないかー？
リーゼ共有って情報を隠すなら、初回襲撃からグレを守るつもりなのかとも思ったが、3-2型になったらバレるしなー。
放浪の画家 ダーフィト
リーゼロッテさんは保留ですか。
うーむ、>>71が完全にリーゼロッテさん＝霊前提で書いてしまったので宙ぶらりんな感はありますが、何か考えがあるのかもしれませんし様子見です。
>>72リーゼロッテ
失礼、コアという表現が悪かったようです。「参加可能時間帯」と言えばよかったかな？
コアはまだ先でしょうし、しばらく喉温存モードに入ります。
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
>>+253
めぇ。
[もしベルさんロッテさん共有で、グレーテさん霊なら、あのままギドラ続行していれば良かっただろうと思いますし……。
もし3-1狙いだったなら、普通にFOにしておきましょうよ、と。]
【独】 放浪の画家 ダーフィト
いかん、なんというガチ。
なんだかんだで普通の人狼はG123村以来だから加減がわからない、というかネタのやり方を忘れた、というかそもそもキャラ作りをしっぱ……
コホン、一人じゃ全然冴えなくても相方さえいればなんとかなるはず。
どうにかラブコールせねば。
【見】 【独】 劇的アフター ディーター
>>+255
「狼なら相談出来るのに」って非狼要素は、だいたい外れてる気がするんだが、
どこに行ってもそう言う人がいるってことは合ってることもあるんかねぇ…
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
>>+255
んめぇ～。
[うーん……人狼にしても狂人にしても、何かおかしい気がしてきました。
騙るなら、共有がいずれギドラ解体する事は解っている訳ですしね……。]
【削除】 薔薇乙女 リーゼロッテ
ダーフィト>>57
コアがその時間帯ならば尚更、それを跨いだ決定時間にする必要があると思うわ。
ろくに考察・議論されぬままでは、汲み取って決定を下すことなど、出来ないもの。
★サシャ>>58「内訳は［共共霊］か［共霊狼］、［共霊狂］のいずれか」
組み合わせだけでいえば、貴女視点では「3人中に霊がいない」場合もあると思うのだけど、どうかしら？
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+250
ギドラの続行が不可能と何らかの理由で判断した（もう透けとるwとか）なら、ブラフうって村全体を混乱させる＝揺さぶるって策は全くの悪手でもない気もするし。
混乱の責任取って吊られるってオチが絶対にない共有者ならではだけどー。
狼と村人の情報量の格差が反応の差になることもあるから。
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
神父アルビン・使徒ゾフィヤ・すてねこスノウの3人がまだ村に帰ってきてないんだよね。彼らの中にギドラがいるかそうでないかで、今起きていることの解釈が変わってきそうだ。
この時間に現れない以上、3人はコアタイムまで帰ってこない可能性濃厚。
これからログが加速するであろうし、ギドラ進行を充分に把握できずにボロを出す可能性を考えると、ベルティルデが村・狼のどちら側であれ、仕掛けるなら今を於いてほかに無いね。
神父 アルビン
［メッセージ付き十字架が飛んできた］
ギドラってたり保留ってたりしてんの確認！そうそう、俺が転職した理由を教えるぜ・・・俺はな、売らない・・・違った、いや違わない？
取り敢えず【俺が占い師】だからだっ！
腰据えて喋れんのはもう少し後になる。すまん。仮２４時前はちとキツいかも。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
占い師が来たよー！！
対抗は出るか！？誰だ！これでアルビンさんが共騙りだったらボク笑うけど！
【赤】 尉官 ミヒャエル
んあ？なんだこの展開。
もう解除してるし。早いな。
とりまもう一人仲間がくるまでは占いCO、非COしないが。
てことは仲間はゾフィか猫かな？
【独】 神父 アルビン
［喫煙室］
てことで、占い師な訳だが、やり辛ぇｗ
本村狼騙りとしては頑張りたいところだけど。
直近で占い師位置死ぬまで（文字通りな意味で）堪能してきたからなぁ。
判定文どないしょー。
押しかけメイド グレートヒェン
◆共霊ギドラに至った理由
まず第一に、私は3日目（もしくは4日目？）まで潜伏しきる自信がありませんでした。「潜伏霊が灰のどこに居るか解らない村側」を上手く装える自信がありませんでしたし、ついつい周りの言葉に変に反応して透けてしまうんじゃないかと思いまして…。
共霊ギドラについては最近文献で読みまして、ベルティルデ様が仰っていたようなメリットもありますし、この編成なら有りだなとは思っておりました。そしたらまさかの霊能者だったので思い切ってやってみました。
ロケットした上に、ギドラ1COでもいいと言った理由は「霊能者自身がそういう出方しないだろう」という思考を逆手に取れるんじゃないかと思った事に加え、「霊は潜伏でもいいのよ」と伝えたい共有者っぽさを意識した事、そして共有者さんが占騙りに出る可能性も考えたためです。
