241 【動画完結記念】ぱすぱすじんろーげき【目指せ動画化】
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有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
>>104妖夢 ん、真霊能が１ＣＯで襲撃を受けたならこの村には霊能はいない。だがこの胸に、私達の糧となり、その意思は生き続ける！って、決め台詞の一つでも言えばいいのよ。
情報が欠ける痛手はあれど、霊能がいないという確実な情報が得られる。霊能が本当かどうか確信が持てない、という状況よりマシだという事ね。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテは、悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナあ、それはランダムのコマンドなので何の意味もない「ネタです」と代わりに答えた。
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
占い師３名の内訳は COが遅かった事を考えて
真 恋 狂 だと思うの なぜならばまだ恋人の矢は放たれておらず 【狂人は恋人陣営では無い】から
狼陣営の狂人としては 狼に恋人の矢が刺さることを防ぐ事が最大の仕事だと思うんだね
ファイナルアンサー
動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
そういえば、まだ発言していない方はいるのかな?
序盤からこの展開のスピードだと、皆の発言確認が難しいな。
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
>>119 おりんさん
(*｀・∀・´*)落ち着いて考えてみると、おりんさんのCOによるいきなりの対抗3名あぶり出しは、敵陣営に話し合いの余裕をあまり持たせないメリットもありました！
ですので今から私もこの状況に沿って考えていきたいと思ってますのであまりお気になさらず！
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>123 霖之助さん
発言していない方は、最新発言の一番下に表示されますよ。
あとは射命丸さんだけですね。
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
小悪魔が>>92の太文字内容に「今」をつけなければこんなにこじれなかっただろうに
双方頭に血が昇ってますねー
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>112 お燐
えっと、まとめ役として議題を出し直すなら提案なんだけど
番号上書きしちゃうと分かり辛いから、今日はとりあえず数字じゃなくて英字（■Ａ．など）とかにした方がいいかもね
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
>>113 空さん
その辺の文言は難しいですね・・・まぁともあれ、私はここでは何のCOもしません。
ときに。占い師に関して１つ。
フランさんは真か狂だと思います。
私はフランさんからの議題提案を見てメモ帳で議題の回答を書いていたのですが、それを書き終える前に占い師のCOが出まわってしまいました。そして、フランさんも占いCOの前に、議題の回答を行なっています。時間的に考えて、狼だとしたら相談に使える時間がまったくないんです。
この村は役職希望無効の村です。事前に狼が文章を用意することもできないはずです。よってフランさんは、後ろ盾のない狂人か、真の占い師だと考えます。
でもどちらかというなら狂寄りでしょうね・・・占い師なら、あまり目立つような行動（いきなりの議題提示など）はしないはずですから。あくまでどちらかというなら、ですが。
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>118 みょん
その言い方は誤解を招きますよ～
おっと、議題が一つ残ってた。
□８.0時を過ぎる前のあなたに一言
もっと準備しておこうな……
言ってましたように、ここで退席させてもらいます。**
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
>>119 燐ちゃん
特殊編成だったから、村の方針が固まってから出たかったよー
でも、これからまとめよろしくね♪
まず占い方法決めることかな？私としては銃殺出したいから自由やゾーンがいいんだけど、村の方針に従うよ
【赤】 お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
これからは私のことは【ミユ】と呼んでほしいの、それと騙りはできそうにないから潜伏させてほしいけど大丈夫？
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>123 霖之助さん
本日まだ発言していない人は、一番最後のところに赤字で自動的に書かれているよっ♪
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>120 サニー
やっぱ、ここに食いつく人はでるよねぇ
ただのランダムなんだけども
初心者村で全員がランダム機能を理解できてるわけではない事を考えると、魔理沙が悪いよなぁやっぱこれｗ
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>>28 早苗さん
■７.仮決定と本決定の時間は？
ここは多数決に任せるよ！ 夜ならあたしは大丈夫！
□８.0時を過ぎる前のあなたに一言
あ...頭が痛いよ；；
>>124 /* すいません機能に気付けていませんでした... */
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤは、死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテに、特に最初はまとめ役大変だろうけど頑張ってね！ と密かに励ました。
動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
>>119 お燐さん
私もむしろ感謝しています。
下手に時間を与えると人外陣営に猶予を与えてしまいますからね。
ただ、残念ながら私以外に対抗が2人いるため、人外がいるのは確実でしょう。
【独】 悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
ぶっちゃけ何引こうとロケット議題投下はやろうと思ってたわ。目立ってなんぼよー。狂でもね
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
