168 東方入狼劇 狐入り村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
こんばんわっと
遅くなったわね。
良い感じに議論が動いてる感じかしら。
昨日のログとかこれまでの発言とか眺めてくるわ。
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
>>30
嘘偽りなく言えば>>31の私の意見になる。にとり狼決め打ちで霊能が用無しになるって事よりもこっちの方が重要だったぜ
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>+309
お空ちゃんは食べさせればいいのよー。
ま、狩人CO回しても普通は出てこないというのは同意よ。
だから回して出てきたら、サクッとｗ
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+313 藍
あれ？
ロラ濃厚っぽいのに真狩出てくるの？
今回は狩視点人外吊るだけだから
出る必要ないと思うんだけど。
【独】 ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
一瞬COしようかと思ったが…
ん？と思って見に行ったら…>>5:38ががが。
冷静に考えろ…今出たらどうなるよ？
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>33
あぁごめんなさい
灰で合ってるわ。
眠い頭で考えてたから変になってたわね。
その時は村=私、雛、咲夜の認識だったと思うわ。
あと、狐に勝たせてもいいと思ってるわけじゃなくて、狐のケアをする必要がないと思ってるだけ。
既に吊られてる可能性も十分あるし、最終的に狼を吊り切らないと村は負けちゃうんだから、狐に惑わされて狼取り逃がしても意味が無いと思ってるのよ。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+316 幽々子
そうだね。
以前狩人してた人がそんなこと言ってたよ。
少なくとも自分の吊り縄回避と霊能判定を秤にかけて
自分を取るのはないなー。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+315 小町
もちろん、出ない事が最善だな…
しかし、纏め役が間違った判断をした上で促したとしよう
明確に自分の考えで動いている狩人なら良いが、纏め役に思考を預けてしまって居た場合困った事に繋がり兼ねない
アリスは昨日の時点でも狩人COの是非を考えていた。
現状、危険な状態にあると見ているぞ
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
>>35 魔理沙
なるほどね、村の利益より自分のため。
自分の思考を垂れ流しつつも、説得やら上手く意見を伝えることはできず、周りをびくびく見渡しながらも、相手の立場になって考えるという思考を放棄してきた貴方の姿勢には合致するわね。
そういう意味じゃ違和感はないし、狼の取る姿勢でもないわよね。
ただ、狐だとどうなのかしらね、これ？
【独】 ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
>>37怖すぎわろたｗ
>>36この反応されるってことは…パルスィ狼っぽ。
いや表では言わないけど。
もっと「ああん？」みたいな感じで返されたら悩んだ。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+314 幽々子様
其処ですよ
現状の狩人は、誰であっても信用出来ません…
GJを冒険するタイミングを履き違えています
魔理沙に至っては、GJ出す気依然に吊られない事しか考えていない。
此処に至っては、霊能者の判定も大切だった
吊って良い位置なんですよ
そもそも、狩人COなぞ求めなくても問題無いです
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>37
仮に魔理沙狐と仮定すると、狼視点では魔理沙真の可能性が微粒子レベルで混在するのよねー。
ＧＪ覚悟で狼が霖之助さんを噛みに来た訳だから、魔理沙狐の確率も限りなく低いと判断出来るんじゃないかしらねー。
狼が剛胆かつ細心な人ならともかく。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+318 藍
成程ね。
そういった人が残る可能性もあるのか。
でも流石にこの状況で出るとどうなるかくらい考えて欲しいな。
私が表にいて判断できるかは別問題だけどね！
【独】 星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
>>37
↑建前>>38
↓本音
そもそも真狩人ならさとりと霖之助で２GJ出してるぜ
つまりわたしゃ偽もm…
ゲフンゲフン。こーん。雛怖いこーん
【独】 星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
あと、噛み筋見るとやっぱり狼雛だと思うんだよな…
…咲夜明日に放置、という意味でも吊りたいぜ。そしてエピってくれ。頼む。
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
色々可能性としてハードな心理戦を考慮に入れてはいるんだけど、そんな物大抵あり得ないのよね。