要は、【霊潜伏は成功する自信がない＆普通にFOよりはマシだろうという考え】でした。
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
対抗占い師に出る可能性があるのは6人かな。
・（未発言組）使徒ゾフィヤ／すてねこスノウ
・守銭奴キアラ／尉官ミヒャエル／宿屋の娘シュテラ／運転手イェンス
押しかけメイド グレートヒェン
【アルビン様の占い師CO確認】
>>68ベルティルデ様
私は一応大丈夫ですー。アルビン様>>76を拝見するに、もう少し遅い方が良さそうですけれども。
そしてリーゼロッテ様の>>70は…。へ、なにゆえ…？？
えーと…これあまり突っ込まない方が良いんでしょうか…意図がさっぱり解らない。とりあえず黙ります…。
>>71ダーフィト様
私も全然解りません。あえて言うなら、ご主人様のような解釈をされる方が出る事を狙っての事かなとしか。むしろ上記の方が謎です。
＞ヒェンちゃん、君偽者なのかい？
何か色んな意味でショックなのですが……。というか、それ聞いてどうするんですか…。
ああ、>>74を見るに既に私偽決めつけ状態と……。とりあえず、「ご主人様のばーか！」とコンニャク投げつけておきます。
（コンニャクを投げてから一人で部屋に戻って行った**）
【独】 押しかけメイド グレートヒェン
/*
ああ…初めての確白だーと思ってたのに…。霊対抗（…だよね？）来るとは…。
まあ、2-2なら霊襲撃まずないですし…よしとしましょう。
霊ロラなんてされませんよ。真決め打ちさせてみせるー！
とりあえず、ご主人様のばーか！うわあああん。
【赤】 運転手 イェンス
まだ鳩だけど、それは十分あるな。ベルロズ共有で霊を確定させず保護する感じ？
ロズが解除しないのが実に共有ぽいんだが。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
変則球としてグレベルが共でリゼが霊でグレがベルの解除を受けて霊騙ってるって言うのを考えたけど・・・流石に無いか。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ギャル>>+271
灰襲撃は、普通狩狙いが多いとボクは思いますけどねー
そう言う場合があるから占霊FOを選ぶ人が多いんじゃないかなーと言う想像をしてみた。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
でも、潜伏に自信がないなら普通にCOでも良いと思ったり。
結局もし4COにでもなった日には共は炙り出されるので、意味が無いどころか偽黒出しやすい環境下に陥る気がしなくもない。
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
>>+273 エレレレ
灰食いそのものが不安要素とかになりぅるとかかな
ｺﾚゎ性格の問題だけど
霊能者が「潜伏臭を黒く見られたらﾔﾀﾞ」っつーのはわかるｹﾄﾞ
>>77「「潜伏霊が灰のどこに居るか解らない村側」を上手く装える自信がない」
とか言うのゎ
ウチ的にちょっとピンとこなかったんだょね민
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
とか思ってたら
>>+275とかまぢわかりやすく言ってて
こいつｶﾞｷのくせにﾊﾟﾈｪなとか思ったﾜﾗ
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めぇ。
[潜伏に自信ないなら、それこそふつーにロケット霊COしちゃえばよかったんじゃ……とめりーは思ったのでした。
そして、既に言われていた罠が……。]
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
さて、何かガチってばっかだからネタいくよ！
ディーターさんが恋天使の香水欲しいって言うから、調香開始するよ。
材料はー*鬱金香*と*バタール*と・・・>>+215の{2}にしよう！
レッツ調香ターイム！［ごぼごぼぬちゃべちょぐちゃ］
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
最後にカレールー・・・っと
できたー！！これは・・・((恋天使))の香水だ！
■beige色だね。新商品の誕生だよ！
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ランダム神凄い。ボク一発で出来ちゃった。
色も白っぽくてそれっぽいよ。ディーターさんにいくらで売りつけたものかなあ～★
【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー
まあ霊真贋とかどうでもいいからロラしようぜ。
ぶっちゃけた話、論理矛盾だけじゃ狼は捕まらないしなあ。
2-2-2って別に村側きついとは思わんのであった。
【独】 守銭奴な商売人 キアラ
【節約お料理教室】
１．冷ご飯を茶碗によそいます
２．バターをのせます
３．チンします
４．醤油をかけます
５．(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