(*｀・∀・´*)あのー一応今後は念のために、恋天使と恋人ははっきり書き分けて欲しいです。「恋」一文字に対して毎回確認のレスを投げるのは喉によろしくありません・・・
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>114魔理沙
フルオープンにしてなければ、当たった役職者がCOしないことも考えられるわ。霊能なんて生存率はかなり低いし、まぁ占いもだけれど。そうするとCOしていなかった真役者が、隠れたまま。
騙りの狂人、狼、まぁ恋天使もあり得るわね。ともかく、1COで偽物を本物と信じるしかなくなるのよ。
真占い師が恋人にされるより怖いわ。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
ルナサさんいってらっしゃい。
>>127 お空
了解したよ。
まずは現在の議題返答状況を確認しつつ、足りない点があればお空の言う通りに追加していくよ。
【赤】 動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
ミユさん了解しました。
アスカさん、すみません表でアンカー使ってしまいましたｗ 正直、展開が速すぎてあたふたｗ
霊能はおそらく確定するでしょう。
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
あ、>>118の補足です。
■１のFIO→FOです；
あと■３の狩人の回避COは狼が次に噛むでしょうし今後護衛がいないことを悟られますが、狼が妖魔を噛んだかどうかの判別で妖魔の有無を検討できると思うからです。狼が回避狩人COした場合は次の日に死んでいなければ確定だと思います。狂人はたぶん占３COの中にいると思います。なので、狩人回避COは個人的にはいいと思います。後に狩人が生きているのかで困惑するよりはいいと思います。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>135 早苗さんの仰るとおりですね。
恋天使と恋人の表記に関して、全員で共通認識を持ちましょう。
恋天使＝Q（キューピッドのQですね）
恋人＝恋
というなんの捻りも無い略称でどうでしょうか？
【独】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
妖魔なわたしは
も う 何 も 怖 く な い
いっそお燐と恋人になったりしないかな～♪
さらに勝率さがるけどねっ♪
【赤】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
表ではアンカーを使いましょう
わかりにくいし怪しまれるしねｗ
こっちでアンカーを使わない感じで行こうってこと
こっちのアンカー*を追加で入れるから表に間違えて入れると一発で終わるのよね
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
会話の流れで一つ判った事があるよ♡
それは初日の昼間でも狼は相談して騙りに出るか出ないか表に聞こえないように会話できるって事かな♡
私は知らなかったけど 狼は夜しか会話出来無い 今は相談出来無いはずだと思ってたんだ
昼間も会話できるのかー すごいなー あこがれちゃうなー
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
(*｀・∀・´*)早くもポイント3ケタ台の方がいますが大丈夫でしょうか・・・
ともかく、ある程度みなさんにも余裕ができてきていると思いますし、おりんさんには一旦議論の収拾をつけてほしいところです！
なお、【おりんさんの共有COに対抗しません】
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>132に関して言えるのは
経験した者と初体験者の認識って全然違うんだよね
なんというか、知識と経験の違いってやつかな
今の村の様子で言うなら
共有がCOした→非対抗を廻さないといけない（ここまでは知識としてある）→「私は共有ではない」（非対抗が非共有発言に摩り替わる） ったりするのよね
これは占COがあった時に「私は占ではありません」と言ったりするよね
この流れがあっての、「私は共有ではありません」ってやらかしちゃうんだよね
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>133 サニーちゃん
<<キャラ名で太字>>
↑この記号があると、ランダムで表示されたキャラってわかるよ♪
まぁでも、本決定後のネタ時じゃないから、たしかに今は
ちょっと分かり辛かったよねっ
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>129 ルナサさん
どこが誤解されるのでしょうか！？；
ちょっと展開が早すぎていまいちわからないのですが；
あと、お疲れ様です！
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
>>136 うつほちゃん
私にかかれば狼だろうと妖魔だろうと粉々よ！あ、狼は占っても死なないか･･･
ちょっと喉自重するね。質問があれば聞いてねー
【赤】 動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
了解しました。
しかし、今後についてどうします。
今のうちに作戦立てないと、何も出来ないまま狼全滅にもなりかねないですし…。
あと、皆さんが参加できる時間帯も把握したいです。
あと、もう少ししたら用事があるため、落ちる予定です。
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>145 こいしさま
ごめんなさい、たしかにさとりさまが厳密に補足していなかった気がするけど
（見学者の方は補足してくれていたけど）
長期人狼は人狼さん等他の会話できる系の役職の人は
常時秘密の会話が出来るの
昼の部、夜の部っていう概念は無くて、毎日２４時になったら
現状の設定の全ての項目が自動的に処理されるんだよ
【赤】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
残念ながら超不定期なんだぜ
ごめん
まあ作戦的には占いと霊能をいかに早く破壊するかだな
それができないと勝ち目ないぜぶっちゃけ
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>お燐さん
とりあえず一度議題の整理をして欲しいと思います。
まとめ役なりに議題にしたい内容を決めて欲しいと思います。
ちょっとフランさんや早苗さんが出した議題でわかりにくくなっていると思うので。
