21 C1423再戦4〜村に狼さまが還って来た！
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>>120 ヤコブ
いや、だから能力者が複数COしてたところで潜伏狂人の可能性が減った、とは論理的に言えないんじゃね、っていうのが気になったってとこ。早い話が捏造ゆえに本題出す理由付けに失敗したって可能性を疑ったって話かな。
リズの本気については俺とは認識が違うんだな。俺は本気ならデメリットメリットを自分できっちり整理して「説得」するんじゃねぇのって思う。論点ズレて「噛み付く」っていうのは提案自体
(127) 2009/04/04(Sat) 22:53:24
先ず、古い考えかも知れないですが占いか霊は伏せるものだと思いますわ。占いが出るなら霊は潜伏。霊が出るなら占いが潜伏。だからパメちゃんが霊ＣＯをした直後に占いのＣＯを要求したのにはちょっと目を引きましたわ。
ちょっと箱の調子が悪くて重い部分があるので発言が遅れるかもしれないですが許して下さいね♪
(128) 2009/04/04(Sat) 22:53:53
していながらよく考えなさすぎ。実際ディの指摘した部分はよく吟味してない事の表れだよね。
ただこれが狼かはどうだろう。特に３とかは何も考えてない村人っぽい気もしてるが…。絡まれるのが苦手なのかな。
ヤコ>>41 狂が囁ける事を忘れてたわけじゃないのか…。あんまり深い意味はないのかなー。とするとあまり狼探しと関係ないので了解しておく。
さて、占い希望を考えるか。いつまでに出せばいいんだろう。
(129) 2009/04/04(Sat) 22:54:09
リズに関しては>>97神父に近いでしょうか。共占ギドラ案に関しては最近の傾向から見ても白黒関係なし。疑いに過敏にみえるところ、序盤のやり取りも>>13「普通悪手ってつっこむところ」なら、なぜ先回りして説明しないのかとか、意図がわからないところが多いです。
ただ、狼2騙りならリズが潜狂第一候補とも思うので、今日のところは保留。
(130) 2009/04/04(Sat) 22:55:25
【私が共有だとしても今日は纏めＣＯしません】ついでに色々状況把握。
＞クララ
私の狼の探し方ですか？ 狼を探しているか？とか人物考察とか状況とかですね。
性格を尋ねたのは貴女の性格タイプを知りたい（今後のブレ込み）＋貴女が私は相性が悪い傾向にある（私が実際より黒く見てしまうタイプの性格の持ち主）だから、気をつけようという気持ちです。
(131) 2009/04/04(Sat) 22:55:49
>>119 ヴァルター
何が訊きたいのかちょっと分からないんだけど…。僕は村騙り提案について、シモンの発想と思考経路が白いと思っただけど、実際にそれが有効かどうかは微妙と思ってるよ。占３ＣＯで狼側が狼狂と２騙りしてきて、初回襲撃で真占を抜いて狼に騙り撤回とかやられたらたまったもんじゃないし。
なんつーか、アレだ。隙のない提案をする人が白いとかは僕は全然思ってなくて、むしろ例え穴があっても狼を追い詰
(132) 2009/04/04(Sat) 22:58:52
どうでもいんじゃねって感じる。>>31とか俺の共非共透けね？自分の提案に対してこんな無用心な質問するもんか？って感じてたし。
>>114のパメラに和んだ…が、もしパメラ真なら確定した場合、決定どうするつもりだったんだ？？ とちょっと疑問。
そろそろ喉的にも占い先希望を出さなきゃいけないんだが、まだ発言少ないんで少し様子見るか。あと、決定は朝でも確認できる…はず。うん、起きる。頑張る！
(133) 2009/04/04(Sat) 22:59:26
(-27) 2009/04/04(Sat) 23:00:24
★>>123ヨア＞回答ありがとう。指摘された点は私もも「リズの方が論理的に分が悪い」とは思うんだけど、＝黒い、となるかというとまた別問題だと思うんだ。言い方は悪いかもしれないが、「狼側でも村側でも頑な」という性格要素とはとってるが。また>>129見る限り、リズ潜狂の可能性は考えてない？
リズの突っ込まれ上等な姿勢は、狼側と疑うなら潜伏狂の可能性も考えそうなものだが。
(134) 2009/04/04(Sat) 23:05:05
>>99 ヤコブ
木の白さについては了解。リズについては後述。ヤコブは色々考えてる＆自分の白印象を得ようとガツガツしてない感じは村印象ですね。私とは大分考え方違いますけど。
＞ペタ >>118
確定＝纏めるかも？という気負い方→対抗出てきて気抜けってパメのテンションの変わり方は私、真っぽいなーと思ったんですが…。真度ＤＯＷＮですか？
偽ならライン戦も視野に入れつつ、対抗に勝つべく努力しませんか？
(135) 2009/04/04(Sat) 23:06:19
オト>>94 ディ人間なら…ってのは真なら関係ない、だよね？ なんか内部で狂人と話してるならこういう言い回しにならない気がした。
ディ占い希望もよく見てるなーと思えて白印象。
ニコ>>100、うーん、例えば潜狂まとめなら、おかしな決定に見えないように操作すると思う…。まあニコの考えは了解。
流れ見ててパメラ真霊っぽく感じたりもしたけど僕はネタで●決めるのは感心しないなー。ジムゾンの言ってる事は
(136) 2009/04/04(Sat) 23:07:44
続）狼を追い詰めるために考えているんだよー、って姿勢とかそういうのを僕は重視してるってことね。
>>113 クララ
オットーがディーターを疑っていて、ディーターが人でパメラ真だから狼が対抗を出す、とまでは思わなかったなあ。そんなにどっちもあり得るし。あとクララの>>113ってパメラが騙りで真霊が対抗してくるって発想が抜けてると思うんだけど…
(137) 2009/04/04(Sat) 23:08:11
なんてこったい。知らないうちにLWになってるとは（汗
まぁ俺に出来る限りは全力投球させて貰うが、とりあえず残りの仲間は林檎とシャアだな。よろしく頼む。
とりあえず現況からの最善手としてはシャアを今日・明日のうちに占いに持っていく方向で目指すとしようか。
ひとまず表のログ読みに入ってくる。
(*35) 2009/04/04(Sat) 23:08:34
>>126 リナ姉
共有が今から占い師騙るか待つって意味分からないんだけど。今占い師２COで既に占い師出てるとリナ姉は思ってるんだよね？今から共有が騙ったところで効果ある？
>>130 村長
潜伏狂ってどれくらい見ている？もし本当にあると思うならLWは潜伏に自身あるって事よね？その場合の狼予想に期待しとくよ
>>123 ヨア兄
他人の喉を潰す提案って勝手に絡んでリーのせいにするなんてさすがニート
(138) 2009/04/04(Sat) 23:08:41
ディ−が対抗・リナのＣＯ確認。【共有1ＣＯ希望】
神＞霊確濃厚・残2で霊ＣＯがあったとしても、進行のためだと腹くくってＣＯ。本来の希望は霊確なら３D投票ＣＯ霊2ならＦＯ。単にＧＪ確率の問題。
乙女農＞娘霊確の流れだと思ったけど未ＣＯ者に霊がいることも僅かにあったこと、その為霊2になった場合への戦術も書いておいた。
(139) 2009/04/04(Sat) 23:09:26
鬼だな…。ああ、わかったわかった。ｃｏしておくよ。【俺は裸共有者だ】。リザ案は俺が下手過ぎるからやらんかった。
相方も裸だがすでに脱いでるか潜伏裸かは秘密だ。まあバレない様に頑張ってくれ。
【決定予定は仮24本25】。さっきも言ったがまだ外なんだ。まだ状況確定してないみたいだがこれ以上動かんだろう。占い希望は早めに出すのが吉。
占い方法(統一や自由、交互など)も添えて。
パメは寝たのか？
(140) 2009/04/04(Sat) 23:13:14
■３．●オト兄
オト兄はディ兄（結果的にCO状況を見ると占候補だった）への疑いの仕方も含めて白黒見たいかなあ。
しもっち白視の理由が何かしっくりこなかったのもあるけど。共2人灰潜伏で地雷濃度高いってのは、白確量産しちゃうかもでも偽黒出したら偽占確定しちゃうかも、な提案ってことだけど、それって占襲撃しても真占抜けないかも、より狼的に怖いと思うんだけど、そっちについてはまるで触れてないんだなあって。
(141) 2009/04/04(Sat) 23:13:48
判りやすく白めに感じてるのもあり今日占われてほしくないので…。
村長>>134 「狼か」は「狼側か」と変換して。んと、狂なら尚更、この編成だから変な目立ちかた・白をロックオンして失敗、って事になると占いすっ飛ばして吊りになりやすいと思う。だからよく考えてない提案をすること自体、狼側要素かどうかは微妙だなーって話。
ただ村人だとしても困ったタイプだよね。
っとシモン共ＣＯ確認。仮24本25了解。
(142) 2009/04/04(Sat) 23:16:45
☆>>132オト＞>>93>>94で「狼イヤンんじゃない？」と村騙り策の利点を説明して欠点に具体的に触れてないので、もしかしたらメリあると思ってるのか気になったのだ。
穴があるかどうかと白黒は直接関係ないとは私も思うが、シモンの白要素として説明するのはするとして、村騙り案を採用したくないなら、欠点も説明するものじゃないかと思ったので。
(143) 2009/04/04(Sat) 23:17:40
迷ったけど、■３．●クララで。
特におかしなことは言ってないけど、いちばん発言から色が見えないかなあ、と。
あと>>113の後半部分も少し引っかかったので。（クララ狼、ディーター真占、パメラ真霊なら説明がつく）
ヨアヒム、リーザ、ジムゾン、ヤコブあたりはもうちょっと発言を見てみたいなあ、と思う。＠２
(144) 2009/04/04(Sat) 23:20:38
わるいな。随分遅くなってしまった。
ざっと見た感じ、占霊共のCOが始まってたみたいだな。
【俺は占霊じゃないし、シモンに対抗もしない】
取り急ぎこれだけ言っておく。
それじゃ急いで議事録見てくる。
(145) 2009/04/04(Sat) 23:25:28
