261 【東方RP＆ゆるい百合村】(ゆる村では)いかんのか？【First】
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地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>192 魔理沙
ごめんよ、その場合を考慮してなかったね。確かに狂信者だと特攻がしやすいか。でも狼サイドが役職噛みか霊能騙りを強いられるからね、やっぱり特攻はハイリスクだと思うよ、当然される場合もあるって考慮はするけどね。指摘ありがとう。
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*116
補足したらアウトだし、ツッコミもないだろうね。
狼だからそう思ってるだけかもしれないから、
杞憂だといいんだが。
明日の話になるが、東北がパンダになったら狩人CO。
あたしが明日パンダになったら霊能COで狂信フォロー。
こういう具合ならどうだい？
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
>>193 お燐さん
それなら例えば3日目の何時何分にCOしてくださいと指定してしまえばいいかと。
それなら偽物がCOを様子見する事態を防げると思いますが、その他にFO希望の理由ってありますか？
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>193 お燐
お燐の言ってるのも非FOのデメリットだと思うのぜ。
ただ占いを護衛しやすいって面では潜伏だと私は思うのぜ。
占２－霊１の段階で明日パンダが出るとするのぜ。当然村は吊って色を見たいと思うのぜ。
そーすると狩人は霊能を守らなきゃと思うかもなんだぜ。でもパンダが出た時点で狼目線だと真占ばれるのぜ。
ここで最悪なのが霊能白出て占い抜かれるこれはきついのぜ
これもあるから非FO派なんだぜ
ただお燐の言ってることもよくわかったのぜ
個人の意見で我を通すつもりはないから安心してなのぜ
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>*117
うーん・・・噛みが一回もない段階での狩人COははっきり言って本気で納得させるスキルないときつそうなのぜーw
少なくても私は信じないのぜーww
私も霊能側で行くのはダメなのぜ？？
【独】 ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
うーん非FO派が6人、FO派が私入れて5人ですね。微妙…
出るにしてもアリスさんの占い対抗・非対抗を見たいのですが、出るなら今日の20：00ぐらいが限度でしょう。今日でないなら明日も潜伏した方が良さそうですし。燐さん、みとりさん、魔理沙さん以外ももう少し議論してほしいですね…ただ私から振ると霊能透けかねませんから…うーん…
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*118
ま、時間をおいてみたら杞憂だと思うよ。
なら明日どちらかがパンダなら霊能CO。
生き残った方が後半にパンダないしは吊られそうなら悪あがきで狩人CO。これでどうだい？
で、片手間でやってたら映姫様に呼び出されちまったよ。
ちょいと離席させてもらうよ。
たぶん20時までには戻って表にも参加するよ。
じゃ失礼するかね**
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
ただいま戻りましたー！
>>180 みとりさん
霊能者の回避は吊りはもちろん占いもすべきですね。占いを無駄にする必要は無いですし。狩人の場合はどちらも無しですね。生きている可能性だけでも狼にプレッシャー与えられますし。狩人のCO自体は状況によっては本人の意思でしてもいい場合もあると思いますが…
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>195 みとり
あたいが言ってる場合だと仮に様子見ずに狼が霊能ＣＯしても面倒な状況だってことにならないかい？あたいが言いたいのは、霊能２出てロラを即進行して村有利なのは２日目だけって話さ。
>>196 魔理沙
なるほど、それもあるね。でもそこは狩人との読み合い、その場で逆にＧＪを出されたら占いも霊能も確定、村が一方的に有利な展開なのも確かだからそこは一長一短だろうね。とりあえず狩人の護衛先で議論するのはやめとくよ、村に有利になるものじゃない。
【削除】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
おっと。新しい議題が出てるね。
>>180 みとり
◇霊能COについて
霊能について、吊られる前のCOはありだと思う。
ただし、（皆の意見も聞いたうえでの判断だが、）COされても吊り強行するべきかと。
理由としては、万が一本物の霊能が既に死んでしまっていた場合に、狼による成りすましを阻止するためだ。
◇狩人COについて
こちらは無しで。
魔理沙も言っていたが、狼の逃げ道として利用されそうだからね。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
おっと。新しい議題が出てるね。
>>180 みとり
◇霊能COについて
霊能について、吊られる前のCOはありだと思う。
ただし、（皆の意見も聞いたうえでの判断だが、）COされても吊り強行するべきかと。
理由としては、万が一本物の霊能が既に死んでしまっていた場合に、狼による成りすましを阻止するためだ。
◇狩人COについて
こちらは無しで。
魔理沙も言っていたが、狼の逃げ道として利用されそうだからね。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>198 お燐
了解なのぜ！
多分お燐とは思考のベクトルが違うと思うのでこれからも色々意見よろしくなのぜ♪
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
了解なのぜー
ちなみにお燐ここ噛まないとダメなのかもぜー
ワンちゃん狩人まで見えるからパルより先にお燐でもいいかもなのぜ
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
>>199 ナズーリンさん
★死んでいる可能性もあるからＣＯしても吊り強行すべきとありますが、潜伏ならいつＣＯした方が良いと考えているのでしょうか？明日の吊り回避ＣＯならば死んでいる可能性はありませんし、3日目も継続して潜伏した方がいいと考えているのでしょうか?
