145 再建 東方人狼劇@薔薇民アベンジ村
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春の贈り物 リリー・W アリスバック
うつほさん
>>495
残念ながら、大多数の人が私も含めて、危険を察知することはできないですよー。
だから、「危険そうだから、COする」という意見は無理ですよー。
やみのつかい ルーミア ジル
帰って来たよ〜ログ全部読んで無いからよんでくるね〜。
ただ、
>>504
が気になったので一言〜。
正直、狼にお弁当を渡してどうするのだ？って思ったよ〜。たぶん白確しなったらすぐに喰われておしまいだと思うのだ〜。
なのより、今回狼は４人。騙りに出る余裕があるからね〜。どんなに白だと見られていたひとを占ってもパンダ判定を出すことが出来る事を忘れずに、なのだ〜。
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
■9.勝手にCOしたらいいと思います。代わりに、占い師自身も好きなように占ったらいいと思います
占先にあげられるということは、発言におかしな部分があったからでしょう。大人しく占われるか、無駄に抵抗するかは当人の自由でいいと考えます
村側であるなら、ましてや役職者であるなら、占先にあげられるような発言をしないよう心がければいいだけの話です
最近『人狼は説得のゲーム』ということを忘れて舐めプに走る役職者とかが多いように思うので、気を引き締めて臨んでもらいたい考えもあってのこの回答になります
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>503
少なくとも灰にいるタイミングでは分からないな。
それこそ、「噛まれる可能性がある」というくらいなら
生きている間、ほぼ毎日感じてはいるが。
潜伏状態からＣＯを決めるほどに危険かどうかと
いわれると、どうにも。
「まさか噛まれるとは思わなかった」なんて事も
往々にしてあるからねえ。
うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>502
うふふ、ありがと！
やっぱり黒だし偽装の可能性はあるのね！
なら、ますます【真占いが噛まれる可能性は下がるわね！♪】
何せ偽占いは、乗っ取りのために自分或いは真占いが黒を出す前に真占いを噛む必要があるもの！
【見】 【墓】 ＵＦＯ少女 封獣ぬえ ロヴィン
流れに大きく逆らってる人って、なんか白そう。
狼ならここで悪目立ちするよりも、どんな案になろうが
そこに適応することを選ぶんじゃないかな？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>503
わかる＝狼の思考を完全トレースできてるになるにゃ〜
少なくとも私には「あ、やばい噛まれるかも」の時期は判断できないにゃ〜
というか、毎日明日噛まれるのかな〜と怯え
今日のうちに頑張って考察落として、噛まれて白確定した時に白の意見として、村に見て貰おうと頑張るのが村の共通認識だと思ってたのだけど
うつほ見てると、なんか私が間違ってるかのような錯覚に陥るにゃ・・・
とかどうかな？
リリーへの返答
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>503
薔薇３で実際占い師がプレッシャーに負けて、3日目に遺言COしちゃったのよ
自分には潜伏はムリだって判断してね
そう言うプレッシャーを軽減する為に【兎】が初心者用のプランを用意したのが、占い師の自由意志によるCO宣言よ
因みに、今回これに関しては、わたしは反対。
灰が多いんだし、【占い師である誰かさん】には、期限までの潜伏を頑張って貰うわ
占い師の負担より、今回は、素村の疲弊の方がマイナスと考えてるからよ、村の為に踏ん張って欲しいわね
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
うにゅ！ 飲み物ありがとねっ！！
じゃあ返答していくよっ♪
>>511 リリーさん
ふふっ、リリーさんってば可愛いねっ
だから、リリーさんみたいにいつも危険だと思っている人が
真占い師なら、その人の判断でＣＯすればいいと思うって
話だよ？
それともリリーさんは、真占い師さんをそこまで信用できず
どうしても反対する理由が、何かあるのかな？
春の贈り物 リリー・W アリスバック
>>517
論点がずれてるですよー？
>>真占い師さんをそこまで信用できず
そんなことは、まったく言ってないですよー。