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
【Q＝恋天子 恋＝恋人】了解だよ♡
んー 占い師３名にはそれぞれ被らないように別のグレーを占って欲しいな
占う対象は共有のお燐が指名していいと思うの そうすれば潜伏共有の無駄占いを減らせるでしょう？
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
ではまず、既に出ている議題から今後の方針についてお話していきたいと思います。
まだ議題ではありませんので、回答はしなくていいです。（あたいも発言して考えをまとめたいので。）
＜話し合いが必要な項目＞
今後の役職COの是非
占い方法
＜まとめ役からの暫定提案＞
仮決定22：30 本決定23：00
～～～～～～～～～～～～～～～～
恐れ入りますが占い師候補のお三方のコアタイムをただいま確認いたしますので、その上で占い発表方法を同時にすることが可能か検討したいと思います。
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>155 ヤマメさん
後で展開が落ち着いて来たら、ゆっくり追いかけると良いと思うなっ♪
マイペースに楽しんで行こうねっ、うにゅ～！
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
占い師や霊能力者が恋人になることを怖がってる人が多いみたいですけど、実際そんなケースってありえるんでしょうか？表に出てる能力者は、いずれ喰われるか、そうでなくてもローラーされる運命にあるので、キューピットが自分の勝利を狙うなら、少なくとも表に出てる能力者に矢は撃たないと思うんです。
なので、ここで霊能力者を秘匿しておくと、うっかり霊能力者に矢が刺さってしまう可能性があるんです。どの道死ぬ運命なのでキューピットの勝利には遠のくので良いには良いのですが、灰吊り・灰襲撃を行った時に霊能力者が道連れにされてしまうのは少し怖いです・・・なので、霊能力者も出た方がいいと思います。
【見】 【独】 けだま？ スノウ
タイプが遅いのか何なのか分からないけど、霖之助の反応が他と比べて遅れ気味かな～？文字数も少なめだし。
狼だったりしてｗ
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
>>156 お空へ
あー それでかー 何か変だなーと思ってたら昼と夜の区別が無かったんだね！
妖怪に昼夜は関係ない♡ 了解だよー
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
仮決定・本決定の時間は了解です。金土だけはパチュリー様がシンナー中毒で死んでないか確認しないといけないので図書館に帰りますが、鳩で見れるようにはしておきます。
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>121 天子さん
なるほど、そういう考え方もあるのですね。
でもやはり少し迷ってします。考えさせてください。
【赤】 動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
了解です。
この流れなら霊が確定→占い確定まで狩人霊護衛鉄板な予感がします。
ならば、序盤はグレー噛み又は護衛覚悟で占い噛みですかね。
あと、フランは本物ではない気がします。 白黒つけることより、銃殺を強調していることから、フランがもしや狐…?な感じもしなくはないんですよね。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
フランさんありがとうございます。
というか三人とも日付変更直後にこうして怒涛の展開に立ち会っているわけですから、日付変更直後のみなさんでの占い発表は可能と判断して良さそうですね。
占い発表に関しては24：05に（できる限り）同時に発表していただくということでいいでしょうか？
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>166 小悪魔さん
戻って来て大丈夫そうな時に改めて確認してくれれば平気だと思うし
無理だけはしないでね、うにゅ♪
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>149妖夢
誤解されている理由は、>>118の一行目。
理由に関しては、コアと私とうつほの会話を参照して欲しいわ。アンカーいるなら貼るけど。できればこの話はノータッチにしたいわね。
みんなは触れないでね♡
解説は墓下にでもお願いして。
【見】 【墓】 紅魔館のメイド長 十六夜咲夜 フリーデル
ふぅ、やっと追いついた
改めて宜しくお願いね
共有については騙るメリットが無い以上、非COすら回す必要がない気がするのだけれど、どうなのかしら
/*
と悩んでる間にどんどん進んでいく…
スキマだからいいけど、もうちょっと頑張れ私
頭から煙吹くのはまだ早いわorz
*/
【独】 図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
結構重要なこと言ってるつもりなんだけど、誰も噛み付いてこないで寂しい・・・幽香は悪いけどスルーで。喉がもったいない。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
>>168 燐ちゃん
【同時発表時刻了解したよ】
もし立ち会えそうにない日があれば、早めに連絡するね
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
まとめが遅くてすみません。
ひとまず議論がストップしてしまうのもいけませんので、あたいから新しい議題を４つお出しします。
■A.今後の役職CO希望
■B.占い師三人の内訳考察
■C.占い方法の希望
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
>>161
時間の都合上、私は20時～1時がコアタイムです。
仮決定を考慮するなら…遅くとも21時前後に発表したいです。 昼休み時間確保できた時は直ぐに発表しますね＾＾
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>98 フランさん
少々展開が早すぎて混乱してしまって反応が遅れましたが、潜伏から霊能を恋天使が引く可能性は両方潜伏から選んだとして2/13ですから、それでも十分に低いので、私はFOには身長に向き合いたいんです。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
自分でヒートアップさせておいて、自分がオーバーヒートしてるってアホなまとめ役すぎるよ・・・
【見】 【墓】 けだま？ スノウ