・・【シモ兄の裸CO確認】ー。なんて白い所から出たんだろ。もったいなー。でも纏め役担ってくれて有難う。
神父さま>>135
そのテンションの変わり方は真っぽくもあるんだ。でも偽ならロラ狙う狂人かなあって感じも受けたな、対抗に勝つべく努力してたら偽なら狼かなって感じただろうけど。
他の人も言ってるように、確定した時の纏めの処し方やが聞けなかったのや、ネタな占希望とかは、心理的に真度ダウン。
(146) 2009/04/04(Sat) 23:26:14
ついでに私は>>118、悪印象ではありますが、偽印象ではないなーって感じです。
■３．●リーザ
・ヤコブヨアヒム村長ペーター辺りは序盤占いから外したいですね。
・オットーはディタとは繋がり薄い気がするので避けたい。私が若干エルナ真寄りに考えてるのも併せて。あと、視点漏れ指摘以外の疑い方も見てみたいですね。
・トマはヤコブの言にふむ、と思ったので止め。
・クララとニコはあまり色が見えないですね。
(147) 2009/04/04(Sat) 23:30:26
>>137 屋
返答ありがとう。そこまで深くは考えてなかった、ってことね。
>>113は娘真の時に狼が騙り出してくるか考えなかったか？という質問だから娘真前提なのは当たり前よ。
ただ・・・あまり占いたいとは思わないわね。わざと疑われようとしているようにも思えるから吊りはあっても占いはしたくないわね。
(148) 2009/04/04(Sat) 23:31:17
ペタ>>141オト占の希望理由だけど、ペタ>>102でヤコを占い希望から外してる理由「霊確定するか2COになるのか、裏で考えてる様子が感じられない」はオトには適用されない？
僕はオトのディ占い希望理由関連の話も、ＣＯ内訳を裏で決めてる人には見えなかったんだけど。なんてか外部からの視点に感じたなー。
さて、初日はあんま印象に残ってない人占いたいかな…で●ニコラス。寡黙占でもある。変更可能性あり＠２
(149) 2009/04/04(Sat) 23:31:30
【シモンに対抗しないよ。決定時間も確認】
ディタ>>127 能力者が複数COしたからって潜伏狂の可能性が減るわけない…って思ったら理解した。
票重ねでなくトマの狂人が騙ってる可能性が高いという発言の指摘だったのね。そこは僕は占数同様トマを白くみちゃうなぁ。
リズに関してはディタじゃないからってとこかな。ディタの発言でリズのような展開だと流石に怪しく感じるけど…
(150) 2009/04/04(Sat) 23:32:36
シモンの共ＣＯ確認。まとめ役よろしくね。決定時間も了解。
>>143 ヴァルター
村騙りのデメリットは既出だったし、僕はシモンの村騙り案を実行したいとは思ってなかった。シモンの思考経路と発想が白いって考察しただけ。
メリあるとすれば>>93で言ったパターン。素村人が占い師騙りをして信用を得て、初回投票で解除。で、その素村人が食われてたら狼涙目。
喉温存するためにしばらく黙る。決定は確認するよ。＠１
(151) 2009/04/04(Sat) 23:35:14
リザは視野が狭いように思いますね。村人全員を平等に見て狼を探す…と言うより、絡みやすい所を探して強引に疑ってる感。
ちなみにリザ、私はヨアヒムが白いとは言ってませんよ？
＆彼女は非狂と思うんですね。Ｃ編成だと狂人は序盤、占い師ＣＯしたとき偽要素っぽく思われる事は避けると思うのですが、彼女の策は占師ＣＯ者が言ったとしたら「なんで確定霊に狩人もってかれる可能性高くする？」ってツッコミ入りそう。
(152) 2009/04/04(Sat) 23:35:18
リザちゃん>>138
ちょっと視点がずれてるわね。>>126は今の共がどう動くべきかの話じゃないわね。
もしもの話で、私が霊として潜伏を考えず自分から動く場合にどうしようかなって考えてたのをまとめただけなの。
決定時間[仮24/本25]確認しました。議事読みがちょっと追いつかないわ。もうちょっと読んできます。
(153) 2009/04/04(Sat) 23:39:02
やばい、独り言を全然使ってない。
んー、どうやらリーザはすちーるさんじゃなさそうだなあ。
ヤコブがなんとなくたみおさんっぽい。
(-28) 2009/04/04(Sat) 23:41:15
ヨア>>129 狼視点がないかを判断したかったんだね。
揚げ足取りの印象を受けたけど、村人と狼の色分けをしてたのなら占先変更かなぁ。ちょっと考えなおしだが時間間に合うかな…
エレナ>>139 了解。僕はあの時間、パメ霊確定と雰囲気を捕らえたのは村人印象を受けた。
発言に違和感はなかったんだけど、若干エレナとパメにラインがないように感じたので聞いてみた。
(154) 2009/04/04(Sat) 23:43:14
ヨアヒムがすちーるさんっぽいかな？
僕とラインができそうだし（笑）
(-29) 2009/04/04(Sat) 23:43:23
【シモンの共CO確認、決定時間も確認】
とりあえず今日占いたくないのはヨアヒム、ヤコブ、ジムゾン辺り。ヤコブは考え方は違えど、発言見てるとどう考えてるのかわかりやすい。ヨアヒムとジムゾンはそれに感覚が近いのも加わるな。別の意味で占いたくないのがリーザかな。あの絡み方は狼には見えないし、単体で見ると狂ならあるかもって印象。ただ、本人には悪いんだが、村人であっても今日の論点ズレとか猪突猛進ぷりを見ると
(155) 2009/04/04(Sat) 23:45:39
今のままだと終盤の勝負を任せるのは不安っていうのは正直ある。
で、占希望が迷うところだが、気になるところでは●オットーかな。潜狂恐怖の割りに俺占理由に狂人危惧がない辺り、俺非狂を知ってる視点漏れじゃね？っていうのと、なんか疑い理由とか見てると「俺のはOK,お前のはダメ」って言われてる気がする。ちなみにオットー狂はあまり考えてない。自分が狂なら、視点漏れ疑惑の時に狂可能性を忘れるとは思いにくい。
(156) 2009/04/04(Sat) 23:46:41
☆>>138リズ＞囁ける狂人の国では初回襲撃までは真偽は考えても構成は考えないかな。襲撃で材料が出るまでは潜狂っぽい人は一応外しておく感じ。
☆>>151オットー＞確かにデメリは既出だったけど、オト自体は>>93>>94で反対の意を表明してないのがわかりにくかったんですが。
占いは神父、ヤコ、ペーターは外したい感じ。ヨアは>>142の回答である程度納得でき、他者との質疑も白っぽく見えてきた感じ。
(157) 2009/04/04(Sat) 23:48:19
ヨア兄>>149
やこっちを占希望から外した理由はそこだけじゃなくて、そこも含めて全体的に議事に対してフットワークが軽くて安定してる感じを受けた。
くらりんと、あとそんちょさんも出遅れた感はあるけど腰が座ってて安定してる印象。だからこの辺りは今日の希望から外れ。
外部からの視点ってのは、やこっちは霊COを受けてからの言動だったけど、オト兄のはCO始まってない状況下だったしあんま感じなかったかも。
(158) 2009/04/04(Sat) 23:48:27
ただ、トーマスとかニコラスとか発言数少ないのをこのまま放置していて大丈夫か、という懸念もあるので、この辺りでも反対はしない。ただ遅れているだけで、これからたくさん発言してくれるのを期待してるが。＠４
(159) 2009/04/04(Sat) 23:48:33
>>152 神父さん
ヨア兄が白いとは言ってなくてもその発言はリーが村人のヨア兄を黒染めして吊ろうとしていると言ってるようにしか見えないの。じゃあ仲間切りだと思うならその箇所の提示でもいいの。
と読み直したらリーすら視野の狭い困った子という印象で黒視してるようには見えないの。リーが視野狭いというならリーが白確して村人ロックオンしてもいいと考えての●？それともパンダになると思っての●？
ちなみに村人
(160) 2009/04/04(Sat) 23:50:15
【兵の共CO確認。対抗しないわ】
>>131 神
返答ありがとうございます。実は私も相性が悪そうな気はしていたのでなんとなく納得です。正直なところ●妙はどの辺が怪しいのかすごい気になりますが。
(-30) 2009/04/04(Sat) 23:50:56
＞村長
>>130>>134。この二つってちょっとブレがありませんか。>>130では「リザ黒いよ」と言ってる私の意見に納得しつつ、>>134では「頑なっていう性格要素」という話になってますね。
村長はリズの正体についてどう考えてるのか教えてください。
ペタ >>146
なるほど。まあ狂なら、ライン戦になった時の為に対抗出てからが勝負時だろう…と私は思いますが、ペタの考えは了解。
(161) 2009/04/04(Sat) 23:52:13
全員を平等に見て狼を探すってリーはそんな非効率な事しないの。序盤は狼を全部見つけなくても順番に潰していけばいいんだから。
>>118 ペタくん
それってパメ姉の真要素なんじゃ…。リーはリナ姉に真要素が見えないんだけど。あるとすれば>>126が状況把握できてないから狼なら知ってるだろうから真？
>>159 ディ兄
ディ兄が真なら襲撃されて占える回数が減る可能性もあるのに寡黙を占ってもいいの？リーも遅
(162) 2009/04/04(Sat) 23:54:18
ぜ−ぜ−
村>>130狼2騙は無いと思う。なんで潜狂がいると思った？
●青。質疑応答の結果の寡黙●が疑問。あれだけ質疑応答をしていてなにも希望に活かされてない点が黒い。
寡黙は▼でいいだろうとも思うしね。ちなみに騙りは狼狂だと思ってる。
(163) 2009/04/04(Sat) 23:55:08
【シモンの共有CO確認しました、対抗しません】。
まとめよろしくお願いしますね。対抗出ません、よね?
ヨアヒム>>149 私があまりしゃべっていないのは事実ですが、寡黙占いって露骨に怪しいですね。たくさん話しているのは認めますが会話に無理やり感が少々強いのもあり、お返しに明日多弁吊り希望でも出しましょうか?