真占いが噛まれる危険性をずっと言ってたですよー。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>503
わかる＝狼の思考を完全トレースできてるになるにゃ〜
少なくとも私には「あ、やばい噛まれるかも」の時期は判断できないにゃ〜
というか、毎日明日噛まれるのかな〜と怯え
今日のうちに頑張って考察落として、噛まれて白確定した時に白の意見として、村に見て貰おうと頑張るのが村の共通認識だと思ってたのだけど
うつほ見てると、なんか私が間違ってるかのような錯覚に陥るにゃ・・・
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
危険察知ってわからないよね
自分が危険だと思ったことって周りから見ると全然危険じゃなかったりするし
例えば明日占い師が何か危険な気がしたんで出てきましたっていって出てきて信用できる？
結局危険そうなら出てきていいなんてまやかしなんだぜ
だから潜伏するなら制限時間を決めておいたほうがいいかなと私は思うぜ
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>*324
村で悪目立ちとかして、死期を悟るというのなら理解できるんだけど
占として潜伏して（要は悪目立ちせず）死期を悟れるかといわれるとむり
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>512 ルーミアさん
いや、確白狙いじゃないよ？
わたしが言いたいのは、今目立っていない人の中に
ほぼ確実に人狼がいるって思っているからこその
「目立っていない人（怪しくない人）狙い占い」なの
わたしが人狼を経験してきて思ったのは、良くも悪くも
目立つ人はどうせ疑われて最後には吊られちゃうわけだから
今目立っている人の中に人狼がいるとすれば、確実に
チームワークとして、その人やわたしみたいな煩い人の
影に隠れている潜伏人狼さんがいると思うの
そして目立つ人は発言のボロなんかを元に推理できるけど
優秀な潜伏人狼さんほど、素村と同じ動きをするし、完全に
白い発言しかしないの。だからこそ、優秀なんだ
攻めに行った占いで白確が出てしまったらそれはしょうがない
というのが成り立つなら、こういう前半こそアグレッシブに
攻めて行くべきだとわたしは思うからこその意見だよ
四季のフラワーマスター 風見幽香 アイリ
>>466
>>258>>259で私はどちらもメリデメリを洗い出したつもりよ。まぁ漏れがあるでしょうけど。
その上でどっちも怖いと思ってギドラ式FO案なんて出してみたわけだけれど、結局怖いのは変わらないし、見てのとおり流れたわ。
私としては素村が占いっぽい発言をして噛み誘導を出来るのだから、潜伏の方が占い師が噛まれる可能性が低いと考えているわ。
でも噛まれたときにそこまでで多く情報を出してくれるのはCOしていた場合の方よ。
ギドラCOに近いけど2-3日目の投票coで霊能と同タイミングでのCOが、COする場合一番狼が困るわ。それが理想だし私の希望ね。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>516
んー。ちょっとその意見には同意しかねるかな
私は確率計算を基に５日目までなら何とか生き残れると踏んでみたわけだけど、実際始まってみてその計算にどこまでもすがれる自信なんてないし、早くCOしたいと思うことはあると思う。
COした占いを断罪するような空気を作って、結果的に潜伏し続けてプレッシャーからぼろを出すリスクもあるから、戦略の完全な成功を捨ててでも、占いにCO出来る雰囲気を作るべきだと思うの。
春の贈り物 リリー・W アリスバック
ルーミアちゃん、仮決定、本決定時間がいつか、決めてほしいですよー。
これは、独断でいいと思うですよー。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>516
まあ、もう一つ私が賢者会議で心配なのが、
「そこまで占われず、吊られず、狼に噛まれず」という
場所で潜伏をつづけていた人に対して、
「村として真であると信頼できるか」というのもあるね。
無論騙りもでてくるだろうし、信頼勝負は厳しそうだ、
というのが以前の賢者会議に抱いた感想だね。
ここもクリアできるように潜伏する、というのが
一番の心労の種だと私は踏んでいるんだがね。
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
今日の占い先についてですが、ルーミアさんには
意見集約係に徹してもらうことへの同意を前提として、
●ルーミアには反対させてもらいます
