198 【飛び入り歓迎】ゆったりまったりガチる村【48h更新】
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【独】 若旦那 ダーフィト
発言で白く浮いている奴…サシャ：ノトカー：コントラート：カシム
少し浮いている奴…エレオノーレ：デューク：ゾフィア
あまり浮いていない奴…：オクタヴィア：ドロシー：キアラ
【見】 【独】 ねむねむ巫女 ユーリエ
ベルさん村ならたしかに確白だけど、狼さんなら初回とか関係なく斑ですものね。。。予防線張った可能性も？
でも、ベルさん>>434は頷ける、かな。わたしが占われるのでも、個人的には斑で村に情報落としたいかも。あと、>>437が気になるんですけど。。。
そしてベルさんの肩書きが「護衛官」。。。役職と肩書きをシンクロさせるという知り合いさんなのでしょうか。。。。それとも狼さんの狩人CO布石？
…違和感の原因はまたCO持ち/狩人さんだったり？
…灰が変な独り言ばかりでごめんなさい、なの。。。
画家 マリエッタ
＿｜暗奇若｜画｜娘賭鳥人護青晴曲詐花腹
役｜占占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●｜鳥人花｜＿｜＿護護詐詐鳥鳥＿護護賭
○｜曲青曲｜＿｜＿青青賭賭曲曲＿＿人護
【本決定：●ベルティルデ】
【発表順は暗→奇→若】
暗殺者 カーク
＞ベル
先ほどはタイミングですまんな
質問についての回答だが、この編成で3−1陣形
この状態で偽が初回黒の利点がないと思うんだが、その中で自分がほぼ斑になる発言からの理由は発表順のみ
黒いよ？
【独】 賭博師 ディーク
あ、ちなみにもう少し本音を。
占われたかったです。
今まで村人やってたとき、灰のまま最終日付近まで生き残って
こんな狼わかるかー！ってな人にたくさん負かされたので
たまには占われる素村をやってみたかったですねぇ。
(確白歓迎、パンダ歓迎って感じで。)
ま、こんなのは相性の問題、運否天賦だと思いますけど。
【独】 賭博師 ディーク
そして占い先に選ばれてのこのベルティルデの変貌っぷり。
割と直感半分で、ゆえにサシャに突っ込まれることにはなりましたが
これを見れただけで満足してしまいそうですねー。
素直に黒なのか、それとも、意外といっぱいいっぱいな白なのか。
いずれにせよ、明日になれば、わかること、ですか…。
護衛官 ベルティルデ
サシャさん>>447 要するに私が狂人だと思ってるカークさんが私の反応を気にして、何を出そうか迷ってるように見えたということにゃ。思考隠しは言葉のアヤにゃ。
基本的に思考開示はするから心配いらないにゃ。
晴年 ノトカー
☆ コンラートさん >>289
遅くなりました。
序盤は「寡黙吊り、多弁占い」に近い形で
いいかなと思っています。そこに発言内容を若干加味。
序盤に仲間を吊すかもしれないのはやはり心が痛むので、
ここは非情ながら情報量を考えて原則通りで。
寡黙だと内容の加味をするのも難しいですし。
多弁を占うのもある意味情報量の問題で、
多弁な方の白黒をつけることで、その人の発言の信憑性がわかる
→質の高い情報の量が多くなると考えています。
コンラートさんを占い希望に出したのは
苦肉の選択ということもありますが、一番情報の質を確かめたい、
という思いが片隅にあるからだと思います。
中盤以降は、序盤と言っていること、あるいはスタンスが
繋がらない/変わりすぎている人を対象にすると思います。
狼はどこかで嘘を付き始めないといけないはずなので。
護衛官 ベルティルデ
カークさん>>450 私が初回で斑が出るだろうと思ったのは単純に狂人がとっとと真を抜きたがってる場合を考えたからにゃ。この時点で発表順はハッキリ把握してなかったにゃ。
＞ＡＬＬ
ハッキリ確認もしないままの誤解を招く言い方の落ち度は認めるにゃ。混乱した人がいたらゴメンにゃ。
ほんわか エレオノーレ
【本決定了解】なの！
んむむ、さっきの発言でベルティルデさんが
一気に気になる人になったのだ、んー？？
明日の占い結果を待ってみるのだ！
おやすみなさいませー**
【独】 暗殺者 カーク
いやだから、私が狂だとして初回にベル占うのになぜベルの反応を気にするんだよ