てな訳で私zzzは素村！うーむ、おとぼけ人狼再び！をしてみかったりもしたんだがその他の役職引くよりはよかったかもー共有者とか動き分からないしー(わは
村勝利、頑張るぜー！
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
・・・かつてバイト中に時々ケータイ覗いてた私にはペタを責められない（笑）
にしてもランダム神は凄いなあ。しかも今回は地雷じゃないよ！［感動中］
イカサマ賭博師 ディーク
ふむ、こういうパターンもあるんだね。
なら非共宣言はしないほうがよかったのかな。まあどっちでも一緒か。
もうちょっと状況動くのを待とうっと。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
フラ>>+284
ん？香りは・・・｢つい犯してしまった愛欲の罪｣な感じだよー。
いくら何でもカレーの香りじゃ千年の恋も冷めるってもんだよ。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
>>+285
ランダムェ・・・・・・なんですかこれは！
レーティングギリギリ過ぎますよ！そして青喉ヤバス。
【独】 イカサマ賭博師 ディーク
挨拶を忘れていた。
失踪ヤコブことoreoです。
２４時間喋らなくても失踪しないって素晴らしい！
と思いつつも昨日はなんとなく失踪してみますた。
（そしてさりげなく「僕」に一人称チェンジ）
G123村のみなさま、その節はごめんなさい。
こうして再戦村に参加できてとても嬉しいです。
よろしくお願いします＞＜
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
グレートヒェン>>77を読んでの感想は…
彼女が真にせよ偽にせよ、共霊ギドラについての理解が足らなかったでFA？
…いや、俺も墓下講義やベルティルデの発言で入れ知恵してもらってる身で、偉そうに批判できる立場じゃないんだが。
「この編成なら有りだな」って…なぜそう思ったのか詳しくツッコみたいな。
オーソドックスな共有入りF国編成で、「この編成」も何もないじゃん。
ペタくん>>+275が簡潔かつ明快に指摘した点については、俺は性格要素に取るな。
策士策に溺れるというか、無理に背伸びしてやっちゃった感があって可愛いな。
【赤】 使徒 ゾフィヤ
◆1．したっぱ
◆2．潜伏ではあまり長生きできないので騙りの方がいいかな。
ただ、占い師しか出来ませんが。
◆3．これは後で。
とゆーわけで、占い師騙り希望します。
まあ、潜伏でも絶望的とまでに酷くはない、かな。多分
【赤】 使徒 ゾフィヤ
ん、りょーかい。
では、適度にタイミング見てＣＯします。
今日は早く箱前に戻れたものの、本来はもうちょっと遅いので。
まあ、コアタイムについてはプロで言ってますね。
霊共ギドラについては放置でよいのでは？と個人的には思ってます。
寧ろこの展開はメイド霊の場合おいしいのでは？とかとか
【独】 遊牧民 サシャ
G123村再戦企画に飛び入り参加しました。えへへ。
他村の再戦企画に入るのは、G151再戦企画を含めて2回目。
G123村の雰囲気を掴もうと夜明け1時間前に、ログを読み始めた私。
午前5時のこと。
プロ：ドラ（ry神父様ー！お化け屋敷RPが面白かったです♪
あと、村長様の昔話と朝更新村についての討論が面白いですね♪
今はなき朝更新村についての議論…とても興味深かったです。
以下、MIZの考察と希望出し↓
【独】 遊牧民 サシャ
1d
羊の占CO／老の占CO／神の霊CO／木の占CO
［占］羊：真＞狼＞狂／老：狼＞狂＞真／木：真＞狂＞狼
GS白：者＞兵＞屋＞商＞青＞修＞長＞旅＞娘＞年：黒
【●年○旅】
2d
年確白
［占］羊：狂＞狼＞真／老：狂＞狼＞真／木：真＞狼＞狂
GS白：者＞兵＞屋＞長＞娘＞商＞修＞旅＞青：黒。
【▼青▽旅】【●旅○修】
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
皆ご飯かなー。
にしてもお腹が空いた。お昼ラーメン食べたのになー。
別に湯気で目が曇ったりとかはしないよ！
【独】 遊牧民 サシャ
3d
老襲撃死／長人間／羊から修への黒出し／木から修への白出し
［占］羊：狂＞狼＞真／老：狂＞真／木：真＞狼＞狂
GS白：者＞娘＞商＞修＞青＞兵＞旅＞屋：黒
【▼修▽羊】【●屋○旅】
4d
者襲撃死／木から旅への白出し／修人間
［占］羊：狼＞狂／老：狂＞真／木：真＞狼
GS白：旅＞娘＞商＞兵＞青＞屋：黒
【▼羊】【●屋○青】
【独】 遊牧民 サシャ
5d
年襲撃死／羊人間
GS白：娘＞兵＞旅＞商＞青＞屋：黒
【▼木】
6d
娘襲撃死／木人狼
GS白：兵＞商＞旅＞屋＞青：黒
【▼青▽屋】
7d
青襲撃死／商人狼
GS白：兵＞旅＞屋：黒
【▼屋▽旅】
【独】 遊牧民 サシャ
...ふむー、僕も見事に推理外しちゃったなぁ。
...お疲れ様でした。
...トマが真っぽかったなぁ。
...あと、ディタは白かった。
...僕も最終日地上にいたら、▼屋していたと思います。
...LWニコ、お見事です♪