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>200 魔理沙
うん、よろしく♪意見は違えど目的が村勝利ってことに
変わりはないだろうからね、違う視点の味方がいるってのはありがたいことだねぇ。
【独】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ちょっとチラ見したけど……
>>202
ごめん、そいつあたしの相方なんだ……
狼だよそいつは……
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>201 大妖精
指摘をありがとう。
完全に吊り回避COにばかり気を取られてたよ。
もう一度考えるから、少し時間をくれないか？
その時に白星つけて解答するよ。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>127 お燐さん
☆理想は３日目COなのですが、灰を狭める＆万が一に食われた場合のというのも確かにありえるので、甲乙つけがたいところです。まとめ役を考えると出て来て欲しい気もします…私としては霊能におまかせしたいところです。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>157 みとりさん
①占い方法
統一が一番分かりやすいかと思います。
②まとめ役
>>158のまとめが強権や個人での仮決定変更などの点をなしにすることが条件なら、今日はみとりさんにお願いしたいですね。霊能確定のときは霊能者で。
③仮決定/本決定の時間
いつでも大丈夫ですよ。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>180 >>188 みとりさん
霊能の回避COは有りだと思います。吊り縄を無駄にしたくないからですね。
狩人については回避COは無しが良いと思います。狩人の場合、GJ出す以前に狼陣営に「いるかもしれない」というプレッシャーを与えるのも仕事だと思いますので。狩人についての話題自体、極力控えるべきかと。
【独】 ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
うーん本当にＣＯどうしよう…まとめ役関係で無駄に議論消費したくもないし…潜伏の利点もよく分かるのよねぇ…
【削除】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
かるーく雑感
お燐
霊能意見を周りに聴いたりとこの辺を結構重視してる感じなのぜー。
お燐自体の意見に今のとこ違和感はないしなにより独自のしっかりとした考えがあるみたい。赤を背負ってる感じは今のとこしないのぜー。私と違う考え持ちのようなので意見も聞いてみたいし期待してるとこなのぜー
小町
全体に色々と質問をして他人の意見を積極的に聞いてる印象。対話で白黒探すタイプかな？？そこでしっかりと自分の意見も出してる感じなのぜー
ただんじゃ村？って聞かれるとその要素は大きく拾えてないのぜ。これから次第
パルスィ
気になるところはしっかり突っ込んでる印象。文との会話が印象的、占い真偽見抜こうとしてるのかな？
火力は高い人だと思ってるのぜー。今日の夜にでもほかの人の印象を色々聞きたいのぜー
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
おかえりー
ちょい雑感落とそうと思ってるんだけど
小町
全体に色々と質問をして他人の意見を積極的に聞いてる印象。対話で白黒探すタイプかな？？そこでしっかりと自分の意見も出してる感じなのぜー
ただんじゃ村？って聞かれるとその要素は大きく拾えてないのぜ。これから次第
小町のとここんなかんじでいい？
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
一応帰宅したけど少しまた箱から離れなきゃだから質問というか疑問というかそんな話を1つ。
みとりがまとめやればーって意見がちらほらあるけど、私はみんなから見て現状確定白ではないわけだよね？
私って意見早めに言っておいた方がいいかな？普通の人狼ゲームだと確定白や能力者の人たちは追随防止のためにあんまり早いうちにガッツリ喋らないのが定石だけど、私の場合どうした方がいいかなって思ったんだけど。それじゃ一旦離れるよー**
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ってわけで帰宅したよ。
まあ、ちょこちょこは読んでいたけどね。
やり取りしていたように。
>>*120
うーん、狩人の護衛先にも軽く触れているしねえ。
ちょっと長期人狼と短期人狼での違いが
イマイチ把握しきれていないのかねえ。
低いだろうが狩人の可能性も有り。
霊能の可能性もあり。
ま、ブラフが怖いが噛まない理由はないね。
霊能COでもしない限りは初手噛みで異論はないよ。
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
>>209
私は、まとめだから黙る、と言うのは好みではないわね。
まとめが黙って、ある日突然暴発して強権を使い出す。
…そうなるぐらいなら、対話してロックを解いて頂戴、と思うわ
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>201 大妖精
☆待たせたね。（待たせた割にまとまってないが。）
◇COのタイミングについて
とりあえず、４つ考えたよ。
①吊り対象になった場合のCO
>>199でも少しふれたが、私が恐れているのは「狼に成りすまされた時」で、これを避けるために、吊での死亡の時は申告して欲しいと考えている。
そのための①の時はCOしてもらいたい。
そうすれば、以降COした者は狼と考えられるんじゃないかと思うのだが。
あくまでも私の中では、「吊り回避」というよりも「成りすまし阻止」の意図の方が強いね。
②狼による成りすましが発生した時のCO
これも成りすまし阻止だ。
③占いの対象になった場合のCO
最初のころに「狼狙いで占う」と言ってたこともあるし、
この場合も申告して欲しいかな。
これに対抗が出なかった場合は信頼できると思う。
④明日（二日目）のCO
これに対抗が出なかった場合も、信頼できるのではないかとは思う。
ただし、③にしても④にしても、狩人の護衛の事を考えると少し酷かなと感じている。
※潜伏についてだが、20行からはみ出たからここでいったん切るよ。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>209 みとり
