296 人狼のなく村に～成人式だよ！全員集合
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
商人の息子 ロヴィン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
司祭 ルートヴィヒ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
劇場主 ジャン の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
野球好き ライナー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
尉官 ミヒャエル の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
薔薇影の騎士 アヴェが「時間を進める」を選択しました
司祭 ルートヴィヒ
さて、化け物殲滅のために色々としなければならないことが多いですね。
ひとまず議題を考えましょう。
思いつくのは役職のCOや占い先といったところでしょうか？
ろっぷいやー ラヴィ
議題こんなんでしたかなｗｗｗｗよく覚えてませんぞｗｗｗ
■1.占いCOについて
■2.霊能COについて
■3.占い回避、吊り回避
■4.占い先
間違ってたら教えてほしいですなｗｗｗ
【赤】 ふさねこ スノウ
ま、まさか、俺が例の人狼というやつだったようだ……。
自分では気づかなかったがそういうことになっていたのか。この村の会議に参加したのは少しバツが悪いぜ。
【赤】 ふさねこ スノウ
取りあえず狂人の行動のことは考えずに事を進めて行きたいぜ。
■狼の占いCOについて
占い師が確定するのは確実にまずい。
しかし、真狼狂の3COとなってしまったらどうだろうか。ローラーの順番によっては生き残れるかもしれないが、霊能が確定するだろうし、そうすると村の人数が2にならないと終了しないから一度でもGJが出ると厳しそうだ。
■狼の霊能COについて
これは吊られそうになったらで良いと思っている。どうせ吊られるならローラーに出来るからだ。
まさかの初日COやFOがあった場合にはまた考えよう。
ろっぷいやー ラヴィ
>>7
そういうことですなｗｗｗｗ
■1.この人数で潜伏とか言ってる余裕あるんですかなｗｗｗｗ11>10>8>6>4>2で最短4手なので序盤から狼を探していかないとどうにもなりませんぞｗｗｗｗ当然今日ですなｗｗｗｗ
■2.上記の理由でこれも今日ですなｗｗｗｗグレーは狭めたほうがいいですぞｗｗｗｗ確定したらまとめ役お願いしますぞｗｗｗｗ
■3.占霊は今日出れば回避の必要はないですなｗｗｗ潜伏するなら占い吊り回避お願いしますぞｗｗｗｗ
■4.未定ですなｗｗｗｗ統一したほうがよいかについては正直分かりませんが片白とか出ても困りそうなので統一を推しておきますなｗｗｗｗ
【赤】 ふさねこ スノウ
結構厳しい戦いになりそうだニャ……。狩人が居るから圧倒的に狼側不利になりそうだぜ。
村人視点で発言して狼の最善の策を探るとするぜ。
初日の発言は後々参考材料にされそうだから慎重に、ニャ。
■狼の占いCOについて
3COになったときで、仮に残りの一匹が占い先に指定された場合、吊り＋ローラーでほぼ負けが確定することに気づいたぜ（霊能が確定するだろうし）。初日に目立つのは止めたほうがよさそうだ。
ということはだ、霊能COについて占い回避の選択肢としてあったほうがいいのだが、これを提案すると怪しまれそうだから無理なんだぜ……。おそらく村視点では有り得ないだろう。
【赤】 劇場主 ジャン
いいですねえいいですねえ、燃え盛る劇場を作り上げるのは私だった！こういう展開は実によろしい！
■占いＣＯ･･･劇場を作り上げる者である私としては、影に潜んでじっくりと眺めていたい･･･そういうわけで、私が非常事態にならない限り、ＣＯするのはそちらでお願いしたいな。私としては、こちらから騙るほうがよいであろうと思っているぞ、3ＣＯとなったらそれはそれで実にハートが震える劇となって面白そうではないか。
■霊能･･･まあ、出来れば狂人に任せたいのだが。
保険と言ったところだな
薬師 リーゼロッテ
■1.■2.11>10>8>6>4>2
今回の吊り手は多くて4手ですねー。しかもGJがあれば1手増えます。
その中で吊らなきゃいけない狼さんは2匹。ということはミスは2回までしか許されません。役職ローラーとかはする余裕はなくて、灰を積極的に吊っていく方向がいいのではないかと思います。まぁCO状況とかにもよりますけどねー
なのでー、CO状況を確かめるため、役職の人を灰として考察してしまう無駄を省くためにも今日のうちに占、霊のフルオープンがいいんじゃないかと思います。どうでしょうかー？
薬師 リーゼロッテ
あれー、兎さんと意見がまったくかぶってしまいましたねー。なるほどこの子は良い兎です。タマネギをあげましょう。
■3.
フルオープンなら回避は当然無しですね。直前になって回避されるのは私嫌なんですよー
あ、でもフルオープンじゃないなら回避はもちろん有りですねー。誰にも知られずに死んでる状況だけは死んでもやめて欲しいです。
■4.吊り手も少ないですが、占い手もなかなか少ないですからね。占い師が途中で死んでしまう可能性も高いですし、積極的に黒狙いで統一が良いのではないでしょうかー。
【赤】 ふさねこ スノウ
うさぎの餌野郎がFOを提案しているぜ。吊り回避の霊能COを封じるいい手だと思うぜ……。これは逆に乗っておくと後々の考察に生かされてきそうニャ予感もするが……。
仮にFOの流れになった場合、狼がCOしないとすると、灰が７。初日の占いによって灰６になる。初日占いに狼が当たらないとすると、２日目の襲撃はおそらく灰から行うことになるだろうから、そうすると灰が４。厳しい。
まさかの灰からの吊られはもう殆ど負けたようなものだから考えない。
占3COも厳しい。勝てる気がしないぞ……。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
ところでトップページの「レーティングについての規定」というのをみてポケモンやネット麻雀などに使われているほうのレーティングだと思ってしまったのは我だけですかなｗｗｗｗ我だけでしょうなｗｗｗｗ
人狼の成績をレーティングで評価するのは難しいですなｗｗｗ
【赤】 劇場主 ジャン
ところで、私としてはあえてこちら二人とも占いＣＯしてしまう、という策も燃えあがる展開として面白そうだとは思いますが･･･まあ、その場合狂人もＣＯしてしまったら一瞬で燃え尽きてしまうのですが。
3ＣＯ・2ＣＯになった場合のときを熟考する必要がありますね･･･
･･･しかし、よく考えたら最初に占いローラーされたら全滅してしまいますか。おそらくは初手霊能ローラーだとは思いますが･･･
司祭 ルートヴィヒ
>>15
承知しました
■1．上でも出ていますがあまり余裕が無いので潜伏するメリットが無いかと思います。
■2．こちらも早めに出たほうがよいのではないのでしょうか。潜伏して襲撃→乗っ取りなどされると危険ですし。
■3．村のCOに関する意見によっては必要がなくなるかも知れませんが、もし占い・吊りの対象になればCOするべきでしょう。その時点で何かしら怪しまれるということですし。ただし、狩人は占い回避はするべきではないと思います。吊り回避については状況によるのではないでしょうか。
■4．これについてはまだ言うことはないかと思います。何しろ発言していない方もいますし。
それと>>11
□5．まとめ役は役職COの状態を見てから判断することになるかと思います。確定すればその人にすればよいことですし。
追加の議題に
□6．決定時刻
を提案します。
【独】 将官 ギィ
/* どうもお久しぶりです、つくえあです。
皆様よりさらに長いブランクを経ての参加で色々やばそうですが、Wiki見ながら頑張る次第でございます。
とりあえず村人希望する相変わらずのチキンプレー。
あとこの村のキャラクターランダム選択便利ですねｗ */
ふさねこ スノウ
■1.■2.