だから、お空→咲夜で終わる気しかしてないのだけど……。
思考放棄はダメナノヨネ
ちゃんと考えるわ。結論変わらないんだけど。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
もう魔理沙が潜伏狂人でいいんじゃないかな…
占（真狐）幽々子
占狼にとり
占（真狐）空
霊霖之助
潜伏狼レミリア
潜伏狂魔理沙
狩人藍
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
>>32
雛人外はもう考慮外にしようかと思うレベルです。
雛狐なら諦めようかと。
元々雛の非狼は叫ばれてきましたし。
で、パルスィ魔理沙でどちらが狐っぽい？と聞かれると魔理沙かなあ、と。すると消去法でLWがパルスィになりまして、もし魔理沙が狐だった場合狐勝利で終わりますしね。ならばRPPであろうと狐狼を殲滅できる手順を採ったほうがいいと思いまして。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>39 雛
人外なら反論しそうだけど
真狩でもこれはどうなんだろうか…
>>+324 藍
ああっと、しまったしまった。
最後に追加したんだけどしなくてよかったんだったよ。
んじゃこれで。
占幽々子
占狼にとり
占狐空
霊霖之助
潜伏狼レミリア
潜伏狂魔理沙
狩人藍
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
正直、狐だったらこの立場ほぼ吊られないから心底楽だったんだろうなとか思っちゃう私は外道ね。
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
>>40 咲夜
なるほどね。
私は貴方が狼と疑ってるわけだけど、どうせＲＰＰになるならその辺は考えなくてもいいというわけね。
私も、貴方がパルスィ狼と思ってる部分を貴方が狼と思って同じ意見よ。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『ちなみに私は。』
『思考停止と言われたらかなりイラッと来る。』
『考えた末に出した結論を切られるわけだからな。』
『私はそう出来た人間でもない。』
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
>>31に反応し損ねていました。
ふむ、ありがとうございます。
まあLW次第だとは思うんですけども。襲撃は。
ここは深入りすると怒られるかもなので自重。
>>36
ん、気にしないでください。
こういうのから視点漏れだろ、とか叫ぶのは好きじゃないので。というかもっと「ああん？ふざけんな」とか返事されると思ってました。
下段について。
確かに。その意見もごもっともなのですが、せっかくここまで生き残って来たし人外全部吊り切って勝ちたいなと…思いまして。まあRPPなのですが。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
>>+328 慧音
それなら共有の5日目らへんで壊れる発言もなかなかきついね。
まとめや考察の疲労で思考が鈍りやすくなる
くらいにしておけばいいのにって思った。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+328 先生殿
[ もふもふ… ]
とは言え、終盤の議論低迷は実際に思考の硬直化が見られる場合が多いよ…
特に余裕がない陣営は顕著だな
考えている気になっている状態が一番危険だ
質問も飛ばし難くなるので、如何に周りから意見を引き出し思考開示も行えるかが重要になって来る
難しい事だが、他者に言わせないように立ち回るのもまた技術だ…
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
＞パルスィ人外だと思っている人
★どこでパルスィが人外だと思ったんだ？できれば答えて欲しいぜ
私がパルスィをほとんど村で決め打ってるので教えて欲しいな
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>42
狐に勝たせたくない狼な感想に見える。
ダメね、色眼鏡が外れないわ。
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>+329
個人差だもんねー、共有体力とかも。
私は初日からラス日まで平気よー。
ローカルルールが許してくれるなら、２村ぐらいは頑張れるわー♪
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>44 魔理沙
猛烈な擦り寄りだな…
此処まで来ると凄いと感心する。
そもそも、パルスィの魔理沙真視が思考の捻れから来るモノであり、指摘されると瓦解するぞ？
私が魔理沙の立場だとパルスィの捻れを指摘し逆にSGしたいかな…？
う～ん、見ていてハラハラする。。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+330 追記
とは言え、ムッとするのは良い事だと思って居るぞ
反省点として再考出来るかが重要な部分だって言う事
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>42
ひどい誤解を受けてることを確認したわ。
私そんな怖くないわよ。安心して（ニコッ
下段