うーん共有なら喋らないでっていうとこなんだけどこの場合は特に問題なしじゃないのぜ？？
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>201 大妖精
☆さっきの続きだ。
◇三日目以降の潜伏について
以前はCOしても良いと思っていたが、
①狩人に負担がかかる
②白だという絶対的な証拠が乏しい
という点から、そのまま潜伏して全体像を掴んで欲しいかな。
こんな感じだ。分かりにくくてすまない。
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*121
発言も深夜にしたのみだしそんなとこだろうね。
それでいいよ。
疑われるのを恐れてたら狼なんて出来やしないしね。
ま、考察を落とせと言われてないから確認してからの方が心象はいいかもね。言わなくていい村も結構あるしね。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
うーんでも誰に聞くのって感じにもなるし確認するのもなーww
どーすっかなあ・・・
一応雑感落としてる方が黒探してる印象は付けれると思うんだけど
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
>>210 ナズーリンさん
回答ありがとうございます。なるほど、3日目以降も潜伏の可能性も考えていたのですね。納得しました
それと>>144では今日の霊能ＣＯに賛成していましたが、その考察を踏まえた上で今はどちらよりなのでしょうか？
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*124
現状まとめ役のみとりじゃないかねえ、やっぱり。
「>>All」で呼びかけてもありかもだが、落としても問題ないか。
ま、いいんじゃないかね？
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*125
そうかい？
まあ、仮決定は22:30だし待って、占い希望を出してからでいいんじゃないかね、アリスの意見も聞けるしね。
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
ナズーリンが面白いわね。
霊能が落ちた後で、狼が騙りCOしたのを吊った場合、村が誤情報を掴まされて、それ軸の推理が始まって誘導される恐れがあると言う非常に大きなデメリットに気付いてないのね。
このナズーリンの目線の狭さが村っぽい。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
んーしかし表で中々動かないねー
てかルミャは今日間に合わないかもだからみとりに占いセットってこれどーすんだろww
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
こんばんわ～♪
ん～。なんだか霊能ＣＯの話ばっかりになってるね。
初日だからしかたないかもだけど、そこばかりに焦点がいくのもなんだかな～って感じだね。
ええい、めんどくさい！いっそのこと今出ちゃえ！って私は思っちゃったよ
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
>>130
☆だから、狼狙いで自由占いをしてもらいつつ、占い結果とその真偽に疑心暗鬼にならなくてよいう方法を提案しているつもりなのだけど。
たしかに終盤パンダになったら厄介だけど、序盤で出れば（霊能がいれば）吊って色確認もできるし、確定○はどう見たって○なのだから（狂人はありえるけど）終盤まで占い結果を活かせると思うわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
あと、【私は占い師じゃない】わよ
【ルーミアと文の占い師COは確認したわ】
ログは一応全部さらっと読んだけど、もしかしたら見落としてるところもあるかもしれないから、今の大まかな流れを簡単に説明してくれると嬉しいのだけど。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>214 大妖精
>>210の最後の方に書いておいたが、
今は潜伏希望よりだね。
理由は狩人に負担がかかると思ったからだよ。
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
そういえば、ラ神占いをしていなかった！
占い師は<<悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ>>
霊能者は<<ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト>>
狩人は<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>
狂人は<<ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン>>
狼は<<ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン>>と<<七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー>>
そして、ＭＶＰは<<地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ>>だよ♪
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
おお！ルーミア真占か！霊能もありそうなところ。
狩人は即落ちｗ
狼もそんなに的外れじゃないかも……。
狩人と狂信以外は意外と当たってるんじゃない？
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
読みながらですまないが、個人的には大妖精が今一番厄介な気がするね。目立ちこそしないが質問を飛ばして自分なりに情報を集めている。
自分の意見を言い始めれば怖くなりそうだね。
ああいうのは立ち位置以外で黒塗りもできないね。
最後までは残したくないタイプだよ。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
アリスの自由占いねー・・・
この陣営ではそんなことやってる余裕ないのぜーw
やっぱ短期だと違うのかなー
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
