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ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクトは美しき緋の衣 永江衣玖 フィオンに投票を委任しています。
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルンは美しき緋の衣 永江衣玖 フィオンに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
Red Ghost 河城みとり マリエッタ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
射命丸文 アレクシス は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン は 美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン に投票した(ランダム投票)
悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ は ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン に投票した
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン は村人の手により処刑された。
悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ は、ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト を占った。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー は、紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ を護衛している。
次の日の朝、悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ、ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト、七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー、Red Ghost 河城みとり マリエッタ、パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ、射命丸文 アレクシス、紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ、美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン、三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテの9名。
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ!!
とりあえず今日の吊りは小町で決定しているから、話し合うべきは明日と、占い結果をどう扱うかかしら?
なるほど、大妖精は狂信者だったわけかい。
ってことは間違いなく狼が占い師の中に入っていたわけだね。
で、襲われたのはルーミア。
つまり文が狼だね。
ということは、
小町視点で真狼‐真狂で文が狼。
文視点で真狂‐真狼で小町が狼。
びえーん(大泣き)>>+5大妖精
本物だったのかー私も本物の占い師なのだー
最悪な展開なのだー
ん?小町さん狂人or真読み
大妖精さん、ルーミアさん村人なら
ローラー中止→私吊
があるんじゃないか?
こうなると小町さんのラインを切っておいて正解ということになるけど
どうなんだろ?
小町は吊らないとだめなんだぜ。
問題は文の色なんだぜ。
ここをどうするか、感覚的には真には見えないけど考えるのぜ
とりあえず今日の議題
■1. 占い希望(理由も合わせて)
■2. 吊り希望(理由も(ry)
■3. 占い師の真贋
■4. 霊能者の真贋
■5. 襲撃先の真意
■6. 灰考察(できればGSと合わせて)
■7. ナズーリンさんの処遇
□8. 幻想郷で2番目にドS、ドMなのは?
■3と■5が被ってしまうけれど、一応。
■4については今日の霊能ロラについても考えて欲しいわ。
補足、訂正があればお願いしますね。
>>23燐
まあ、あたしを真だと信用してもらえるのならね。
狼側からすれば占いの真偽がわかる。
その理由は簡単だね。
元々狼から一匹騙りに出ていたんだからさ。
ま、たぶんCOのタイミングからして大妖精は最初から霊能騙りで無駄吊りさせるつもりだった。いつまで経っても出ないから狼から文が出た。
そんなとこなんじゃないかねえ。
>>+14 ルーミアちゃん
本物かどうかは私しか分からないわよ。そしてあなたが真であるかどうかも
まぁ、スキマから状況見て一緒に考えましょう…生き残りたかったですね…反省
今日小町吊り
明日文吊り
これで、まず明後日吊り2の狂無しLWになるはずだけど、どうかしら。
占いの結果については○は「グレー扱い」で問題ないと思うわ。
●の場合、グレー扱いも吊りも両方アリだと思う。
と、いうのは占いが真狂の狼視点どっちつかずからの噛みで、真が残っている可能性がわずかながらあるのと、最終日半分●が残っていた場合、ある程度の先入観からそこが(村でも)つられやすくなってしまう可能性が考えられるから。
そりゃ総ツッコミくるわな・・・
私はツッコまないようにしよう。
たぶんナズの中の子は神経そこそこすり減ってるだろうし
>>24魔理沙
ま、仕方ないとは思うよ。
あたしが本物なのかどうかは私にしかわからないんだしね。
ただロラが終わったあとには文を吊っておくれよ。
そうすれば確実に1匹狼を片付けたことになるんだからさ。
小町真霊だとしても文狼分かったから、役目終了してるね。
文真占だとしても、灰にあと一狼。
両方偽のときは、どちらも狼、狂信ありえるね。
役職ローラーして、灰5人のなかから縄二本で1狼吊りあげる勝負になりそうだね
ま、作戦通りに行ってなによりだよ。
これで占いは処分できるんだからね。
ついでにナズにもかなりの疑いが行くだろうさ。
>>28パルシィ >>30魔理沙 >>31お燐
一つは、二日目で「ルーミア-小町」を推し続け、結果皆を惑わせるような言動になったこと。
二つ目は、今回の結果だよ。
私の主張が完全に主張が崩れてる。
この状況で、またノイズになるなら、ある程度自粛するべきなのかと考えたのだが・・・。
>>+12大妖精
たしかに衣玖の可能性もあるけど私は文を守りに行ったと思うのだ、理由は占いが機能していればまた確定白になったらまとめ役をやってもらえばいいから衣玖を守るメリット少ないからなのだ
■1. まだ決めかねるわ
■2. 今日は問答無用の小町吊り
■3. わざわざ狼がベグるメリット考えたら、ルーミアの方が真の可能性高いでしょうね
■4. 考えないでいいと思うけど。
■5. 可能性は後述くらいかしら。真狼からの真抜き、真狂でどちらが真か不明の状態でのベグり。他なにか見落としてたら教えて欲しいわ
■6. もう少し時間が経ってからするわ。
■7. グレー扱いが妥当だと思う
□8. ドSは霊夢、ドMはリグル
現在の状況です。
B燐ナ アみパ文魔大 ル衣小
役ーー ーーー占ー霊 占ー霊
状ーー ーーーーー吊 襲ーー
占ー白?ーーーーーー ー白ー
霊ーー ーーーーー白?ーーー
悪いけど文を盤面的には残せないのぜ。
文が真の可能性はもちろんある。だけどルーミアが噛まれてしまった以上どうしても残せないと思うのぜ。
今日は▼小町
んで明日は▼文でいいと思うのぜ
そしてナズ>>27は悪いけど狼要素に見えるのぜ
とは言ってもあたしは大妖精は狼だと思っていたんだけどねえ。
ちょっと混乱しているよ。
占いもルーミア偽で文を真だと思っていたんだからね。
>>37 魔理沙
そうか・・・。分かった。
私なりの考えをもう一度練り直して、信頼してもらえるようにしよう。
>>34 ナズーリンさん
村人ならば自分以外分からないので、そういった間違いはあると思います。
大事なのは自分が村人だと説得することと周りの発言から狼を吊り上げることでしょう?