みょんみょんやヤマーメはアップアップな感じだにゃー心配にゃ。
長期村に参加したことあるけど、全部じっくり読んでると本当に疲れるから流れをざっと掴む感じでいいと思うにゃ～
BBS式だとどうしてもみんにゃ説明しにゃくちゃと思って発言長くにゃるからにゃ～
その中で本当にパッと読んで気になる発言をチェックしていけばいいと思うにゃ。
全てを考えようとしたら絶対頭パンクしちゃうにゃ！
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
んー？ 霊能力者に恋人の矢を撃たれると困る事態があるの？
霊と狼が恋人になったとする 恋霊能は嘘をついて●を○と言う
狼陣営は 霊能が狂人かＱか狐か狩人かとにかく偽物だと思う
私、腹パンってあまり殺ったこと無いから試しに小悪魔でやってみるよー♡
今霊能は出なくてもいいんじゃない？
【削除】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>173 霖之助さん
ここでいう発表は、占い師の占い結果発表のことですにゃ。
そのため、日付が変わった直後に発表していただくのが通常です。
なので、日付をまたいだ24：05に発表していただくということでお願いできますか？
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>172 お燐
うにゅーっ！ 議題返答するねっ♪
■A.今後の役職CO希望
→わたしはどっちでもいいと思うから、まとめ役さんと役職者さんとみんなの意見にお任せするよ
あっ、でも人狼さんと妖魔さんと恋人さんはCOすると良いかもねっ（ジョークだからいじめないで・・・
■B.占い師三人の内訳考察
正直初日の結果が出るまで思考停止状態だよ・・・今日の様子をしばらくみてから考察してみるね
■C.占い方法の希望
>>21 >>96
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
是だよ♪
暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィアは、紅白 博麗霊夢 グレートヒェン を能力（占う）の対象に選びました。
暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィアは、閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ を能力（占う）の対象に選びました。
お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
みんな発言早いよログ見るので精一杯で目が回ってるのだー、とりあえず議題に答えるのだ
■１.役職者ＣＯの有無と日時は？
霊能は2日目出てきてほしいのだー
■２.まとめ役どうする？
お燐でいいのだー
■３.役職者の吊り回避COはどうする？(特に狩人)
有りでいいのだー
■４.占い方法
まとめた方がいいと思うのだー
■５.占い希望
発言が多いうつほで、人狼だったら勝てそうにないので早めに白黒つけたい
■６.占いの結果発表方法(順番など)
なるべく同時がいいのだー
■７.仮決定と本決定の時間は？
仮23：30 本 0：30
【見】 【墓】 旧作 霧雨魔梨沙 セーラーローズ
ざっとログ見てきたけど、このドタバタ感、初めて人狼に参加した時のことを思い出すぜｗ
詳しくは動画参照な。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>176こいし
1人しかCOしなかったら真でしょ？確定情報になるじゃない。
それがFOしてなかったら、1COでも確定情報にならないじゃない。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
>>176
わわわ、腹パンはやめてくださいよぉ！パチュリー様が居ないと死んでも再召喚してもらえないんです！
さておき。真の霊能が嘘を言わないといけない状態になるってのが問題じゃないですか？貴重な情報源が無駄になるんですよ？ここで霊能力者を秘匿しちゃうと、「霊能が恋人で嘘を言ってるかもしれない」という「可能性」を抱えた上で推理しないといけないんです。
人狼というゲームにおいて「～～の可能性がある」は言い出したらきりがありません。でも真実は１つです。ならば、可能性は削れるだけ削った方が正解にたどり着きやすくなります。可能性を削るためにもここで霊能力者をCOさせることを強く要求します。
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
非CO廻す必要性はほんとないんだけども
非対抗は廻してもいと思うんだよね
非対抗廻さないと、お燐が確定しないからね
信じてもらえるかは別として、吊られる間際に共有COして「お燐は偽者だー」とか言う人物がいないとも限らないじゃん？
「霊判定で真偽はわかる」という意見もあるけども
恋天使や狐、狂人は判定人間扱いなんだよ
もし、これらが最後にそんな事言って
最終的に吊られたとしてだよ
吊られた人物が偽者だったと信じ続けられるのだろうか？
かすかな疑問もお燐に感じずに進められる？
そういう不安要素を少しでも排除するための非対抗
全員が非対抗回す事によってお燐ー？？？の図式が確定される お燐ー？？？ ○○○ー▽▽▽ みたいな共有候補2組みたいな事を排除できるというのがある
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>170 幽香さん
あ、なるほど……この言い方では確かに誤解が生まれますね、浅はかな；
【私はお燐さんに対抗する共有者ではないです】
もうどうしようもないかもしれないですけど。
動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
この状況ならば、霊は1人になる可能性が高いから、私も霊は潜伏が良いと思う。
霊がもし恋ならば必死に他を吊るそうとするだろう。 ならば、2人黒を出した場合は吊りすべきと私は考える。 人外が狼なら２黒後の霊は共有者と同じポジションに変わるが、今回は役を終えた場合は人数次第では吊り安定かな。
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
■A.今後の役職CO希望
普通にCOするべきだよ 皆、まだ射命丸が役職を持ってるかもとか忘れてない？
■B.占い師三人の内訳考察
前、書いたけど 真、Ｑ、狂
■C.占い方法の希望
共有のお燐に３名バラバラのグレーを指定して欲しいよ
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
時間について私は問題ないよ 特に今体調不良は無いしお薬はお家にいっぱいあるよ♡