>>+27
ナズーリンが霊能の子と気にする理由を把握したわ。
そして、狂人と狼を兼任する大妖精と、初日犠牲者が役職もち
相変わらずラ神はぽんこつね。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
大妖精みたいなタイプ崩すには
質問を飛ばしてるけど自分の考えが見えてこない。状況を知ってる狼だからこそ質問で稼いでるみたいな切り口もあるけど典型的な黒塗りできない村人
これやっかいだよねーw
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
①>>25 でいいと思うのだけどまずいかしら
②今日はとりあえずみとりでいいと思うわ
③>>165 仮決定22:30、本決定23:30でいいと思うわ
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ま、自由だと逆に狂信は狼知ってんだから偽黒塗りはたやすい。統一だと霊能が生きてればカバーもフォローもできない。パンダにするならただひたすらに霊能を狼が襲撃してくれることを祈るしかない。確定黒にすれば信用を獲れるけど、確実にご主人を１匹失うことになる。
ま、自由になればなったでこっちも早く占いを噛まないとだから厄介だけどね。
ああ、短期だと指定までする時間はないからほとんどが自由が主流になってるみたいだね。あたしも動画でしか見たことはないが。
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*133
ま、とりあえず一通り落ち着いたら噛んでおきたいね。
多分あの手のタイプは村に見られるだろ。
あたしが村側だったらたぶん村に見てるよ。
ステルス狼としては疑うかもだけどね。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
だね噛まなきゃなのは
お燐、パル、大妖精この辺かな
どーする？？沖縄がアリスの自由に突っ込む？？
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*136
ま、ログ読みしてる最中だからちょいと時間はかかるがね。
質問で発言は稼いでおきたいからあたしが聞きたいね。
でも全員だんまりのこの状況は全員赤ログ持ちって見えるからありがたいっちゃありがたいね。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
ただいまー。村に来るのが遅くなってしまったわ。
とりあえず、霊COについての話は、今もうする必要はないと思うわ。
例えば占いが勿体ないのは確かなことだけれど、現状占い候補として上がることも仕方がないし、誰も責めるべきではないと納得した上で『今日は潜伏』するべきよ。
わたしの主観に基づくから、突っ込んでもらっても結構だけれど、今のところFO希望の人妖の意見としては、乗っ取りや潜伏霊抜きの危惧。これに関してのリミットは明日のこと。今日のことではないわ。
そんなことより優先すべきは占い方法と各人の占い希望よ。
占い方法がどういったことであれ、占い希望二人あるいは一人の提出が最優先。
>>157 みとり
①占い方法
統一。
②まとめ役
現状狼でも構わない。他者からの推薦で多数票者でいい。
わたしはみとりを推させてもらうわ。
③仮決定/本決定
各人がすることは最後まで議論することかしら。その内容によっては11:30本決定でも構わない。ただ逆に、占い師二人がそれを反映できないのであれば、ギリギリまで議論する意味も薄い。
仮10:00本11:00前後を希望。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
かるーく雑感
お燐
霊能意見を周りに聴いたりとこの辺を結構重視してる感じなのぜー。
お燐自体の意見に今のとこ違和感はないしなにより独自のしっかりとした考えがあるみたい。赤を背負ってる感じは今のとこしないのぜー。私と違う考え持ちのようなので意見も聞いてみたいし期待してるとこなのぜー
小町
全体に色々と質問をして他人の意見を積極的に聞いてる印象。対話で白黒探すタイプかな？？そこでしっかりと自分の意見も出してる感じなのぜー
ただんじゃ村？って聞かれるとその要素は大きく拾えてないのぜ。これから次第
パルスィ
気になるところはしっかり突っ込んでる印象。文との会話が印象的、占い真偽見抜こうとしてるのかな？
火力は高い人だと思ってるのぜー。今日の夜にでもほかの人の印象を色々聞きたいのぜー
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*138
ま、いいんじゃないかい？
ポカはやらかさないようにね。
あとちょいと引っかかってるんだが、
大妖精の>>197の発言だけど、後半で独断で出るタイミングを容認してるあたり狩人の可能性ないかね？ 全員ステルスで怪しいんだけど、明言している辺り僅かに大妖精が狩人ありそうじゃないかい？
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
続きーなのぜー
大妖精
フットワークも軽く発言も丁寧なんだぜ。また質問も飛ばしているし姿勢はすごく村に見えるのぜ。
ただこーゆうとこがステルスになってるのも少し怖いかなーって感じなんだぜ
みとり
まとめ役や議題しっかりしてくれてありがたいんだぜ。ただみとり自身の考えは見えてこないので村とは決めれないのぜ。
ルーミアがみとりを白視していたり、間に合わなかった時の占い希望にしているってのも少し気になるところなんだぜ。
ナズ
一生懸命村の議題や質問に答えてる姿勢がすごく伝わるんだぜ♪結構好印象なんだぜ！
ただ色は見えてないのぜこれからに期待なんだぜ。
衣玖・アリス
うーん要素が拾えるところがないのぜーここは色々質問していきたいとこなのぜー
これを踏まえて占い希望出すのぜーぜー♪
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
ただいまです！
じゃあ何か成り行きって感じですが暫定まとめ的なことをやってみます。
議題に沿ってまとめていきますのでお待ちください。
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>*139
んーそう考えるとそうも見えるのぜー
ただ狩人考察だけは自信ないのぜーw
つーか私狩人だったら基本前衛狩人やるのぜーw
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*141