お空を残して魔理沙吊りたいって言うのは、貴方狼の場合勝てる唯一の道だと思うからね。
私の場合確信めいてそう見えちゃってるから、そこまでわかって追い詰め切れなかったら、色々悔しいじゃない。
だからまぁこれは私の性格による部分が大きいわね。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+330 藍
『まあ実際そうなので何も言えなかったりする。』
『とりあえず。』
『そういった意味でも終盤には残りたくないのだよな。』
『豆腐メンタルだし。』
『生き残ったからには頑張るしかないのだが。』
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>+335
思考停止と呼ばれにくくする方法論あるわよー。
終盤こそ、初日からのラインをもう一度、吊り占い希望を洗い出して灰考察するの。
割とオススメよー、精度は上がるはずよー。
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
>>44魔理沙
まあ、消去法で（待て
じゃなくてですね、魔理沙の非狼要素を見つけました。
魔理沙が狼の場合、空を噛む必要性があったと思っています。というのも空は白出しに次ぐ白出しでした。
狼からするともし空がもし真で呪殺なんか出してしまった場合には終わりです。魔理沙狼視点、私狐の可能性というのは十分にあったはずですから。実際魔理沙咲夜の二択で空は私を占いました。ここでもし私が呪殺されていたら真確定で一気に終了です。魔理沙狼ならここ懸念して空を襲撃する必要があったと思われます。
ですので…魔理沙は非狼、雛も非狼っぽい。
となると消去法でパルスィが狼ということになります。
★ちなみに魔理沙は何処でパルスィ村打ちしたんですか？
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
>>43 咲夜
私
「自己中心的な考え方で、他の村人の立場を全く想像してないのはそれはそれで思考停止よ。
まぁ、視点落ち過ぎるし村人騙ってる狼にしては穴が多すぎて逆にあり得ないけど、狐なら個人プレイだしそういうこともあり得るのかしら？」
↓
魔理沙
「狐だったら護衛はできないから私は真だよ」
↓
私
「それをこっちからどうやって確かめろっていうのよ、ちょっとは相手の立場で想像力働かせなさいよ。
本当に自分の立場からしか発言できてないんだとしたら、自己中心的すぎて真狩人よね。
まぁ、さすがにこれはとぼけてるだけでしょうけど」
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェンは、星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ を投票先に選びました。
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェンは、災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+335 先生殿
これは村思考に無いかもしれないが、
逢えて積極的に動いてみるのも良い事だぞ
特に一人ひとりに対して気になって居る場所に質問を投げかけてみる。
この時に返ってくる返答もある程度予測して置くんだ
違和感が無ければ、ひとまず放置
違和感のある返答を貰ったら、更に突っ込んで聴いてみる
実際に思考が動いているか動いていないかは重要でない
動いて居るように見せるパフォーマンスに力を入れて見ることだ
過程を重視せず、得られる結果を重視するので、村側だと受け入れ難い思考かもしれないが、覚えて置くと便利だ
【独】 ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
で、護衛先ですが。
霊夢か誰かが最終日は白狂灰灰じゃね？
とか言っていた記憶があるのですが…。
とりま霊夢の発言掘り中です。
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
>>47 咲夜
☆五日目で私が吊られそうな時に自分の色が黒くなることに構わず私真を説得したことだぜ。
人外ならここで自分の印象が悪くなってまで私白を主張する必要はないぜ。私で吊り縄一本稼げるんだからな。
あと、広い視野を持っていることも非人外要素だ(>>14～)。普段なら議論を混乱させようとしているから人外要素だけど、今回は狐と狼が両生存の可能性がある。
その中で、村に思考停止させないようにいろいろ考察を出していくのは素直に白要素だ。
特に、可能性を出しても>>36の様に要点を絞っておくのは村の思考を混乱させることになってないしな。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+339 橙
そうだな
因みに、パルスィは狐は既に落ちて居るので、咲夜希望は狼狙いだ。。
対して、雛と咲夜は狐狙いで▼魔理沙を訴えている立場だな
【独】 星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
しかしまぁ、なんと自分勝手な考察なんでしょう！！
さすが狐クオリティ！！
え、PLが低いだけ？やだなぁ
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
>>51
ふむり。確か一つ目の指摘はアリスも指摘してましたよね。確かに私もそうだと感じます。