>>14 >>16は初日FOということか。
確かに、灰を狭めるという点で良い手だ。また、今回狼は2匹しか居ないようだから、奴らは吊られそうになったら吊り回避をしてくるだろう。そのためにも、霊能COを封じておくという利点がある。俺もこの手は推したいところだ。
■3.
吊り回避はFOによってできなくなる。吊り回避で対抗が出たりすると無駄なローラーにもなりかねないから無しのほうがよさそうだ。仮に占・霊ともにローラーなんかになったりすると、一度もGJがなければ吊りミスが許されない状況になる（合っているかニャ？）。ローラーをしないならば、決め打ちするといった判然としない状態にもなる可能性がある。
占い回避も同様に無しのほうがよさそうだ。
■4.
占い先はまだ分からないから後にするぜ。
□5.
まとめ役は白確定が出たら、その時やってもらう形で良いと思うぜ。
ろっぷいやー ラヴィ
■4.(追記)もし霊が確定しなかったら多数決で黒狙いといきたいですが上手く意見操作されると怖いですなｗｗｗ
□5.霊確定したらそれでいいですが、確定しなかったらまとめ役はおきませんなｗｗｗまとめ役狙いの占いなんてしてる余裕ないですからなｗｗｗ確白が出たら任せればいいですぞｗｗｗｗ
【赤】 ふさねこ スノウ
しかし、燃え上がる劇場の舞台……。俺も嫌いじゃないぜ。
気に入った相棒よ、面白い展開にするのもありではないか！
なにか意表をつくパフォーマンスを魅せつけてやりたいところだ。これでも俺はサーカス団の一因なのだからニャっ！
【赤】 ふさねこ スノウ
誤字ったぜ……。ニャんと格好悪い。
霊能が確定してしまうと一瞬で終わりそうな気がするぜ……。困ったものだ。狂人の動きがカギを握るというわけか。どうにか頼むぜ。（願うしかできないとはな）
将官 ギィ
おっと失礼。■3.で述べたのは占い・霊能に関してだな。
狩人については、ある程度状況が動いた上で必要な場合を除いてはCOしないべきだろう。
とりあえず今は意見が出揃うのを待つべきだろうか。ということで一旦失礼するよ。
【赤】 劇場主 ジャン
少々、というより大分愚かでした･･･劇を操る者としてこれは情けない。
と、すると･･･全潜伏の方がまだ良い、と思います。
･･･あくまで劇場主としての直感ですが
【独】 将官 ギィ
アカンやっぱり勝手がわからん。一つ書くのにすごい時間かかる。
とりあえず以前の自分とは違うのは…深夜帯に参加できるようになったことですかねー
もふらー サシャ
遅くなってすまない、羊たちをなだめて来たよ。しかし、特に何もおかしなことはなかったというのに、あの騒ぎ方はなんだったんだ……
議題について答えておこう。
■1■2.すでにある意見に同意する形になってしまうが、占霊初日フルオープンで構わないと思う。確かに初手から役職を狙われてしまうリスクはあるが、灰の範囲が広がることによる無駄考察や狼陣営のCO前の示し合わせなどのデメリットの方が大きいだろう。
■3.初日フルオープンにしない場合でも占い回避はありでいいだろう。正直この少ない人数・少ない騙り想定パターンで敢えて役職が占いを受けるメリットが感じられない。
狩人については占い回避はなし、吊り回避は早い段階であればありでいいだろう。理由は、この村が狼にとっても短期決戦であろうから早い段階で勝負手に打って出てくる可能性が少なくないこと、つまり「狩人がいるかもしれない」という状況による噛みの抑制効果がそこまで大きくないだろうというものだ。
ふさねこ スノウ
>>27 リーゼロッテ
俺一匹で考えていたら、などという過去の自分の思考の想定。これは中々難しいことだ。なぜならば、その思考を想定するこの頭がすでに先入観に囚われているからだ。
なかなか難しい質問だが、純白をこよなく愛する俺としてみれば、確定情報が多く出る状況を好んだであろう。FO以外に良い案があるかどうか、今の俺には思いつかないのだが。（あればそれでも良いのではないか）
ちなみに、例にあったので答えさせてもらうが、占い師が生きていることが大事、などといった意見は持たない。大事なのは生死ではなく、狼を退治するということなのだ。俺には必要ならば命を投げ出す覚悟もできているぜ……。
劇場主 ジャン
ああ、この空気、この風、この熱き血潮！これぞまさに私の求めし劇ではないか！楽しい劇にしていきたいものだ！
･･･もちろん、この劇を後世に残していきたいので、本気を出させてもらうがね。
■1.■2.ＦＯ･･･役者が初日に揃い踏み、これは実に面白い展開になる、そういう予感が私の劇場主のセンサーに反応しました。
尺伸ばしも手法としてはありなのですがね、熱き舞台を望む私としては最初から全力で燃え上がりたい、そういう所存です。
■3.ＦＯになった場合、狩人のみが対象になるでしょう･･･ふふ、こういった影の立役者も劇には必要不可欠です、実にうらやましいです･･･
もし狩人が吊られるような状況になった場合は回避してもよろしいでしょう･･･
･･･ふふふ、しかし村のために己の身を狼に捧げる様な行為は、本当にその方の幸せに繋がるのでしょうね？
案外、黙って処刑されたほうが幸せやも･･･
おっと話がそれてしまいましたね、悪癖が出て申し訳ない。
■4.話の流れの一時の節目とも言えるべきことは、その流れの終わりにでもまた言うとしましょう。
占いの対立候補が出たら占い先は統一させておきましょう、ということは言っておきます。
もふらー サシャ
■4.占い先は統一でいいだろう。正直この人数で片白が出ても灰とほとんど変わらないだろう。
□5.状況を見て考えさせてもらう。
□6.本決定から投票までの時間が少なくてバタバタするのはいただけないから、30分は時間を見て23:00がいいだろう。
仮決定は無難に本決定30分前ではどうか。占い吊り回避は(このまま役職FOの流れになるならば)そう出るものではないだろう。
>>30 司祭どの
メリットが無い、と言い切ってしまうのはやや視点が狭いのではないか？
少なくとも私は吊り回避に関しては意味があると思う（さっき言ったとおりだ）し、護衛先明言に関しても私はしなくていいとは思うが何か言いたいことがある者がいるかもしれない。
議題提起としては安易に「メリットが無い」と切ってしまうのはどうかと思って書いておいた。
【赤】 ふさねこ スノウ
さて、村の半数以上がFOを推しているようだ。