それが理解不能
狼ならまだしも、ベルが村だったとして黒出すメリットってなによ
とまぁ、ガチガチは置いておいてツェーザルの占い希望が面白いｗ
【独】 腹黒 サシャ
で、です。
私大変上から目線で物をいってるんですよね。
多分気分悪くしてる人、いると思うんだ。
ごめんなさい。ほんとごめんなさい。
【独】 賭博師 ディーク
多弁から「寡黙は吊る」と言われたところで
保身にしか聞こえないですよねー。
個人的には「寡黙は吊り」は「村騙りは吊り」同様、
“自分がありえないと思う戦術を取った人は吊り”
みたいなキケンな臭いがするんですよねー。
もちろん完全寡黙はゲームにならんのですが
相対的な寡黙認定は多弁派のただの保身だろ、と思うのですよー。
【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ
>>+93難しい…ＲＰ村では誰も信用してなかったから、とりあえず、議題を出して、ノイズが出ないように思考開示しなかったらから推理してなくて。
★１ 占い師の、カークとツェーザルとダーフィト信用できそうなのは、誰？ 印象でもかまいませんが、できれば理由付きで
占い師性格考察
ダーフィトさんは言い方が上手くて真だったら
ものすごく頼もしいけど信用するのは怖い
村に有利な提案をして信用稼ぎするような
狼かも…
カークさんはガンガン行こうぜな性格
しっかりと自分の意見を言っている
真占い師に一番近いと思う。
ツェーザルさんは喉を使わない慎重派
ゆったりまったり感を出そうと必死。
喉に対するエコな姿勢は見習いたい。
うーん、ダーフィト狼＞真＞狂
ツェーザルさん狂＞狼＞真
カークさん真＞狂＞狼
かなぁ。
【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ
＞アデル先生>>+101>>+103
あ、はい、なるほど〜です。。。
「判断基準と性格と嗜好」から、歪みを探すって、すごく納得がいく感じです。
自分の基準だけじゃなくて、ミーネさんや先生みたいに、相手の判断基準や性格や嗜好をまずちゃんと見られるように心掛けてみます。。。考察するときの良い着眼点をありがとうございます！
【独】 画家 マリエッタ
さてさて、ドロシーちゃんとキアラちゃんが希望出せなかった件について。
不慣れなのか、単に忙しいのか。
まとめの出番か・・・。
護衛官 ベルティルデ
サシャさん>>464 いや、だから「思考隠し」という言い方が悪かっただけで、要するにカークさんを警戒して情報を与えたくなかったということにゃ。なんでそんなに噛み付いてくるのか意味がわからないにゃ。初回斑のメリットはもう書いたにゃん。>>463の後段も読むにゃ。
【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ
＞ミーネさん>>105
お返事ありがとうございます〜「村全体の流れとずれてる場所って大体第一発言で硬いとか、流れを捻じ曲げる意図とかが漏れる部分かなー」了解です、練習だと思って、この村のログでも少し探してみます＾＾
＞ウサギさん>>+104
か、、、かわいい〜〜〜！
すぐ答えたくなって、実際答えられるのがすごいです＾＾
[…は、不思議なウサギ ラヴィを抱っこして、なでなで〜。。。。すやすや。。。]
【独】 ほんわか エレオノーレ
果たしてこの村はゆったりまったり村なのか？
うん、きっとゆったりまったり村
なんだろーなー、まったりー、まったりー……。
【独】 賭博師 ディーク
ひとつ、昔話をしましょう。
その昔、もう１手の余裕もなくなった村で、
私は真霊として対抗と信用勝負をしていました。
そこに灰２名が私の最初の頃の戦術論をひっぱってきて、
“意見が合わないから吊る”みたいなことを言ったんですよね。
私は２人が狼であることを切に祈りましたが現実は無惨。
ただでさえ赤陣営から投票される立場ですから、勝てるはずもなく。
反省の弁も聞いた記憶ないですし、あれは悲しかったです。。。
【赤】 花屋 オクタヴィア
顔出せなくてごめんなさい。
白出しりょーかい。
占い師に関してあまり言及し過ぎて非狩というか、狩臭アピになっちゃうかと思ったんですけど、このあと表で考察してきますね。