まあ二つ目に関してはパルスィ本人の技量であるかと。
一つ目の指摘についてもパルスィがこういう白視を狙ったという可能性もありますしね。これがロックオン。というかロックオンせざるを得ないというかパルスィしか残ってないですはい。
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>52
不安煽る書き方もできると思うけど、披露する機会がまだ来てないのよね。
狼やりたいわー
希望出せよ＞
ジャック・ザ・ルドビレ 十六夜咲夜 グレートヒェン
まあ雛が残っているんですけども。
お嬢様の●雛投票はやっぱり非ラインです。
投票順でこの間並べた通り、お嬢様が雛に突っこんでるのは両狼だとすると無謀です。下手をすると希望順位1、2位が狼になります。
2日目も無謀です。もはやお嬢様が雛を希望順1位にしようとしていますし。ライン切りではないでしょう。
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
あーなんかそろそろ意見出したほうがよさそうね。
全然まとまってないんだけど、というか考察を覆せる類の発見が無かったし。
今後の方針でも喋ってお茶を濁そうかしら。
あれ？これって人外思考じゃない？
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
というかこれ、灰噛みあるとしたら私しか噛まれる理由ないじゃない……。
アリス襲うしかないのか？
いや、ＲＰＰなんだし狼だってバレても問題は、う～ん……。
よし、初志貫徹！！
藍が狩人だって信じて灰襲撃したんだし、最初のデデデの票が私を生かしてくれてるんだもの。
【魔理沙は狩人じゃない！！！！】
アリス襲撃のままでいくわ。
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
>>52 咲夜
まぁ、理解したぜ。納得はしてないが。
やっぱり吊られる可能性を持ってまで村に意見残す事って、人外だと難しいと思うんだよな
【独】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>*8
デデデ、自分…
いろんな物がつながって、ここにたどり着いてるんだな…
>>*9
いける！最後の果てまで！
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+345 にとり殿
合ってるでござるよ
此処まで来ると凄いと感心して居るところだ…
吊られる懸念するなら、GJ狙って行こうよっと素直に思うぞ…色々可笑しい
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
まだ外。独り言どころか、普通に発言する余裕がないわ。
にしても、雛とパルスィが迷走してるわね。これ、下手したら▼咲夜→▼空で吊っちゃって、狼逆転勝利になるんじゃないかしら？
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
■1.今日の吊り先
▼咲夜
違和感こそ出来たものの、他が白いことがあり、最も人外があり得るな。
詳しくは灰考察参照だが、村の中でたやすく吊れそうなところをすぐに吊ろうとするのは生き延びようとする人外だと思うぜ
■2.灰考察
咲夜
やはり追従臭が強いのが気になったな。
ここからは私の考えだぜ。
割とそれっぽいと思ったのが五日目の▽パルシィ、だ。
私は、村から見てパルシィは白っぽくなってると思うぜ。少なくとも普通なら吊れないはずだ。
でも、五日目の咲夜の吊り先希望は第二希望が▽パルシィ、だ。これ、やっぱりおかしいと思うんだよな。というか、この状況は「白い人が突然黒くなって吊られそうになった」って状態だった。
四日目もこんな感じの違和感があったな。。この日、咲夜は▼魔理沙、としている。この時も、「白かった人が突然黒くなって吊られそうになった」ぜ。
共通しているのは、咲夜以外の誰かが失言した一人の黒いところを追求する。それから、それに追従する村の中に紛れ込んで咲夜も吊り票を入れる、という所だぜ。
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『そもそも。』
『生き残れると思っているのだろうか。』
『回避ＣＯは吊りを後回しにするだけ。』
『真ならその間にＧＪ起こせと。』
『狼に、残してはまずいと思わせて噛まれろと。』
『そういう認識なのだが。』
【赤】 災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
ＧＪした場合、私が狐で
【村村狂狼狐】
と思わせれば、村は詰み。
狐吊ればＰＰされる。
狼吊っても狐勝ち。
後は交渉次第？
私に勝ち譲って狼吊ろうと。
星色の魔法使い 魔理沙 アリーセ
幸い私もパルシィもその時吊れなかったが、私は回避をして、パルシィは回避COを行なった。どれも吊られる寸前だ。
咲夜人外はどちらも有り得ると思ったぜ。今日の噛み筋からあるとしたら狐じゃないか？って考え直したけどさ
そして、やはり残りの二人が白っぽいぜ。咲夜紅恩も言っていたが、ぶっちゃけ消去法。そして一番怪しくもある
よって吊り希望、だ。
雛は待っていてくれ。考察を今書いているところだぜ。
パルシィは>>51>>54が理由で最白だ。
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>+350
んー、私的案は。