仮に占3COになった場合、ローラーを行うだろうか。おそらく3手吊りを消費するといった手は取らないのではないかと俺は思うのだ。
占い師COするなら俺がいきたい、純白の「スノウ」に名にかけてな。
【赤】 劇場主 ジャン
ふふふ、では私は裏で劇を操るものとなっておきましょう。
ＣＯするか否かはあなたにお任せしますよ、漆黒の炎を携えし白き獣よ。
【赤】 ふさねこ スノウ
占3霊2COになった場合、ローラーに入るだろう。
この時、霊ローラーではなく占いローラーから入るような気もしている。吊った後の情報を判断するのが霊能者だからだ（まだ定かではないが）。
この場合、勝率は単純計算で
1/2(最後に狼が残る確率)*GJが出ない確率(おそらく1/2程度)=1/4
になると思う。考察なしでこの結果だ。これが大きいと思うか小さいと思うか、だ。
【独】 もふらー サシャ
【中身予想タイム】
リーゼロッテが地味にわからん。キャラと発言数的にレジか芋かママあたりなのかな
ロヴィンはLokiだと思ってる。
猫はビタファあたりか
劇場主はやまおとじゃね。
司祭氏は●■わかってない発言が気になる。演技か？それともここがママ？
薬師 リーゼロッテ
>>33 ジャンさん
面白い喋り方のおばさんですねー。
COについてはFOとのことですが、理由として「面白い展開になる」以外で何かありませんかー？論理的に見えればなんでも構いませんので。
>>34 サシャさん、司祭さま
意味が無いわけではないと思いますが、場合によっては狼さんによる意見操作？的な何かで炙りだされてーみたいなこともありますからね。
サシャさんの狩人に対する意見はけっこう良いと思うので、こうあるべきだ！じゃなくて、こうするのがいいかもしれない、程度の認識で、COについては狩人さんなりに考えて欲しいところだなと私は思うのです。
ふさねこ スノウ
>>39 リーゼロッテ
なるほど、そういうことなら俺は「確定情報LOVE」という考えで間違いなニャいだろう。発言を考察して狼を探す、これは俺には難しいことだと思っている。仮に考察に頼るとしても、少ない情報を処理する場合だけにしたいところだ。最終的には考察に頼らざるをえないのかもしれニャいが、それまでに確定情報を積み上げるほうが大事だと思っている、ということだぜ。
投票COについてだが、それまでの占い先がわからない上に、仮に占い師が襲撃されてしまえばほとんど村は壊滅してしまうだろう。また、占い回避などについても議題が増えて混乱を招きそうな気がするからFOの方が良策と考えるぜ。
人間は時に不思議な力を発揮するが、一方で忠実な情報の処理をするだけの機械にさえ勝てないこともあるのだ。とても不安定な存在である。
【赤】 ふさねこ スノウ
狼が霊能COをして、
占：真狂 霊：真狼
となったほうがいい気がしてきたぜ。（全く劇的でないけどニャ）
相棒ジャンよ、初日は影に潜んでいてもいいかもしれないが、本当に灰に紛れるならば2日目以降は吊り先にならない、占い先にならない、そんな発言をしてもらわなくちゃあ困るんだぜ。それが難しいと思うならCOしてくれたほうがいいんだぜ。（俺ももしかすると占い先に選ばれそうで難しいところニャんだが……。）
司祭 ルートヴィヒ
だいぶ夜も更けました。
私はそろそろ休みたいと思います。最後に狩人についてですが、護衛にせよ回避にせよ、私は最終的な判断は狩人に任せるのがよいと思います。もちろん村の意見は参考にしてもらいたいですがね。
ではおやすみなさい。Amen
【赤】 劇場主 ジャン
なるほど、しかし私はどうも白き君が占われる、そんな予感がしてしょうがないのだ。これは予感だがね。
どれ、私も本気で村人を演じるとしようか。
薬師 リーゼロッテ
＞司祭様
気になったので寝る前に質問させて頂きますね。
>>30で「狩人COに触れること」「護衛先を決めること」に対して「村にメリットはない」と仰ってますが、>>17で普通に触れているのは何故でしょうか？
>>43 ネコさん
ありがとうございましたー。参考になります。確定情報LOVEなら占い師の生存も重要になってくるような気もしますけどね。
そんな確定情報LOVEのネコさんに質問なのですが、>>36の狩人が確定する場合、おそらくまだ死者の出てない2日目までとかの話だと思うのですが、サシャさんが>>31で言っている通り、今回かなり早い段階で狼が役職を噛みに来る可能性が高いかと思われます。そんな中でほぼ確実に狩人が襲撃され、ほぼ確実に役職が結果を出せるという状況は、狩人が回避せずに吊られてそのまま役職が襲撃されてしまう状況よりかなりメリットがあるのではと思うのですがどうでしょうか。
【独】 ふさねこ スノウ
狩人までFOとかもうこの流れを作ったのは狂人としか思へないぜ……。これリーゼロッテ狂人だったらめっちゃ上手いは。CO状況によって分かりそうではあるが。
【赤】 ふさねこ スノウ
>>45 リーゼロッテ
なるほど、狩人という確定情報の上に、占い霊能結果が出揃うという確定情報を生むわけか。FOになると役職噛みもあるし、狼の襲撃先が予想できないから、GJの可能性にかけるよりもそのように確定情報を積み上げていったほうが考察がスムーズに行くかもしれない、というわけか。
という文章はまたあとで投下するぜ。
この誘いはブラフで、安易に乗ってしまうとリーゼロッテに黒視される、という可能性もあるので慎重に発言したいところだ。
このような発言をするにあたってサシャを山車に上げている当たり、なかなかのやり手だから狂人である可能性もあるのだが。
【赤】 ふさねこ スノウ
まてよ、仮に狩人2COした場合、ローラーの順番によっては霊能（確実に護衛される）によって狩人が確定し、ローラーが中断されしかも襲撃先が狩人に限られることになるのか。
占いが真狂だったらうまく噛みに行けないし、むう。
【赤】 ふさねこ スノウ
しかし、狩人ローラーが真から行われればこちらのものだ。
どうするのがもっともよい方法ニャのか……。
狼2潜伏はなかなか厳しいと思うのだよ。能力者が確実に吊られニャいからな。
野球好き ライナー
喋ってすらない人がいるのになんでもうこんなに進んでるんだ！
まあいい、議題に答えるとするか。
■１、■２