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
そうですね。
既に占い師が3人居る以上、妖魔、狂人、恋天使、人狼の3種のうち2つが騙りに出ていることがわかりますので、
あたい個人としても霊能者は出てもいいのではないかと思います。
霊能者のCOをお願いしたいと思いますが、反対意見のある方は居ますでしょうか？
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
>>175 妖夢さん
そうね。確かに確率的には低いんだけど、「この中に本当に真がいるのか？」っていう不安がその後この村について回ることになるわ。幽香お姉ちゃんも言ってたけど、役職はまず打たれないと考えられるし。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
議題回答。
■A.私はFO希望派ね
■B.占い師は真狂Ｑ≧真狼狂≧真狼Ｑ。今はまだ差は無いし、別に個別に当ててもいないわ。FOが発生すれば、当然変動。
■C.3占いでゾーンか。面白い
■D.仮決定22：30 本決定23：00了解。人数多いうちは、仮決定もう少し早くてもいいと思うけどね。
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>183 小悪魔さん
小悪魔さんは実際の確定情報を武器にロジカルに戦うタイプの妖怪さんなんだね
わたしはどっちでもいいんだけど、個人的には確定情報は強力な武器の一つでしかないので
出来るだけ不確定要素のノイズを減らしたい気持ちは理解できるけど
そこにこだわりすぎなくても良いと思うな
どんなに確定情報を増やしても、結局は完全に確定しない情報はいっぱいある中で村は進んで行くだろうし
そういう意味では、もちろんそこも追及していきつつも
視野を広げて、それ以外の発言等の不確定情報も武器に戦っていく
と良いと思うなっ
これは小悪魔さん宛てっていうよりも、全体の話なんだけど・・・
直感とかコミュニケーションとか会話から怪しい人妖を探すタイプと
確定情報絶対主義の人妖さんタイプは必ずいるから、そういう意味で
お互いの譲り合いも大事だと思うなって話であって
小悪魔さんの提案を否定する意図じゃないよ
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
とりあえず議題に答えます。
■A.今後の役職CO希望
とりあえずFO派の意見を聞いてから考えたいです。
■B.占い師三人の内訳考察
「真－狂－狼」か「真－狂－Q」だと思います。
少しパニックになっているのでどちらが有力なのかはもう少し考えさせてください。
■C.占い方法の希望
とりあえず初日は情報が圧倒的に少ないので自由でいいかと。
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
それで大丈夫です。
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>170 幽香
えー
そこ丸投げするのｗ
>>149 >>118妖夢
【私は共有者ではありません】
お燐の「共有COに対抗しない」って言いたかったのだと思う
でもこの文面だと「お燐の相方の可能性が消える」んだよね
問題点は狼にとっての共有潜伏枠が一つ消えた（噛むかどうかは置いといて、候補から外れる分思考リソースに余裕を与える事になる）
また、これが共有のブラフであった場合
お燐が共有の相方を告げることなく逝った場合、例え妖夢が共有の相方であったとしても信じられない可能性がある
①対抗COでないし、「共有ではない」と言ってたけど妖夢が相方？
②お燐の相方は死んでて、お燐は嘘をついてたのかな？
「妖夢の共有のっとりか？」
とかになるかな
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
■A.今後の役職CO希望
先程から申していますが、霊能力者のCOは強く求めます。理由は>>164 >>183です。
■B.占い師三人の内訳考察
>>127 で申した通り、フランさんが狂人か真だと思います。どちらかというなら狂寄りです。
それと、霖之助さんも狼ではないと思います。理由は>>41の発言です。>>41の発言で、霖之助さんはお燐さんのCOしか確認していないと言っています。もし狼なら、この時点で味方から指摘が入ると思うんです。実際>>40で空さんはフランさんとヤマメさんの対抗に反応できていますから、短い時間ですが反応できないということはないと思うんです。
でも、反応できなかった可能性も捨て切れないです。なので、そこまで決定的に盲信するわけでもないです。
が、それを承知で私の現状の占い師感を言うのならば、
フランさんが狂人、ヤマメさんが狼、霖之助さんが真です。
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
>>179おりんさん
(*｀・∀・´*)【占い判定結果発表時間了承】
そして>>172の議題に返答です！
■A.今後の役職CO希望
霊能：FOすべきとの意見がある程度ありますね。しかし一応保留です。ただ、吊りと占い回避はやってもいいでしょう
狩人：さきほど>>105で吊り回避COには否定的でしたが今は揺れています。保留ですね。
■B.占い師三人の内訳考察
3人全員がほぼ5分以内に対抗していて、人狼が紛れ込んでいるとは少し思い難いです。よって、最初からCOしようと目論んでいた狐と狂人がいると推理します！
■C.占い方法の希望
本決定時に1人に統一させましょう！バラバラにするのはノイズになると思います！
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
OKです！
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>183 小悪魔さん
なるほど、霊能にもCOして欲しい理由はそこでもあるんですね。
私はそのまま潜伏してしまう、という選択肢しか見えていなかったですね。なので慎重に、という持論でしたが、翌日に登場してもそうだと思ってしまう可能性があるのを失念していました。
動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
皆の意見きくと霊を出して欲しいみたいですね。
先ほども述べましたが、この展開なら確定ですから霊の方にお任せしたいと思います。
あと、私はそろそろ寝ます…zz
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
■A.霊能さんは出てきてほしいな。私としても、霊情報が「真の情報が入っていないかもしれない」と思われるのが怖いし
■B.これ私も答えたほうがいいのかな？対抗は狂Q＞狂狼>Q狼って考えてるよ