私自身はこれから読ませてもらうところです。暫定●希望は急ぎ出します。
(164) 2009/04/04(Sat) 23:55:46
ニコラスは今日来れるのかな？ 正直明日もこの調子なら寡黙吊り候補なので占っておくのがいいように思う。
>>100も色々と突っ込みどころが…これ見ると潜狂は無さそうだし、白でもいいかなぁって気がしてる。よって●変更なし。
ヤコブ>>154 狼視点というか狂囁ける事を忘れてるのか確認したかった。
ペタ>>158 ＣＯ後とＣＯ前の差かー、遅れての流し読みだから掴みづらいけど明日読んでみるよ。温存＠１
(165) 2009/04/04(Sat) 23:57:30
シモンの共ＣＯ確認・非共ＣＯ。更新５分前まで変更可。統一占い希望。更新後すぐ発表できるよ。
(166) 2009/04/04(Sat) 23:58:30
【兵の共CO確認。対抗しないわ】
>>131 神
返答ありがとうございます。実は私も相性が悪そうな気はしていたのでなんとなく納得です。正直なところ●妙はどの辺が怪しいのかすごい気になりますが。
>>152で妙が組みやすいところをさがして強引に疑っている、のであるならば神父様にあれだけ言わないと思うのですが。
視野が狭い、というかロックが掛かっているのは私も思いますね。
(167) 2009/04/04(Sat) 23:59:43
>>160 リーザ
「視野の狭い困った子」じゃないですよ？ 村人を見渡して狼を探そうという姿勢に乏しく、かみつけそうな所かつ自分に絡んできた相手に因縁をふっかけるのは狼要素だと思っています。
白確して村人ロックオンしても〜とか関係ないです。単純に今、村の中で最黒に思える貴女を占いたい。
「お前が〜〜と思うなら〜〜はどうなんだ」というのは昔懐かしああ言えば上祐ですね（ニコ）
(168) 2009/04/05(Sun) 00:00:04
青年 ヨアヒムは、わータイミング悪いなあ。隅っこで内職してるね。
2009/04/05(Sun) 00:00:43
>>165 占って白だったら明日寡黙吊りですか。
ヨアは明日吊りくらいに何を言っているのか。
占われたがりの潜伏狂人でなかったら何なんだとw
(-31) 2009/04/05(Sun) 00:01:12
裸包帯 シモンは、メモを貼った。
2009/04/05(Sun) 00:01:47
ならず者 ディーターは、なんか喧嘩っ早いの増えてね？挑発口調もほどほどにしとけ？な？
2009/04/05(Sun) 00:03:46
【仮決定 ●オト】
まあ期待はしてなかったが希望は揃わないもんだな。決定はあくまで仮。
寡黙組と悩んだが時間的な都合に対して早急に判断したくないんだよなあ。
(169) 2009/04/05(Sun) 00:04:37
もう時間が・・・とりあえず暫定の希望は印象の薄い人から選びたいわね。
それで言うと今の感じでいうと●旅、かしら。
殆ど印象に残っていないのもあるけど>>164での寡黙占が怪しい、っていうのは違うと思ったわ。だって確白になれば吊りには挙げなくていいんだからむしろ寡黙保護、って感じ。
そこを怪しむのは不思議だわ。
(170) 2009/04/05(Sun) 00:05:11
とりあえず俺にまつわる部分のみ先に返答しておくな。
>>39ディーター 俺の言ってる事が論理的に成り立たないって意味がよくわからんな。あと２票と言ってるが、潜伏狂人がいるなら自分に希望は出せないから１票しか操作出来ないぞ？
ってこれだけか。
【仮・本決定の時間確認】だが、時間的に無理…というか、時間越えてるしな。もう少しだけ時間が欲しい。
(171) 2009/04/05(Sun) 00:06:21
んと。灰で安定してないなあって印象があったのが、オト兄と神父さま。
オト兄については>>141。
神父様は、多分りざちゃんに対して反対する意見ばかりで、しもっちに感じたような「反対だけどこうしたら村有利っぽくね!?」みたいなｷﾗｷﾗ感ないのと、あと、くらりんとの相性を確認したり、やこっちとの考え方の違いを受け入れた上で白く見たりと柔軟な所が在るのとのギャップ故かなあ、と。
(172) 2009/04/05(Sun) 00:07:47
れているだけで今後発言増えるとは思うけどそれなら、より発言を見てからでもいいと思う。最初の●だけが確実に●できるチャンス。もうちょっと●を大事にして欲しい。
現状白目に見てるのは裸エプ。●クララがクララの発言力から逆襲があればツライと思われる希望。ちなみに白狼の位置だとクララが一番この村で隙がない感じで怖いかなとリーは思う。
>>168下段になんだかカチン。自己評価は噛み付きやすい微妙な立場？
(173) 2009/04/05(Sun) 00:07:52
>>169 兵
【仮決定反対するわ】
占候補が二人とも挙げているというのは狼も青を希望しているということだから人か狂人の可能性が高いと思ってるわ。
少なくとも白くは感じられないし確白になっても信用できないわね。占うくらいなら明日の吊りを希望するわ。
(174) 2009/04/05(Sun) 00:08:36
…仮決定出てたんだな…【仮決定了解】と言っても何も把握してないのだが…遅くてすまんよ。
急いで希望出しとかやってみるが、精度が低くても意味が無いしな…
(175) 2009/04/05(Sun) 00:09:28
■3.●リザちゃん
パメちゃんが変な上げ方した神父さんとちょっと迷ったけど、やっぱり自分が気になった所に行きます。
共有の占い騙り案とかでいろいろやりあってるので一番火種が多く情報が見やすいところがあるなぁと思ったのが一点。
(176) 2009/04/05(Sun) 00:09:38
それと暫定で上げて居たヨアヒムさんに対して、霊確定出なくなったのを見て戻らないのかなと思ったけどそのままだったので。
てっきり限りなく黒だから占うよりは吊りたいってのは霊判定で結果が出せる見込みがあったからかなと思ったんだけど違うかな。確認待ちですね。他に気になった人がいたら変えるかもしれないです。
(177) 2009/04/05(Sun) 00:10:04
☆>>161神父＞確かに今の視点で見返すと変ですね。ただ私がリズの発言を読み返して疑わしいと思ったのは、>>70以降なので>>35時点までのやり取りでリズの「黒さ」という表現は少し判断早すぎにみえました。
現状は>>142ヨア指摘部分、>>152神父指摘部分、あと>>8の段階でのフリーダム発言は狂人なら潜狂決め売ってたということでやりにくいかなと思い、今は非狂要素の方が強く思えます。
■3．●リズ
(178) 2009/04/05(Sun) 00:10:05
あー、エルナの希望は見てなかった。すまんな。
変更確認可能時間の宣言助かる。ついでだからディタも聞いていいか。決定出してからはあまり変えるつもりは無いが、一応な。
夜ご飯無いなあ
(179) 2009/04/05(Sun) 00:11:12
仕立て屋 エルナは、司書 クララを鋼鉄製ハリセンで殴った。
2009/04/05(Sun) 00:11:20
司書 クララは、少女 リーザにがおー、とやってみた。
2009/04/05(Sun) 00:11:21
えー！！まじで？●オットーは反対。全然狼センサーに引っ掛からない…。思考してるところも見えるし勿体ないと思う！狼だとしても発言で見分けられると思うなあ。それよりもっと判断しづらい人占おうよー。
ニコ＞寡黙になるのかと思ってた。ごめん、忙しくて来れない人は灰で残したくないんだ。すごく困るんだもん。これから喋ってくれるなら勿論、内容で判断する。
箱調子悪くて1回消したので＠０本決定は了解する。
(180) 2009/04/05(Sun) 00:12:35
司書 クララは、仕立て屋 エルナ痛い痛い！角は反則！ぎぶぎぶ
2009/04/05(Sun) 00:12:42
少女 リーザは、司書 クララ を噛み噛みした。
2009/04/05(Sun) 00:13:12
って思ったんだけど、これって霊確定しないことを予期していなかったってことになるのかな？ちょっと考えまとめないと。
【●オトさん確認しました】
ちょっとまだ読み込めてないので反対しないです。
(181) 2009/04/05(Sun) 00:13:13
なんというかエルナに先を読まれたのだろうか！！！！
(-32) 2009/04/05(Sun) 00:13:54
青年 ヨアヒムは、裸包帯 シモンに食べかけの晩ご飯をあげた。つ【食パン】
2009/04/05(Sun) 00:14:51
時間過ぎてますね、すみません。
■3.一応、暫定占い希望は●クララで。疑問を投げているわりには自分の考えが見えない気がするので。本決定までに意見が読めれば希望変更するかもしれませんが。
(182) 2009/04/05(Sun) 00:15:08
司書 クララは、裸包帯 シモンに触手天ぷらの残りを差し出した。
2009/04/05(Sun) 00:15:12
ヨア兄は狼でいいよ。
あの人だとしたらなんだかいつもの白さがないもん。
(-33) 2009/04/05(Sun) 00:15:19
【仮決定了解】
>>162 リーザ そりゃ俺個人としちゃ生きてるうちに黒引きたいが、初日でそこまで黒！と確信できる相手がいないのが一つ。月並みだが寡黙が白とは限らんのが一つ。あと、寡黙を占わなかった場合、明日の吊り希望が寡黙一色になって情報が出にくくなる恐れがあってそれを潰すメリットがあるのも一つ。村が戦いやすい形にするために占を使うってのもアリだと俺は思ってるから、寡黙占にも反対しねぇってこと。
(183) 2009/04/05(Sun) 00:16:10
【仮決定微妙】
私は占い師の片割れとかなりラインが切れている人を初回に占うのはもったいないと思いますね。
>>173 リーザ
自分に絡んできた相手を疑い返しだ！黒い＞＜ というのは楽な絡み方だと思いますよ？ ということです。
>>178 村長
私は>>35で「ああ言えばこういうって状態」というヨアに納得していたので、それが黒いというのもすんなり飲み込めたのですが…
(184) 2009/04/05(Sun) 00:17:16
神父 ジムゾンは、裸包帯 シモンに触手をちぎって揚げたての天ぷらを作ってあげた。天つゆつきで。
2009/04/05(Sun) 00:18:33
>>174 クララ 俺の希望がオットー、エルナの希望はヨアヒム。被ってないぜ。
>>179 シモン 更新30分前まで大丈夫だと思う。不測の事態が起こったら済まんが。＠2
(185) 2009/04/05(Sun) 00:19:06
仮微妙。オット−か。お−ぃクララ、私はヨアヒムッ。対抗があげてるしなぁ…。流石に1Dでの仲間切りは無いと思う。しゃべらせとけばいいんじゃないの。
青>>180 ニコラスなんか１番わかりにくい。寧ろ寡黙吊り。占い使うのもったいない。
(186) 2009/04/05(Sun) 00:19:43
と言っても発言余りそうなので斜め読みの段階だが、雑感を少々。
注目を浴びているリーザなんだが、なんだか妙な動きが感じられるので、占よりも寧ろ吊りか？とは思っている。
リーザから突込みがあった部分>>71なんだが、霊2CO前提な上で共有不在の場合の話だ。潜狂がいるなら占霊に狼２になるから能力者からの希望を外せば少しは潜狂対策にはなるだろ。
(187) 2009/04/05(Sun) 00:21:05
裸エプロン オットーは、喉がないのでモジモジしつつ眺めている。
2009/04/05(Sun) 00:21:34
青年 ヨアヒムは、裸エプロン オットーの横でモジモジ眺めている。
2009/04/05(Sun) 00:22:14
神父 ジムゾンは、裸エプロン オットーとヨアヒム、トイレは向こうですよ。お化けがでるぼっとんですよ。
2009/04/05(Sun) 00:23:16
ん、やっぱヨアヒム＝すちーるさんでＦＡ！！
分かりやすいんだよなあ。柚さんは…
リーザは芋さんかな？なんとなくだけど…
(-34) 2009/04/05(Sun) 00:23:44
仕立て屋 エルナは、 |дﾟ)
2009/04/05(Sun) 00:24:17
青年 ヨアヒムは、お化けなんてこの世に存在しません＞＜
2009/04/05(Sun) 00:24:22
あ、今やっと服の希望がヨアヒムだったことに気付いたわ。青と屋が紛らわしいことは稀によくあるってノストラダムスもいってるから仕方ないわよね。
★旅
こういうとなんだけど私って質問殆ど投げて無いはずだけど？
どこでそう判断したのかしら？
思わず自分の発言読み直しちゃったじゃない。
(188) 2009/04/05(Sun) 00:24:46