……すでに意見が大体固まっててやりづらいな。追従になるようで申し訳ないが俺も初日COが良いのではないかと考えていた。仮に両方騙られてしまっても片方は狂人の可能性が高いから、6人から1人を当てることになる。なぁに、ペナントの優勝予想だと思えば簡単な話だ。ちなみに俺は今シーズンは横須賀ビースターズが来ると思うね！
■３、
初日COなら回避も何もないな。問題は狩人だが、占い回避の為のCOはアリだ。ただし、もちろんその際はしっかりとそれまでの護衛先とその根拠を語ってもらうぞ。少しでも変に思われたら認めないから覚悟しろ！……まあなんだ、狩人は潜伏頑張れってことだ。言わせんな！堂林-梵の三遊間並の鉄壁のディフェンスを見せてくれよ！
■４、
まだ早いだろうさ。一言もしゃべってない人もいるからな。明日は恐らく皆暇だろうし、期待してるぞ！話はそれからだ！
□５、
白確が出たら任せたい！ただ、わざわざ白確を作りに一手使うかというと手数的にまずい。あくまで出たら、だな。
野球好き ライナー
言い忘れてた&言いきれなかったこと。
■４、
言い忘れてたが、占い先は統一だ。皆知ってるように、手数が非常に厳しいのでな。片白作って遊んでいる場合ではないな！
□６、
サシャの言う通り早目が大事だとは思うが、本決定後30分どうするんだ……まあ別にかまわないけどな。俺も観戦しに行くときは練習からじっくり見るし。
しかしオフシーズンは暇だ！キャンプ情報とか自主トレ情報も面白いが、グラウンドでビールを飲む日常はまだか！
商人の息子 ロヴィン
おはよう。
>>23 ふさねこ
「仮に占・霊ともにローラーなんかになったりすると、一度もGJがなければ吊りミスが許されない状況になる」
ってどういう想定？占２霊２の４人をぜんぶ吊ったらミスできないどころかもう手数ないよね。
でもＦＯで吊り回避なしが良いという結論は賛成だよ。
商人の息子 ロヴィン
■1.【ぼく占い師じゃない】し、すぐ出てきてほしいです。
でそうすると、ほぼまちがいなく狼か狂人かが騙ってくると思う。占い師確定したら狩人べったりで襲いにくいし確定白とか黒とかどんどんついちゃって狼勢的に嫌だろうから。
占２ＣＯ想定で、占い結果が割れてから真贋を考える。
■2.同じく【霊能ではない】し、すぐ出ていいんじゃない。ゆーて確定すると思うけど。
商人の息子 ロヴィン
まとめ役についてだけど、票まとめ＆本決定出す人だけ決めといたほうがいいんじゃない？
僕やってもいいよ。
女の子にかっこいいとこ見せるもんね。
それもあって、めんどうだから非ＣＯしちゃったけど、この直後の発言でＣＯ非ＣＯを回す強制はしません。
商人の息子 ロヴィン
狼２人しかいないのに、初日から騙りでのこのこ出てくるほど目立ちたがりではないでしょ。
たぶん灰に2人隠れて勝負すると思う。
で、僕もそういう灰に隠れた狼を探し当てるほうが、役職の中の誰かを吊らなきゃ！とかいうややこしい話よりも、イーブンなガチ勝負でいけるから（よけいな要素が入り込まないから）いいんじゃないかな。
だからＦＯ希望です。
尉官 ミヒャエル
■１占いcoについて
私としては潜伏していても面白いと思ったが、初日coということで、もはや大勢決しているようだな
【私は占い師だ】
まだ全員が初日coで同意した訳ではないが、私は忙しいのだ。これから2万回スクワットをしなくてはいけないのだ。万が一だが、日が暮れるまでに戻って来れないかもしれん
■２霊能coについて
こちらもさっさと出てきてもらったほうがいいだろう
作戦は首尾一貫して進めるものである。私が出たのに霊能者が黙っていてはちぐはぐだ
尉官 ミヒャエル
■３回避
狩人に限定する
吊りの候補にされた場合、潔く死ぬべきだと思う。
1)本物が回避coした場合
狩人は狼に狙われるだろう。狼より見ればこの狩人が真であろうことは容易にわかる
狩人を殺せばgjの心配は無くなる
ところで、狼にとってgjは脅威であるはずだ。この村の構成を見れば明らかだ
したがって、狼にプレッシャーを与えるためにも回避coはしない方が良かったのではないか
2)狼が回避coした場合
このとき、推理を完璧に行えば見破ることが出来るだろう。だから問題ない
たが、終盤の土壇場にこのことが起こった場合、情報の錯綜する中で、さらに吟味することが増えるとなると、ややこしいな
むしろ、狼に踊らされる危険の方が大きいのではないか。だから、回避coは禁じておいた方がよいだろう
なく村の伝統として、弁解くらいは聞いてやろう
■４占い先
先に言ったように日が暮れるまでに戻れぬかもしれん。占いのことは占い師に任せてくれ
戻って来れれば、皆の意見に従うとしよう
私の希望としては、やはり多くを語っている人を占いたい
尉官 ミヒャエル
言い忘れそうになったが、
□５まとめ役
まとめ役は誰でも良い。ロヴィンがやりたいと言うならそれでも良い
どうせ大きな権限は持たせないのだろう？
【独】 尉官 ミヒャエル
あーあ
たったこれっぽっち書くだけなのに、また三時間もかかってしまった。悪い癖だよね。この間もメールの返信が遅いって、高校の時の部活の顧問の先生に怒られた。
ロヴィンも来ちゃうし。もう書き直すの面倒だから■１そのままでいいよね。
【独】 尉官 ミヒャエル
どうでもいいけど、こんな実験を思い出した。
レン・フィッシャー（2012) 『群れはなぜ同じ方向を目指すのか？』 白揚社 より、適当に要約
実験の参加者を円形の部屋に集め、以下の指示を出す。
①他の参加者と意思の疎通を図ってはいけない。話したり身振りなどはダメ。
②部屋の中は自由に歩いていいけど、他の参加者と腕の長さと同じくらいの間隔は保つ。
③時間が来るまで歩き続ける。
で、この中の何人かに部屋のある地点を目的地として伝える。
すると、何人かのリードだけで集団全体を目的地に連れて行けるそうな。
200人の集団ならおおよそ5％に目的地を伝えればいいらしい。
【独】 尉官 ミヒャエル
人狼に置き換えると、もう何もかもcoを禁止しておけば、能力者が目的地に連れて行ってくれるんじゃないかって考えた。
でも、上記の①の条件を思いっきり満たしてないし、人狼という別の目的地に連れて行こうとする奴もいるし……。
それはそうだけど、個人戦にしてしまっても中々実りのある戦いができるんじゃないかって思ったのであった。
もふらー サシャ
ふああ……おはよう。今朝は羊達は大人しいみたいだ。日差しもいいからかな。