>>34 ナズ
ナズが村人ならばこの状況がどうゆうことが起きてなってるのかを探すところなのぜ。
惑わせる??正しいことしか言わないPLは存在しないのぜ。現に昨日のナズの考察は助けになってるところもあるのぜ。
ナズの意見を受け入れるかどうかを決めるのは個人の自由。
村人ならできるだけ考察を落とす局面なんだぜ
これで私の占いは完全に真を取れなくなったんですね。
これは考えていませんでした。
ルーミアさん狼だと思っていたのですが狂人です。
小町さん狼でルーミアさん狂人ですよ。
ルーミアさんが小町さんを犠牲に真占いを取りに行って
狼には私、ルーミアさんのどちらか狂人か分からなりルーミアさんを噛んでしまった
またはそれに気づいていたが占いを無力化するために私を残した可能性もある。
またルーミアさんが狂人がないと言ったパルスィさんが怪しいと思ってます。
>>2:156 パルスィさん
の発言でパンダを残す意図って何ですか?
また昨日自分が占われると思いましたか?
その理由などあればお願いしたいです。
>>+23 ルーミアちゃん
素直にそう考えることもできるけど、占いは噛まれてもいい、と判断する考え方もできるのよ。ロラ完遂で灰に2縄持って行けますから。そこら辺は狼と狩人さんの読み合いですね
>>34ナズーリン
あんたが本当に村人ならその間違いを挽回しないとね。
決め打ちでミスしてしまうなんてのはよくあるんだからさ。
それに文が狼なら白出しして囲ったように見せて、
疑いを向けてる可能性もあるんだよ。
しっかり考察を落として疑いを晴らさないと。
取りあえず変わらないところ
■2. 吊り希望
▼小町▽文(明日)
□8. 幻想郷で2番目にドS、ドMなのは?
山の神の片方が素質有りかしら。
意外にも魔理沙とかどうかしら。
■1.考えさせておくれ、時間をかければ理論立てて挙げられると思う。
■2. ▼小町だね、どの道もう霊能は不要さ。
■3. 文は偽ってのは考えてた、でも人狼かって言われたらちょっと不思議かねぇ・・・。
■4. 占いとセットで考えるよ。
■5. これも考えさせておくれ。
■6. 考えることだらけだねぇ。
■7. 少なくとも今日は放置だね、本人の意見を聞こう。
□8. 白玉楼のお・・・お姉さん、あの人は結構強いS華も知れないね。Mなのはねぇ・・・今生きてる占い師さんとか案外そうかもね。
■1.考えさせておくれ、時間をかければ理論立てて挙げられると思う。
■2. ▼小町だね、どの道もう霊能は不要さ。
■3. 文は偽ってのは考えてた、でも人狼かって言われたらちょっと不思議かねぇ・・・。
■4. 占いとセットで考えるよ。
■5. これも考えさせておくれ。
■6. 考えることだらけだねぇ。
■7. 少なくとも今日は放置だね、本人の意見を聞こう。
□8. 白玉楼のお・・・お姉さん、あの人は結構強いSかも知れないね。Mなのはねぇ・・・今生きてる占い師さんとか案外そうかもね。
>>42 文
まあ文目線ならそうなのぜ
★ならルーミアが狂信なら何故大妖精と小町に票が割れていた時ルーミアは小町や大妖精を救わなかったのか??
ここの意見欲しいのぜ
そして狼を犠牲に真を取りに行くのぜ?狂信が??