裸エプロン オットーは、神父 ジムゾンに、おしっこはさっきしたよ〜！！
2009/04/05(Sun) 00:24:58
【仮決定了解】下記する所は白印象を受けるが反対するほどの材料にはなってない。
★リズ。白印象を受けてるけど実際リズ狼だったらとんだ節穴だな。
★オト。>>94のパメ確定の流れの発言は村人っぽく感じた。白抽出は上手。狼だったら手強い感じ。
★ヨア。上げ足とってきた印象だったけど白黒判断してるっぽい。
★神父様。よくからんでくれている。>>87でパメとの繋がりを勘ぐったのかな？狼を探してる印象
(189) 2009/04/05(Sun) 00:25:14
役│共│灰霊灰灰灰灰灰占占│仮│灰霊灰灰灰│灰
名│兵│妙娘農年屋神青者服│決│書羊長旅木│楽
●│＿│青神青屋書妙旅屋青│定│旅妙妙書＿│寝
【仮決定了解】、ディ兄から希望が出るのはあれだけ齟齬ってたら分かるし>>156の理由とか見ても違和感ないかな。これはディ兄を特に真視してるとかじゃなくて、真贋はまた別に考えるけれど。
てゆか、反対多いんだね。もし変更あるなら僕の第二希望は神父様だけども。
(190) 2009/04/05(Sun) 00:25:23
司書 クララは、仕立て屋 エルナにメンゴメンゴ(死語)
2009/04/05(Sun) 00:25:35
裸包帯 シモンは、触手と食パンしかないのか…もぐもぐ。
2009/04/05(Sun) 00:26:52
３回見直して希望一緒だったと思った、なんて口が裂けてもいえない。
(-35) 2009/04/05(Sun) 00:26:52
神父様>>50過剰反応で黒く見られやすいというのはリズには適用しなかったの？
★ペタ。シモンやパメについて等、思ったことをずけずけいってる印象で裏はなさそう。
★クララ。まだ印象薄い。ディタがよくみてて白いと思ったのは何処だろう？よく見てるのは白？総突っ込みの入りそうなボケをありがとう。白く感じます。
★トマ。上記狼っぽくない。
★ニコ。印象無い。★村長。読みこめてない。ごめん。
(191) 2009/04/05(Sun) 00:28:25
すみません、もう出ていました。【仮決定微妙】と申しあげます。オットーさんは喉嗄れ気味ですが発言多い方なのでなるべく最後まで熱い論戦に参加していただきたいところです。ただ微妙といってもその程度の理由です。
クララ>>170 いいえ、ヨアヒム>>165がむしろ問題なんです。今回だけかも知れない占いを寡黙に使い、潜狂でないだろうから白でもいいや、で占うところではないでしょう、ということです。
(192) 2009/04/05(Sun) 00:32:48
発言もったいないといってケチってるエルナはどこで発言するんだろ、とかひそかに疑問。この後、大放出してくれるんだろうか。わくわく。
(*36) 2009/04/05(Sun) 00:32:50
クララは何か勘違いしてんなーと思ったがやっぱりヨアオトの勘違いか。まあノストラダムスもいってるなら仕方ない。
で、その結果反対は取り下げで良いのかな。
ヨアヒムは根拠の謎い反対意見を落として喉を使い切ってしまったな…。飴はダメなんだよな？たぶん。
(193) 2009/04/05(Sun) 00:33:16
んー、しかし狼側多忙だな。
多忙が狼引く呪いでもあんのかねぇ。
(-36) 2009/04/05(Sun) 00:33:23
仮決定先のオットーを見たが、突っ込みを見落としていたようだが先に評価を。
>>57●ディーターの理由はなるほどではあるが、本人からの反論＋ディーターが占COしてる現況、どう判断していくのか見てみたい。
霊対抗出現から疑っていたディーターに対する考察が変化していく点は思考の流れが見える＝非狼要素に見えるんだが、>>103ディータの突っ込み点はちょっと気になるな。このまま本決定になっても反対はしない。
(194) 2009/04/05(Sun) 00:33:37
ただ>>148でわざと疑われようとしているように感じるのは変わらないんで占いたくないのはそのまま。
者に対する疑い方とかは露骨におかしいと思ったし者の>>103の指摘に対して言葉を濁したのも疑いを晴らそう、という感じが余りしないわ。
>>94も感じ方としてはおかしいと思うわ。それまで娘真確定かも、と思ってたのに対抗出て直ぐに娘偽に見れるのって変と思うわ。
(195) 2009/04/05(Sun) 00:33:54
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒム に触手を伸ばした。
2009/04/05(Sun) 00:34:46
あなたは、ただの村人です。しかしあなたの推理力や発言が、村人側の勝利の鍵となるとかもしれません。
↑初日に占われそうな僕には関係のない話だ。orz
(-37) 2009/04/05(Sun) 00:34:58
【仮決定了解】
ディとの繋がりはないし、他灰との繋がりはみえやすいとは思うが、反対するほど白くはないですね。
★>>184神父＞序盤の態度だけなら今回のリズに限らず奇策提案者にはみられがちなものだと思いました。ここは考え方の違いでしょうが。
●リズ希望理由の補足ですが、>>130で述べた不審点+>>178非狂要素が大きく増えたため。
(196) 2009/04/05(Sun) 00:35:15
青年 ヨアヒムは、飴は駄目って書いてあった。謎いって…orzごめんorz
2009/04/05(Sun) 00:35:49
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾン触手やめてー＞＜
2009/04/05(Sun) 00:36:11
(*37) 2009/04/05(Sun) 00:37:26
(続き)私自身が寡黙と見られている身でこれを申すのは何ですが寡黙は吊るべきです。占い無駄にする対象ではないです。
クララ>>188 はい、質問投げていないのは理解しています。しかし会話の中で(質問という意味ではない)疑問が表明されていると思うのですが。その点に着目した●希望なのですから。
表現が誤解させやすいもので申し訳ありません。
(197) 2009/04/05(Sun) 00:37:29
つーか、ゲストがいきなり占われる展開にしてしまっていろいろすみません。
寡黙域にいては元村のみなさんに失礼なので多弁位置を目指してみたのですががががが
(-38) 2009/04/05(Sun) 00:37:44
あれ？ なんか表情増えてる（気付くの遅）
……泣き顔とかどういう時に使えばいいんだろう。
(-39) 2009/04/05(Sun) 00:38:05
神父様>>161＆りざちゃん>>162
真でも対抗出たなら踏ん張りどころだと思うんだよね、だって霊確定と霊2COだとロラの有無もあるし、もし早期でライン繋がったら足を引っ張りかねないし。気の抜け方が真要素でもあるのは分かるけれど。霊真贋を真剣に考えるのは明日ぱめっちの発言（もし霊確定してた場合はどう纏めを考えてたの?などの質問の返答）も見てからになるけど。
(198) 2009/04/05(Sun) 00:39:37
>>192ニコ
その理論（多弁は最後まで）だと寡黙なニコを占吊りするのはＯＫに見えるが、何故ヨアのはダメなんだ。
>>190ペタナイスだ。あと希望出してないのはトマだけか。
一度希望を出した人も変更あれば今のうちだぜ。現在決定先になってるオトも言いたい事があるなら使い切って良いと思う。
(199) 2009/04/05(Sun) 00:41:14
だって娘偽と思っていたなら>>81で言っているとおり真確定ではないと認識していたのだから真確定しそうとは思わないと思う。
かなり者狼、という思考が強かったから者狼なら娘偽、という思考ならそもそも娘真確定かも、という思考にはならないんじゃない？と言う風に思ったわ。
>>192 旅
潜狂じゃないだろうから占いたい、と言うのは普通にある意見だと思うけど？あと白でもいいや、ってのは占った結果が、という意味
(200) 2009/04/05(Sun) 00:42:49
オットー占いたくないんで反論しましょうか。
私はオットー、>>81とかの進行に対する注意とか村側印象なんですけどね。
屋>>83 のディタに対する反論は、まあそういう事もあるかなぁ…と思えるんですよ。
パメに対する考えの変遷は、ああいう不自然に思われるほどの方向転換って、彼が狼ならしづらいと思うんですよね。
オトが狼ならばパメの真偽は知っているわけですから、手のひら返しって心理的に難しいと思います
(201) 2009/04/05(Sun) 00:43:58
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒム、触手を伸ばしてもお化けなんていないって言ってくれる貴方が好きです（照）
2009/04/05(Sun) 00:47:11
もう本決定の時間が迫ってるが、時間が…
暫定で出すのは超不本意だが、戻りが遅かったのは俺自身のせいだしな…●ペーター
シモンが共有COした時に>>146でなんて白い所から出たんだろ？という点が気にかかった。シモンの発言を見直したが、どこがそれほど感嘆出来るほど白いのか俺には判断できなかったから、確白に擦り寄った？とか思ったんでな。
(202) 2009/04/05(Sun) 00:47:31
村長 ヴァルターは、手近な触手にエプロンを干した
2009/04/05(Sun) 00:47:50
シモン>>199 少なくとも仮決定時間あたり(今も大差は無いかもですが)の私は明日吊りに回す以上の価値が無いでしょう、と申しあげているまで。それを一回占い回避しようとしている狼と取られるならどうぞ占いにしてくださっても構いません。
このあたりは奇しくもエルナ>>186 に同意見ですよ。吊り対象なのが自分というのは遺憾ながら現状その評価を受けても客観的にやむを得ないですからね。
(203) 2009/04/05(Sun) 00:48:00
>>195クララ
ふむ。なるほど反対継続か。ちなみにオト以外に対してもその視点で見てみたかい？
オト占い賛成or了解した人はクララの反対意見を見てどう思ってるんだろな。
(204) 2009/04/05(Sun) 00:50:06
であって今旅を白く見ているわけでは無い、と認識してたわね。
今白く見てるなら白く見てるけど、という風に言ったと思うわ。
で屋に戻るけどそういう黒さは感じるけどどうも疑いのかけ方が強引なところや考えれば分かるところに突っ込みを入れてくるのがわざとらしく思えるので狂人の危険がかなりあると思ってるわ。
(205) 2009/04/05(Sun) 00:50:43
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾンの触手をハリセンで殴った。
2009/04/05(Sun) 00:51:32
裸包帯 シモンは、メモを貼った。
2009/04/05(Sun) 00:51:34
裸包帯 シモンは、メモを貼った。
2009/04/05(Sun) 00:52:01
ぱっと見て思った事なんだが、ニコラスは村側ならば寡黙吊り云々について色々弁論する余裕があるなら、別の事に時間を費やした方がいいと思うぞ。
これだけじゃ発言勿体無いので返答を一つ
>>56オットー ああ、確かにこの国で占3COはほぼないな…恐らくリーザの提案を頭に浮かべながら考えたせいかもしれない。素ボケですまんな。
(206) 2009/04/05(Sun) 00:52:10
時間ギリですみません
■3：占希望変更●ニコ。印象無いから。今時点でも自己弁護するより狼を探す姿勢の方が大切。トマと比べたら…判断はできそうにない。
エルナ>>163 騙りは狼狂だとおもってる、その内訳とか理由とか、偽占霊が狼狂なのか対抗が狼＞狂なのか…わかんない。
リナ>>176 リズ占でリズ狼だと情報が見えるということ？霊なら吊で自分の目で判断できると思うけど。狼なら占のラインも考えたのかな？
(207) 2009/04/05(Sun) 00:52:38
ニコ、黒めに感じますね。占いへの過剰反応もですが、わざとなのか？
「微妙といってもその程度」とか「じゃあお返しに明日多弁占いましょうか」とか。彼が非狂というヨアの理由も解らないし、今日は占いたくないな。
>>172 ペタ
だってどう考えても悪手にしか思えなかったんですｗ。私が狼なら是非進めたい案と思うくらいに。リザ案をアレンジしなかったから怪しいって、よくわからない思考回路かも。＠１
(208) 2009/04/05(Sun) 00:53:01
かたりん>>176
対抗が変な挙げ方した神父様をどう気にして迷ったんだろう?