ま、昔占われてグレーになったらCOする気だった狩人がいたんでね。同じ考えを持ってるなら少人数村ではそういう使い方もありそうだからね。グレーを狭める意味でも。
っていう私の邪推さ！（ﾄﾞﾔｧ
ちなみに質問ばっかりで失速するってまさにあたしなんだけどねｗ
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
質問なのぜー♪
>>アリス
★どーいったところに占い当ててみたいのぜ？？
>>衣玖
★>>100で白黒の判別が難しいとこって書いてあるけど衣玖の中での白黒の見極め方や考察方法あるなら聞きたいのぜー
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ちなみに読み終わって返答しようと思うんだけど、
>>188のみとりへの返答は、
>>188みとり
狩人の吊り回避は厳禁だね。
存在してるかもってだけで狼に脅威をあたえれるしね。
基本は村の総意が出てからだね。
ま、多少は状況によって狩人の独断もありかもしれないがね。
こんな感じでどうだろうね？
触れないように、出れるようにで絞ってみたけど。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
【仮々決定＆現状まとめ】
■1.占いCOはいつがいい？
対抗非対抗が回りきりました。
候補はルーミアさん、文さんの2名です。
■2.霊能COはいつがいい？
3日目まで潜伏の意見が若干数多かったので、霊能の方は頑張って避けきってください。グレイズしてもいいですがピチュってはいけません。
■3.占い吊り回避COはどうする？
狩人は占い吊り問わず、回避せず黙っていてください。
霊能については・・・どうしよ・・・
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>223 捕捉
①占い方法統一を推す理由。
まず第一に通常編成であること。
次に知識量や体感、経験差から、複数の占い方法のそれぞれの利点欠点認識が統一出来ないこと。
またそれを覆すような先導をする者もいないこと。
統一以外としてゾーンも自由も利点となるのはラインを読めるかどうか。このことに重きや自信があれば、それを希望するのは確かにスジ。だけれどこれだけ統一の希望が多いのは、それよりも確定情報を優先するという考察方か、様子を見て複数派に流れようという追随。
全員がライン読み大好きなら自由占いの方が利があるが、そうでない現状では確定情報という小さな利に流れた方が最終的に利益があると見込むわ。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
■4.占いと明日からの吊り希望は第二希望まで挙げる？
多数意見であることに加え、ライン切り抑制の意味合いも含めて希望は1人までとします。明日からの吊り希望も同様としたいですが、これは改めて明日話し合うべきでしょう。
■5.まとめ役はどうする？
はい、私がそれっぽいことをやることになりました・・・
■6.今日の占い希望は？
順次みなさん希望を出していってください。
■7.占い方法は？
圧倒的多数意見により統一占いとします。
番外
仮決定/本決定の時間
ルーミアさんがまだ来ていないようなので確定ではありませんが、一応22:15仮決定→23:15本決定ということにします。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
そして完成前の票集計図がこちら
①燐ナアみパ文魔大ル衣小
役―――――占――占――
占―――――――――――
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ま、読み終わったから返答とリアクションからしていくよ。
>>151パルスィ
なるほどね。
統一ならその場で占いとその先のラインが見えるってわけかい。
そうなると確かに狼は言葉に困るしかなくなっていくね。
そこで発言が伸びるなら厄介な狼ってことかい。
そうじゃないといいねえ。
>>188みとり
狩人の吊り回避は厳禁だね。
存在してるかもってだけで狼に脅威をあたえれるしね。
基本は村の総意が出てからだね。
ま、多少は状況によって狩人の独断もありかもしれないがね。
>>224魔理沙
あー、あたしゃ誰が怪しいかを見るのが苦手なんだよね。
村寄りか村じゃないっぽいかor引っかかりがあるかで選ぶんよ。
ま、そういう評価はしょうがないさ。
【独】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
とりあえず表に書かない考察
お燐：霊能じゃね？
ナズ：頑張って喋れ
アリス：同文
みとり：頑張れ私
パルスィ：たぶん村
文：真・・・？
魔理沙：村っぽい
大妖精：狼候補その1
ルーミア：頼むから喋ってくれ占い師・・・
衣玖：狼候補その2
小町：狩人候補その1
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
あとあたしの占い方法の希望を変えようかね。
第1希望：統一
第2希望：個別指定
こうだね。
占いのうち片方が騙りなのにわざわざ選ばせるのは囲いとか、
偽黒出しさせるだけさ。
で、広く浅く見るよりは一回の占いで対象を深くみたいね。
占いが先までずっと生きてる保証はないんだしさ。
一回の占いでその占いはスッキリさせたいね。
だから第一希望は統一で。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>229 魔理沙さん
白黒の見極め方としては、現時点では議論の中で違和感があるかどうかと周りへの質問の度合いなどでしょうか。この点でいきますと、私の要素は無いに等しいのですが…。
考察方法もこれらを参考にこの人は白っぽい、黒っぽいとしていく感じですね。
ここから考えると、私からはパルスィさん、小町さん、魔理沙さん、大妖精さん、お燐さん、みとりさんは白く見えます。
逆に上の方の黒いところは見えてきませんね。
ナズーリンさん、アリスさんについてはまだ何とも言えません。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>230 >>232 みとり
悪いね、面倒な役引き受けてもらって。あたいも特に異論はないよ、ただ霊能については明日また話したいから、そのつもりでいて欲しいな。占い希望は仮決定ギリギリまで考えさせて欲しいかな、初手は大事だと思うからね。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>235 小町
ごめんなさい。ちょっとわかりずらかったわよね。