発言内容には同意できるところが多いので、現状私はルーミアさんを白と見ていますが、ルーミアさんは最序盤から場のイニシアティブを取りたがっていたように見えました
その流れもあって、現在は暫定まとめ役になってもらう形に落ち着きましたが、あの動き方は場の空気を掌握しにきた人外のものかもしれないと邪推されても仕方ない面もあろうかと思います。ルーミアさん自身にもそう思われる覚悟はあったことでしょう
なればこそ、灰の立場でありながらスタートダッシュで前面に出てきた感が強いルーミアさんには、確白が出るまで暫定まとめ役兼暫定飼い狼のような扱いで占わないでおく代わりに、他の灰を占う方が得策であると判断しました
>>ルーミアさん
ということで、しばらく意見集約マシンと化してもらいたい考えなのですが、同意していただけますか？
この返答次第で●ルーミアとした人は
他の灰を占うことを検討してみてもらいたいです
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
>>523
残念ながら狼は出来れば全潜伏したいと思ってますがね
占い先どーすっかなー
【見】 【墓】 ＵＦＯ少女 封獣ぬえ ロヴィン
>>504
こんな言い方じゃあ反発されちゃうよ。
どうせなら「寡黙でなく目立ちすぎないステルス臭のある人」
って言えばまだ説得力があると思うな。
この状態での白い人ってそう言うことじゃない？
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>519 リリーさん
うにゅ？ 別にわたしは、リリーさんの言っている危険性は
理解できているし、たぶんわたしが言っていることも
真占い師さんは理解していると思うよ？
だから、わたし達が当事者でない限り、これ以上は無駄な
論争なんだよ
そこでわたしが言いたいのは、わたし達みたいな意見を見て
占い師さん本人が決めればいいんじゃないのかな？って
ことだよ
男前な チル姉 ゲルト
今戻った。
>>503
あたいはわからん。でもあたいだったら三日目にはCOするだろうな。自分の周りからの評価次第ではもう少し伸ばしたり逆に早めにCOするかもしれないが。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
■6.占い希望
●ルーミア ○うにゅほ でお願いするわ
暫定まとめに立候補してる以上、ルーミアは放置できない
あと、うにゅほは意見に関しては同意できるところもないじゃないけど誘導が強すぎる
ちょっと放置しかねる立ち位置ね、占っておきたいわ
やみのつかい ルーミア ジル
>>525
占い先と議題をまとめてるよ〜。多くて困ってるけどもう少しなのだ〜。
まとまったら仮決定を出すよ〜。ちょっと待ってて〜！！
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
そして、現時点での私の占先希望は妹紅さんです
妹紅さんは昨晩の自説披露合戦におけるゴタつきの中で、>>154において殴り合いの継続を希望しています
今のところは攻撃的な村人という見方であって、
完全にイチャモンの段階に過ぎませんが、
場の混乱を助長したかった狼側という可能性もあり得ると考えました
なので、確白狙いという意味でも
ルーミアさんより優先したいので●妹紅とさせていただきます
春の贈り物 リリー・W アリスバック
では、保留にしていた占い先を決めますよー。
■5．占い先どうする？
●まりさ、○勇儀
ですよー。
先に言われちゃいましたが、今日はおそらくルーミアちゃんに占い先が集中すると思っていたですよー。
で、ルーミアちゃんに占い先指定している中に狼がいると思ったから、この二人にしたですよー。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
■5.●幽香 ○ルーミア
●は黒狙い
ギドラ提案事態までは別に黒要素にみえないんだけども
>>436が旗色悪くなってとってつけたような理由な感じがするのにゃ
○は、白狙いだにゃー
共有潜伏するなら、他に確白つくってそこに一旦まとめしてもらうほうがいいのにゃ
あたりでどうでしょう？
スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
もう駄目駄目だわぁ。とりあえず、最新ログを有る程度斜め読みしてみたのだけれど・・・
>>503 残念だけど私も基準がわからないわぁ
だから、リリーの考えに同意ね。
私は占ＣＯは今日中と言ったけど、みんなの話を聞くに、2-3日目の投票COの方がいいと思うようになったわぁ。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>510 鈴仙さん