まず、全員の■1■2が一致したようだから占い、霊能はミヒャエルに準じてもうCOしていいだろう。ちなみに私は【占い師でも霊能者でもない】ぞ。以下第一声で対抗非対抗をはっきりさせることをおすすめする。
もふらー サシャ
狩人COについては意見がいろいろ出ているようだが、改めて私の意見を言わせてもらう。
まず、もう何人かが言ってくれている通り、この村で吊りに失敗できる回数は2回だ。2回とも村陣営を吊ってしまうと4日目に6人中3人が狼陣営となりランダムPPになる。
ということは、逆に最初の2手が勝敗に大きく関わってくると考えていいだろう。「占2CO霊1CO、狼は2潜伏で確定白を噛んでいく」と仮定（なぜこう仮定したかについては後で書くよ）した場合、2日目には灰4人中の狼2人のどちらかを吊らなければいけないという状況になる。50％で負けだな。
でも逆に考えるなら、狼も決してこの確率は安心できるものではないと思うんだ。うまく灰の中に潜伏できたとしても占霊機能が健全というのは狼側にとって大きなプレッシャーだろうからな。
（続ける）
もふらー サシャ
したがって、これは狼の戦術にもよるだろうが、早期に機能破壊を狙ってくる可能性はあると考えている。極端なことを言えば、初回襲撃から（狩人がいるとしても）占霊のどちらかに勝負をかけに来ることも十分あり得るということだ。
この場合、万が一初手で狩人を吊りでもしてしまった日には、序盤から占がまったく見られないことになる。逆に吊り回避COしてもらったほうが、占いが確実に1日分使えるからまだマシだと思うんだ。
もちろん、偶数村かつ少数村ゆえに狼側がgjを忌避して役職を外してくることや、狩人を噛みで排除してからの偽狩人COなどのリスクもあるから、一概にCOが良いとは言えないけどな。むしろ4日目以降のCOには疑問符がつくとさえ思っているよ。
もふらー サシャ
「占2CO霊1CO、狼は2潜伏で確定白を噛んでいく」に関してだが、占霊に関しては>>51のロヴィンどのとほぼ同意見だな。霊能対抗が万一出た場合、狼1人を判別したら即用済みの霊をわざわざローラーせずに残しておくのは得策ではないし、狼側もそれは分かっているだろうからな。
「確白を噛んでいく」というのは上記を踏まえ、潜伏が重要になってくる狼が灰噛みをする余裕が有るか？ということだ。役職狙いでないならまず確白噛みか占い先噛みだろう。
想定で占いでは確白しか出ていないことになっているのは単なる簡略化だ。パンダが出たりしたらまた状況は変わってくる。
それじゃぁ私は尉官どののメニューをこなしてくるぞー。もふもふ。
司祭 ルートヴィヒ
それとですね、現状「化け物共はこのようにCOする」と言及するのはよいことではないと思います。今日中に何人化け物とその信奉者が表に出てくるかははっきりすることですし、それ以前にCO内訳を発言するのは、化け物が信奉者に指図する丁度よい隠れ蓑になるだけではないでしょうか？
劇場主 ジャン
ふむ、劇が動き始めたようだな。
【私は占いでも霊能でもないぞ。】
>>36 燃え尽きた白き猫殿
狩人ＣＯにどのような意味があるか、という話だな。
美貌を保つために早めに寝ていたら大分話が進んでいたようだが、私の意見は確定白となりうる存在をそう容易く吊ってしまうのはどうかと思う、そう感じたのだ。
もちろん、ＣＯしたところで確定するわけでもないが、そこは狼の対応を見て判断するか、またはあるかは分からんが対抗ＣＯなどで判断すればよいだろう。
対抗ＣＯについては･･･狩人の回避ＣＯが良しとなった場合にまた議論をしようではないか。
>>42 炎上を望みし石竹色の二股の君
私が望むのは激しく燃え上がる劇･･･それだけだ。
理論付けるとするならば、漆黒の炎を携えし狼が炎上するための燃料を蓄えさせる前に、こちらは情報と言う名の武器を作ってしまえばよいと思ったまでよ。
漆黒の炎を狼が無理に燃え上がらせようとしたら、炎は正しくは動かず、表舞台にその闇よりも深き黒が現れるだろうしな。
･･･そして、私は男だ。この美貌ゆえ生粋の美女に間違われるのは良くある話だがな。
野球好き ライナー
おっ、スタメンが発表されつつあるな！ただ、それが贔屓のチームのなのか相手のチームなのかはわからないのが問題だな。とりあえず、
【ミヒャエルの占とルートヴィヒの霊COを確認】した。
そして【俺はそのどちらにも対抗しない】。
>>61 ルートヴィヒ
確かにその通りっちゃあその通りだ。ただ、これは狼側の戦略を潰しているとも考えられないだろうか？練っていたオーダーを指摘されれば狼チームも慌ててボロが出やすいだろう？絶好球を呼び込むのも一つの手さ。
狼チームのCOの構成の話をしている人というとロヴィン、サシャ、そして一応俺だな。前二人は占に対抗が出ると踏んでいるし、実際そんなことは日常茶飯事だ。何の問題がある？
俺の「万が一両方騙りが出たとしたら片方は狂人」はちょっと迂闊な発言だったとは思う。すまない！ただ、もちろんそんな色眼鏡で見るつもりはないので安心してほしい。
それにしてもジャンとかいうおば……男のしゃべり方はわかりづらいぜ。もっとストレートな言葉で来い！俺が打ち返してやるから！
【赤】 ふさねこ スノウ
おっと相棒よ本当に灰に紛れるつもりなのか。
霊能が確定するのが一番厄介な気がしてきたぞ。今の状況、狂人が様子見しているとすれば、俺が占いを騙ることで
占：真狼 霊：真狂
の状態を作ることができる。
役職ローラーはなかなか無さそうな感じであるから、占いを騙りに行こうと思う。以上だ。
ふさねこ スノウ
ルートヴィヒの発言にアンカーを付け忘れたが（>>60）、下に書いたので問題ニャいだろう。
>>45 リーゼロッテ
なるほど、狩人という確定情報の上に、一日は占い霊能結果が出揃うという確定情報を生むわけか。FOになると役職噛みもあるし、狼の襲撃先が予想できないから、GJの可能性にかけるよりもそのように確定情報を積み上げていったほうが考察がスムーズに行くかもしれない、というわけか。COするとすれば、誰も死んでいない今日が最適だろう。他の人の意見も聞きたいところだ。
>>48 ロヴィン
ローラーで狼が1匹死ぬことを想定して、吊り手数が4回あると思っていた。ローラーするにして、3人吊って仮に最後に狼が残った場合はその時点で負けになってしまうのか。失念していた。占霊4COという仮の話だからまだ深く考えなくて良いだろう。
>>61 ルートヴィヒ