>>151『統一占い以外であれば』
ラインがハッキリ見えるのは『自由』の方で、
統一は確定情報の白確と占い希望のラインからの考察がメイン。
狼をラインで縛っていくのは『自由占い』や『ゾーン占い』で、これは確定情報が出ない代わりに、占い師に破綻が発生した段階で狼を詰むことを目的とした方法よ。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>239 衣玖
回答ありがとうなんだぜ♪
ただ狼は村人を装うのが基本なんだぜー！
議論の中で違和感なく振舞ってる可能性もあるのでそのへんも注意するのぜー
【独】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
ライン推理をほとんどアテにしていないアカウントがこちら。というかラインライン言うやつほど狼がそれをごまかすために偽装してるように見えるのよね。ここらは戦術の違いだから仕方ないけど・・ラインってそんな大事なのかなぁ(KONAMI)
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
私の中で少し不安なことがあるのぜ・・・
ルーミアが間に合わないかもってことでみとりに占いセットしてるのぜ・・・
このままルーミアがこなかった場合
この時って統一にして文もみとりにするのか占い方法を変えるか考えなきゃいけないかもなんだぜ・・・
ルーミアきてくれなのぜーww
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*145
うん、っていうか私も現状だとこのままアリスだね。
自由がいいっていうのと終盤パンダって言うので、
何で占いが終盤まで生きてる前提で喋ってるのかわからんし。
あと確定白とかよっぽど余裕ないと残さないよ、狼ならね。
あと狂人を占うとか潜伏狂人はレアケだよ。
ま、そのへん少し突っ込んでみるよ。
回答で納得できないなら変わらず占い希望だね。
ちなみにあんま被せない方がいいね。
適当に発言を促して穴探したほうがいい。
先に言ったほうがかぶせたって理由はなくなるしね。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>242 魔理沙さん
ありがとうございます。
そうですね、今出ている仮決定の時間まで残り少ないですが、気になるところがないかログをあさってきます。
【独】 パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>243 魔理沙
その辺は確かに頭が少し痛いところよね。
プロで村に居られる時間が少ないのはハッキリしていたし。
真でも騙りでも結果発表しかできないとなると、真偽判定が結果頼り――困難になるから。
射命丸文 アレクシス
統一占い、霊能潜伏了解です。
暫定仮決定も近いので印象で話させていただきます。
パルスィさん、大妖精さんはより狼を探してる印象を受けました。質問でくらいつくあたりも好印象です。
みとりさん、小町さん、魔理沙さん、お燐さんは発言力があり少し白よりで見てます。
アリスさん、ナズさん、衣玖さんはなんともいえないですね。このままだとこの三人の中から占いたいですね。
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>241パルスィ
あー、悪い。ログ読みながらメモとってたから
『統一占いでなければ』ってとこを見落としてたよ。
……って言ってもライン読むの苦手なんだよね。
まあ、頑張って読むしかないか。
悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
みんな遅くなってごめんなさいなのだー
占い師の必須アイテム水晶玉を買ってたら遅くなったのだー（ルーミアは水晶玉を持って戻ってきた）
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
こちらも、統一占い・霊能潜伏了解だよ。
さて、申し訳ないのだが、部下の見張りで23:00まで発言ができなくなる。
鳩で状況の確認は行うが、22：15の仮決の時間に居ないのでよろしく頼む。
一応、私の現在の占い希望は
小町・衣玖・お燐あたりかな？
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>247 小町
占い希望からのライン読みは難しいと思うわ。
灰同士の疑い合いで誰だ誰をどれだけ怪しんでいるかという話になってくるから。
自由やゾーン占いなら真贋判定の後、その占い師の対象がそのままラインになるから、ライン読みの難易度は多分こっちの方が易いでしょうね。
あとはどれだけ経験があるかという話になってくるから、未熟なわたしはまだまだの精度よ。合ってる方が奇跡的かも。パルパルパルパルパルパル。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
それじゃ初日の印象を書いてくよー
お燐さん：今のところ不自然に感じる点もないしまだまだ様子見、かな
ナズーリンさん：忙しそうにしてるけど意見開示もしてるし、単独って感じがするから村っぽい印象だね。
アリスさん：今のところ1番寡黙って感じかな。他に強い印象はないね。
パルスィさん：自分の気になったところを掘り進めていってるしアグロな印象だね。後々の意見開示にも注目って感じだね。
魔理沙さん：灰の中じゃ1番多弁じゃないかなぁ。ここも後々の発言に注目だね。
大妖精さん：何ていうかな。お燐さんとかとは違って喋ってはいるけどうまく立ち回ってるみたいな、なんかそんな印象かな。
衣玖さん：寡黙ってほど喋ってないわけでもないけど印象は薄いかな。もう少し発言が見たいね。
小町さん：ちゃんと自分はこう思うって感じで意見を言ってるから割と村っぽい印象。意見も独特で赤ログが背後にあるようには見えないかなーって感じ
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
んー私は大妖精行くかなー
動きが村すぎてステルスにも見えるのらりくらりと印象稼いでるイメージこんな感じで
無理あるならアリスだね
質問答えてもらってないし理由いくらでも付けれそう
ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>252 みとり様
チュチュー♪
（ご主人より言伝です！
『占いは「小町」で希望を出させてもらいます』とのことです！）
/*この時間帯の離脱、本当に申し訳ないです*/