勝率が高いからこそ、有利なうちに一気に形成をこちらへ
傾ける策が打てるんだと考えているからだよ
後半になればなるほど、みんな安全志向に奔るのは容易に
想像がつくでしょ？
それに、長期間になれば、結束している人狼に対して
個々で戦っているわたし達の方が疲弊して、冷静な判断が
出来ない人も増えて来ると思うの
もちろん疲弊するのは人狼も同じだけど、彼らは助け合って
支え合って行けるからね
だからこそ本当は村も支え合うべきで、確率的に多くは
自分が殴っている相手は白であり仲間であると思うのが
むしろ理想なのかもしれないよね
まあ、それで人狼相手だったりするから、結局は灰同士で
完全に協力するのは不可能なんだけどね…うにゅ…
春の贈り物 リリー・W アリスバック
>>527
本当は、全員の占い先出てから、言ってほしかったですよー。
きっと、狼陣はルーミアちゃんに集めると思ってたから、誰がルーミアちゃんに指定したか見たかったですよー。
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
と言うかですね。人数が多い以上、最後は灰での殴り合いが、普段よりもかなり長い時間続く訳です。
それは既に皆に予想が出来る筈。重要なのは、それが始まるまでにどれだけの確定情報が落ちるかです。
私としては今日から数えて最低でも4、5回くらい占いが機能すれば、十分かなと思っていますよ。長生きするに越した事はありませんけど。それを決めるのは狼と狩人です。
確率に頼りたくはありませんけど、平均的な村で占い師が死ぬ日より、数日長生きする。それだけで十分と思ってはいけません……？
……村人ですよね、これ。
【削除】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
さて、占い先ということであれば
私としては現状で●諏訪子かな。
比較的いろんな人が様々な意見を出していく中で、
早々に「推移を見守る」と言って議論を回避している。
発言数自体も少ないが、どちらかと言うと
最初に自分の色を出さないようにしているようで
気になったよ。
今後、仮決定までの間に意見が出ればまた考えるが、
今のところはこれでお願いしよう。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>527
一輪さんの言ってること、納得できたから占い候補訂正するわ
●うにゅほ ○妹紅で
妹紅さんは、短文の発言が多くて、発言回数の割に内容寡黙な点が気になったから。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
■5.占い先にも答えておこうか。
私としては現状で●諏訪子かな。
比較的いろんな人が様々な意見を出していく中で、
早々に「推移を見守る」と言って議論を回避している。
発言数自体も少ないが、どちらかと言うと
最初に自分の色を出さないようにしているようで
気になったよ。
今後、仮決定までの間に意見が出ればまた考えるが、
今のところはこれでお願いしよう。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
>>537
言ってる事は理解出来るんだけど、それで灰同士で殴り合うのが多くなる策じゃあ結局村が疲弊してる気がするんだけど…。軽く矛盾してるように見えるよ？
うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>527
うふふ、納得したから別の人を挙げるわ！
■6
●空
全体的に誘導っぽい発言が多い気がするわ！
噛まれることで~の発言も、違和感をかんじたからね。
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
>>535
ありがとうございます
暫定まとめ役にしても大変だろうと思いますが
よろしくお願いしますね
っと、占い先第二希望は◯うつほさんですかね
悪気のあるなしに関わらず、少々攻撃的過ぎる印象です
確白狙い的な意味でも占っておいて損はないと思うので、
●妹紅、◯うつほとさせていただきます
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
■5.●幽香 ○リリー
●は黒狙い
ギドラ提案事態までは別に黒要素にみえないんだけども
>>436が旗色悪くなってとってつけたような理由な感じがするのにゃ
○は、白狙いだにゃー
共有潜伏するなら、他に確白つくってそこに一旦まとめしてもらうほうがいいのにゃ