それが仲間切りだと疑ったのかなー。初日に適当に騙り役が占希望に仲間挙げるって、滅多にないんじゃないかと思うけど。適当な理由で挙げるなら適当な灰村人の方がよくない?って。だって理由作らなくて済むんだし。
>>177の「霊判定で結果が出せる見込み」って何だろ?とか思ってたら>>181かー。考え纏め待ちしとくねー。
(209) 2009/04/05(Sun) 00:53:11
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒムあん。痛いっ＞＜ 痛いっ＞＜
2009/04/05(Sun) 00:53:53
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾンなんだか嬉しそうだよっ…＞＜（ハリセンでバシバシ）
2009/04/05(Sun) 00:56:24
>>202トマ
何時ごろになったら暫定じゃない結論出せそう？
>>203ニコ
いや別にそこまで言ってないが…。ちなみに寡黙という認識はこれから覆せそうかい？
(210) 2009/04/05(Sun) 00:56:41
裸エプロン オットーは、神父 ジムゾンが痛がっているのに嬉しそうなのでドＭだと確信。
2009/04/05(Sun) 00:56:44
神父 ジムゾンは、村長 ヴァルターの洗濯物をぐるぐる回して乾かしている。変な服をかけられてしまった…
2009/04/05(Sun) 00:56:47
>>204シモン クララの意見>>199ってのは反対なのか？ぱっと見た感じではどっちとも取れるんだが…
少なくとも俺は>>194で言った通り、パメラ真贋は別として対抗が出た時に疑っていたディーターに対する思考の変遷が自然に見えた点は非狼要素に感じた。ただそのディーター本人からの突っ込みの点は少々疑問点が残るので反対はしなかった。
と思ったら、クララはオットーに潜伏狂人の可能性を見てるのか。
(211) 2009/04/05(Sun) 00:56:58
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒム、う、嬉しくなんか……！！し、失礼な人だな！君はっ＞＜
2009/04/05(Sun) 00:57:17
>>204 兵
まだはっきりとは追いきれてないけどそこまで露骨に突っ込みを入れたくなる発言って無かったと思うわ。
旅に関して神が占いたくない、といっているので狂人の可能性も考えたけど狂人が態々●私にして自分と同率票増やすなんてするかしら？と思ったわね。
(212) 2009/04/05(Sun) 00:58:14
裸エプロン オットーは、青年 ヨアヒムと被ったことに噴いた。全裸だったらもっとよかったのに〜
2009/04/05(Sun) 00:58:35
トマス>>202
しもっち白視の理由は>>112だよ。そこと>>141>>172の共有COする前に白視していた理由を読んでも「共有COしたから白確にすりよって白要素捏造したんじゃね」って思うならそれはそれでいいけれど。
トマスがそういう受け取り方する人なんだなあって判断材料になるからね。
ちなみに僕はｷﾗｷﾗ感をとても村人要素だと受け取る人間です。
(213) 2009/04/05(Sun) 00:59:02
司書 クララは、神父 ジムゾンが超楽しそうに見える。
2009/04/05(Sun) 00:59:13
半裸 トーマスは、とんでもない村に迷い込んでしまった気がする…俺も半裸だが
2009/04/05(Sun) 00:59:14
(-40) 2009/04/05(Sun) 00:59:15
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾンの触手は悪い触手だから火をつけてみるね！（シュボっ）
2009/04/05(Sun) 00:59:26
シモン>>204
クララの主張する理由にはあまり同意できないですね。穿ってロックオンが強いように感じます。ただ、自分に対してもなのでバイアスがかかっているのかも知れませんが。
私の感覚は神父>>201 の後半に近いと思います。オットーの元発言>>94は個人的な感覚にもとづく素直な意見に見えています。【仮決定には従います。】
(214) 2009/04/05(Sun) 00:59:44
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒム、アァアアァアッー 体が熱いッ＞＜ せめて蝋燭にしてッ ﾊｧﾊｧ
2009/04/05(Sun) 01:01:02
仕立て屋 エルナは、をぶっ飛ばした。
2009/04/05(Sun) 01:01:53
仕立て屋 エルナは、神父 ジムゾンをぶっ飛ばした。
2009/04/05(Sun) 01:02:24
司書 クララは、仕立て屋 エルナにぶっ飛ばされた「」が<<半裸 トーマス>>に向かって飛んでいくのを見送った
2009/04/05(Sun) 01:03:12
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾンを巨大蝋燭で殴った。
2009/04/05(Sun) 01:03:32
ニコ兄は白印象。客観的に自分は寡黙だと認識しているし狼ならもっと喋ってると思う
神父さんは>>168が正直即▼にしたいけど狼がこんな事言うかって考えると違うかも
トマ伯父は>>187でリーが怪しいという割りに序盤の動きがそうは見えなかった。世論に乗った感
●ヨア兄：これまでの発言から●▼なしで放置はリーは無理
>>204 シモ兄
独断で構わないと思う。まとめ役を置くという事はそういう事＠０
(215) 2009/04/05(Sun) 01:03:48
乙女走り？ ヤコブは、まじでとんでもない村に迷い込んじゃった＞＜
2009/04/05(Sun) 01:04:30
しまった……
殴りアイテムで中バレする事を忘れてた。
ていうか神父ざぎさん…☆
(-41) 2009/04/05(Sun) 01:04:30
クララ>>200 ええ、承知ですよ。貴重な占いを寡黙に使うというならその村人に期待するのは何ですか? そんな寡黙は狼も都合が良いから一番食わないと思いますよ。明日から寡黙吊り主張したほうがお得ですよ。
シモン>>203 まあ、寡黙どうかは本来私が判断する性質のものではないですから頑張ります、としか申し上げられませんが。発言残れば皆さんの印象や気になった点は残しておきますよ。
(216) 2009/04/05(Sun) 01:04:41
裸包帯 シモンは、決定時間だがすまんちょい待って。
2009/04/05(Sun) 01:05:29
旅人 ニコラスは、なんかAct見ると一人で喋っている自分がみじめですね。
2009/04/05(Sun) 01:06:06
神父 ジムゾンは、仕立て屋 エルナにトーマスの方にぶっ飛ばされたと思ったら、巨大蝋燭で殴られて目から☆が出た！
2009/04/05(Sun) 01:06:15
>>213ペーター 返答というか反論ありがとう。村騙り提案は別段白さを感じなかったが、そこの点なのか。
俺の思考については少なくとも今日は超暫定なんでな…まあ何か疑問があったらドシドシ受け付けるぜ。
ちなみにキラキラ感ってのはリーザが出したような奇策提案に対しての手探り感的な事を言ってるのか？もしそうなら例え狼でも戦術論が好きなヤツなら食いついて来るとは思うけどな。
(217) 2009/04/05(Sun) 01:06:29
しもっち>>204
くらりんの>>195>>200>>205は説得力あるなあ、と思ったな。潜狂の可能性をそこまで強く見るなら今日の占いから外すのはありと思う。
でもくらりん>>212も言ってるけど、自分が占われるかもーって時に狂人が票数をばらけさすのかなあ、とも思う。僕としては普通に黒狙いなままかな。
それ以外の、白擁護して庇ってる意見も吟味してみるけれど。
(218) 2009/04/05(Sun) 01:07:29
少女 リーザは、アクションで決定に反応禁止なんだからね
2009/04/05(Sun) 01:09:05
【仮決定確認】クララはエルナが●ヨアヒムなのに●オットーと勘違いしていて、ディーター、エルナの両占い師から突っ込まれている点が白いので、もうちょっと発言で判断してもいいような気がしてきた。
んー、あと気になるのはヴァルターかなあ。発言が遅かったせいもあってノーマークになってるけど、色が見えないって意味では●ヴァルターがいいかもしれないね。
(-42) 2009/04/05(Sun) 01:10:49
少女 リーザは、 服を脱ぎ捨てて全裸になった。
2009/04/05(Sun) 01:10:56
今の雑感だけど
青：超保守党。性格的なものがあるので判断材料ではないけれど妙を黒いと思っていながらも止まるところに村人っぽい迷いを感じるわ。
妙：提案に関してはこちらも判断材料じゃないけど狼だとすると青神とここまでぶつかるか、というのはかなりあるわね。白狼だったら私が一番怖いとかも実際に怖がっているからじゃないかしら。
(219) 2009/04/05(Sun) 01:11:06
少女 リーザは、ウソウソ＞＜
2009/04/05(Sun) 01:11:12
司書 クララは、少女 リーザの裸を近くにあった<<裸エプロン オットー>>の褌で隠した。
2009/04/05(Sun) 01:12:02
ということはオットーはいまノーパンですね わかります。
(-43) 2009/04/05(Sun) 01:12:44
相方これ占わないでも明日吊りにあがりそうなんだが。
(-44) 2009/04/05(Sun) 01:12:58
少女 リーザは、司書 クララにそれってやぶへびなのーーー
2009/04/05(Sun) 01:13:04
乙女走り？ ヤコブは、リズまで全裸かぁ…大丈夫なのこの村？
2009/04/05(Sun) 01:13:07
裸エプロン オットーは、司書 クララに、僕はノーパンだし、褌もしめてないよ（本当
2009/04/05(Sun) 01:13:16
青年 ヨアヒムは、裸エプロン オットーが褌しめてたら裸エプロンじゃないんじゃ…と思った
2009/04/05(Sun) 01:13:41
少年 ペーターは、少女 リーザの全裸な嘘にばたんきゅう。嘘でよかったっ。
2009/04/05(Sun) 01:14:10
旅人 ニコラスは、少女 リーザに░▓▒▓█▓░░▓▒を掛けた
2009/04/05(Sun) 01:14:33
少女 リーザは、乙女走り？ ヤコブ、だってアクションであるものだからつい…
2009/04/05(Sun) 01:14:44
少年 ペーターは、乙女走り？ ヤコブに、僕! 僕! すっげノーマルなままだよ! 村の未来は安泰だよ!