GJ出して自分を吊る分の手数を確保して、村視点で完全ケアできるように頑張る。
なのよー♪
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
ちなみに、私の今の内訳予測。
空真、ゆゆ狂、こあ狐。
狼は、れみ、にとり、まりさ。
狩人は藍ね。ほぼ決め打ちよ。
【墓】 かぱーな河童 にとり ニコラス
ここまでGJ出せなかったのは痛いよねー
まぁただ、ここでジタバタして見せる生き汚さも、
人狼遊戯の最終段階には必要なのかも？
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
ありえないわね・・・
パルスィも解せない
ここまで生き残っている狩人を信用するなんて狂気の沙汰じゃない
狩人がCOするのは噛んでくださいって言っているのと同じ
噛めない＝狼か狐なのよ
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
とりあえず>>54を理由に最白言うなら
魔理沙は黒に見られても仕方ないんじゃないかなー。
見事なブーメランなことで。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
内訳の予想ね
占い；お空 霊能；霖之助 狩人；藍
共有；霊夢ーさとり
狼；にとりーレミリアー魔理沙 狂人；幽々子
狐；小悪魔
で見ているわ
変化があるとしたら
幽々子とお空が入れ替わって、狐；雛・咲夜ね
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
>>+352 幽々子
『ああ。』
『私もそれでいいと思っている。』
『そのためにＧＪを起こせと。』
『もしくは噛まれろと。』（もしくは、を入れ忘れてたよ。）
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
空真、ゆゆ狂、橙狐。
狼は、レミリア、にとり、魔理沙。
狩人は雛だな…
まぁ、私狩人であっても可笑しくないが…
まだ彼処に狩人が生きている方が面白いだろう
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
だいたい、なんであの日記で、魔里沙真狩見れるのかしらね。
どう見ても、吊り逃れしようとしてる狼そのものじゃない。
護衛理由が噛み筋と連動しすぎてるのよ。狐でもこの護衛理由はないわ。
【見】 【墓】 ワイルドな 小野塚小町 ディーター
占（狂） 幽々子
狼 レミリア、にとり、魔理沙 狂人（占）空
狩 藍
狐 わからない 小悪魔？
雛狩人なら霖之助じゃなくて誰護衛するの？ってことで。
【墓】 １ボス 西行寺幽々子 ユーリエ
>>+365
逆に、ありえなさすぎて180度ねじれて真に見える。
というあたりでどうかしらー♪
（ないないｗ）
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
魔理沙で苦し紛れにやっているっていうを解せてないのかも
LWが騙りきることに賭けているのにこの騙りはおかしい
とか思っているのかもね
『考えすぎて嵌る罠』にどっぷりと嵌っているわ
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
真狩なら、一昨日昨日の状況、自分以外に吊り縄使わせるためには、自分が噛まれるか、意地でもGJを狙わなきゃだめなのよ。自分と相打ちにするくらいのつもりでね。
魔里沙の日記には、その覚悟が全くない。真狩でもいらないわ。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
ギドラのせいでなんでもあり得るって思えてきたのかな・・・
皆正常思考ができなくなっているわ
にとりの狼COを信じずお空を吊るって言いそうですごい怖い
アリスがくじけないといいけど・・・
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
アリス、まさかここで咲夜吊りとかいい出さないでしょうね？
そしたら残りの人を考えたら、最終日空吊っちゃって、たぶん村負けるわよ？
【墓】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>+375
そうなったらちょっと悲しいなー
自分あそこまで派手に踊ったのに狼だと思ってもらえないとか…
＿
_,r⌒￣ ｀─ヽ、
_∠ （, ―━─丶-、K
ﾉ 「にTコ―‐-┬┴
|／| ﾍ┃ ┃V｀ ｌ
l と、 _ イ,| がっかりだよ！
VヽxたΣ´ ~ ~
くﾉヽ 八ヽ
り∠ ＼ζ
ﾉ＿_＿り
｀´ ｀´
糸繰り仕事人 アリスバック
仮決定時間についていっていなかったわね。
私の都合で遅くなって申し訳ないのだけれど、24:30としたいのだけれど宜しいかしら？
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
特に魔理沙の護衛理由なんてそう
なぜ守ったかというよりなんで噛んだか説明したように見える
『霖之助は私を吊るかもしれないから守らない』ですって
妄言も休み休み言ってくださいな
自分の立場をわきまえて言動するべきね
糸繰り仕事人 アリスバック
ちょっとできている分から貼っていくわ。
私自身の考えは>>3の通りね。発言や姿勢は結局のところ印象論になってしまうわ。
私はそれより噛みという結果を重視したいの。