【赤】 人形使い ゾフィヤ
もし信頼勝負に雨音子が自信無ければその方が良いかと。
エレーヌとかドロシーなんかがうっかり変なこといってSGにできれば理想ですね。
【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ
カークが信用できると思った理由は
真占い師だとしたら、優先すべきは情報を村に落とす事
や村の役に立つ事が一番だと思う。
若は多弁で提案も村にとってはいいけど、狼の信用稼ぎに見えてしまう。
>>441の発言などからなんとなくではあるが村の為に
意見していると思うので一番信用している。
【独】 賭博師 ディーク
…とまあ、暗く見せかけて自己主張強い話はさておいて。
昼頃、たまたま暇だったとき、ひぐらし人狼的な感覚で、
占いの効果をちょっと考えてみたんですよ。
Ｇ国16人編成３−１統一占の条件下、ですが。
占３人の内訳は６通り。
灰11人には狼が２人いるので11C2＝55通り。
(※狩を村のように扱ってる点に注意)
あわせて全体の組み合わせは330通り。
１回占うと、統一、自由問わず、270通りに減少。
これをどう見るか、というのが
「占い」に対する数理的な理解に繋がりそうですね。
【赤】 花屋 オクタヴィア
＞シトロエン
りょーかい。
それじゃあ今夜は、残りのログ読みと質問拾って
真贋考察落としたら寝ますね。
明日は昼間もゆるオンできるので、
代わりに夜の部は早めに退散する予定。
【赤】 若旦那 ダーフィト
う〜ん、こりゃ俺と相性悪いやつがいるからこの後も信用値あまり高くできそうにないな。
姿勢崩したらその時点で俺の負けだから基本姿勢は崩すつもりはないが占い噛んだら残りがどちらだろうと俺が先に吊られそうだな。
【赤】 花屋 オクタヴィア
＞雨音子
なるほど。露骨にならない程度に、
でも非狩は出さずに、ですね。
灰に質問少ないは村でもよく言われるの。
そこは明日からがんばってみる。
画家 マリエッタ
>>ドロシーちゃん キアラちゃん
忙しいのかな？
決定周りに居合わせられないようなら、早いうちに希望を出しておいてくれるかな。
第一希望だけーとかでも構わないからね。
考察も、全員でなくても、この人のこの発言が気になった、とか断片的なことでもいいからね。
【独】 賭博師 ディーク
まあ、厳密に色々場合分けして計算しよう、
って気にはならないんですけどね。
しかし330→270って数字は両方小さいなーと、
ひぐらし人狼なら初回占いの効果は2860→1852なのになー、
と思うわけです。
チェスは既にCPU＞人間、将棋もだいぶ危ういようだし、
囲碁はまだしばらく安泰らしい、とか聞いてると、
ついこういう計算をしたくなる性でしてねぇ…。
【独】 賭博師 ディーク
しっかし、こんだけ無駄話を延々書いても、
まだ独り言が1481ptも残ってるとは。
やっぱり使いきれるわけないですね。
お目汚し失礼いたしました。
【独】 奇術師 ツェーザル
とりあえず白だしてぇのは
コンラート、カシム、ノトカー、キアラ、ドロシー
くらいでしょうか。理由はあってないようなもんでやすが。
あとサシャは敵に回したくない敵な意味も込めて白出しかなぁ・・・黒でも面白いかもですが。
【独】 ほんわか エレオノーレ
ラ神さんラ神さん、いやラ神に頼るつもりは
さらさらないけれど、お遊び要素で
狼さんを占って欲しいの〜！！
｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡o○o｡+｡
ラ神「狼はな、<<人形使い ゾフィヤ>>と<<晴年 ノトカー>>と<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>じゃ！」
【赤】 若旦那 ダーフィト
>>シトロエン
占いロラか〜、斑出なかったら考えよっか、けど俺が最初だと絶対ストップするぞ。まあ、そうならないようにカークよりかは後になるように頑張るがな。
しかし、カークHSかな？
雰囲気ツェーHSが発言無難過ぎて狂にも見えるんだが。
【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ
★２灰の中、信用できそうなのは、誰（複数可）？