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
どっちかっつーと
本気でｷﾞﾄﾞﾗに隠れよう〓ってょり
共有ブラフ張って襲撃避けようとか
そっちメインにも見ぇてくるんだ㌔
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
言ゎれてみると
農夫っぽいフランツ>>+286の後半とヵみたく
「ｲｲ作戦思いついたﾜﾗ」をそのままやっちった
霊能者の可能性はふつーにぁるよね└
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
グレねぇの発言見る限り文献でみて興味があったからやった、とかそんな雰囲気を感じた。
フラにぃのいう性格要素っていうのもわかるなー。
使徒 ゾフィヤ
ただいま戻りました。
ほむはむ、霊共ギドラの解除に保留？ん～……思うところはありますが、本命部分はあまり口に出せる内容ではないですね。
少し迷いましたが、まあ私自身初日ＦＯ派ですので。
【占い師ＣＯ】
【削除】 薔薇乙女 リーゼロッテ
☆ゲルト>>66
その回答は腑に落ちないわね。
楽>>16「初日班なら～」から、統一前提で考えていたのは明らかなのに、その決定がどうやって出されるかは考えてない…というのは、
>>16「初日班なら解除しないで頂きたい」を本気で考えていたなら、不自然に思うから。
想定するべき過程が、あるはずに思うけれど。
薔薇乙女 リーゼロッテ
【神使占確認】
☆ゲルト>>66
その回答は腑に落ちないわね。
楽>>16「初日班なら～」から、統一前提で考えていたのは明らかなのに、その決定がどうやって出されるかは考えてない…というのは、
>>16「初日班なら解除しないで頂きたい」を本気で考えていたなら、不自然に思うから。
想定するべき過程が、あるはずに思うけれど。
【見】 【墓】 ジンギスカン めりー
めぇーーーっ
[売らない資産2人目きましたね。]
んめぇ。
[ふむ、性格要素ですか。まぁ、思いつきで奇策取っちゃうとか、単なる村人なのに能力者騙っちゃうとか、「なんとなく面白そうだったから」でやっちゃったこと、めりーさんにもその昔にありましたから、黒要素とは思わないですね。
まぁ、やられた側からすると、傍迷惑以外の何物でもないのでしょうけれど……。]
薔薇乙女 リーゼロッテ
ダーフィト>>74
成程。となると、私も勘違いをしていたようね。
画>>57は「その決定時間は早すぎる」という意味ね？
これは、私自身が1dそんなに遅くまでいれないから、なのよ。
使徒 ゾフィヤ
ええと、取りあえずは議題回答ですね。
■１．このまま共１ＣＯで纏めてもらうのがベターでしょうか。
とは言え、潜伏共有は私もですが、灰から見ても考察の手間を増やすだけの存在ですので。現状ですと狩人の盾か地雷程度しか潜伏の意味が無いかと思われます。
であれば、本気で地雷や灰襲撃誘発の為に動いて貰いたいところですね。
■２．まあ、霊先行ＣＯによるＦＯか霊共ギドラが理想ですね。特に霊共ギドラは成否に関わらず霊確定しないので、護衛が占い師に付きやすく、結果占い師は存命しやすくなり灰狭めに有効ですから。
後は信用と狩相性のお話ですので自信はないですが頑張りますとしか言えませんが。
ああ、余談ですが、潜伏の方が自信ありませんので正体問わずグレートさんには感謝してますが。真だといいなー
■３．狩人の吊り回避のみアリでよいかと。
薔薇乙女 リーゼロッテ
サシャ>>75
やはりそうよね。
…上から目線に聞こえると恐縮なのだけど、私は、「浅薄な知識」ではなく、「自分で思考しようとしないこと」の方が問題に思うわ。
思考しようとする意識があれば、文献からの引用であっても、その最中に紅>>72の観点は、貴女自身でも出ていたと思うから。
自分の言葉で語ってくれないと、貴女の白黒も見にくいしね。
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
ゾフィヤが占COとか
>>85上段
ふつー「占い方針」っつーとｿｯﾁ考えるょね〓
でもなんか
リーゼロッテゎ「統一占ィするならまとめ役ﾄｶ票ﾄｶどーすんの」
みたいな意味でゆってる気がすんねﾜﾗ
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
対抗来ましたか！神に仕えるもの同士対決ですねー。
個人的には占いは判断しにくいとこに当てるのが分かりやすくて良いと思うー。
ただ逆にそれでSGにされる村人が出てくる事もあるから一長一短だね。
尉官 ミヒャエル
離席してたのにどこからかダイアモンドハリセンが後頭部に飛んできたんだが。
･･･誰の仕業かは検討つくけどな。
えーと、もろもろ確認。
今のところ、
【共：護】【霊：召】【共霊保留：紅】【占：神、使】
ってとこだよな。
共霊の状況については、あんまり根掘り葉掘り聞いたり考え述べると良くないかもなんで、とりま触れないでおく。
【俺は占い師じゃねーよ。】
占い方法はなー、個人的には情報が多く落ちる＆狼にプレッシャーかけられる占先伏せの自由占が好きではある。
白確できても弁当襲撃されたら結果的に灰はあんまり縮まらないんだよなあ。って思うので。