この意見には概ね同意だ。何度も言っているが、不確定な状況下で考察することはあまり意味を持たないからな。
ろっぷいやー ラヴィ
結局FOで進んでいるみたいですなｗｗｗｗ
【我は占いでも霊能でもありませんぞｗｗｗｗ】
【ミヒャエル氏が占いCO、ルートヴィヒ氏が霊能COしましたなｗｗｗ】
>>20 サシャ氏
その通りですなｗｗｗ我は役割を持たれているので引っ込む以外ありえないｗｗｗ
>>29 スノウ氏
「霊能が確定しなかったら黒狙い」というよりは「霊能が確定しなかったら多数決」というほうが文章の意味としては適切ですなｗｗｗｗ
要するに「霊能が確定しなければまとめ役がいないので多数決にするしかないが、白狙いでまとめ役を作ろうなどという甘えたことはしない」というだけのことですぞｗｗｗ
ろっぷいやー ラヴィ
狩人の回避について議論されているようですなｗｗｗｗ
■3.(追記)狩人は吊り回避はしてほしいですぞｗｗｗ狂人襲撃がない場合2回ミスると村村村狼狼狂でほぼ負けなので狩人吊ったら後がなくなってしまうんですなｗｗｗ
加えて人数が少ないことから4dあたりで狼が勝負に出てくることも十分考えられ、抑止力のメリットが小さいんですなｗｗｗ下手したら3dで占霊来る可能性すらありますぞｗｗｗ
しかし確定しない状況での回避は考察の邪魔になったり狼がその場でまんまと吊り回避に成功したりということがありえるので考え物ですなｗｗｗ
占い回避は流石になしですかなｗｗｗ灰が狭まるのはメリットですが1GJで一日増えることを考えると占いは回避しなくていいですなｗｗｗ
>>23 スノウ氏
FOでなかったとすると回避なしは確定情報を減らすことにつながるわけですが■3.はFOにすること前提で書いたんですかな？ｗｗｗ
>>53 ミヒャエル氏
戻ってこられないなら今誰にセットしているかだけでも聞きたかったですなｗｗｗ
ところで「狩人が回避しても確定しない」という方が数人いますが初回吊りまでなら確定させられることについてはどのように考えているのですかなｗｗｗ
ろっぷいやー ラヴィ
んんｗｗｗ
【スノウ氏の占いCO確認しましたぞｗｗｗｗ】
ジャン氏は男性なのですかなｗｗｗｗなんとなく京本政樹のような雰囲気を感じますぞｗｗｗ
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
サシャ氏が狼だとしたら>>57>>58は狩人への思考誘導ですかなｗｗｗｗ穿ちすぎかもしれませんがありえますなｗｗｗｗ
狩人のGJ狙いを誘ったところで占霊を持っていくということかもしれませんなｗｗｗ怖いですなｗｗｗｗ
ふさねこ スノウ
さて、そろそろサーカスの出番が近づいているので行かなければいけない。
初日から申し訳ないが戻れない可能性もあるので、取りあえず【●うさぎ】でセットしておくぜ。理由は、対抗なしでCOしていて、灰であり、よく喋るからな。
占い先については、すべてのCO状況を見た上で判断したかったのだがしかたがない。
では快楽に飢えた人間たちを喜ばせに行ってくるとしよう……。
【赤】 ふさねこ スノウ
ミヒャエルが占い師っぽくない。
やつが狂人だったら3COになるわけだが……。
その場合、真占い師が3人めで出てきたということでかなり真くさくなってしまうな……。
【赤】 ふさねこ スノウ
ああ、吊り手数を間違っていたのが悔やまれる。意外とローラーが不可能な状況だから、占い師で信頼を得られれば結構勝ち目はあるんだニャ。こちらは内訳を分かっているし、正しい判定はできる。
しかし久しぶりだったからよく分からん発言を連発してしまったぜ。やばいこっちゃ……。
司祭 ルートヴィヒ
ここまでのCO状況をまとめました。間違いがあれば指摘してください。
ロヴィン 非占霊宣言済み
ミヒャエル 占いCO
サシャ 非占霊宣言済み
ルートヴィヒ 霊脳CO
ギィ 非占霊宣言済み
ジャン 非占霊宣言済み
ライナー 非対抗宣言済み
スノウ 占いCO
ラヴィ 非占霊宣言済み
あとCO確認が無いのはリーゼロッテさんだけでしょうか。
もふらー サシャ
【各占いCO、霊能COについて確認したよ】
>>61 司祭どの
それは「狼がCO考察に偽装して狂人に指示を出す」ということかい？それとも「内訳予測を見て、狼狂双方がもっともだと思い本当にそのように行動する」ということ？
>>64 男だか女だかよくわからん劇場主どの
漆黒の炎だとか燃料だとか、専門用語が多くてよくわからんが…
前半の狩人COの話、かいつまんで言えば「狩人COには確定白を作る意味がある」ということでいいかな？一人確定白を作るために狩人機能を潰してしまうのはそれはそれでハイリスクだと思うのだが。
>>67 にゃんこどの
私は狩人の吊り回避COは、対抗COがない場合真確する明日と、妥協しても真確する可能性が高い明後日のみにしてもらいたいと思っている。それ以降の吊り回避COは考察のノイズになる上、抑止力云々を発揮する前に村がクライマックスに突入してしまうだろうからな。
>>70 うさぎさんの狩人COに対する考え方は私とほぼ同じだな。よくまとまっていると思う。もふもふ。
>>73 にゃんこどの
「対抗なしでCO」というのは「占でも霊でもありません」というCOのことかな？
薬師 リーゼロッテ
んむむ、意外と流れが進んでいてびっくりの薬師です。
【それぞれのCO把握、私も占い師COいたします】
遅くなって申し訳ないですー。これで霊能者は司祭様確定、村から見た占い師候補はミヒャエルさん、ネコさん、私の3人になりましたね。面白いですー
野球好き ライナー
ちょいと失礼。【スノウの占いCOを確認】だ。ルートヴィヒを勘違いさせてしまったのなら申し訳ないが、非対抗はつまりは【占い師でも霊能者でもない】ってことだ。さっきからあいつに謝ってばかりだな！
野球好き ライナー
【リーゼのCOを確認】したぞ。3COだと……？なるほど、やってくれるじゃないか。
…お？霊能が確定したのか。それならルートヴィヒの奴にまとめ役をこのままやってもらうとしようじゃないか
薬師 リーゼロッテ
ということで、現在騙りは2人、灰は6人。
吊り手が4手なのを考えると、もしかしたらこれは狩人さんに出てきてもらうのもありかもしれませんね。あくまで提案ですけども。
ログみてきますー
司祭 ルートヴィヒ