■C.自由またはゾーンを希望してるよ！
■D.仮決定、本決定の時間に異議はないよ～
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
あ、そうか。狐さんが居るんでしたね・・・その可能性も考えないといけないんですね。でも占い師を騙った狐は統計的に全然勝てていないという話を聞いたことがあります。その統計を信じるなら、狐さんが占い師を騙ることはそこまで考えないでいいんじゃないかなぁ・・・と思っちゃいますね。
>>191 空さん
最終的に不確定情報を入れた状態で推理しないといけないのは承知しているんですが、「～～の可能性がある」は狼の常套句だと思います。
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>>172 お燐さん
あたしの今の意見！！
■A.今後の役職CO希望
しなくていいかなあ。
■B.占い師三人の内訳考察
まあ現段階での予想だけど【フ＝真 ヤ＝狂 霧＝狼】かなあ
理由はまずフランちゃんは他の２人よりも占ー霊のラインを大切にしているように感じたから。対抗が出てる今、占い師視点なら霊能力者は大切なはず。
そう考えるとヤマメちゃんは狂人かな。COしたタイミングがフランちゃんと同じで単独での行動と判断。
霧之助さんは>>65で霊能のことについては任せるって言ってるけどやっぱり最後にCOした霧之助さんにとっては霊能を大事にしないとだと思ったよ占い師目線なら。
■C.占い方法の希望
これは自由でいいかなあ
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
大丈夫だよ！
ううーない頭で考えた意見だから支離滅裂かもだよ～
普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
■A.今後の役職CO希望
今は何とも言えないぜ
これは多数決とかするべきかな？
■B.占い師三人の内訳考察
Ｑとか狐いりだから難しいぜ
まあわかんないからいつもの真狂狼じゃないかなと思うぜ
Ｑは経験者じゃないと騙りに入りにくそうだしな
だからＱよりは狐がいるかもだぜ
■C.占い方法の希望
えーととりあえず統一でも個別でもゾーンでも
占い師本人とか一人の人が占い先を決めるのはあまり良くない気がするぜ
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
初めての人多そうだし仮決定2200のほうがよくないか？
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
う～ん、あたいが占い先を指定すると、共有避けが透けるから、そーすると相方をすぱこーんと射抜かれる可能性があるよねぇ。
やっぱりFO安定なのかなぁ。
でも、あ～んましFOってすきじゃないんだけどにゃあ。
まぁ、それに確率としてはすごく低いし、共有潜伏させといても・・・あ、でもトラップが無いからあんまし意味ないか・・・にゃー！！！
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>193コア
なんで『正体が何かは分からないですが』って発言に突っ込まないのか気になるわ。
非狼要素という点では同意ね。対抗確認よりも議題回答優先させてるし。単独感は分かるわ。
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
んーとねー 私が今は霊能はどうせ噛まれるポジションだから～
もし自分がＱだったら誰に【偶然】矢が当って欲しいか？と考えるの
私は正解から過程を導く推理をするんだ普通の人の逆だね
何が言いたい方というとＦＯをしてグレーを狭めると【共有】の片方に恋人の矢が刺さる可能性がぐっと高くなるんだ
共有は共有と相談出来るでしょう？ 恋人も恋人と相談出来るでしょう？
一番指導職がある共有に矢が刺さることがもっとも恋天子にとって理想形のはずなんだ
しかも潜伏していない表に出た共有は元々は発言を纏める能力が高い人のはずだね？
そうすると間接的に恋人陣営の都合の良い方向に話を誘導出来ると思うんだ
そういった村全体の方向性の示唆が出来る事に比べれば いずれ噛まれる霊能が恋人になる可能性はむしろアリだと思うんだね
何故ならば霊能が現状、村をリードする事は出来無いから
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>198 小悪魔さん
うにゅ、それはもちろんそうだと思うけど、だからこそ
一番怖い人狼さんは、小悪魔さんみたいにロジカルな発言が
メインで推理を構築する説得力のあるタイプの人妖さん
だったりする、というのが持論だよ。
ここ怖勢と言われたらそこまでだけど、正直みんなが怪しいと
思える王道の人は後で吊れる可能性があるからこそ、前半は
結構そうした優秀そうな人妖さんの中から狼さんっぽい子を
探すスタンスだったりするの
もちろん、逆もまたしかりで会話の中しか見ていないのもダメで、確定情報かの推理もしないとダメだと思うし
あ、でも前半は妖魔さんと恋人さん探しがメインになると思うから
あくまで今までのプレイングの時の話だよ
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
■C.占い方法の希望
>>37 の通りの交互占いを推します。占い対象は普通に一人一票で提案してもらって、共有者のお燐さんに三人決めてもらえれば良いかと。三人占わないといけないから三票入れる、とかそういう複数人を挙げるのには反対です。占い希望の情報は狼を見抜く貴重な情報なのに、複数人に投票させてしまっては情報量が増えて推理がしにくくなります。
■D.仮決定22：30 本決定23：00の是非
問題ないです。
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>202 こいしさま
うにゅ、こいしさまこいしさま！ 共有さんだけは秘密の会話が出来ないみたいなのっ
お互いが白だって分かるだけみたいだよっ
もちろん恋人になってもわからないよ
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
>>202 こいしさん
共有と共有は会話できない仕様・・・だったはずです。それと、今回は役職希望無効村なので、必ずしもまとめる能力が高い人が共有になっているわけでもないと思います。その点含めて再推理していただけませんか？こいしさんは私とはロジックが違う人に見えるので、もっと意見を聞いてみたいです。
>>201 幽香さん
正体がわからないのはそうじゃないですか？狼か狂人か、はたまた狐かはわからないはずです。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