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
【仮決定のお時間ですがみなさんの占い希望が来ないっ】
というわけで30分後あたりに仮決定にします。
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
で、質問っと。
>>218アリス
狼狙いで自由占いっていうが、狂信者は狼が誰なのかわかってるんだ。誤爆は期待できないし、占い師は多数の参加者から狼を探すことになる。最悪狼を見つけれないまま噛まれる可能性もあると思うとちょっとアリスの考えが見えないね。
それに潜伏させるなら２日目の襲撃で霊能が死んでしまうと騙りが乗っ取るかもしれない。ちょっと意見を読めないよ。
★少し説明して欲しいんだけど、大丈夫かい？
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
灰雑感
魔理沙さん、燐さん
一まとめにしてごめんなさい。一番議論をしていた二人という印象ですね。お互い考え方は違うようでしたけど、その議論内容もお互い筋が通っていて特に引っかかるところはありませんでした。積極的に議論をしていこうという姿勢は好印象です。現状疑うところは見つかりませんでした
パルスィさん
村全体を広く見ている印象を受けました。気になったところに質問をし、その内容も引っかかりは無かったです。なにより自分の考えをしっかり開示している点が好印象でした。現状占う必要は無いと思います。
小町さん
質問もしっかり飛ばしているし、それを受けて自分の意見も分かりやすく言ってくれていていいですね。上の3人ほどではありませんが、占う必要は無いと考えてます
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
みとりさん
まとめ役お疲れ様です。積極的に発言していますが、意見がちょっと見えにくいという印象を受けました。また、ルーミアちゃんからの>>117の返答も少々気になりますね
イクさん
喋ってないわけではないのですが、ふわふわしてる印象。判断付きにくいですね。占いたいところです
ナズーリンさん
発言にブレは目立ちますが、思考開示もしていますがどっちかというと村な印象です。明日以降の発言に期待ですね
アリスさん
寡黙ですね。その印象が一番強いです。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
ん～。
わたしの占い希望は『●小町』かしら。
気になる人妖は数人いたけど、質問も投げれなかった現状で、一番の違和感は小町の抑え気味の意志開示。
主張も意見もあるけど推さない、促さないっていうのが、探索よりも潜伏に重きを置いているように感じたわ。
終盤盤面型で生存のための潜伏だとしたらちょっと惜しい人妖のような気がするけど、第２候補だと更にパッション寄りになりそう。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
>>229 魔理沙
私はみとりや魔理沙みたいに「発言内容がとてもしっかりしていて、白黒わかれば安心できるところ」ね
もしみとりや魔理沙が狼だったら、全員から好印象持たれているところだし、吊るのは●が出ない限りなかなか厳しいと思うのよね。
逆に、もし○でも強そうなところが村確定しても、まとめ役を安心して任せられるからいいと思うわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
>>261 小町
あ、そうだ、狂人が狂信で狼が誰かわかるのを忘れていたわ。
言い訳できない。本当に申し訳ないわね・・・
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
とりあえず仮決定ということであたいの占い希望を出させてもらうよ。
● 大妖精
あたいも自分の感覚に自信を持てるほど力量はないけど、イマイチ会話からしっかりとした印象が取れないんだよね。これは衣玖も同じだと思ったよ、第２希望まであったら衣玖を挙げるだろうね。でも、衣玖より発言もしてるし、これは完全にあたいの嗜好だけど、雰囲気？が好印象だった。だからこそ狼だと嫌だし、村側だったら頼もしいってのもあるかな。みとりも若干疑ってるけど、ちょっと思うところあってね、ここは様子見かな。
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
あちゃー……こりゃ今日あたし占いかねえ。
若干パンダで霊能COはきついんだよねえ。
いっそこの際、狂信が確定黒にしてくれた方が信用が落ないし助かるんだけどねえ。
今から理由考えとこうか。
美しき緋の衣 永江衣玖 フィオン
>>258 みとりさん
すいません、時間が過ぎていたので結論を急いで、占い希望を提出してしまいました
もう少し考えても良いですか？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
で、占い先の希望だけど、第一希望はみとりね。
主な理由は>>266
まとめ役を買ってくれて、とても信頼したいところなのだけど、よく見ると「まとめ」の発言は多いけど魔理沙みたいに村人個々の印象や、それに対するツッコミは比較的薄い気がするわ。
質問などの投下が多いところもとても好印象なのだけど、逆に「テンプレをそのまま使って稼いでいるのではないか」という考え方も出来ると思うのよね
【独】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ちくしょー！
赤ログに気を取られすぎた！
パルスィー！村としてはその間ナイスなんだけど
こっちからしたらノーサンキューですよー！
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
>>+30
文が対抗占いＣＯ（即しなかったのでちょいと怪しめ）
霊能ＣＯのタイミング談義→そんなことより占い希望出そう！
アリス、在席時間のせいかちょいと寡黙
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
占い希望
●大妖精でいくのぜ
理由が動きにミスがなさすぎるんだぜ。
綺麗なステルスに見えるのぜ。
優秀な村側かもだけどしっかりと相談してる狼にも見えるのぜ。
でも確定白になったら大戦力だしここに行くのぜ
【独】 ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
占い先になったら出るべきか。出るべきね。確実に占える初日の占いを無駄にすることほど無駄なことは無いと思うんだけど…