占い先については候補者が更新時刻に戻れない可能性があるということですが、一応意見を述べてください。多弁な人を占うとか、方針についてでもかまいません。各自気になる人がいるのであれば、積極的に発言していただきたい。
薬師 リーゼロッテ
>>46 ライナーさん
狩人のCOについてですが、占い回避のためのCOはありということは、吊り回避のためのCOは無しってことなんですかね。詳しくお願いしたいですー
あ、あとしっかり護衛理由云々は大賛成です。
>>60 司祭様
あぁ、狩人COについて話すことではなくて、COすることにメリットがないってことだったんですね。勘違い申し訳ないですー
＞スノウさん
いつもいつも絡んで申し訳ありません。なんだか楽しいもので。
今回占COされたようですが、>>34で「確定情報を増やすためにもFO」っておっしゃってますよね？もしあなたが占い師なのだとしたら、確定情報はあなた自身が持ってらっしゃると思うのですが、なぜこのような発言が出たのでしょうか？
薬師 リーゼロッテ
すいません、あまりログも見れていないですが、一度退席いたします。
もしかしたら帰ってくるのが更新時間ギリギリになってしまうかもしれませんが、とりあえず占い先はライナーにセットしておきました。理由はなんとなくですー。
時間に関して善処はいたしますのでお許しください。ではまた後でー
もふらー サシャ
新しい議題について答えるぞ。
■1.●ジャンどの◯ライナーどのとしておこう。理由はジャンどのについては食っているpt数に比べて発言の内容の密度が低いと感じたからだ。ギィどのも発言は少ないが、後でまた来るようなことを言っていたはずだからそれに期待させてもらう。
◯のピッチャーフライどのに関しては勘以外の何ものでもないよ、すまない。
■2.「初回投票CO」ではどうだろう？この方式なら狩人が初日から食べられる心配もない上騙りの危険性もない。しかも、占いで確定白が出て狼が確定白を噛んできた場合は8人の中に占3霊1確白1狩1の構成となり、残る灰は2人でほぼ勝ち確定となる。もっとも、実際そう上手くは行かないだろうが。
■3.本決定時刻は更新の30分前もしくは15分前ではどうだろう。ただ、15分の間に全員が揃って投票を撤回するというのは少し無理があるとも思わないでもない。仮決定時刻はその30分前でいいだろう。
将官 ギィ
帰還した。なかなか発言できていなくてすまないな。
まずは【3名の占いCO、及びルートヴィヒの霊能COを確認だ】
ではこれから議事録を読ませてもらうよ。
【独】 司祭 ルートヴィヒ
狩人COが2人出てきた場合
占３霊１狩2灰4+1
2日目～4日目に占い処刑
10>8>6>4、この時点で狩が2、どちらかに決め打たなければならない。ただし2・3日目に化け物を殺せれば手数が足りる。＊占いに狼２の場合を除く
占3霊1狩1灰5+1の場合（狩確定）
3日目に想定される状況は
占3霊1灰4(いきなり占いローラーには行かないだろう)
2日目の占いは統一になるはずなので誰かしら確白なりパンダなりが出る。ただしほぼ確実に俺が死ぬので吊って判定を待つことはできない。結局信用勝負？
将官 ギィ
お待たせした。では議題に答えていこう。
■1.
私が言えたことではないのだが、まずは発言から白黒が分かりにくそうな中庸以下から候補を出していきたい。
この時点で選ぶのはなかなか難しいところはあるが、
●ロヴィン ○ジャン とさせてもらおう。
まずロヴィンの理由だが、
>>49の能力者COについて、ほぼ大勢が決していたとはいえ全員の意見が出揃う前にCOしていること。
この点は、参加できる時間帯などのこともあるだろうから深くは追及すべきでないかもしれないが。
気になったのは以下の点だ。
>>49で「ほぼまちがいなく狼か狂人かが騙ってくると思う。」と発言した後の、>>51「たぶん灰に2人隠れて勝負すると思う。」が矛盾した発言と思えた。
狼側の作戦について積極的に語っていること自体も、疑う理由の一つではあるな。
ジャンについては、単純に一番発言内容からの判断が難しそうだと考えたものだ。
【赤】 ふさねこ スノウ
まさか狂人が様子見せずにいきなりCOすると思わニャかった。
もう「狂人が様子見せずにいきなりCOするとは思えない」というところを利用していくしかないような気がするぜ……。
もちろん俺にはできないことだがな。
【赤】 ふさねこ スノウ
それか、あえて狂人のようなふるまいをするか。
白に対してあえて黒判定を出し、狂人アピールをするか……。いろいろと戦略が考えられるが難しいところだ。
野球好き ライナー
>>86 リーゼロッテ
そうだな、正直狩人ってのは影の仕事人って見方をしてるから出来たら表沙汰になってほしくないんだ。それにいざという時に回避されると慌ただしくなって厄介だからな。だから吊り回避については反対だ。ただ、占い回避については比較的早い段階で決定されやすいから回避されたところでまだ議論の余地があると考えたから推した。もちろん、その場合は早い段階で回避してほしいがな。何度も言うが、回避があるならきちんとした日記の提示を求めるぞ。
それよりも、だ。ここまで論理的な発言が好きなあんたが>>87のように「なんとなく」で占い先を決めるのはどうなんだ？非占い師ならともかく、占いCOしている身なんだから占い先の決定理由には論理的な説明を求めたい。
【赤】 ふさねこ スノウ
リーゼロッテが占いCOを待っていたとしたら完全にやられた。完全にやられた。
仮にリーゼロッテが真で決め打たれたとしても、残りの占いローラーとしてミヒャエルで１手稼げれば儲けものか。出すにしてもどの段階で黒判定を出せばよいか、か。常に正確な判定を出し続けたらどうなるだろうかね。
将官 ギィ
■2.
まず回避COについてはやはり、基本的に占い回避は無し、吊り回避も村にとって有益でない限りは無しだろう。
次に、全体の方針としてCOさせるか否かだが、
まず占3COということは、狩人が騙られることは考えづらい。また、もし狩人がいなくなったとしても、狼が真占い師を決め打って襲撃できるとは限らない。（占い師候補が真狼狼などということがあれば別だがね）
1GJで1日延びるということもある。このような状況下で狩人を確定させるのはあまり得策とは思えないのだが如何だろう。
以上から私としては、狩人にはCOせず、また吊られぬように努めてもらいたいと考える。
■3.