印象でもかまいませんが、できれば理由付きで
全員分の考察をしてから考えます。
ドロシーちゃん 信用度 無し
ツェーザルさんを白く見る
ＲＣＯのカークさんを黒く見ている
若旦那も黒く見ている
寡黙でわかりにくい吊り候補
ごめんなさい。狼でも村人でも襲撃か吊ります。
発言できないなら墓下行った方がドロシーちゃんの為なので厳しい意見を言います。
ディークさん 信用度 中 ノトカーさん村人派
若真狼＞狂 カークさん狂 ツェーザルさん？
しっかり話している多弁なお方
全員分の考察を書いている所は好感、若が真か狼というのには同意、結構色々と考えを話して村に情報を落としているので信頼できる。
【赤】 若旦那 ダーフィト
一応占いロラすれば霊鉄板ほぼ確定だから灰襲撃になるのは必至。
幸い灰が多いから占い回避の難易度はF国よりかは低いからね。GTはシトロエンが搖動している間に白を稼いでね。
【赤】 花屋 オクタヴィア
＞雨音子
はーい。
今のところ私、相当存在感ないみたいだから、
もう少し発言増やしつつ無難に通常営業ね。
あと私のパッションは、
最初からカーク真と告げてるわ（ｷﾘｯ
……って、これを表で言うべきだったのね。
若旦那 ダーフィト
>>480
俺が考える部分が多いからそこに関しては若干苦手。
村っぽい人を省いても灰が多いからどうしても俺視線わかんねって人は絞っても3人くらいは出てくる。
ま、その時は皆のそれぞれの視線を借りるけどね。
けど重要なのはそこだけじゃないよね。
自由占いのメリットは圧倒的な片白と片黒による情報量。
占い師が襲撃死されても中々の情報量残ることになると思うし、ほかにも狼の▲がすごく解りやすい事だね。（灰襲撃の時狩り狙いや意見食いがはっきりしやすい）
結論。俺が自由をプッシュするのは灰に残せる情報量が多いこと。
純粋な灰の殴り愛なんて村人の誤認はなはだしいと思わないか？
それなら出来るだけ情報は多く残したいんでね。
若旦那 ダーフィト
すまん、俺もそろそろ限界来たかな、若干説明文へんなことになってるかもしれない。
カシムの回答は明日占い結果出した後にでも見る。**
暗殺者 カーク
少し席を外していた
サシャ飴ありがとうな
このあと伸びてくるものがいれば、それとの絡みに使わせて貰おうと思うが時間的にみて、オクタ位かね
コンラートとサシャについては回答ありがとう
サシャは▼一本、コンラートはどちらかのケア+明日の判断も待つということだな
★コンラート
現状その対象が複数名になっているわけだが、両方でケアとなると吊数と占いに使える回数を考慮しても十分間に合う計算かね？
他の者についても回答待っているからな
暗殺者 カーク
手持ち無沙汰だからカシムに振ってみようか
対抗二人にガンガン質問飛ばしていて少し嫉妬しているのだが、私にもなにかあれば飛ばしてくれると嬉しい
というのも、灰と占い師の会話から拾える情報というものは灰目線から投げかけたものからのほうが、村側としても同じ目線から考えることが出来るので有益なわけだ
ここまで書いて見えたので、カシムおやすみ
明日暇な時間があれば上記の事も考慮してみてくれ
あと寡黙枠の私の質問の返答も併せて頼むな
【独】 晴年 ノトカー
<１日目のまとめ>
--あらすじ--
朝起きてぱっと見狂人だと喜び勇んで占い師を騙るも…orz
結果村騙りになって村大混乱。
村狼どちらのみなさんにも本当にご迷惑をおかけしました。
ただこういう作戦なのです。
このメモを読んだ方がその片鱗でも理解していただければ幸いです。
村騙り撤回しても白くならないことを学ぶ。
しかも質問攻めに遭って考察できないorz
馬鹿、僕の馬鹿。だがな、狼視点で
最終日に喰う”予定”のお弁当になればこっちのもんだ。
【独】 晴年 ノトカー
--占い師と霊能力者について--
占い師多すぎて誰が誰かわからない。
この段階では公言はしてないけど
COタイミングからみて（僕が騙っていたのは皆お見通しだよね？）
予想はカークさん狂、ツェーザルさん狼、ダーフィトさん真。
マリエッタさん霊CO遅くないですか？
…気のせいですか、そうですか。
とはいえ信じてる（信じざるをえない）からね。
3-0という謎の陣形を密かに期待していたのですが。