2009/04/05(Sun) 01:15:00
(-45) 2009/04/05(Sun) 01:15:14
乙女走り？ ヤコブは、少年 ペーターに、嘘でよかったの？ませてるなぁ…
2009/04/05(Sun) 01:15:19
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスのマントの中にごそごそと入って暖を取っている。
2009/04/05(Sun) 01:16:10
少女 リーザは、乙女走り？ ヤコブ、だってペタくんは未来の旦那様だから（ぽ
2009/04/05(Sun) 01:16:25
ぺタくん>>208
神父さんに関してはパメちゃんの発言を見た感じ全体的に手堅い印象だったのにあの発言だけ何故か抜けた感じがしたの。急に何故あんなアバウトな決め方をしたんだろう？って言うのが引っ掛かったんですよ。
後者はちょっとまだ自分にもよくわからないの。
(220) 2009/04/05(Sun) 01:17:31
乙女走り？ ヤコブは、リズとカプということはペタも脱ぐんですね。わかりました。
2009/04/05(Sun) 01:17:42
旅人 ニコラスは、神父 ジムゾン触手が、あんなところやこんなところに！！ ぁはん。
2009/04/05(Sun) 01:18:41
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスはまるで楽器の様だ！ﾊｯﾊｰ と言いつつリザガン見。ペタも脱ぐと良いですよ…
2009/04/05(Sun) 01:19:41
>>216 旅
寡黙だろうが多弁だろうが村人を一人吊ることはそれだけ村が負けに近づくということは認識しているのかしら？
自分で疑いが晴らせないかもしれない相手が人だった時に保護する、という意味で寡黙占いも問題ないと思ってるわ。寡黙吊りがお得、と本気で思っているのかしら。そうだとしたらとても理解できないわ。
(221) 2009/04/05(Sun) 01:20:04
【仮決定確認】クララはエルナが●ヨアヒムなのに●オットーと勘違いしていて、ディーター、エルナの両占い師から突っ込まれている点が白いので、もうちょっと発言で判断してもいいような気がしてきた。
あと気になるのはヴァルターかなあ。発言が遅かったせいもあってノーマークになってるけど、色が見えないって意味で●ヴァルターを希望。
喉温存するか迷ったけど、本決定前に言いたいことは言っておきたかったので。＠０
(222) 2009/04/05(Sun) 01:20:13
司書 クララは、裸エプロン オットー突っ込みどころそこですか。しかし自分もこっそり突っ込んでいるのでツッコメない・
2009/04/05(Sun) 01:21:28
最初リザちゃんがヨアさんを暫定で占い希望に挙げて、その後、「リザちゃんは霊が確定するものだと判断して」、ヨアさんは吊りで判断しよう、だから今は後回しにして●先を他の人に変更したんじゃないかなって思ったの。
私の視点から見て●リザちゃんにをした時>>176にその考え方が抜けてたので>>181で改めて考え直してたら、あれ？変だな？ってなったのよ。
(223) 2009/04/05(Sun) 01:21:40
司書 クララは、裸エプロン オットー>>222そこはノーカンで、とブロックサイン。
2009/04/05(Sun) 01:22:33
神父様>>208
いや、アレンジしなかったから怪しい、のではなく。神父さまほどの柔軟性があるのに全力反対しかしてなかった上に、りざちゃん疑ったまま占い希望にまでしてたから。
神父様ってくらりんややこっちとの遣り取りでは、とても柔らかい思考を持ってるように見えたから、神父様のりざちゃんへの頑なさが違和感だったという感じ。もっと考察出たらその印象も変わってゆくかもだけど。@2
(224) 2009/04/05(Sun) 01:23:23
乙女＞ごめん。言葉が足りなかった。占霊の内訳として狼２騙りの組み合わせではなく狼狂の組み合わせだと思うってこと。
裸屋＞え−誤認って白いのかな？そこは白要素でも黒要素でも無い気がする。
(225) 2009/04/05(Sun) 01:23:43
青年 ヨアヒムは、オットーと突っ込みどころがことごとく一緒な僕って…
2009/04/05(Sun) 01:23:54
司書 クララは、なんだろう、この空気\\\
2009/04/05(Sun) 01:24:07
司書 クララは、なんだろう、この空気\\\kono
2009/04/05(Sun) 01:24:08
裸エプロン オットーは、青年 ヨアヒムが仲間だと感じた。
2009/04/05(Sun) 01:24:21
少年 ペーターは、乙女走り？ ヤコブに、ませてると言うか、だって誰にも見せたくないじゃん?(*ﾉﾉ)
2009/04/05(Sun) 01:24:22
(-46) 2009/04/05(Sun) 01:24:58
裸エプロン オットーは、全裸 ヨアヒムじゃない点が画龍点睛を欠くな（真顔
2009/04/05(Sun) 01:25:20
少年 ペーターは、やこっちと神父様に首を振った。僕は脱がないです! 健全に育ちたい・・っ!