霊夢・霖之助さんは割と強く方針を示していたわ。それがブラフだったか本心だったかは判らないけれど、残しておいたら間違いなく▼魔理沙に強く働きかけていたとしか思えないのよ。
魔理沙が狩・狐ならもってこいだけれど、狼ならば非常にまずい状態だわ。
霖之助さんを抜けたら私が魔理沙生存唱え、GJだったとしても魔理沙吊りの霖之助さんに対抗するであろう私が噛み対象でなかったのよ。魔理沙狼を疑うわ。
そもそも霊能の霖之助さんと私では価値が違うのよ。狩人だったら、自分不利でも霖之助さんを守るのではないかしら。
事実魔理沙の今までの狩人日記を読んでいると、霊能の重要性を判っているわ。
まぁにとり狼決め打ちならそういう判断もありになってくるのでしょうけれど。
因みに狐は既に死んでいると思っているわ。
でも他に狐生存の芽があるのなら私は魔理沙をLWとして今日別のところを吊るのはありだと思うわね。
糸繰り仕事人 アリスバック
・にとり
パルスィ>>15にてあった>>6:18>>6:19
確かに空残しに反応しているのね。
まぁ咲夜は判らないけれど、にとりは露骨だと思うのよ。他に村に対して発言していないのに空吊りにだけ反応。
これは誘導に見えてしまうわ。
初日の噛み合わせの話も狼COも含めて、にとりは狼だと思うわ。
何かひとつ決め打てと言われたら、にとり狼の空真or狂を決め打つわ。
糸繰り仕事人 アリスバック
・空
にとり狼を非常に高く見ているので、真か狂ね。まぁ、まったく真占いには見えないわね。幽々子非狂とみているし。
でも決定的な破綻はなく、あくまでも印象の積み重ねよ。
すると真もありえ狂もありえる。
RPPを確実に防ぐ為なら空を吊って、どっちがどっちか判らないけど、狂が死んだという状況を作るべきね。
でもその結果狼と狐が残ったら、村に勝ち目がなくなるわ。
狐死亡を見ている私としては、空先吊りでもいいのだけれど、魔理沙非狐かと言われると困るのよ。
魔理沙は状況証拠で狼を疑っているし、狐候補でもある。
空よりは空視点LWである魔理沙を優先して吊りたいわ。
その際に他が狐だったら…困るわね。でもパルスィにも雛にも狐臭はないわ。あるなら咲夜だけれど、魔理沙と比べると薄いわね。
空が真ならラッキー、狂でもRPPで勝率50%。空は放置するしかないと思っているわ。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
此処で狼視点魔理沙非狼なら、先ず霖之助噛めないのは確かだな
普通に▲魔理沙をしなかったのは不自然だ。。
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
たぶん、今日魔里沙吊れないと、アリス噛まれて、最終日は魔里沙吊れなくなるわ。
だから絶対に今日吊ってほしい。狐勝たせる覚悟でいいわ。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
>>+377
私は信じたよ、確信ランクでね
人外ならあれくらいのことをできないとやっていけないものね
狼は最後まであがくのが務め
面白いものを見せてもらったわ、今度やる時が来たら参考にするわ
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
それじゃ、私は
▼魔理沙
よ。
咲夜が狼と思ってるのと、今日になって霊能鉄板を外した魔理沙の言い訳がそれっぽく作られた演技に見えたので、偽狩＝狐と思って。
ＲＰＰになっても村勝利を目指すか狐に勝ちを譲るかって話は、私は賭けに出る派よ。
あと、お空の希望って含めるべきかしら？
＼｜糸ｌ空ｌ魔厄妬時ｌ
―｜白ｌ占ｌーーーーｌ
▼｜ーｌーｌ時魔ー魔ｌ
【見】 【墓】 歴史の大嘘憑き 上白沢慧音 シメオン
『明日はエピの可能性もあるのか。』
『これは目が離せないな。』
『だが眠い。』
『おやすみ。』**
【墓】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>+385
ん、ありがと。
そこまで思ってもらえたなら本当に嬉しい。
今回の狼陣営はエンターテイナーだったからね…
楽しんでいただけたなら、本当に幸だよ。
それはそれとして、お代として勝利はもらっていくけどね。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
>>63 ひなひな
ナイス、この説明なら何とか持ち直しそう
そう魔理沙狐なら今日しか吊る日がないのよ
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
■1.今日の吊り先
▼お空ね
LW候補の発言読んでもお空が狼っぽいとは感じなかったわ。
お空狼で勝ちを取りに来たと言うよりは、狂人お空を残して勝ちを賭けにきたと思えるわね。
狐は正直吊れていると思うわ。候補としては橙、お燐、小悪魔ね。
橙は人外っぽさを感じていたし、なくはない線だと思う。ただ、吊り決定後の考察は白っぽかったわ。
小悪魔の場合は、狐になって戸惑ってるうちに寡黙になってしまった可能性かしら。そんな狐ならいいんだけど。
お燐は結構村だと思ってるけど、怪しいと思ってる人もいたみたいだしね。私に見えない何かがある可能性は否定しないわ。
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
■2.魔理沙のあつかい
一応私の希望としては魔理沙吊りには反対ね。
理由は明日になれば魔理沙の真贋がはっきりするからよ。
GJが出れば魔理沙真狩人でアリス噛みの可能性が高いわ。