ちょっとここは納得できないのぜ
>>+26 ルーミアちゃん
私はステルスって言われて疑われてましたね…どうにも情報の少ない初日に考察するのは苦手ですね…なるべく思考開示促して印象論で占い先選ぶ感じですし…勉強不足ですね…
>>42文
ならあたしからも聞こうかね。
あたしを狼とするのはいいんだけど、あたしじゃなくて初日の占いは大妖精の後は衣玖だったじゃないかい。
★なんであたしが出る必要があったんだい?
少なくとも狼は2匹しかいない。
あたしが狼ならその時点でLWになっちまうじゃないかい。
そこまでして霊能を騙る理由を教えてくれないかね?
対抗が出たからあたしは出ただけだし、
信用だって最初は大妖精の方が圧倒的に上だったじゃないかい。
あたしだってそりゃあ出たタイミングで騙りより先に吊られるのは癪だから頑張りはしたがね。
>>42 文
昨日の時点でルーミアに狂信者らしさってのがあったら、具体的に教えて欲しいね。実際あたいもルーミアが狂信者ってのはあまり考えてなかったからさ、どっかであたいがまだ不自然を見落としてるかもしれない。
>>46 魔理沙さん
占い師としての絶対の信用を取れば白囲いできると思ったのではないでしょうか?
私は絶対しませんが。
また残せないのは何でですか?
私が黒引いて吊ってみないと分からないと思うのですが?その真確どころかゲームが決まる可能性のある1本は無駄ですか?
ごはんうめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ビール飲んじゃおうかな?
ほっこりほっこり(*´ω`*)
後はノイズで荒らして吊られれば私の仕事終了^^
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシーは、栞を挟んだ。
ま、順当に行くなら明後日の吊りはパルスィかナズーリンだね。
どっちかが狼だとは思われるから残しといて損はないかもしれないね。でも、パルスィの発言の論理性はちょっと恐ろしい。
場合によってはパルスィ噛みはまだアリだね。
>>+23大妖精
たしかに私が噛まれたことによってロラ完遂になれば残りの縄で狼を吊れば村の勝ちだけど、運は狼にあると思うから村のみんなが狼を吊れるか私は心配なのだー
■1. 占い希望(理由も合わせて)
少し考えよう。
■2. 吊り希望(理由も(ry)
小町(ローラーという意味で)
■3. 占い師の真贋
狂騙り
(占い3COを嫌い、狼は待機したと予測)
■4. 霊能者の真贋
もう少し練るよ。
■5. 襲撃先の真意
私をより黒にみせるため、かな。
■6. 灰考察(できればGSと合わせて)
黒 パルシィ>アリス≧お燐>みとり≧魔理沙 白
パルシィ:動きが綺麗な気がするよ。
アリス:正直、アリスに対するコレといった印象がない。
ログを見直してくるよ。
お燐:昨日の夜の魔理沙との話し合いが印象的。
魔理沙:真剣に話してる印象だね。
なにかとアドバイスをくれるし、信頼してるよ。
みとり:村に尽くしてくれている印象が強いよ。
>>続き
■7. ナズーリンさんの処遇
私が口を出すことでは無いかもしれないが・・・。
村人の私に縄を使うのはもったいないよ。
□8. 幻想郷で2番目にドS、ドMなのは?
ドS
ドM:藍(よくあのスキマ妖怪の下で働けると思うよ)
>>49 文さん
「私が黒引いて吊ってみないと分からない」
それは昨日の発言とはズレてますよ。昨日文さんの霊能者の扱いについての質問を私がしたのを覚えてますよね。
今日になって打って変わって「真が確定すれば」の論調になるのは矛盾だと思いますよ。
>>49 文
申し訳なんだけどもう文が黒引いたってそれを証明する霊能はいないのぜ。小町は今日吊るのぜ。
そうなると文を真と証明する方法はもはやないのぜ。
だからこそ私は文には最初の日に積極的に黒を探して欲しかったのぜ。
霊能結果だって小町がいくらでも騙れるし、霊能の真偽のつかめないのぜ。
だったら私は文を吊って確実に狂狼を消す。
そして2本の縄でLWを吊るこれが道のように思えるのぜ。
ただ文が信用を得て黒を引くことは消して無駄ではないのぜ。
最終決戦に使えるのぜ。
申し訳ないが村の勝利のために文は吊らないとダメだと思ってるのぜ
>>+28 ルーミアちゃん
運も確かに大事だけど、人狼は考察ゲームだし、村のみんなの頑張りに期待しましょう♪
さて、狼は誰でしょうか。ナズさん普通に怪しいんですよね。初日に疑って質問しまくった感触としては村だったんですが2日目は何とも…
>>47 小町さん
いえ占われる可能性は大妖精さんの次に高いと思いました。第一希望で3票なのが大妖精さんと小町さんだからです。
対抗COではなく已む無くでたと考えます。
いやあー文もいい感じに矛盾してるのうww
まあ初心者の占いってのはきつい
正直占いのスタンスってのは自己弁護なんていらないのぜ
ただ黒を探すこの一言に尽きるのぜ。
100の自己弁護より1匹の黒探し・・・昔教わったのぜーw
>>40 衣玖
そうだね。
説得でいるように、しっかりした根拠を持ってくるよ。
>>41 魔理沙
そういってくれるとありがたいよ。
私なりの目線で、もう一度状況を見直すよ。
>>43 小町
私的に「文:狂騙り」と意見してから「文:狼」っていわれると、少し複雑な気分だが・・・。
でも、そうやって固めて考えてるのが昨日の失敗だったね。
ありがとう。
>>+27大妖精
そうなのかー私にはステルスには見えなかったのだー
私は霊能COしなければパルスィの次ぐらいに白だと思ってたのだー
>>54 文さん
その点は昨日私も言いましたけど第二希望に小町さんって1票も入らなかったんですよ?