意見のまとめとか、村の為になろうとしてくれてるのにゃ
でいいかなー？
【見】 【墓】 ＵＦＯ少女 封獣ぬえ ロヴィン
一輪はルーミアをちょっと疑っていて、今はルーミアを
占うより確定白を作ることを優先したんだね。
それもアリ、なのかな？
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
■5.●幽香 ○リリー
●は黒狙い
ギドラ提案事態までは別に黒要素にみえないんだけども
>>436が旗色悪くなってとってつけたような理由な感じがするのにゃ
○は、白狙いだにゃー
共有潜伏するなら、他に確白つくってそこに一旦まとめしてもらうほうがいいのにゃ
意見のまとめとか、村の為になろうとしてくれてるのにゃ
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>勇儀さんへ
そうだ忘れてた
あのね、勇儀さんが反射的にわたし吊りを挙げていたけど
こういう行動は人狼さんにとってカモだから止めた方が
良いと思うよっ
（もし考えがあって、わざとならごめんね？）
正直あの反応を見てわたしは勇儀さんをかなり白村視
しちゃったよ
なんでかって言うと、あまりにも村視点だけ過ぎるんだよ
もしかしたら人狼側の経験が無いのかもだけど……
ここまで悪目立ちするわたしのノイズは否定しないけど
村の人みんながそれは感じているところじゃないかな？
つまりそれによって、村が混乱したり誘導されることは
無いんだよ
（つづく）
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
（勇儀さんへのメッセージ続き）
人狼側はそこまで無能じゃないの
本当に強い人狼さんは、あたかも最白のような動きをして
ほとんど村に不利な発言「に見える動き」はしないで
最終的に村のみんなを誘導するのがベストなんだもん
こんなわたしが何かに意見を出したところで、それがよほど
村のプラスにならない限りは、誘導されないから
わたしなんか脅威でも何でもないんだよ？
あったとしても、ただの潜伏狂人か、今回は４人いるから
場を乱す役の切り捨ての駒レベルの存在だよ
「フフフ…ヤツは四天王の中でも最弱」とか言われる雑魚だよ
だから勇儀さんは、わたしを疑ったままでもいいから
まずはわたし以外の人にも目を向けて欲しいかな
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
…追従にならないところで占いに出しても不自然じゃないとこなんていねーなー
○どーしよっかなー…ケロちゃん？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
あー
これ、うにゅほ●で本決定しそうだな
赤発言ｐｔが700ｐｔきってるしｗ
村と見物の人ログ読むの大変だとおもうけどがんばー
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
では、こうします。
正直、この状況だと怪しく見える人が結構多いので――迷いましたが、此処は白を狙って村の抑え役・助言役を手に入れたいです。
●勇儀と○一輪で白狙い。
勇儀は前述。
第二希望は少し迷ってましたが、○一輪で。>>507、>>513、>>527。この三つが大きかったです。
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
飴をもらわないとしゃべれないとか、私はまだまだ未熟者ですよー。
もっと、がんばって精進しなければですよー。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アイリ
そういえば私占い希望出してなかったわね。
■5.●妹紅○早苗かしら。
潜伏で行くならどちらも白狙いの人選なんだけど、明後日には占いCOする可能性があるなら、逆に黒を狙うべきだわ。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
あ、ルーミアさんとわたしを占いにあげている人への
反論なんだけど、もしわたしに確定白が出たら
ちゃんと信じてくれるのかな？
もし狂人の可能性が否定できないなら、占いは断固拒否
させてもらうよ？
だったらその次の日の吊りに名前を挙げて、他の人を
占っておいた方が村のためだと思うからね
あ、フォローしておくと、もちろんわたしが何のＣＯも
しなかった場合前提の話だね
役職ＣＯしたなら、疑いを持たれるのはしょうがないからね
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