増えた縄でお空ケアとか、灰潰しとか村有利に進められるわ。
アリスが噛まれてたら魔理沙偽確定。狐の可能性もあるけど魔理沙吊りでいいと思うわ。
魔理沙が噛まれれば魔理沙真でアリスという確白が残る。
魔理沙偽の場合は狐&狼生存が確定している場合は厳しいけど、魔理沙LWなだけならそのまま村が勝てる。
私はここを村が勝つための妥協点と考えるわ。
お空狂を決め打ってもRPPの懸念は大きいわ。狼を追い詰められていても神様の気まぐれで負けてしまうんだもの。
天に勝敗を投げるぐらいなら自分の決定を信じたいと思うわ。
【墓】 かぱーな河童 にとり ニコラス
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
河城技研製飴配りロボットだよ
喉がない人に自動で飴を配ってくれるすごいやつだよ
【独】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>*11
わかるわかるー
何かアクションしたときに、
スルーされると何かあるんじゃないかって気になるよねー
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
にとりが狂人なら
真：幽々子 狂：にとり
狼：お空ー魔理沙ーレミリア 狐：不明
ぐらいになるのかしら？
狐はどこかわからないけど、どっちにしても村絶望だからいいわ
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
■3.狩人CO回しするか否か
この段階になったらもう無くていいわ。
今更出てきても対処に困るし。
アリス護衛してGJ出してくれればそれでいいわ。
アリスが狩人なら絶対して欲しいけど。
霖之助を護衛してない理由がないからないわよね。
■4.狐・LW予想及びその考察
狐は
橙＞小悪魔＞魔理沙＞咲夜＞お燐＞雛
ぐらいに思ってるわ。
魔理沙は狐だと思う以上に狩人だと思ってるってことだけど。
LWは咲夜ね
雛も魔理沙も狼には見えないわ。
決め打ち気味なのは自覚してるけど、それでも見えないものは見えないわ。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
>>65
残念ながらGJが出る保証は皆無
昨日霖之助の要求をけって霊能噛みをしている狼が要求を呑むはずないわ
ついでに噛み逃しだってある
残念ながら「残っていたら・・・」のタイミングは過ぎたわ
RPP回避で狂人吊るより、狐を探すって言ってグレー吊る方がましよ
今それで全員どうするかで悩んでいるんだもの
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
序盤の段階ではいろいろな可能性を考えることは許される。でも吊り数に余裕がない時に全てのケースをカバーしようと思ったら、その混乱を上手く利用されて潰されるのよ。
決め打ちが必要なタイミングでは決め打ちしなければいけない。終盤は決断も重要となってくるわ。
【独】 狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>65
タイミングしくじったかな。
ちょっと誘導含めて書いたから怪しくなってるかも。
ここで逆転される程度の信頼だとは思ってないけど。
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
>>65 パルスィ
狐がすでに吊れていると仮定するなら、確かにお空吊りの方がいいのだけど。
橙やお燐の反応を見るにそうは思えないのよね。
小悪魔は分からないけど……。
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
今日の段階で空が人外COしていない時点で、空は非狂(＝真占)でいい。
空狂ならば、狼の可能性がある魔理沙を今日吊るすのはまずいから、自分から人外COして破綻しないとだめなのよ。
しかも空視点での狐候補は、すでに死んだ小悪魔か燐だけなのだから、もう魔理沙以外を吊り希望に出すことはできないからね。
【独】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>+403
残念…
すでにお空は『破綻している』…
まりさに黒を出した段階でな…
彼女は勝った…
自分たちも勝った…
賭けにな！！
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
あー、でもパルスィも、明日なら魔理沙吊りに動くかしらね？
けど咲夜を吊って空が残っていると、魔理沙に空吊りに流されそうな感じがして怖いわね。
とりあえず、雛が▼魔理沙を出してくれたから、今日は魔理沙吊って村勝利になると思うわ。
雛が狐って可能性はないわけじゃないけど、いずれにしても狼に負ける可能性は消えるわね。
【墓】 僕っ娘 橙 リーザ
にゃむいにゃ。
魔理沙吊りかにゃ？
ちょっとホッとしたにょ。
明日はどっちにしろエピのかにょうせい高いとおもってるにょ。朝を楽しみにおやすみにゃにゃい。
【墓】 子煩悩 八雲藍 オクタヴィアス
>>+403 霊夢
むしろ、其処の要素は空狼で捉えられた可能性が高いな…
真としてそもそも見られていない可能性すらある
災厄に狂々回る雛人形 鍵山雛 アプサラス
橙の場合は、本人というより幽々子なんだけど、表面的な道化とは別に、あぁいった場面で橙占いを外しはしないと思うのよね。
言葉や態度はふざけていても、行動は正当だったと思うのよ。