まあ、統一の方が考えやすいって人もいるだろうし序盤は統一で確定情報狙いでも反対しない。
占い師のやる気削ぎたくないんで、基本的には占い師の意思を尊重したいかな。
護衛官 ベルティルデ
リーゼ、あなたが真霊ならギドラ維持に意味はなくなっているのですが…。
まあ、とりあえず全員の宣言が揃うまで待ちます。
>>71二人のどちらが偽でも共有二人表に引っ張り出す（もしくは透けさせる）という利点はあります。
グレー偽の場合はダーフィさん言ってますので、リーゼ偽の場合。
霊共ギドラは全員に回すようにと私が言ったので、最後まで回るの前提だったのでしょう。
すると、自分がＣＯすることで4CO以上になるのは確定。
まさか途中でギドラ解除するとは思わなかったと考えると、辻褄は合います。
というわけで、ギドラＣＯ自体はどっちの真要素でもないです。
まとめのために喉温存に入ります！
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ダイヤモンドハリセン有効に使ってくれてるなあキアラー。
負けるなファイトー。どっち側だかまだボク分かってないけどね！
放浪の画家 ダーフィト
[...投げつけられたこんにゃくを食べながら]
>>78ヒェン
中段) うん、思考の誘導というのはたしかにそうだね。
>>71で言ったように単純にギドラに割り込みたかっただけー、というのもあるかもしれない。ここの辺りはリーゼロッテさんという人の人物像が掴みきれていないから見ていく必要はあるね。
ただ、第一印象としてヒェンちゃんの状況不利を感じてるのが正直なところ。
後段) 「本物です」とは言ってくれないんだね……
とか揚げ足取り的なものはどうでもいいとして、ヒェンちゃんに尻尾が生えてるなら主人として人様に迷惑のかからないようにしないといけないし、何よりヒェンちゃんがどんな反応をするか見てみたくてね、フフ。
当たり前だけれど疑わなくちゃ信用はできない。疑うことで深まる絆もある。
お互い尊重し合うことが前提だけれどね、それが「愛」さ。
わりと僕は質疑の反応とか思考の流れを重視するタイプだからイジワルな質問も多いと思うけれど大目に見て欲しいな。情報はあればあるだけいいものだろうからね。
あぁ、もちろんヒェンちゃんに尻尾が生えていようがいまいが僕は君のことを大事にするよ。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
ふぁあ…ゾフィヤが売らない…じゃない、占COだと…
俺の応援先が…素村じゃない……（´・ω・｀）
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
この余裕･･･ダーフィトさんはSなかほりがします････。
>>87
おにいちゃんは自由占い派なんだー
占い方針ってその人がどういうプレイスタイルかで変わりますよねー。
ボクは面倒なんで統一大好きですけど。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+298
ディーターさんの応援先は皆職持ちフラグが立つんですね分かります。
あ、香水がランダムパワーで完成したよ～
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+300
おー。ありがとなー。
つい犯してしまった愛欲の罪の香りって、フイタ。
ベージュ色ってのもなかなか。うん。
で、いくらなん？
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ダフィ>>87
統一占は村有利だなあ、って思った最近のボク。
自由だと偽黒出しやすい印象がある～
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+301
材料に君のカレー使ってるからちょっとサービスしてあげるよ。
そだねえ・・・9728円ぐらいかな！
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
ラ神はお金好きなようです。思ったより高い。
まあ、出ちゃったからしょうがないね！ディーターさんよろしくねー★
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
なんでもかんでも自由占いってのはよくわからんなぁ。Gですっかり流行ってる感あるらしいけど。
売らない…じゃない、占COの数とかによって条件が全然違うのに、今の段階で一括りでどっちがどうとか言えないし？
２－２なら自由占いするメリットをデメリットが凌駕すると思うんだし。
３－２なら自由で。
守銭奴な商売人 キアラ
お茶漬け食いながらさらっとプロ読んできたぜー。エレちゃん応援サーンキュ！
アルは500円工面したみたいだけどよ…あれって借りだぜ？勿論利子って奴が発生してるんだけどなぁ？[にやにや]
【ギドラ3CO→護解除共CO、召解除霊CO確認】
【神占CO、使占CO確認】
【私は占い師じゃねぇよ】
面白いパターンだな。とりあえず思う所。
・ロッテの保留、ってのが気になるけどここは後で理由説明なんかあるだろ。納得できればそれでいいし。