私には小町さんが狼ならば出てくる必要があるように思えません。狂信者ならまだ納得できますけど。
さっきから横槍ばっかりで申し訳ないですけどここらへん聞かせてほしいです。
>>48 お燐さん
ごめんなさい今のところ見当たりません。
>>52 みとりさん
もう今の状況信じてもらうにはそうしてもらうしかないんですよ。
だってルーミアさん狼だと思ってたからこんな状況になると思わなくて。
>>53 魔理沙さん
消極的だったのは今後悔しています。
これで村人が負けたら私が戦犯じゃないですか。
少しでも勝利に貢献したいんですよ。
ごめんなさい少し疲れました
もう今日は寝て明日頑張って脳をフル回転して真証明します。
>>50 ナズーリンさん
■5. 襲撃先の真意 私をより黒にみせるため
についてもう少し詳しく説明をお願いできますか?
少し気になったもので。
ふぃー(*´ω`*)
今日の私の役目おしまい。
久しぶりにぐっすり眠れそう(*´ω`*)(*´ω`*)(*´ω`*)
>>54文
ふーん、ちょいと苦しくないかね?
初日はほとんどが雑感の占い希望。
2日目以降はあたしは占われなかったかもしれないよ?
あたしが狼でそれで出て来るってのはちょいと早とちりしすぎ
なんじゃないかねえ?
>>57
これは超個人的に激黒要素なんだよな。真の発言とは思えない。
まぁ盤面整理で残る2名は吊るしかないわな。狩人マジ頑張れ
>>+29大妖精
そうだね後は村のみんなを信じて待つしかないのだー
狼はみとりかアリスだと思うのだー
理由は霊能に騙りが出たのは狼が初日の占い候補に入ってたからだと思うからなのだー
文ごめんよwwww
文の一生懸命なプレイは私たちが何より知ってるよwww
文は頑張ってるよ!ただごめん私たち経験者が潰しに言ってるんだよwwwその状況に仕向けてるんだよww
エピでいっぱい謝るけどこれが人狼なんだよww
んーとりあえず吊り先は今日は決まってるからちょいLW探さないとなんだぜ。流石に騙りに2匹はいないと思うから灰に1匹入るのぜ。
まあ騙りに2匹いたらほぼ勝ちだけどww
少しログの海に潜ってくるのぜ
ま、そもそも占いなんて真偽限らず片方が死んだら狂人か狼疑惑がかかるから黒を狙うのが最善手。狼見つけれなかったのが痛かったねえ、文は。
ま、東北ならそうそう占われない確証はあったけどね。
初日であたしに集中とかどんないじめだよ!
>>58 衣玖
浅はかだと思うが・・・。
私は昨日の早い段階(>>40)で、「ルーミアと小町が怪しい」と、決め打ちしていたのを覚えているだろうか?で、色々考えても、最終の思考も「ルーミアと小町が怪しい」だ。
でも、今回ルーミアが噛まれたことによって、私の主張はほぼ総崩れだ。
それどころか、「ルーミア:村の敵」をずっと言い続けてきてるではないか。
※個人的に、この段階で私の信頼は地の底だと思ってるよ。
で、そこに信憑性の低い文の「ナズ白」。
私は、ルーミアで浪費させる予定だった縄を私に使わせるために、私に白を出したのではと考えてるよ。
確証のない話だが、そんな風に考えての発言だよ。
>>*8
まあ、初占いでこれだと確かにキツいよねえ……
エピでは大妖精にも文にも土下座だよ。
映姫様に怒られるねえ、あたしゃ……
>>42 文
霊ロラになれば吊り縄2消費。1ミスは確定。
占いまでロラれば1ヒットは確実になるが縄4消費。
一発でLW引かなきゃいけない状況よ。
占霊機構を捨てたのだから、占いでの確定はない。
信用差で要素となる面もあるけれど、指針の一つでしかない。
今のように占いが噛まれるなんて状況になっていなければ、
色を見ることも出来ない状況でただパンダだから吊る理由はないわ。
そういう意味で、わざわざ残せといっているわけではないわね。
わかりにくかったんならごめんなさい。
占いね。まぁかかってもよかったわよ。
正直占い噛んでくると思ってなかったから、パンダかなと。
んーもし私が村だったら小町は3日目には占ったかもww
てか衣玖の魔理沙は白く見られすぎてそこが怪しいやめてよ!!ww
>>*11
やめろバカやろう!