【墓】 地獄皇帝 古明地さとり シェイ
最終盤になった場合は迷ってはダメ
現時点で最善と思える吊りで対処するべきなのね
もし○○だったら負けでもいいくらいの開き直りでいかないと
ぶっちゃけ狐が残っている場合
捕捉できてない段階で何らかのCOがあるべきなのだけど
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
>>+406
うん、パルスィの今日の発言を見たから、それをちょっと警戒している。そこを魔理沙に突かれたら、狼逆転勝利もありえると思うのよね。
私は咲夜に白出してきた時点で、空真あるかもって思ったわ。で、今日の態度を見て空真ほぼ確信。元々、３日目の時点でにとり狂はないと判断してたからね。
ま、空狂で魔理沙狐と思いこんでいるって可能性は、うっすら残っているけれど（その場合雛が狐最有力）。
普通に魔理沙狼で小悪魔狐でしょ。噛み筋と魔理沙の護衛日記を見ると、狐でもこれだけ噛みと連動した理由は出せないわ。
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>69
その辺は私の考え方が異端っぽいのは自覚してるから、RPPでもいいって考えるなら▼魔理沙でも構わないわ。
魔理沙狐のケアが出来るっていうのは同意だし。
橙やお燐の反応が狐っぽくないっていうのはわかるんだけど、狐がどう動くのかなんて本人しかわからないしね。
何度か言ってると思うけど狐の尻尾なんて捕まえられると思ってないから、呪殺か告発で明らかになることなんて稀なんじゃないかしらね。
糸繰り仕事人 アリスバック
・パルスィ
決め打ち思考、ロック気味ととれば印象変化については問題はないわ。
そもそも疑いを晴らすためとはいえ、霊夢にロックされた状態で足掻くのは村印象よ。
それに自分が吊り縄から逃れる為と言うよりは、固まりかけていた霊夢の思考を解こうと必死だったように映るからね。
それに早くから魔理沙真狩人を唱えていたわ。
パルスィ人外でパルスィの力量があれば、吊り縄に上がって死ぬよりかは回避から自力で生存も狙うと思うわ。
魔理沙真主張はその可能性をついやす行為でしかないわ。
ここは村と扱いたいところね。
糸繰り仕事人 アリスバック
・咲夜
昨日までから継続して狼ではないと思ってはいるわ。
でも投票筋からの考察には違和感があったのよ。今更するものでなく、かつ、狼から票をもらってる自分は狼ではないと主張しているのかも、と気になったわ。
そして今日になってもやはり後出しになっているのよね。このスタンスが彼女のものなのかしら。
ただ>>6:95は少し疑問ね。何があっても魔理沙吊りというのが話題の中心だったと思うのに、狼の台所事情で噛めないだろうというだけなのよね。だから漫然と魔理沙吊りを唱えるのはおかしい、まで言ってほしかったわ。
急に魔理沙非狼を知っているLWを疑うに至ったわ。
後乗り後乗りも気になるし、狐もありえるのかしら。でも魔理沙と比較すると一段落ちるわ。
【独】 かぱーな河童 にとり ニコラス
>>+408
出せるんだなこれが…
更新が朝だったからこそのマジック
『アドホック(後付け)な狩人日記』によってね。
恐らく、噛みの結果見てから日記書いてるからこその誤謬
まぁ、これ推測に過ぎないけどね。
ほぼ間違いないと思ってるよ。
糸繰り仕事人 アリスバック
・雛
>>6:92よりの魔理沙吊りに異議を唱えていて村印象ね。
それも単純に魔理沙吊りに反対しているという話でなく、GJでたら現状狂人濃厚の空を先に吊ってRPPを回避しようと言う意見よ。
狼なら黙っているか、咲夜みたいに無難な発言をしておけばいいのよ。
私が「逆にライン切りかも」とした部分も、こうなれば普通に狼から厄介者扱いされていたと言うことね。
初日占い希望票数もレミリア・私についで3位。レミリアと雛を両方上位にするのは危険でしょう。ほぼ村と見ているわ。
非狐とまではいえないけれど。
実際狐探しを慣れないとしてあまりやっていない印象なのよね。自分を村と思い込んで動いている狐かもとは疑うわ。でも同時に狐要素も見つからないのよ。
【墓】 自由奔放な五欲の巫女 博麗霊夢 アイリ
ちなみに、昨日の占い結果と日記が出た時点で、空真の可能性＞魔理沙真狩の可能性、だった。
昨日の時点では、空真２割、魔理沙真狩０だったわ。
魔理沙のような理由を出してきたら、正直真狩でも切ってるわね。
真狩ならば自分がGJ出すことで、自分以外の１人を吊れる。それなのにGJを狙わず自分の保身に走る護衛。はっきりいって、狩人失格レベルね。それに連動する噛みと合わせて、ほぼ狼間違いなしと見ているわ。
狂おしいほど妬んでも1/3も伝わらない パルスィ エレオノーレ
>>70
やっぱりそう思う？
私も幽々子は橙占ってたとは思うんだけど。幽々子だしもっと別に惹きつけられた人がいたらそっちを占ってる可能性もありうるとは思うのよ。
糸繰り仕事人 アリスバック
■1.■2.■4.
狐：橙＞魔理沙＞咲夜≧雛
LW：魔理沙＞咲夜
▼魔理沙
狐は死んでいるとしてLW魔理沙吊り、
生きてる中では最狐候補として魔理沙吊りね。
まぁつまりLW候補で狐もありえる位置としての魔理沙吊り希望よ。
咲夜も確たる要素もなく困るところではあるけれど。
でも咲夜狐は、魔理沙や橙に比べたら低いと思っているわ。そうなると明日考えたいところなのよね。
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (7)
★★★★★★処刑者 (8)
★★★★★★★
★