・メイドちゃん>>77が潜伏に自信が無いからっていう考えがギドラに繋がったと理解したんだけど、んー私の考えが浅いのかなんなのか、とりあえず一つ質問な？
★どうして霊潜伏進行を前提にしてた？
・お、占い方法なんか話してたのか。色んな考えがあるだろうけど、私は統一が好きだってだけ言っとく。確定情報って誰がどこ占ったーなんてどうにでもなるようなライン情報よりずっと重要だと思うんで。ま、わかりやすいメリットがあるか、みんなが納得するならどんな方法でも文句は言わないぞー。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+302
エレは偽黒出すと狼側有利って思ってんだなぁ。なるなる。
共有潜らせとくと偽黒抑制になるってのは首傾げる俺だけど。
[聖徳太子のお札をエレオノーレに握らせた]
おつりはいーよ。たまには口に入れる前に覚悟が必要ないものでも買ってお食べ。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+307
おっすベネー。むしろベネにとっちゃわかりやすい構図になったじゃねーか。
ギドラ不発。
霊２CO。 占は現状２。霊２だからこれ以上増えなければ完全にスタンダードなただの２－２フルオープンの共有１潜伏型だぜ？
薔薇乙女 リーゼロッテ
水銀燈(ゾフィヤ)>>85「要するに占い方針とは～と言う事ですよね？」
いいえ、違うわ。
楽>>16「初日班なら解除しないで頂きたい」なら、「そもそも、その初日斑は、解除しないこと前提なら、どのように導き出されるのか？」を問うたのよ。
一度考えてみて、その状況を。つっかえる部分があるはずよ？
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
ウチも統一すきﾜﾗ
自由占ぃとか占い師にばっか負担かけるし
村側の見極めｽｷﾙも要求されるｶﾗ
そこ自信ないなら
しかも霊確定しないとかなら
ゃっぱ統一っしょ
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+310
おー。ベルがなんかたくらんでる疑惑なw
それこそマジなら奇策ぅ…でも共有のやることなら放っておけばいいし、共有じゃないなら吊ってしまえばイイヤ＼(＾o＾)／
現状、
真占：アルビン（ネタ的に売らない資産おいしいから）
真霊：グレートヒェン（リーゼの反応が霊っぽくないから）
あれ？俺の応援先が両方偽になるし…どうなってる…
薔薇乙女 リーゼロッテ
ベル>>88
…。流石に、この発言で「召共有」はなさそうね。
ヒェンの反応も、ブラフとして相当美味いと思えていたし。
【共有撤回、霊CO】なのだわ。
では、護>>61最下段は何だったの…という話だけど。
ひょっとして、地雷関連の話だったのかしら？
その意味の場合、儀黒抑制意思が透けてるように思うけど…。
まあ深くは追求しないわ。
尉官 ミヒャエル
ゾフィ>>89
弁当が悪いっつーか、白確襲撃されても特に情報落ちないのがね。っていう。
まあ、確かに共有いるから灰は元々少しは狭くなるな。
統一の方がいいって意見もパッと見多そうだし、統一の流れになるのかね。
さっきも言ったがどっちでも反対はしないぜ。
ダーフィ>>90
んー、なんというかダーフィトはSなの把握。
質疑の反応かー、しかし「偽なのかい？」の質問で俺はメイドの反応に真偽判断つく何かを見つけられなかったが、ダーフィは期待した反応返ってきたか？
あの質問は意地悪というか、実際のとこそんなに意味があったのかが俺にはちょいわからんかった。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+306
微妙に古っ！まあ今でも使えるお札ではあるけどさー
応援先が偽（濃厚？）なのは君が狼プレイヤーだからだ！感染しちゃったんだね・・・。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
>>+311
そうそう
この状況事態は奇策って感じじゃないし
ディにぃ！そういうときは意地でも応援先を真にするんだよ！！
とりあえずおにいちゃんは人狼でも村人でも狩人でも応援してるよーっ！
がんばれーっ！
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
>>94
ああ、結局2－2かあ。
この布陣あまり好きじゃないなあ。偽決め打ちした相手から色々言われるから・・・。
見物で良かった、うん。
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
リーゼのツッコミは、俺には下らない重箱つつきに見える…
斑がどうとか、しょせん議題回答のテンプレじゃん！
でも、初日は戦術論のアラをつつくぐらいでしか相手の色を探れないのもたしかだしなー。
発言が伸びないね。リアルでは忘年会シーズンであることも影響してるのかな？
pt制で、まさかこの時間で発言数が100を超えないとは思わなかったよ。今日はみんな、深夜になってから飛ばすのかなー。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+313>>+315