仲間占ってパンダにしてどうすんだよ!
まあ、そっちの形が本当の狙いだったんだけどさ!
>>*12
まあ、そういうケースもあるさね!今回はそれ狙ったんだし!
初心者歓迎ってなんだよ!いじめになってるよ!
あたしたちがいじめてる本人だけどさ!
うーん文さんと小町さんの内訳が…何当てはめても筋は通せるんですよね…まぁ全ロラ安定ですが…
昨日の自分の考察を信じるなら両偽前提ですけど文さん狂信-小町さん狼でしょうか…ただ状況的に素直にとれば文さん狼小町さん狂信ですかねぇ
>>+31 ルーミアちゃん
なるほど、その考えはありませんでした。出来れば、その考察は表にいるときにしてほしかったです。私が言うのもなんですが、その方が信用とれると思います。役職に大事なのは信用ですから…
>>45燐
文が狼は微妙ってどういうことだい?
★ちょっとその理由を聞かせてくれないかい?
詳しく聞きたいね。その場合はあたしが狼ってことかい?
うーんナズさん狼は流石に短絡的ですかね。どちらかというとSGですか…
表でもこれくらい喋れれば良かったんですかねぇ
誰かに言われた時に備えてのカウンター文章↓
えっ簡単な消去法です。大妖精さんが
真ならば当然人間
狂ならば残る小町さんは真だから判定は真実。よって白。
狼であれば残る小町さんは真のため、判定と矛盾。可能性として排斥できる。
よって大妖精さんは狂の可能性はあれど、少なくとも狼ではない、というロジックが成立します。
>>45燐
あと不要言うなし!
霊能は場合によっては確定でまとめ役やらなきゃいけないことだってあるんだぞ!霊能なめんなし!!
正直占い噛んでくる可能性は低いと思ってました。イクさんかナズさん噛み合わせか。ナズさんの自分をより黒に見せるため、っていうのはここから来てそうですね。なのでSGよりと考え変更。それ狙った狼もあり得ますけどきりがないですね…
>>61ナズーリン
ま、そう思うんなら今日の考察を頑張りな。
自分が怪しまれてる自覚があって本当に村なら、
思いっきり信頼を取り戻すために説得する。
人狼ってそういうゲームだよ。
ちょい状況整理させてー
えっと村の私目線だと
ルーミアの狼そして大妖精の狼がなくなったでいいのかな?
>>*14
ま、そうだね。
噛まれた以上は少なくともルーミアは非狼。
で、あたしを真だと思うなら大妖精も狼じゃない。
ま、大妖精が狼であたしが狂信とかありえないけどね。
問題はあたしが狼か、文が狼か。そこだね。
理由があるならあたしはもう吊られる身だから
狼だって言ってもいいよ。
文さんと小町さんはお仕事終了ですので昨日と比べてフットワーク軽いですねー。微差とはいえ文さん真より見ていた私ですけど…
>>64 小町
☆あたいの頭の中では、文が偽の場合狂信者の方がしっくりくると思ってたのさ。理由の原型は>>2:282に書いてあるよ。それに文が狼だったら1日目の占い希望はライン勝負の初手、堂々と味方の狼と反対の方向に投票する場面じゃないかな、味方といつでも囁き合える狼ならね。だからこそあたいは文は占い候補に狼(昨日の時点では大妖精と考えてた)が出たのを見て、それをライン勝負を諦めてアリスを選んだ狂信者に見えた。当然、この推理はかなり脆いから文が狼の場面も否定できてないよ、それも書いてあるはず。
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテは、射命丸文 アレクシス を投票先に選びました。
ひとまず現状の意見を。
■1. 占い希望(理由も合わせて)
とりあえず保留です。
■2. 吊り希望(理由も(ry)
▼小町さんですね。
個人的には狼に見えないので・・とも思いますけどこの局面で残せるはずもないですし。
■3. 占い師の真贋
以前と変わらず、3COのリスクだけひっかかりますけど、文さん狼の可能性を高く見ています。消去法でルーミアさん真、ですね。
■4. 霊能者の真贋
現状、大妖精さんは少なくとも狼ではなかったことが確定しました。ただ、小町さん狼が完全に消えたわけでもないのも事実。個人的には小町さんは真っぽいかなぁとは思いますけど。
■5. 襲撃先の真意
占いロラを実行するかどうかが曖昧だから占い機能の破壊を早めに行った、というのが1番しっくりきますね。もしくはナズーリンさんが残る潜伏狼で・・・という可能性でしょうか。
■6. 灰考察(できればGSと合わせて)
今は灰の人たちの印象は変わらずですね。またログを見返さないとなんとも。
■7. ナズーリンさんの処遇
吊るにしてもロラした後ですね。その時にまた改めて考えたいです。
□8. 幻想郷で2番目にドS、ドMなのは?