あったりまえだけど、狼側誰も占い希望に出されないなｗ
ライン切りあえてしないはやっぱアリだったな
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
ちょっと、喉ももったいないので、独り言でですよー。
わざとそういうプレイをしているのかもだけど、
>>もしかしたら人狼側の経験が無いのかもだけど
とか、ちょくちょく人を下に見る姿勢が見えるですよー。
もし、無意識でしているのなら、直した方がいいと思うですよー。
【見】 【墓】 ＵＦＯ少女 封獣ぬえ ロヴィン
ボクが狼なら、うつほは速攻で噛むか吊りたいな、
予防線を張りすぎて逆に能力者っぽいし♪
ボクが村人なら、うつほはしばらく放置して終盤に
何のＣＯもせず生き残ってたら吊りたいな♪
少なくともうつほを今占おうとは思わないよ。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
とりあえず狼が4匹いるというのが中々厄介だな。
このうち3匹は騙りやＬＷ候補のような感じで
そこまで動きが変わるとも思っていないが、
いつもの編成ではいない「4人目の狼」がどう動くか、
ここが予測できないのが中々に不気味だね。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
一応私はみょんとは少し絡んでるんだけどね。
全く目立ってないけど。殴り合いでもなんでもないし
常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ
>>527
そうですね。確かにルーミアさんは協力的な村人か、まとめ役掌握を狙った狼のほぼ２択ですし。
そうなると私の占い希望は【●うつほさん ○輝夜さん】としておきます。
うつほさんは私の印象だとあまり黒くはないのですが、ちょっと悪目立ちしてる節があるので今のうちに占ってもらいたいです。
輝夜さんは賢者会議の提案ですかね。全潜伏の流れになりそうだったので、それだと狼側に何か不都合があったのではないかと。
ギドラ提案した幽香さんも怪しい所ですが、流石に狼でこの提案を出すのはちょっと首を傾げざるを得ません。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>550
超つっこみたい
えーっと
占われても問題ないっていう発言、他二名にまで強引に確認して、ルーミアさんに「この三名から占ってもらえない？」とか言っておいて、そんなこと言うんですか？ｗ
伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
>>550
確定白が出て、役職COしなければ信用できますけど。
確白からの役職COですと、占いを無駄遣いさせる事を狙った狂人の可能性が残るかと思うのですよ。
ちなみに、確白が出たら信じるというのは。
確白（素村） 確白（役職）どちらのケースでおっしゃってますか？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
黒狙いなら、こんだけいる以上被ってもしょうがないよ
目立つとこが際立ちすぎてるし
第二はかぶせても問題ないでしょう
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
占い先私書いてたっけ？
おぼえてないや
まあ>>527からなら
●あやや ○うつほかな烏ローラー
って言う冗談は置いておいて
とりあえずあややが白い位置に収まりそうなきがしたっていういちゃもんだぜ
伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
そして小傘の意見が増加した上で判断したかったのですけれど。
彼女が現れないので、判断要素の追加が望めません。
ですので【占い先希望、変更無し】でお願いしますね。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
■5.占い先
うーん、悩ましいね…
なぐり合った感触的には、なぐり合った人は白っぽいかな
意見が食い違うのはしょうがないけど、自分の信じた道で
あっても反対意見が出るってことは、そのどちらにでも
危険性や問題点は少なからず存在するってことだけは
覚えておいて欲しいな
（理解してないと思われてるかもだけど、わたしは解ってるつもりだよ？）
で、悩んだ結果
●まりささん ○輝夜さん
だね
本当は輝夜さん占いたいけど、輝夜さんの思惑通り
わたしの意見に耳を貸す人はいないだろうから第二候補
ま、わたしが占い師でわたし占いに決定したら占いたい