2009/04/05(Sun) 01:25:29
>>215リーザ 序盤についてだが、俺が帰ってきた時間見れば分かると思うが、朝の段階では奇策提案までしか見てなかったからな。
その後帰ってきてざっと見た感じ、どうも違和感があったから、>>187のような考えに至った。
ちなみにACTで考察紛いの事はありなのか？ちょっとそれっぽい物が散見するんだが、どうもその辺りの線引きはいつも微妙になってるっぽいので確認だけさせてくれ。
(226) 2009/04/05(Sun) 01:25:31
少女 リーザは、少年 ペーターにぴとっとくっついた。
2009/04/05(Sun) 01:25:41
半裸 トーマスは、みんな全裸でいいじゃないか。大げさだなあ。と半裸で見守っている。
2009/04/05(Sun) 01:26:15
少女 リーザは、半裸 トーマス>>226 勿論駄目ー
2009/04/05(Sun) 01:26:53
青年 ヨアヒムは、裸エプロン オットー、僕はお風呂以外では全裸になりません＞＜
2009/04/05(Sun) 01:27:03
ならず者 ディーターは、マジメに裸ローラーしようぜ
2009/04/05(Sun) 01:27:49
遅れてすまん。ちょっと包帯が痒かった。
【本決定 ●トーマス】で。寡黙組の中ではトマは妙に注目されてないし、言動の節々にその場に合わせてるっぽい感もあった。
超独断だが今日出た仮決定周りの事については明日の議論材料に回した方が情報出そうな予感もするんで勘弁。
ニコも反応が変なんだが…やけに我が道を行くって感があるんだよなあ…。もう少し見たいのと、灰に放っておいた方が面白いかもしれんと思った。
(227) 2009/04/05(Sun) 01:28:16
トマス>>217
はーい。僕も疑問あったらちゃんと示すね。ｷﾗｷﾗ感は、りざちゃんにも少し感じたかなあ。戦術的手探り感ではなくて、その提案が村視点から「村有利じゃね!?」って輝いてる印象のこと。たとえば「こうしたら占い師の襲撃確率減るんじゃね!」とか「地雷確率保ったまま占保護もいけるんじゃね!」みたいな。純粋に前向きな思考というか。
印象だから、言語化むつかしいのだけど。これで伝わるかなあ。
(228) 2009/04/05(Sun) 01:29:14
裸エプロン オットーは、青年 ヨアヒム░▓▒▓█▓░░▓▒するときも全裸にならないの？
2009/04/05(Sun) 01:29:52
青年 ヨアヒムは、ならず者 ディーター、それだとシモンも吊らないといけないんだが…ｗ
2009/04/05(Sun) 01:29:57
裸エプロン オットーは、裸陣営の勝利のためにも裸は吊っちゃらめ〜
2009/04/05(Sun) 01:31:34
はいはい。風の囁きですよ。
★actやメモでの考察の類は禁止されています。
★actやメモでの決定了解なども禁止されてます。
★飴は使えないよ。
★基本的にBBSに無いものは考察に使えないとお考えください。
(#0) 2009/04/05(Sun) 01:31:51
(*38) 2009/04/05(Sun) 01:32:11
裸包帯 シモンは、メモを貼った。
2009/04/05(Sun) 01:32:11
おっと、こりゃシモンお見事だな。さて、かなりマゾいねぇ。
(*39) 2009/04/05(Sun) 01:32:12
(*40) 2009/04/05(Sun) 01:32:14
青年 ヨアヒムは、裸エプロン オットー、僕は░▓▒▓█▓░とかしないもん…（涙）＠０
2009/04/05(Sun) 01:32:23
(-47) 2009/04/05(Sun) 01:32:46
【本決定反対】
妙に注目されているとしても黒印象なのか？ニコと比べれば明らかに狼の視点が無く僕は白いと思っているがいかがな物だろう？
もう少し納得行く理由を提示して独断して欲しいんだけど…この時点でも独断は反論もできないよ＞＜
エルナ>>225 言葉足らずというかなんと言うか…なぜそう思うか理由は何処に？
(229) 2009/04/05(Sun) 01:32:47
少年 ペーターは、少女 リーザにくっつかれてテレテレ。
2009/04/05(Sun) 01:33:03
裸エプロン オットーは、青年 ヨアヒムに、いや、マジで服を着たままでするのかと思った。そういうプレイもあるのかと。
2009/04/05(Sun) 01:33:31
正直、かなり勝ち目ぁ薄いが、まあやれるだけやるさ。判定に悩まなくて済むのはありがたいがな。
(*41) 2009/04/05(Sun) 01:33:55
(*42) 2009/04/05(Sun) 01:34:59
こういう展開なのに貴重なactが二つもなくなってしかもそれでアクト切れで更に明日も早いのでこの最終発言をあくとの代わりにして不貞寝するわ。
とおもったら>>227【本決定確認】したわ。
彼は深くは読み込めてないけど仮決定よりはいいと思う。
>>225 服
そう、誤認は白黒関係なく起きるわね。そこで白く見られるのは不本意なので皆も考察にいれないでほしいわ。
ということでおやすみ。
(230) 2009/04/05(Sun) 01:35:18
妙って、奇妙の妙って意味？それともリーザの略称の意味？
分からない分からない分からない。
(-48) 2009/04/05(Sun) 01:35:42
裸ローラー裸ローラーって言うけどな、皆服の下は裸なんだよ。
神父は吊られても喜びそうだなあ
あ、分ってると思うがＣ編成なんで結果発表順とか指定しないよ。占い師ーずは来れた時に第一声で発表よろしく。ちなみに判定ネタがあると信用度１割増しです。
(231) 2009/04/05(Sun) 01:36:29
【本決定了解】
そう思わせたならのならばすまないな。貴重な初手なんだが。
>>228ペタ なるほど。俺が言ってた手探り感ってのはそういう類の部分を指してたから同じだと思ってくれればいいぜ。
(232) 2009/04/05(Sun) 01:36:31
それにしても箱の調子がやばいなぁ……
村にいる間は無事だといいんだけど…
僕、鳩参加って本当にダメなんだよね〜。
(-49) 2009/04/05(Sun) 01:36:31
(*43) 2009/04/05(Sun) 01:36:43
にょーん。いつもact定義が曖昧でごめんなさいですよ。
actはね、喉が足りないとどうしてもちらっと使ってしまうからね。
てゆか議事読みと反応が追いつかないっ ＞＜
(-50) 2009/04/05(Sun) 01:36:43
農の>>229.これも白いと思ったな。
妙農は白でよさソ。
(-51) 2009/04/05(Sun) 01:37:18
うん！誤認を白要素にするのは確かにちょっと問題かもしれないな。そこは反省。
でも、僕に露骨に疑いの目を向けるようになってからのクララは色がついてきたので黒く見えなくなってきたってのは本音なんだよね。言語化が難しいんだけど…
(-52) 2009/04/05(Sun) 01:38:02
誠にすまん…
正直、今日明日と占吊に挙がる事は絶対にないと踏んでたんだが…
狼やってる身としてはゼロ票からの決定は正直勘弁して欲しいんだがなぁ…
(*44) 2009/04/05(Sun) 01:38:07
裸エプロン オットーは、裸包帯 シモンに、僕もエプロンの下は裸だよ（当たり前
2009/04/05(Sun) 01:39:10
＞シャア ああ、誰からも１票も入れられず、理由も単に登場時間が遅い＋絡みが少ないだけというのが少々受け入れがたい点だな。
(*45) 2009/04/05(Sun) 01:39:34
【本決定了解】
ん、ヤコ指摘の占い師数の件があるから、トマに票数入らなかったのか？と思いましたが…
オトより色ない＆占師数の件は非狂印象のため了解。
>>224 なるほど。ペーターの考え方は了解。
では、actも発言数も▒▓█░も切れてしまいましたので、今宵はここまで。
夜食にぷるぷるプリンを置いておきますね。
(233) 2009/04/05(Sun) 01:40:08
【本決定確認しました】
リザちゃんの件、色々考えてみたけどちょっと堂々巡りになってる感じがするので日をおいて改めて考えてみます。トマさんに関してはちょっと読み込めてないので判定見てから考えます。
(234) 2009/04/05(Sun) 01:40:39
裸エプロン オットーは、神父 ジムゾンのぷるぷるプリンにむしゃぶりついた。
2009/04/05(Sun) 01:41:27
(-53) 2009/04/05(Sun) 01:41:41
裸エプロン オットーは、エプロンを外して、全裸で布団の中へ。寝るときはいつも裸だよ。（本当**
2009/04/05(Sun) 01:42:32
【本決定了解】
寡黙占っつー意味では反対しないし、本人に白印象も黒印象もないので、占うのも良いだろ。んじゃ、俺も寝る。おやすみ。
(235) 2009/04/05(Sun) 01:43:55
ここでニコを放置しオトの狂人説やリズの処理を考えてトマ占で盤面整理できるのかなぁ。。。
独断は後半のために避けた方がいいと思うけど。。。仕方ないかぁ。トマの何処に黒要素を見出したのだろう。。。
(-54) 2009/04/05(Sun) 01:44:41
なんかよく分からないけど初日占いから外れた。
良かったのか悪かったのか…微妙だ。
なんとなく明日いきなり吊られそうな予感がする。orz orz orz
(-55) 2009/04/05(Sun) 01:45:31
>>229ヤコブ
納得いかないか。んー。俺にはニコラスの「明らかな狼の視点」も分らんかったな。>>207では指摘されて無いようだが、それはどこだろう？明日詳しく聞いて理解できれば、ニコラスはそのまま吊れば良いんじゃないか？
(236) 2009/04/05(Sun) 01:45:39
んー、ダメだ。差分性能を上手く使いこなせない。
僕が、僕が差分を一番上手く使えるんだ！！とか言ってみたい。
(-56) 2009/04/05(Sun) 01:46:55
明日も票集めるようならさっさと相方だそう。
メンドイ。
(-57) 2009/04/05(Sun) 01:48:08
しかし寡黙といわれるのは俺的には少々納得出来ない部分があるんだが、明日以降の事を考えれば変に思考をオープンにしなかった点は有利に働くだろと考えることにする。
それじゃ昼に少々働き過ぎたせいもあって、眠気が半端ないので先に寝させてもらうぜ。また明日な。
(237) 2009/04/05(Sun) 01:48:14
半裸 トーマスは、寡黙と言われるなんていつ以来だか覚えてないぜ。
2009/04/05(Sun) 01:48:39
票数０のとこからの決定勘弁して欲しいのは確かにそうだな…。俺も経験あるが。しかも狩人だったぜ（爆）
まあ、こればっかはどうしようもねぇよ。まだ何にも終わっちゃいないさ。
さて、判定ネタどうしようかね。
(*46) 2009/04/05(Sun) 01:49:02
【本決定>>227びみょ】
纏め役お疲れさま、ありがとー。トマスはやこっちが指摘してた点の白さの考慮と、あと、発言数が少なくて印象にはほとんど残ってないけど、少し遣り取りした感じ発言内容がわりと明瞭なので、寡黙域占いだったら僕はニコラの方が占対象になった方が嬉しかったかなあ。
かたりん>>220>>223は回答ありがとー。
僕の喉がないし、また反応は明日ね、ごめんね。@0
(238) 2009/04/05(Sun) 01:49:06
半裸 トーマスは、小首を傾げながら部屋を出て行った。全裸で。
2009/04/05(Sun) 01:49:19
ここから勝ちに行くには正直相当な労力を皆に対して掛ける事になってしまうな…本当にすまん。
考えられる勝ち筋としてはライン勝負を真っ向から挑みつつ、シャアを白確に持ってきながら、狂騙りとして放置を狙うぐらいか…
(*47) 2009/04/05(Sun) 01:51:56
【決定微妙】。でもセットしたよ。
発表順は？トーマスね。特別白いとも黒いとも思わないなぁ。
明日喋らなかったほう+黒いほう▼とか思ってたからなぁ。
シモ＞面白いとか楽しそうとかガチ村で本気でやめて。乙女＞狼２騙り無い理由としてＬＷだけだと相当強くないと厳しいと思うから。さぁ、残りの発言数−1で灰考察する。ＢＢＳに無いもん禁止だったらアンカ−も…。
(239) 2009/04/05(Sun) 01:52:02
ところで鋼さんは明日狩人ＣＯとかって考えていらっしゃいますか？
(*48) 2009/04/05(Sun) 01:53:11
【本決定条件付了解】
寝落ちしかけてました…。
ヤコ指摘の部分は強い白要素とは思わないですし、他に判断要素も少ないので占い先単体としては了解です。>>233神父も指摘してますが、占い先希望0票というのも非狂要素だと思います。
ただ、占い先希望0だけにもう少し明確にトマ占理由を言語化した方がいいんじゃないでしょうか？
↑落として大丈夫ですかね？
(*49) 2009/04/05(Sun) 01:53:45
明らかな狼視点？ニコが狼だとしても明らかな狼視点は出さないと思うよ。
判断できないから占う。
確かに吊ればいいと思うがニコが黒で判定が割れるならラインもできる。
即吊も当然ながら初回に黒が出るのは悪いことでは無いと思うけど。
置いとく。
(-58) 2009/04/05(Sun) 01:54:48
トマは寡黙とは思ってないよ。寡黙時期に注目を集めなかった事を指して言っただけだ。
できればパンダになった時に備えてむしろガンガン喋ってもらいたかったが、無理しろとは言えんな。おやすみ。
他の寝た連中もおやすみ。
俺もさっさと寝るかな。
(240) 2009/04/05(Sun) 01:55:23
少年 ペーターは、半裸 トーマスが全裸トーマスにクラスチェンジする場面を目撃した。
2009/04/05(Sun) 01:55:55
狩COすると必ず対抗が出て霊ローラー。対抗はエルナ護衛鉄板。細かく計算しないとわからないが、多分かなりの確率で詰むと思う。
(*50) 2009/04/05(Sun) 01:56:05
パンダになった以上、明日はまず間違いなく吊られるという事で中身を晒してしまうが、オリジナル村でも初回吊りだし、この村ではそういう運命を背負ってるのかもしれないな。
オリジナル村と絶対的に違うのは皇兄様が後ろに控えてない点だが、皆なら大丈夫だと信じている。
(*51) 2009/04/05(Sun) 01:56:39
仕立て屋 エルナは、半裸 トーマス を能力（占う）の対象に選びました。
大丈夫だと思いますよ。寧ろそれで●シャアとかになったら万々歳ですしね。
(*52) 2009/04/05(Sun) 01:57:09
少年 ペーターは、仕立て屋 エルナに、アンカーはBBSでもJEとかJindolfとかで使えるからアリなんじゃ?