…俺、クローンのランダムで狼引いたこと一回もないぜ。魂白いから。
この村に参加してたら役職は((守護獣))だったはず。
>>94 リーゼ
おー…やっぱブラフと思ってか。それならそれで保留って態度取ったらバレちゃうような気がしたゾ☆
神父 アルビン
いよー、すまん遅くなった！対抗はゾフィか、宜しくな！立場は違っても笑顔は見せてくれると嬉しい俺心だけどな。出来れば前に言った感じので頼む！
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+319
占われたら黒でるし……！
でも守護獣萌え。誰か守護獣いりの村建ててくんないかなー。ガチじゃないやつ。
【見】 【墓】 遅れてすみません ベネディクト
テンパってギドラーズ全員吊ろう、なんて言ったかもしれない。少なくとも自分の理解の範囲は越えているし、その辺りについてで狼探しの時間が削られることになる。
少なくとも狼探しの時間が減って一番嬉しいのは狼側だよ。
神父 アルビン
てぇことで、ざっくり村のこれからについてでも。纏めは立つなら出来る奴やりたい奴、居ないなら居ないなりに皆で協力して多数決、とかまぁぐだらなきゃ何でもござれ。現状はベルティに頼むのがスマートかね。宜しくな。つか、霊２COになったの確認。
んで、俺がCOした経緯は非占何人か出てたっぽいし、俺自身潜伏苦手つーか、まぁ垂れ流し系なんでさくっとCOした。霊の人数が微妙っちゃ微妙だったけど、状況整理した方が良さそうなのもあったな。
神父 アルビン
回避系は狩くらいか。まぁあんま今から触れんのも好きじゃねぇけど、個人的には回避はありで良い派。俺の命的にはよろしくないが、村側に吊り手消費はやだな。占いは状況により。頑張れ。灰が話題にするなら気を付けてな。
あ、地雷はあんまり歓迎しねぇな。無駄占いになる可能性がねぇ・・・ま、俺が言ってもなことかもだが。
んでま、統一かバラかってのもあるか。俺視点だとどっちでも良いだけどな、村視点進め易い方取る方が良いと思う。
つうことで読んでくる。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+319
えー・・・魂の何処が白いのか詳しく問いただしたいけど喉的に省略。
アルビンさんは発言が軽いなあ。
まあ、見定めはこれからだけどね。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
萌えキャラ…同意してしまった…ベネ萌え。
ま、肩の力抜いていこーぜー？
今日は狼を探す日というよか、お互いをわかりあう日だし。
>>+322
守護獣＝自分も護衛出来る狩人。 でも判定が”黒”で出る。きゅんきゅん。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+320
つまりそんな村を立てればディーターさんが釣れるってことですね。
墓下ログの方が長いってなんだろうね・・・。
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
ネタ村で恋天使と守護獣と後何が面白いかなあ。
ディーターはネタ提供色々してくれて面白いよ！
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
>>+325
ねー、ベネ萌えー♪
ふむふむ、そんな役職が。
じゃあ黒でても自分守護獣だよー！みたいなことってあるのかな？
後狩人も同時に入ってたりするのかな････。
すてねこ スノウ
議題に答えておくにゃ～。遅れてしまったからあんまり意味ないかもしれないにゃ。
■１．共１ＣＯでまとめてもらえるのがすっきりしていいと思うニャ
■２．せっかくＢＢＳじゃないのにゃから、潜伏とかも面白そうと思ったにゃ。あまり固くならずに、楽しくやろうニャ～
■３．狩は吊り回避のみ、その他能力者は吊占回避ですにゃ。
■４．特に考えてないニャ。流れにまかせるにゃ～
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
スノウ可愛い！もふもふしたい・・・！
でも墓下に３日目で来ちゃったらボク悲しいから頑張って欲しいなあ
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+326
つ、釣られないクマー（AA略
嘘です釣られます。やりたいやりたいやりたいお。
>>+327
あるねぇ。楽しそうだろ？ガチに混ざっててもきっと面白いし。
狩人もいたら、護衛２枚だから狼きつきつだぜ…
「狩人は░▓を、守護獣は░▓を護って下さい」とかなって鬼だし。
護衛官 ベルティルデ
＼召楽朱画護運細賭尉遊銭紅神使猫
占××＿×共＿××××××○○×
霊○×＿×共＿＿×＿××○＿＿×
みんな、ウェディングドレス着せるとか話出てていいですね…。
私には縁のない話です。
お姉ちゃんがうきうきわくわく■papayawhipのドレスを試着してました。
……そのまま調理しようとしてたので止めました。
1.■tealのカレーライス（現在も沸騰中）
2.*楓*のサラダ 生クリームかけ
3.料理教室に通っている知り合いが作ってくれたビーフドリア