一番の相手だと言っておくよ
で、まりささんは、●ルーミア → ●わたしって
あまりにも露骨で無難なＳＧっぷりだからかな
たぶんただの白村っぽいけど、うっかりな人狼さんかもしれないからね
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
●うつほ ○ロリまりさ
●は黒狙い。少し会話した感じでやっぱり違和感と誘導臭を感じた。
○は白狙い。色々目立つ人が多くて余り目立ってないけど、フラットな目線で色々つついていて頼もしい纏め役になってくれそうだし、狼だったら怖い
これでおｋ？
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
あー、やｐｐり、すむらー最高ですよー。
何も考えずにやりたい放題できるですよー。
やりたい放題するだけで、狼陣が勝手に共有と勘違いしてくれるパターンが多いですよー。
男前な チル姉 ゲルト
そういえば占いの順位を決めてなかったな。
■.5●勇儀○紫で。
どちらも意見がしっかりしていた事が占い先にあげた理由だ。前にも言ったように早めに真偽をつけて安心したい。
四季のフラワーマスター 風見幽香 アイリ
ん〜っと。私一人の投票で結果が変わりそうにないから大丈夫だとは思うけど、私は22時半から外出するわ。
帰還予定は3時過ぎかしら。前後するかも知れないけれどとにかく更新時にいないわ。
本決定が出るまでは居たいけれど、この人数の集計は大変だろうし微妙な所ね。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
狼だったら怖い、は省いてもいいよ
むしろ省くべき
なんか、最近それが横行してきていねぇ
どうもそこを偽の誘導ってとる人がチラホラいるんだ
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
まりささんの人達はロリまりさなのかまーさなのかわかりづらいなぁ
まぁ仲間と被らなきゃいいよｗｗ
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>勇儀さんへのつづきその２
ごめん、一番いいたいこと言い忘れてたよｗ
わたしがノイズだから後々困るって思ってるかもだけど
さすがにわたしも人数が絞られて来たら自重するよ
あくまで前半のうちに、リスクが少ないうちに攻めて行く
っていうのがわたしのスタンスだから、ノイズ覚悟で
動いているの
村人へのノイズ以上に、人狼側へのノイズになっていると
思って欲しいかな？
まあ、わたしが役職持ちだとは思えないだろうからね
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
というか、本気でまりさがどっちのまりさかわからねぇ・・
まーさ→けーろん
マリサ→もう一人でわけるつもりだけど
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
●うつほ ○ロリまりさ
●は黒狙い。少し会話した感じでやっぱり違和感と誘導臭を感じた。
○は白狙い。色々目立つ人が多くて余り目立ってないけど、フラットな目線で色々つついていて頼もしい纏め役になってくれそうだし
幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
正直、この状況だと怪しく見える人が結構多いので――黒狙いで行くか白狙いで行くか。かなり迷いましたが、一日目のこの状況を見て、決めました。
白として村を牽引してくれる、あるいは冷静に抑えてくれそうな人を希望しましょう。
と言う訳で、■5は●勇儀と○一輪でお願いします。
●勇儀
正直、本日の発言の中で一番頼りがいが有りそうだと感じられた人でした。
【片共CO】なども凄く納得できました。
○一輪
第二希望と言う事で少し迷っていましたが、>>507、>>513、>>527。この三つが大きかったですね。
それまでの静かなイメージが完璧に消えました。怒らせたくないです。
さでずむ 多々良小傘 シュテルン
ようやく読み終わった〜！
内容があまり把握できなかったことに驚け〜！！
ということで、ルーミアのまとめを待つ間に意見だけ〜。
一輪ちゃんの>>513の発言を見て占い師同士の説得シーンが見てみたいと思った。
もちろん興味ではなく、村に効果的ではないか、という意味合いでだよ？
自由占いで占い師に占い先を考えてもらえば、それだけで占い師と、出るであろう騙りの思考が見えるからねっ♪
狩人も守り先を幾らか判断しやすいだろうし〜
COタイミングも一応考えてみたけど、結局うまく纏まらなかったから、意見だけ〜