2009/04/05(Sun) 01:57:30
(*53) 2009/04/05(Sun) 01:58:12
狩COも楽しそうだな。対抗によっちゃ、かなりこっち不利になりそうだが。
ただ、誰からも白く見られてるっていうのがいないように見える。ヤコブくらいか。それ以外なら、何とかなるかねぇ。
(*54) 2009/04/05(Sun) 01:58:37
少年 ペーターは、自分の分のぷるぷるプリンを冷蔵庫にしまって、お休みなさーい。
2009/04/05(Sun) 01:59:06
トマに比べ自己弁護に徹底して狼を探す姿勢を見せなかった。単純に狼だから狼を探せないと認識もできる。
トマはニコに比べ明らかな白要素がありニコにはないといっているのだが？
(-59) 2009/04/05(Sun) 01:59:41
【本決定条件付了解】
寝落ちしかけてました…。
ヤコ指摘の部分は強い白要素とは思わないですし、他に判断要素も少ないので占い先単体としては了解です。>>233神父も指摘してますが、占い先希望0票というのも非狂要素だと思います。
ただ、占い先希望0だけにもう少し明確にトマ占理由を言語化した方がいいんじゃないでしょうか？それさえしていただければ了解です。…ってお休みになったのですね…。
(241) 2009/04/05(Sun) 02:02:06
ああ、狩COはどうかな。
狩2COになったら、霊ロラから始まるだろうが、護衛先の指定がどうなるか。もし占い師護衛指示が出たとしても俺達の勝機は占霊どちらかに狂がいると思わせる事が大事だから襲っては絶対に駄目だ。
(*55) 2009/04/05(Sun) 02:02:06
トマは寡黙とは思ってないよ。といいつつ寡黙組みで。。。って理由でいってるのはこれ。。如何に。。。＞＜
(-60) 2009/04/05(Sun) 02:02:10
>>*50
あ、やっぱりまずい？あんま、手順間違えたりしなさそうだしな、この村。
>>*51 おお、大王様ｗ
(*56) 2009/04/05(Sun) 02:03:14
シモン【本決定了解】占いがトーマスになるとは思いませんでしたが>>214のとおり反対しません。ただ、本決定には従う、と話したつもりが仮決定と言ってた(汗
ヤコブ>>229 あ、今後の改善のために私も聞いておきたいですね。
ディーター>>235 寡黙占い了解するって(汗
ペーター>>238 あれ、寡黙占い自体はありですか? 明日一言よろしく。
休む皆さんはおやすみなさい。
(242) 2009/04/05(Sun) 02:05:05
普通は占い師をクロス護衛だよな。で、霊ロラか。意外と内訳確定しにくいのかな。
(*57) 2009/04/05(Sun) 02:05:48
>>238ペタ
寡黙占いじゃないけどな。ニコの方は明日また見たら良いと思う。
判断つきそうなくらい喋ってくれれば、だが…その辺は本人の意気込みを信じたいな。
>>239エルナ
発表順指定なし>>231
勘違いしてるようだが、面白そうってのは情報的に価値がありそうって意味でネタ的意味はないぜ。
ってかネタで言うなら裸陣営のオトもトマも挙げるはずがないよな。
じゃおやすみ
(243) 2009/04/05(Sun) 02:06:12
ここで大王言うなｗ
まぁ中身晒してる俺が言うのもなんだが、絶望に近い状態のテンションを上げるにはよかっただろ？ｗ
手順については多分絶対に近い確立で正規の手順で来るだろうが、それだけに占を真狂放置で行けるような手順をこちら側で上手く作る事が出来れば結構良い所までは行きそうかな。
(*58) 2009/04/05(Sun) 02:07:09
ぶっちゃけリザかヨア、オトあたり占いたかったがどうにもこうにも。
ヤコは白かな。
(-61) 2009/04/05(Sun) 02:10:51
15-13-11-9-7-5-4-EP 手数7手
狩COで2手、霊ロラで2手の計4手は稼げる。占ロラに行かせない為にはF国なら偶数進行にするというのも手なんだが、C編成だと狂人はカウントしないはずだよな。
そうなると無理に偶数進行にせずとも無問題か。
(*59) 2009/04/05(Sun) 02:10:55
あ、>>243にちくちくとなんでお前出なかった、というイジメがぁぁぁっ。
ごめんよぉ、忙しくてやっと戻って共有COしようと思ったらシモンがもう出てたんだもん。
トルコから戻って時差ボケなのを活かしてこれから議事読みGO.
(-62) 2009/04/05(Sun) 02:11:23
心配すんな、絶望はしねぇ。
ま、ここまできっついのは初めてかもな。これに近い状況は経験あるが。
数えるくらいしか狼やってない俺がいうのもアレだがな。
(*60) 2009/04/05(Sun) 02:11:38
2d:占占霊霊狩狩共灰灰灰灰灰灰灰灰 →霊吊・占先襲撃・共CO
3d:占占霊狩狩共共灰灰灰灰灰灰 →霊吊・共襲撃
4d:占占狩狩共白灰灰灰灰灰
>>*56＞↑共COの時期は適当仮定ｗここからどう動くかが不明。残り5手、能力者4人。ちょっと真剣に計算してみる。
(*61) 2009/04/05(Sun) 02:13:31
うん。詰んだとしても勝負は楽しめるし、そもそも詰むまで勝利は諦めない。そしてまだ詰んだわけじゃない（大事
(*62) 2009/04/05(Sun) 02:16:08
個人的には狩ＣＯで対抗が出れば占いを襲撃しない理由が出来て、尚且つ、共有２人を頂く事が出来る。その間に占いで白確定２人を作ってそこからシャアじゃないほうを抜いていく。後はシャアの手腕で何とかなるかなと思ったのですけどね。３倍でしたっけ？確か。
(*63) 2009/04/05(Sun) 02:17:19
どうでもいいが、鋼が鬼ツモくらったのって、中身狼臭をかぎつけられたんじゃね？って感じしたりしなかったり。
(-63) 2009/04/05(Sun) 02:18:21
この村の面子はガチだけあって「明確な理由付け」は必須項目なんだな。
空気読めなくてすまん。まあ明日もまとめ役しそうなら頑張ってみる。
(-64) 2009/04/05(Sun) 02:18:43
(*64) 2009/04/05(Sun) 02:19:55
(*65) 2009/04/05(Sun) 02:20:28
ニコラスは芋さんと予想。soukaさん誰だろな？いつもすぐわかるのにな？ペーターかねぇ？
(-65) 2009/04/05(Sun) 02:22:44
ただ、狩人ＣＯをすると灰に狼が居ないことを悟られる可能性があるんですよね。
難しいところですね。
(*66) 2009/04/05(Sun) 02:28:10
済まんが、先に寝かしてもらうな。
明日も頑張ろうぜ。
明日早起きできるかなぁ…
(*67) 2009/04/05(Sun) 02:28:33
同じくそろそろ寝ますね〜。
お休みなさい。良い夢を。
(*68) 2009/04/05(Sun) 02:31:49
>>*63
霊ローラーから入るから内訳は誤魔化せそうだね。
明日対抗を出さなければ灰吊りもあり得ないわけじゃないし…。手腕はね…ｗけど、今あるもの以上の力を出せるように最善を尽くすよ。みんなの動きも大事だけど、狂としてこの場面で占われるかどうかってのは凄く大事だしさ。
……ところで3倍って何？ｗ
(*69) 2009/04/05(Sun) 02:34:53
(*70) 2009/04/05(Sun) 02:39:20
風呂に入りながら少し考えたんだが、霊ロラの順番も結構大事だと思う。
林檎には悪いのだが、林檎から先に吊られたらパメラからは黒を見せる事が出来る≒占：真狂というイメージを強く持たせられるのではないだろうか？
逆に林檎が後になった場合はどうしたらいいのかな。白を出してエルナを仮想狼に仕立て上げるのか、それとも狂人として見せるのか…
(*71) 2009/04/05(Sun) 02:42:44
>>*70
わからんｗ
あと村視点で見直したけど、明日狩対抗募集しないで灰吊りになる可能性もあるかもしれない。
占真狂の場合、トマ偽で狩対抗募集させて対抗即襲撃されると、灰LW1にはなるけど勝負にはなるから、狩人吊り出し懸念が強ければその線もありうる。最低でも狩人に占吊回避はさせるとは思うけど。
(*72) 2009/04/05(Sun) 02:47:40
(*73) 2009/04/05(Sun) 02:48:13
(*74) 2009/04/05(Sun) 02:49:47
じゃあ、私も寝るな。
狩人COについては、現状の手数計算だと何とかいけそうな気もするので、鋼に任せるよ。
一応、明日更新前後に起きて再確認するつもり。寝床でも一応考えながら寝るｗおやすみー。また明日もがんばろうー。
(*75) 2009/04/05(Sun) 03:13:48
寝落ちてた。
妙:奇策に関しては占に共騙り出て私の襲撃率下げる迄は理解。共透け反対。それ以上は奇策すぎて理解能力を超えているから無理。青>>123の2・３に反論が無いのは残念。疑いに過敏なところは狼要素。村のメリデメリを討論しようとしてる姿勢は微白。
>>173の占いに対する姿勢は評価。
(244) 2009/04/05(Sun) 07:22:23
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