ね～、共有者話し合いできないんですよ。
できたらあたいももうちょっとﾄﾞﾔｯてできるんですけど。
あたいも潜伏してる相方に矢が刺さったら怖いなとは思います。
ですが、当たる確率を考えるとかなり低くはありますけどね。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
＞必ずしもまとめる能力が高い人が共有になっているわけでもないと思います。
＞必ずしもまとめる能力が高い人が共有になっているわけでもないと思います。
＞必ずしもまとめる能力が高い人が共有になっているわけでもないと思います。
にゃあああああああああああいい！！
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
トイレーーー！ トイレに行く前に一言
小悪魔がＱだと私の無意識が言っているけどそれは置いておいてー
恋天子が矢を撃つ前に吊られる噛まれると矢は撃てない？
あー たしか全部纏めて処理されるって言ってたね
恋天子はたとえ死ぬとしても矢は撃てるんだよね？
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
>>210 こいしさん
(*｀・∀・´*)恋天使は今日の終わりに矢を打ちますが今日死ぬのはダミー確定です。あと初日はNPC噛みと占いのみで吊りはありません。
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>202 こいしさま
こいしさまのお話は興味深いね・・・
人狼さんたちがどこを噛む戦術かによって変わって来るんだろうけど
これは恋天使さんの腕の見せ所じゃないかな・・・！
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナは、死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテに今日まで霖之助を霧之助さんと思ってたバカな妖精よりずっとマシだよ...と慰めている
【見】 【墓】 七色の魔法使い アリス カタリナ
【さとりさまの重要案件まとめ・確認事項を確認しました！】←前日のさとりへの宣言
ということで、こんばんアリス♪
展開が早くて楽しいわね。
明け方の発言があらかた止まる頃に、改めて絞殺しようかしら♪
暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>172 議題回答しますね。
■Ａ．先にも述べたとおり今はＦＯ希望です。霊能が出てくれればＱに矢を撃たれる可能性も減ってくれると思うんだけど。2／13を気にしすぎなのかな？
■Ｂ．私の主観では狂狼＞狂Ｑ＞Ｑ狼かな。
■Ｃ．統一の方がわかりやすくて好きなんだけど、ここはみんなの意見を聞きたいです。
■Ｄ．仮決定、本決定の時間に意義はないです。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>208コア
いや、まぁ貴方の考察スタンスがそうなら、別に問題はないわ。そのかわり、私が質問することにするから。
>>41霖之助
☆＞正体が何かは分からないですが。
私たちから見たらその通りだけど、貴方は占い師なんでしょ？なんで他の可能性をわざわざ臭わせたの？
【独】 悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
ご主人様どこかしら～。占いにご主人様は出てない気がするのよねー。こいし、妖夢は村っぽいかなぁ。妖夢はFOで矢が刺さりやすくなるのを恐れてるようにも見えるけど･･･赤背負ってるようには見えないし、あるとして狩ね
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
ついでに補足しておくと、この村の仕様だと初日犠牲者の
ローゼンさん（３２歳）は、初日犠牲者確定の上に必ず村人（役職なし）に設定されるよ
あとどうでもいい人狼あるある的な話なんだけど
前半で徹底的に殴り合った当人達って、一定の場所から
相手が白だと確信することってあるよね
ただもどかしいのが、その感触って本人たちにしか伝わらない事だね～
殴り合って友情が深まるっていうけど、そういう系の現象だよね
まあ、冷静に考えてかなりの高確率で仲間の人と殴り合うことになるもんね、最初は
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
霖之助さんの発言に関しては「お燐が何者かはわからないが」という趣旨の発言だと思うんですが、あたいが言うべきことではないでしょうね。
【見】 【墓】 紅魔館のメイド長 十六夜咲夜 フリーデル
>>+41
あぁ、非対抗はそういう意味があるのですか
死に際に共有ＣＯされると、確かにノイズになりますね。信用されるかは難しいですが…
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>215 霊夢さん
そこはマイペースにどっしり構えて、まったり後で追いかけ終わったら
自分の意見を言えばいいと思うなっ♪
霊夢さんならズバッと問題解決間違いなしだよっ！ うにゅーっ！！
（だからもう地霊異変の時みたいに夢想封印はやめてね・・・）
【削除】 JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
おりんさんの>>188から30分以上経ちましたし、強い反対意見もなし。良い頃合かと思います！
＼ ／
● ● どうもみなさん！
" ▽ " ＜【霊能者は私です！】
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
(*｀・∀・´*)おりんさんの>>188から30分以上経ちましたし、強い反対意見もなし。良い頃合かと思います！
＼ ／
● ● どうもみなさん！
" ▽ " ＜【霊能者は私です！】
【独】 悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
とりあえず発言が目立つのは、やっぱ幽香お姉ちゃんと小悪魔ね。さすがに両狼はないとは思うけど、どっちかはありえるか？しばらく放置ね。小悪魔のあれは共有ブラフくさいなぁ
【独】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>220 別に視点漏れとかじゃなくてネタなんだけど
これに黒要素！と思っちゃうかわいい子がいたら
エピローグで土下座しないとね・・・うにゅ・・・
【独】 悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
最初から考察じゃないとこでミスばっかだよー＞＜
てか霧之介さんだとずっとおもってたこの数年間は一体...
明日からもがんばろうっと...