星蓮船のお姉さんとおじさんのコンビってもしかして・・・
それと、小町の真偽についてだけど、文が狂信の場合はわからないが、文が真の場合100%狼だろう。噛まれたルーミアが狂信者なんだからね。
ちょいと状況整理
現時点でわかってるのは
まずルーミアが狼ではないこと。そして大妖精も狼ではないこと。
小町が真なら、大妖精白は正しいので狼ではない。
小町が狂信だったら大妖精は白。
小町が狼だったらもちろん大妖精は白
なので小町と文どっちかに狼がいるのぜ。
ミスってたら指摘よろしくなのぜー!
>>61 ナズーリンさん
回答ありがとうございます。大雑把ですが、
占2ー霊2の状態で灰には狼1
ナズーリンさんをLWだとすると、ナズーリンさんの意見は全くの検討違いで本人は占い対象。灰にまぎれるLWにしては目立ち過ぎなように思えます。狙ってでしたら手には負えませんけれどww
あと吊るためでしたら「黒」をだすと思います。「白」では決め手に欠けると思うので。
>>68燐
なるほどね。
でも狼だとすれば、占い先なんてどうでもいいんじゃないかね?
あえて適当に希望を飛ばしてラインを読ませないようにした。
で、衣玖占いになったんだけど赤ログでなにか指示があって
とりあえず確定白を一人作った。
COのタイミングも待っても2COにならないから出てきた。
で、大妖精とあたしが霊能COした。
そこで初めて狂信が吊手の無駄使い目的で霊能騙りを
しようとしてたとわかる。
ま、あたしと大妖精の真偽はわからなくて占いの破綻を恐れた。
だからルーミアを襲撃。結果として成功した。
あたし視点の筋書きだとこうだけど、どうだい?
>>70 お燐
そうなのぜーその場合は狼は狂信噛んで信用落としに来たって考えるのが普通なんだけど・・・
ここだけがルーミアを狂と見えない理由。
なんでルーミアは占い希望ををみとりにしたのか。ここだけがいくら考えても納得できないのぜ。
だったらあそこで狼を救う局面なんだぜ・・・
>>71魔理沙
★あたしが狂信で大妖精に白出すメリットって何だい?
あたしが狂信だったら狼に占いがいるのがわかるんだろう?
だったら黒出して占いの狼には矛先が行かないようにする方が
得策だと思うんだけど?
とりあえず、昨日私を占い希望に出した人の二日目のログを見てるよ。
>>2:196 小町
今更だが、一つ言わせてほしいことがある。
私が初日に希望を出したのは、
「第一希望:小町 第二希望:大妖精」だよ。
確かに、候補の一つとして衣玖は挙げたが、投票するには至ってないことをわかっておいてくれ。
ちなみに文を狼とした場合。
ナズに黒は出せないのぜ。こうなると文目線では霊能に1匹いると主張しないといけない。
そしてナズに黒を出すとナズを吊ったあとになんで試合が終わらないかってなるから文はナズには黒を出せないのぜ。
>>72 衣玖
ふむ。
ちょっと先にログの確認に走らせてもらうが、それについても良く考察させてもらうよ。
指摘をありがとう。
どうでもいいけど、パルスィという字の羅列に違和感を覚えるわね。発すると何ともないのだけれど...
うん、集中できてないわね。
>>81補足
隣にメモしていたのと見間違っていたよ。
衣玖に第二希望で投票したのは燐だったね。
不快にさせたのならすまないよ……
>>73 小町
狼は霊能COがいつ出るかはわからなかったにせよ占い希望を出す前の時点で霊能が高確率で2名出ることはわかってたはずさ。だからラインの推理を重んじるなら最初の占い希望は味方の狼と別のとこに出すのが望ましい、とあたいが狼の視点なら考えるのさ。
もちろんこれはあくまであたいが狼の視点なら、の話でこの狼がその時点では考えずに適当に占い希望を飛ばした可能性は否定できないね。それに小町の発言に不自然がないのも確かだ。あたいの考察はあくまで印象頼りだったからね、あの情報が少ない時点で一番しっくりきた、それだけの推理だったんだよ。まあ、情報も増えたし今日改めて考えて、ある程度納得できる推理を作り直すとするよ。
>>82 小町
や、全然構わないさ。
万が一、それを考慮してるなら、一応訂正しておかないとと思っただけだよ。
>>*16
まず普通に考えてあたしが狂信で大妖精が真。
で、ルーミア・文が占いに出てる。
このケースあり得るかい?