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
あたしもそうしたいけど自分を村に置き換えると
アリスしかないんだよね。
っていうかパルスィの勘ぱないね……
ちょいと赤ログに気を取られすぎて発言が少なくなったのは痛かったね。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
というわけで現状こんな感じに
1番下の数字は希望を出した先着順ですね。
各人間違いがないかチェックをお願いします！
①燐ナアみパ文魔大ル衣小
役―――――占――占――
占大小み大小衣大衣―小―
順６１８２５７９４―３―
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
んー・・・てか文がイク希望だからルーミアが入れてくれると信じるのぜ・・
どーする？？こじ付けでアリス納得で大妖精に来てもいいよ？？
ただこのパターンならどこかで小町切るのぜ
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
あー、でも狼狙うって言った以上はしっくりこないやつしか出せないから、私はアリスで行くよ。
うん、申し訳ない。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>276 みとり
順番はとっても有り難いわ。
まとめだけでも大変なのにありがとう。
くっパルパルパルパル。
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>267アリス
あー……勘違いって言われると「ああ、そう」としか言い様がないね。
でもやっぱりいまいちしっくりこないね。
あたしの希望は●アリスだね。
考えが読めないからね。消去法だよ。
悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
>>251大妖精
>>82にあるように議題とか作ってた辺りとか>>255で自分が思った事を言ってるとこが白要素に取れるけどこれら以外には白黒つける要素が無いと思うのだー
これを踏まえてみとりは、どちらかと言うと白に見えるから狼だったらなかなか吊れそうに無い状態だからここ怖なのだー
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）ルーミアさん早くーﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
>>279 ルーミアちゃん
回答ありがとう。ただ、>>255の発言はルーミアちゃんがそう判断したよりずっと後だよね？
後ごめんなさい。とりあえず占い希望の提出をお願いします
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>279
あ、これルーミア狂信っぽいね。
ここ怖で大妖精に逃げたっぽい。
>>*159
だねえ、出力低下バレしてるし……
読み鋭すぎるわ……
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
①燐ナアみパ文魔大ル衣小
役―――――占――占――
占大小み大小衣大衣み小ア
順６１８２５７９４11３10
大妖精:3票 小町:3票 衣玖:2票 みとり:2票 アリス1票
どうしよ・・・・
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
各占い師へ。
★統一ということで同時発表が望まれるけれど、更新直後の発表に関してなにか意見や希望はあるかしら。
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
私としては大妖精を占いたいね♪
理由？ラ神がそういってたもん♪
まあ、白が出ても良い質問で村の考察の助けになりそうな感じもするし、発言的にも中庸～多弁あたりだしステルス狼狙いで占い当ててみたいね♪
三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>285
やっぱり順当に第二希望込みじゃないかねえ。
さらに消去法とか選びようがないんだけどさ。
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
>>284 大妖精さん
第二希望まで出してそれでもポイント数同数だったら笑えないですよ・・・
我々は計11人ですし決選投票なら100%決まりますが・・・どうしましょう？
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>285 みとり
うーんwwこれは困ったのぜーw
個別に変えるにも誰が決めるの状態だし、占い師の希望聞くにも片方狂信いるかもだしww
【独】 ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
どうしよ…霊能者ＣＯしようかな…どうなっても小町さん占いにはあるんだけど、できれば潜伏していたいし…
悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
>>286パルスィ
私は同時発表で構わないけど発表時間が遅すぎても早すぎてもいけないから時間指定で発表したいのだー
私の希望は０時５分なのだー
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>285 みとり
第２希望までするんだったら本決定までも時間がない、早めに決定しないとね。あたいは先ほどの発言のとおり第２希望には衣玖をあげさせてもらうよ。
ルーネイトエルフ 大妖精 シュテルン
なら第二希望は
〇アリスさん
ですね。寡黙だけが理由ですが、いずれにせよ判断は必要な立ち位置だと思うので
【赤】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
ととととととりあえず第二希望は大妖精に入れればいいのか！？
あばばばばばばばばばばばｗｗｗｗ
Red Ghost 河城みとり マリエッタ
すいません。時間も少なくなってきましたし。
①>>占い師両名へ
占い結果発表は0:05にお願いします。
きちんと正確な時間に書き込みが反映されるよう練習しておくといいでしょう。
②第二希望は全員提出でお願いします。但し、選択肢は上に挙がっている5名の中からにしてください。
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