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>221 早苗さん
うにゅ！ 【早苗さんの常識に囚われない霊能CO確認したよ！】
それと【わたしは霊能者じゃないよ！】
【独】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
薔薇霊夢は基本的にチートなイメージ
薔薇魔理沙は基本的にあがく凡人的なイメージ（まあ7割くらい私だしな
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>+48
別に死ぬ間際じゃなくてもいいけど
わかりやすい一例ね
確定情報って言うのは、揺らいじゃだめだからね
＜全員が非対抗して始めて＞、お燐が共有者であることが確定するんだよ
非対抗がなければ「確定はしていない」だからね
後出し、後付理由で「信用されるかは別として」、対抗でてくる時あるからね
というか、過去（黎明期）にそんな事あったから＜非対抗を廻す＞なんて文化が出来てしまったわけだし
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
なるほどー 役職欠けが無い事、共有が隠れて会話できない事はまったく知らなかったね！
んー この状態からだと私の無意識は【霖之助がＱ】だとしか判らないよ♡
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>>221 早苗さん
やっぱ巫女さんは霊能力者なんだ！！
【早苗さんのCO確認 そしてあたしは霊能者じゃないよ！】
【見】 【墓】 旧作 霧雨魔梨沙 セーラーローズ
お、早苗はやっぱり役職持ちか。占いＣＯの時の反応が過剰だったから、何か役職持ちだとは思ってたが。
まぁ、まだ狼って可能性も残ってるけどな。
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
【早苗さんの霊能CO確認しました】。
あと【私は霊能者ではありません】。
ちょっと霊能がCOに賛成するかどうか迷っていたのですが、五分五分の考えだったのでいろいろ考えてしまうよりはこれでよかったのかもしれません。
ちょっと占いの内訳などを考えてみます。
【独】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
さて、恒例のランダム神に聞いてみようのコーナー。
狼は<<虹川長女 ルナサ フレデリカ>><<伝統の幻想ブン屋 射命丸 文 アイリ>><<四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス>>
妖魔は<<有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ>>
【独】 悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
早苗さん確定しそうな流れ･･･まさか占い狼交じりかな？3潜伏だと誤爆が怖すぎるんですけどー。「白しか出さない」っていうのも手ね。バランス護衛でもらえるかもしれないし
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
ひとまず、就寝前の役職COについてはここまでとしましょう。
霊能者の対抗COは可ですが、他の役職者の方は、朝以降までCOは待ってください。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>237お燐
いやいや、霊能以外なにがでるの？文が例外なぐらいでしょ？
それとも共有まで出すつもり？まぁ有り得なくはないけど。
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>237 お燐
うん・・まぁでも
他の役職ってもう
狩、狐、狼、狂、Qくらいしかないよね？
ドレもCOしちゃダメ（潜伏的意味で）な役職じゃないですかー
相方に対してCOするなって釘をさしたのかなー？
ここから、在籍者に相方いるんじゃないかとメタ読みしちゃうボク
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>237 お燐
了解だよ～
というかポイント使いすぎちゃったから、そろそろ退席するよ・・・
うにゅう・・・///
>>238 幽香さん
きっと妖魔さんとか人狼さんとか後日の恋人さんCOを
あわよくば狙っているんだと思うよ（ｷﾘｯ
まぁ、可能性としては低いけど、まだ何か役職COがあるかも
しれないし・・・あるかも・・・ある・・・のかな？
お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
議題回答
■A.二日目で霊能COしてほしいのだー、出てこなかったら恋人になってると思うのだー
■B.占い師は早めにCOした二人は真か狂のどちらかだと
思う、少し遅れてCOした霖之助は狼に見えるのだー
■C.まとめて統一した方がわかりやすいと思うのだー
■D.仮決定はいいけど、考える時間が少しでも多くほしいから本決定は23：30にしてほしいのだー
JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
(*｀・∀・´*)>>227の幽香さんのお話もごもっともです。これが正着手だったのかは分かりませんが、みなさんが述べていた、もしも真霊能に矢が刺さったら、の話を聞いて考えた末の結論でした。月並みな表現ですがどうか信じていただければ、と思います。神に信仰は不可欠なのです！
白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
占い師3人の現時点での考察を書いてみます。
内訳は「真－狂－狼」か「真－狂－Q」、「真－狼－狂」の３通りしかのどれかだという確証は持てないです。
ただ 真 霖之助≧ヤマメ＝フラン 騙 だと思っています。狂人なら選ばれた時に語ろうと思うはずで、真だったら少し余裕を持って傍観出来る余裕があると思います。そうヤマメさんもフランさんと1分に満たない差なのでほぼ同じ騙りのように感じます。もちろん時間差だけで考えるのは危険だと思いますが、今の予想ではこんな感じです。
【独】 悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
占い、ヤマメが真くさいわね。こーりんの「正体が何かは分からないですが」発言は真でも狼でも不用意すぎる。狐でもね。まさか恋天使？だとしたら狼全潜伏の流れ･･･勘弁してくださいよご主人様ー
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>243お燐
まぁ共有どっちもCOするにしても、霊能CO回ってからのことだものね。いちゃもんだったわ。ごめんなさい。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
明日は夜までいないわ。一応鳩飛ばしてログが溜まらないようにしておくつもりだけど、それも自信がないわぁ。私の鳩すぐに疲れちゃうのよね。河童の器械を導入してみようかしら。
それじゃおやすみ～。
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