そのケースであたしが狂信だったらなんで狼が占いにいるのがわかってるのに黒出すの?って話。
狼に占いがいるのなら矛先が向かないように大妖精に
黒出しして霊能の話はそこで終わらせる方が得だろ?
まあ、結果としてもし大妖精が狼で文が狼だったらこの状況で試合終了じゃないかい。だからありえないよ。
私が真で狂信大妖精。
私が狼で占い破壊目的で真大妖精に白出しした。
この2ケースしかないと思うよ。
>>*17
ホントごめん・・・
眠いのとちょい具合悪いのでマジで頭回ってないwwちょい理解できないのぜ・・・
>>74 魔理沙
泥沼から出れないので、少し知恵を借りたいのだが・・・。
私はやはり、「ルーミア=狂信者の可能性は低い」という思考で止まってるんだ。
理由としては、「真狂狼-占い師3COの危険性」。
もしこれが発生した場合、霊能でもう一匹の狼が騙ると、霊能と占い師をローラーで試合が終わってしまう。
となると、真霊能が出来上がり、狼サイドに不利な状況になるから、全力で避けるところだと思うのだが・・・。
ああ理解できた
小町が狂信なら占い側に狼がいる。だったら大妖精に黒だすってことか。
でもなんで突然この質問??
>>*19
まあ、あたしが狂信なら狼が占いにいる。
だから黒出さないと占いの狼に騙りがいるのがバレる。
故に白出す理由がない。こんだけ。
返答は「ちょっと頭が回らない」でいいと思うよ。
あたしが表で解説するから。
ま、具合が悪いならさっさと寝な。
リアル大事!
>>83燐
ま、推理の仕方は人それぞれさね。
あたしもラインとかは全然読めないしさ。
ま、色々考えてみようって話だよ。
燐の考え方はわかったよ。ありがとう。
>>86 ナズ
うん。だから文はすぐCOせずに周りを見てからCOしたんじゃないの?って話ね。
>>75 小町
んーっと小町が狂信の場合なのぜ??
ってなると占いに狼がいることになるからまあ大妖精には黒を出すと思うのぜ。そーしないと占いに黒がいるかもってなるかもだけどまあ小町の霊能結果は悪いけど推理にあまり入れてないのぜww
これでいい??
>>*23
うん、いいんじゃないかね?
あたしは疑われても問題ないから
適当に解説ぶっ込んで、信用はしてないのね!(泣
ってでも返すよw
>>86 ナズ
えっとルーミアが狂信のパターンのCOタイミング考察なのぜ??
まずルーミアが1番最初に出たのぜ。もちろん狼はここでは真狂は分からないのぜ。
ただし初日はナズが遅れるってことがわかってたのぜ。そこで狼がナズが来るまで様子見しようかと思ってた時に文がCOした。こう考えると別にありえない話ではないのぜ。
>>75 小町
質問いっぱいなのぜーww
こっちは小町が狂信の場合白出すメリットなのぜ??
んーっとこのパターンだと占いに狼がいることになるからまあ大妖精には黒を出すと思うのぜ。そーしないと占いに黒がいるかもってなるかもだけどまあ小町の霊能結果は悪いけど推理にあまり入れてないのぜww
だから小町が白出したから黒だしたから云々を考察に入れるつもりはないのぜー
さて、今日の噛み先はどうしようかねえ。
正直可哀想だから文を噛んであげたいんだけどねえ……
それ完全に舐めプだし、アリスか燐噛みだねえ。
質問多いのぜーww
私は黒塗りもしないとなのにwww
明日6時起きなのぜーwwww
もう寝るのぜーww
沖縄今日が最後だけどよろしくなのぜb
文にはきつい状況だけど、あと一日耐えて欲しいね。
ま、そこで魔理沙に黒を出さないこと祈るだけだよ。うん。
>>*25
ま、あたしは今日までの命だから東北を怪しまない程度に
色々好き放題やらしてもらうよw
たぶん参加者のフォローと東北を疑わないテキトーな
考察になるけどねw
んじゃ、あたしもそろそろ寝るよ。
LW頑張っておくれよ。じゃあお休み〜♪**
寝る前一撃。
ま、あたしはポカやらかしまくりだけど
勝ち筋が見えてよかったよ。
今日の占いさえ乗り切れば完グレで殴り合いに持っていける。
そうなれば理想系だよ。あとは如何に白く見られるかだね。
赤ログがない分フットワークが軽くなるはずだよ。
ま、軽くなったら「中盤以降に考察が進むタイプ」ってでも
言い訳すりゃあいいんじゃないかね?