4.プロから煮込み続けているラーメン（？）
5.エビチリとチャーハン（お惣菜コーナーで買った）砂糖3トッピング
6.真っ黒な物体（製作：姉）
すてねこ スノウ
□1.前村のネタから推測して、[コンニャク][しらたき][マロニー] とかどうかにゃ？
□2.色は良く分からないニャ～。猫目だからニャ
□3.[猫鍋]にゃ！見るだけにゃ！食べちゃだめにゃ～！
□4.意中のアノ人が誰なのかによるにゃ。女性相手にゃらプロポーズだけど、男性相手だとコスプレをお願いすることになるにゃ～。それはそれで面白そうにゃｗ
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
>>+330
さすがに鬼かぁー
ボクガチしか見たことないけどゆるも面白そうね、いろんな役職あるみたいだし････ガチだと入れにくいのとかもあるね
【見】 【墓】 [見] ギャル ディナ
猫ﾓﾌﾓﾌ
守護獣は黒出してきた占い師を
「真ぢゃね？」とか言うｶﾗ
狼が守護獣騙ると心理的にそこがまぞぃょﾜﾗ
真でも自分守れる分
護衛なゃむこともあんｹﾄﾞね
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+330
もう釣られてる！？
でもそれ位狼にきついのってそれはそれで楽しそ・・・
別にキツいのが好きって訳じゃなくて逆境にこそ燃えるって奴だからね？
押しかけメイド グレートヒェン
ただいま戻りました～。
【リーゼロッテ様の霊対抗確認】
>>94
いや…あれだけ共霊ギドラのメリットデメリット解説して透けにも気を配ってたベルティルデ様が自分から共霊ギドラ壊すとかないでしょうー…。
>>61最下段には、確かに一瞬ドキッとしましたけどね。上記の理由からやはりナイナイですし、単純に相方透け防止のために仰ったのでしょう。
【見】 【墓】 ぺちもとい ペーター
>>+332
なるほど！おもしろいですねー
守護獣いれたらパターン考えるのめんどくさそうｗとかいってみる
【見】 【独】 調香できても調味できない エレオノーレ
/*
何と言うことでしょう。
独り言がまだ半分弱残っていて、青が241ptしかないと言う非常事態です（私にとって）
押しかけメイド グレートヒェン
>>90ダーフィト様
えー…、反応見たかっただけなんですか？ 偽決め打ちっぽい発言は嘘ですか？
既に霊能者です、と宣言してる者に対して「偽者なのかい？」なんて尋ねる方に「本物です」なんて言っても仕方ないです。状況で偽と思いこまれてるなら尚更。
ちなみにですね、ご主人様の「偽者なのかい？」が妙な演技臭というか、変な感じしたんですけど…取って付けた感と言いますか。
反応を見たかったが故？とも考えられますが、ミヒャエル様の>>95に同感で、もうちょっと詳しく教えて頂きたいです。
★あと、「ヒェンちゃんに尻尾が生えてるなら」と仰ってますが、狂の霊騙りはお考えにないのですか？ それともただの比喩表現でしょうか。
楽天家 ゲルト
ベル＞その色ならウェディングドレスでもイケるんじゃない？ｗ
しかし参った。情報出無いねぇ。占い先。占い先。
ザっとログ見た感じ一番喋ってないキアラが一番白かったｗ
逆に気になるのはダーフィト。喋ってるけど無難域から脱出してないし、グレートヒェン突いてるのもなぁ。そこで灰じゃなくて霊に視線行く？というのがちょっと気になった。
他。全然わかりません。ヤレヤレ。もう一回ログみてきます。の前に。
【赤】 使徒 ゾフィヤ
うおい、霊の方に狂人がまわったのですかー？ｗ
だとしたら、暦に霊襲撃のがいいのかな？
まあ…そこらへんはお二人に任せましょう。
私はせいぜい戦歴４０程度のしたっぱですので
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+334
Mか…
>>+331
むしろRP村に居て欲すぃ…守護獣村……（じゅるり
ゆるガチ村と特殊役職って実は相性そんなに良くないから、やるなら「推理ありネタ村」かなぁ？
自陣営勝利は目指してもいいよ！くらいの。
【見】 【墓】 調香できても調味できない エレオノーレ
アフター>>+339
違うよ！逆境に燃えるの！苦しいのが好きって訳じゃないのー！
RP村で守護獣か～。別にボクはそれでも良いけどね★
放浪の画家 ダーフィト
>>95ミヒャエル
もちろん期待通りの反応が返ってきましたよ。こんにゃくまで投げてくれてるじゃないですか。
あの質問で真偽判別なんて期待はしていませんよ。まぁ文字通り直球を投げてどういう対応をするかという人物探りの意味は多少含んでましたが。
むしろあれを考察材料にするための質問だと思われたことにちょっとびっくりです。
【見】 【墓】 劇的アフター ディーター
>>+337
いやいや、リーゼの言ってるのは、
「ベルが、グレ（共）に霊騙り狂人の振りをさせて、霊襲撃が理論的に起こり得ないようにしてくれてるのかと思った」ってことだよ。
ベル共有がたぶん透けてた以上、通常のギドラのままだと抜かれそうだから。
問題は、そのやり方だと３－２型になるとバレるってことだね。
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