少し余裕を持って本決定23:00、仮決定22:30で良いと思うが、皆の都合のいいようにして頂いて構わないよ。
将官 ギィ
私の考えは以上だ。
とはいえ、狩人COについては、私自身COを行うことによるメリットが把握しきれていない部分があるからな。その点については他の諸君の意見を聞きたいところだ。
では、また後でお会いしよう。
ふさねこ スノウ
意外と早く仕事が終わったぜ。
>>78 リーゼロッテのCOを確認した。
これで3COになったのか……。まさか、3人目のCOが出てくるとは思わなかったが、狂人だとすればどういう意図なのか、人狼だとすればどうなのか、色々と考えられるぜ。
情報のない状態でCO者の内訳を考えることはあまり意味が無いと言ったが、この3COは考察に値するだろう。
１．リーゼロッテが狂人だとすると、占いよりも霊能を騙って2COずつにしたほうが良いと思うのだ。霊能者を確定させないためにも。
２．リーゼロッテが人狼だとすると、霊能を確定させてまで占いCOに回った理由は何か。これは推測だが、リーゼロッテは>>83などにもあるように、狩人を出したがっている。狼陣営の企みが狩人襲撃→真霊襲撃となっているならば、このCO行為は「真霊を襲撃して占い師に紛れ込むため」という説明がつく。俺はこの辺りが怪しいと思っているぜ。
ふさねこ スノウ
>>86 リーゼロッテ
「確定情報はあなた自身が持って」といっているが、俺が言う「確定情報」というのは、「村の誰もが100%認める情報」ということだ、勘違いしないでもらいたいニャ。あくまで俺視点で真実を知ることができても、人狼の討伐には結びつかニャいのだよ。
また、「確定情報を増やすためにFO」といったのは、灰を狭めるという意味も大きい。ちなみに>>36は俺の発言じゃないな。>>32のアンカーミスかニャ。
>>75 サシャ
狩人COについて、俺は明後日のCOは認めたくないな。「真確」する可能性が高いはもはや「真確」ではないだろう。
そして、「対抗なしでCO」というのは「非対抗」と同義だ。紛らわしくてすまニャい。
野球好き ライナー
議題について答えていこうか！
■１、●ジャン○サシャだ。
ジャンについてだが、あいつの言うことがさっぱりわからねぇ。俺もよく野球に例えているからああいうのは構わないんだが、度があるだろう。文字数稼ぎにも見えてしまってどうも胡散臭い。改善してくれれば考え直すぞ。
そしてこっちが実質本命なのだが、サシャは所謂多弁占いだ。ウルフズの面子だったら誘導されそうで怖い！それと先ほどの議題の回答の狩人初回投票COってのも少し腑に落ちない。結局狩人をさらけ出すメリットはなんなんだ？
回答の途中だが、そういった意味では俺はリーゼロッテは少しばかり臭いと思うね。>>83の発言が狩人を炙り出しておいしく頂こうとするウルフズの発言にしか見えなかったからだ。
ともかく回答としては●ジャン○サシャだが、ジャンの発言に改善があった場合は●サシャに変更するぞ。
■２、
先程も言ったように基本的には潜伏だ。ただし、日記は欠かさずつけろ。回避COする時に即提出できるようにな。
■３、
これについてはルートヴィヒの奴もあらかじめ答えてもよかったと思うんだがな……。まあ2245仮決定の2315本決定だろうか。早め早めの行動が大事だと思う。
ふさねこ スノウ
>>84 ルートヴィヒ
まとめ役に異論はないぜ。
そして議題にも答えよう。
■1.
>>95の考察から、狩人COを積極的に促している人が怪しいと思っていたのだが、ログを見るとあからさまな発言がない。
よく考えると、狼のうちの一匹は灰に潜伏しているのだから、あからさまな意見は言わないだろうという気もしてきた……。
取りあえず言えることは、狩人について最も考察を投下しているサシャはあまり怪しいと思えないということだ。
●ロヴィン◯ギィ
としておく。ロヴィンは狩人の回避について言及がないのと、>>51で「狼は騙ってこないだろう」という発言をしているのが逆に怪しいと感じた。（ギィについてはライン切り想定の逆手をとった形だ。）
そもそも、俺の意見（票）を加味するかどうかは皆の判断にまかせるぜ。
■2.
確定情報の積み上げも重要だが、やはり一度出ればかなり有利になるGJの可能性をなくしてしまうのは惜しい。今日の占い回避のみ認める形でどうだろうか。（対抗があれば出てきてもらう）
■3.
混乱は嫌いだ。更新30分前で良いだろう。
司祭 ルートヴィヒ
ここまでの占い希望は
サシャ ●ジャン○ライナー
ギィ ●ロヴィン○ジャン
ライナー ●ジャン○サシャ
スノウ●ロヴィン○ギィ
リーゼロッテ→ライナー（占い先に宣言）
となるでしょうか。
それと現状、
■3．仮決定22:30、本決定23:00で考えています。
もふらー サシャ
>>94将官どの、>>97ショートゴロどの
ふむ。重要なことだから何度でも言うぞ。とりあえず私の考えるメリットが最も強く現れる「3日目投票CO」を前提として話させてもらう。
今日の占いで確定白ができた場合、2日目の予想勢力図はこうだ↓
占占占霊白灰灰灰灰灰
↓ここで灰一人を吊り、灰一人を占ってまた確白だとする。
↓確白が喰われるものとして、狩人の投票COをさせるとこうだ
占占占霊白狩灰灰
→これなら狩人が喰われる間に灰一人を吊り、一人を占ってチェックメイト。
(もちろん狼もそれを避けるために狩人を無視して霊または占を襲撃してくるだろう。占が抜かれたら占２人と灰のなかの狼陣営を探すしか無い。霊が抜かれるとだいぶ厳しいな。)
ろっぷいやー ラヴィ
■1.●ジャン氏○ギィ氏にしますなｗｗｗ
二人とも判断がつきにくいんですなｗｗｗ
ロヴィン氏も判断がつきにくくはありますが>>51は狼の「こう言っておきながらあえて3COでややこしくしてやろう」という意図ではないと思いましたなｗｗｗどうせすぐにFOになるから場をかき乱す効果はないですぞｗｗｗｗ
そうなると3COを想定していない村側のほうがありそうな気がしますぞｗｗｗ少しですがなｗｗｗなので上二人よりはましですぞｗｗｗ
■2.もう言いましたなｗｗｗｗ
■3.>>100でいいと思いますぞｗｗｗｗ
【独】 野球好き ライナー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18643835 シュゥゥゥーーーーー！！！！！
もふらー サシャ
パンダが出た場合も、1日目2日目の結果で出たパンダなら狩人が霊能鉄板護衛さえしていれば確実に結果を見ることが出来る。3日目の占でパンダが出た場合は高確率で霊能が喰われてしまうことと、初襲撃で万一狩人を1/5の確率で抜かれてしまうと2日目のパンダの判定ができなくなってしまうのが辛いところではあるけれど。
む、しかし狩人が占い対象に上がってしまっていたり吊り回避を余儀なくされたりしてしまうと確定白は狭まらないから、狩人機能を破壊するだけにとどまってしまう可能性もあるのか……よくよく検討する必要があるかもしれないな。
ろっぷいやー ラヴィ
>>101 サシャ氏
占占占霊白狩灰灰のときの灰吊りを外すと逆にこっちがチェックメイトされてしまいますぞｗｗｗｗもっともそこまで狼が潜伏できるかどうか分かりませんがなｗｗｗｗ
司祭 ルートヴィヒ
仮決定の時間が近づいてきましたね。
とりあえず各人の狩人COに対する意見は
ライナー占い回避のみ可
ミヒャエル反対
サシャ三日目投票CO
ラヴィ吊回避のみ可
ギィ反対
スノウ一日目の占い回避のみ可
ですね。反対派は抑止力の消滅のリスク、回避賛成派は確定白のメリットを押しているといったところでしょうか。
劇場主 ジャン
■1．追従の形にはなってしまうが、●ロヴィン、○ライナーとする。
ロヴィンの発言は少々事を急ぎすぎてるように見えるのでな、せっかちな狼が事を急いだのではと思ったのだ。
ライナーに関しては･･･同じ穴の狢と言ったところか、まさか同じ考えを向こう側もしているとは思わなかったぞ･･･
他にも同じ考えをしていた方がいたら、深く反省しておく。
熱くなると燃えすぎてしまう悪癖があってな･･･
■2．私の考えは変わらず、吊り回避時にはＣＯしてもらおう。
･･･あまり考える暇が無かった、とも言うがな。
■3．本決定は30分前でよろしいだろう。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