場合によっちゃ狩人COも微レ存だから
ちゃんと用意しておくんだよ〜♪**
あたいは>>70で文が狂信の場合はわからないと言ったが、考えてみれば文が狂信ならルーミア真、なら霊能は100%真狼じゃないか。なのに小町の結果は○、よって偽者。小町は文が狼以外の場合100%狼になるね。
ごめんよ、これが見えないってのはちょっと頭が回ってるとは言えないねぇ、あたいも今日は休むとしよう・・・。
>>>86ナズーリン
……頼ってるのはいいんだけど最悪のやつ頼っちゃってるね……
そいつ狼なんだよ
ごめんよ……
結局寝れずに考察しちまってる・・・だからせめて昨日の占い希望メモからの考察を書くよ。
文の占い希望は10番目、9番目の小町が書いてから結構な時間もある。この時点で票はみとり3ナズ3パルスィ2。文は事実上占い先をみとりかナズーリンか、あるいはパルスィ交えての決戦投票か選ぶことが可能だったと言えるね。
文ーナズが狼と仮定すると、文のナズーリンへの投票はルーミアに噛みが通るのを確信しない限り相当リスキーに見えるんじゃないかな。
なにせGJなら狩人のルーミア護衛COでそのルーミアからナズーリン●、どう言い逃れする?
この推論でいくとナズは文が真でも狼でも村だが、そう安易に決め付けられない心象だねぇ。
眠い頭での推論だ、誰か穴があったら突っ込んどいておくれ。
おはよ〜♪
>>+24大妖精
あんまり、気にしないで。私の予想結構外れるから♪
小町が対抗で出てきたからどうしても偽に見えちゃうんだよね〜
おはよう。
占い3coを狼が危惧して動いていたという仮定について少し考えてみたわ。
今回、2ー2になったけど、占いを噛んでしまったことで、実質、3ー1と変わらない状況になってしまっていると思うのよね。
と、言うのは3ー1の場合は占いロラで1w1狂吊れて真霊脳は確定する。
しかし狂人が空気を読めば初日確定○は出ないだろう。次の日、真占いの占い先を噛めば村に確定○はできないはず。そこから、ローラー後の結果としては確定真霊脳と狼1、グレー3残って5人になっただろう。
4人の中から2回の吊りで狼を探すことになる。
今回の場合、霊脳→占いの吊りで、霊脳の代わりに確定○が一人いる。
どちらでも「LW」は同じことだから、霊脳の能力の意味はほとんどない。
よって、確定○1、灰5は同じ。
さらに、今回の場合狼にとって悪いことは、「占いを噛んでしまったことで狩人生存が確定している」こと。
これでは確定○を噛みに行けば護衛される可能性がより高くなってしまう。
占いを噛まなければパンダがいる状況で最終日に突入できたはずよ。
狼の意図までは考えられていないけど、この事を考えると明日の文吊りまでしっかり決めておいた方がいいと思うわよ
>>アリス
着眼点としては面白いね。
狼視点からの考察。
でもわかってないね。
狼視点での真霊能の怖さと占いの怖さを。
仮に2-1で2W潜伏だとしよう。
そう、霊能結果で真が透けちまう。
そうなればあとはもうひたすら逃げるゲームになる。
噛んだ所が狩人であることを祈る戦いになっちまう。
2-2でもそうさ、霊能はロラでいい。
でもそれでパンダになったらどうあがいても疑われちまうよ。
それこそリスキーすぎるんだよ。
そう、少人数村でのパンダほど恐ろしいものはない。
それは村でも狼でも一緒なのさ。
ま、現場に居合わせないとわからんだろうね。
今回はパンダになる前にこうなっちまったけどね。
>>文
ま、昨日の夜中に見たのでちょいと一撃。
文は占いについてちょいと勘違いをしてるね。
霊能がどうでもいいってのは間違いだよ。
霊能とのラインだって大事なのさ。
あんたが黒を出そうが白を出そうが
村人はどうやってそれを信じるんだい?
霊能の結果でしか証明できないのさ。
それにどれだけ心証が良かろうと結果だね。
黒を見つけれない占い師は信用されない。
騙りだって白は簡単に出せるんだよ。
特に今回のような狂信入りならなおさらだ。
狂人誤爆は有り得ないんだからね。
ま、狐入りの編成ならさっさと狐を溶かすことだ。
心証が悪くても結果さえ出せば信用される。
逆に心証が良くても結果を出せないと信用されない。
文が怪しまれてるのはなんでか?
信用を得ようという意思が村に伝わらなかったのさ。
ま、それが今の現状だよ。
これ陣営関係なくのアドバイスね。
>>96補足
あ、だからと言って結果を出せばいいってもんじゃないよ。
心象が悪ければ正直その村は楽しくできない。
「ちゃんと黒見つけてんだからいいじゃんw」
それじゃ確かに占い師としての信用はあっても、
同村した人は楽しくない。
心象が良くて信用される占い師がベスト。
発言に気をつけるのはどの陣営に行っても一緒だよ。
相手にも心があって無神経なことは言わないほうがいい。
これがもちろん人狼での大前提さ。
ま、未熟者のあたしからできるアドバイスだよ。
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