…ありえないですか、そうですね。
【独】 晴年 ノトカー
--灰考察--(こらっ！表で書けよ！)
コンラートさんはどこかで白5黒5と書いたけれど、
より正確には白7黒3くらいで見てる。
あと、地味にゾフィアさんが怪しい気もする。気がするだけ。
流れで本決定了解してしまったけれど、
ベルティルデさん狼には見えない。
かなりのノーマーク。狼なら恐れ入ります。
他の灰は正直わからない。寡黙組はもっとわからない。
頼むから喋ってください…
本当に村は吊りたくないんだ。ゲームながら心が痛むから。
僕のように発言して”ありもしない”ボロを出すよりは
マシなのかもしれないけれど…
【独】 晴年 ノトカー
--(表では言えないけれど)皆さんに本当に言いたかったこと--
皆さん本当にご迷惑をおかけしました。
いえ、これからもおかけすることになると思います。
内容寡黙どころか内容皆無も甚だしいところですが、
発言内容以外でも仕事しますんでどうかよろしくお願いします。。。
若旦那 ダーフィト
布団鳩。
今一番困ってるの、中庸なのにあんまり印象ないゾフィヤやオクタヴィアにあんまり誰も絡んでないからなんとなく怪しいから浮いてこない。
ドロシーやキアラと対話があまり多くないから深く突っ込めなかった。
カシムもついでにのぞいた、ズレが出たの確認。確かにそれは俺が変だな悪い。
それなりに自意識強いのでね、「なるべく俺を見ていてくれ」って意識が入ってたのかもな。
お休み**
暗殺者 カーク
マリはもういないか
言わなくても準備はしてるかもしれないが、決定周りはメモに残しておくといいかな
後々、皆が見返すときも便利だしその部分が今後重要になってくる場面が出てくるだろうしな
一人まとめで大変だとは思うがよろしくな
旦那、お疲れさん
花屋 オクタヴィア
ダーフィトさん>>366
返答が遅くなってごめんなさい。
白打ちする、ではなく白打ちしたい、ですわ。願望大目。
でも盲信せずに、怪しいところが出たらちゃんと検討します、という意思を表明したまで。追従と言われるのは不本意ですもの。
>>395 思考隠しの意味は分かるんですけど、能力者の真贋にストップってどういうことかしら？
単に返答がない、ということ？
最初の考察の＞≧はちょっと書き方を間違えた気もしますので、この後落としますわね。
カークさん>>441
☆私自身がたぶん寡黙組なのでちょっと微妙ですが、キアラさんだけは明日も発言なければ▼考えますわ。
ドロシーさんとエレオノーレさんは、疑い枠に移動済み。今日は他の二人を優先してしまいましたが。
花屋 オクタヴィア
占い師考察落としたかったんですけど、
ちょっとスイマーさんが限界。
今のところ、カークさん真強めにみてますわ。
狂と狼はCO順から考えたら、
ツェーザルさん狂のダーフィトさん狼が妥当かしら。
理由詳細は明日に回してしまいますが、
結果次第で変わってしまう可能性もありますわね。
暗殺者 カーク
オクタお疲れな 全然気にしないでくれ
明日出してくるようなんでそれにも期待しているが、追加で質問何個か投げとくので明日にでも確認して答えておいてくれると助かる
花屋 オクタヴィアは、栞を挟んだ。
【独】 暗殺者 カーク
3時過ぎには寝ないとだなぁ
発表遅れると、変な不安でちゃうね
結果次第で真がぐっときちゃうからなぁ
それに反比例して命の灯火が弱くなるのが辛いとこだね
墓下も盛り上がってそうだし、そっちでも楽しめそうだからいっか
暗殺者 カーク
オクタに質問置いていこうと思ったが、内容的に占い結果出した後のほうが答えやすいし、その前後比較を見る必要もないことなので、更新後に改めてにしよう
それでは私も休ませてもらう
発表はいつもの時間にするつもりだ**
【独】 暗殺者 カーク
おっはよー
人狼のために1時間早く起きる私は病気
だってガチがこんなに楽しいなんて！
いっつも眺めてるだけだったから余計になのかな
発表の準備しておかなきゃだ
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フィルタ
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★★★★★★
★犠牲者 (2)
処刑者 (4)
★★★★