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
あれ？私、それほど白く見られてなさげですよー。
白く見られようとして動いたけど、それほど効果なかったぽいですよー。
【赤】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
■5. ●小傘さん○幽香さんでお願いします。
小傘さん
>>62や>>107で議題回答先のまとめをやったりしている
ところは、白要素なのですが、意見が出てきていないこと
と、妹紅さんとのやりとり>>160>>179>>192あたりの共有
についての発言が少し気になったからです。何か隠して
いるというか・・・
白が出そうな気がしますが、もしかしたら・・・という感じ
でしょうか。
幽香さん
やはり、ギドラの提案が気になりますね。
>>428で一応意図は納得できたのですが、後付のような感じが
否めません。
提案してみたけど通らなかったのでごまかした、という可能性
もありますので、占いを当ててみたいと思いました。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>553 文さん
もちろん、ＣＯなしのただの素村だった場合の話だよ？
ＣＯした人を疑うのは当然だからね
それと、別に確白になったら思う存分暴れたいから圧迫
しているってわけじゃないことも言っておくよ
むしろ自重して、村のみんなの意見を出来るだけ引き出せる
ように動くつもりだよ
初日とか前半は意見が停滞しがちだから、人狼側へノイズを
ばらまいて作戦の不安定感を演出させつつ、どうにか
人狼さんからのボロを引き出す作戦だよ
ボロが出なくても、わたしと全く絡んでない人とか結構
怪しいんじゃないかな？ 不用意に目立ちたくないって
言っているようなものだからね
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>556
「輝夜さんの思惑」について詳しくお願いしていいかしら？
輝夜さんを疑ってるか、あるいは白狙いの占いなのか。
どういう意図の発言か読めないから。
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
私は大丈夫だと思いますけど……。うっかりも多いので、不安ならば優曇華さんにも確認して見て下さい。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>563 ルーミア
おっと、少し質問いいかい。
結構皆第二希望まで出しているようだが、
これは出したほうがいいのかな？
【独】 常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ
よし、占い希望は上がってません。これで第一段階はクリア。
明日からはどう信用を勝ち得るか、ですね。
狼にもまだ目をつけられてないといいな…
【独】 スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
>>557 あらぁ？私に注目するなんて、変わってるわぁ？
あげてる理由は建前と見るべきよねぇ。
今日の議論を読んでたら、その理由で私はあがらないわぁ。今後の動き次第ねぇ。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
視点漏れさえなきゃ大丈夫だよぶっちゃけこの段階だとｗｗ
いけいけー
向日葵妖精 リーザ
■占い希望
●けーね 自分の作戦を精査するのに夢中で色が見えない気がする。黒でもありそうな立ち居地な気がするよ
○マエリベリー 正直、潜伏の5日目まではけっこう危険な気がするよね。潜伏させての噛み狙いの狼かなって（正直いちゃもん
半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
かなり悩みましたが、これでお願いします。
■5. ●小傘さん○幽香さんでお願いします。
小傘さん
>>62や>>107で議題回答先のまとめをやったりしている
ところは、白要素なのですが、意見が出てきていないこと
と、妹紅さんとのやりとり>>160>>179>>192あたりの共有
についての発言が少し気になったからです。何か隠して
いるというか・・・
白が出そうな気がしますが、もしかしたら・・・という感じ
でしょうか。
幽香さん
やはり、ギドラの提案が気になりますね。
>>428で一応意図は納得できたのですが、後付のような感じが
否めませんでした。
提案してみたけど通らなかったのでごまかした、という可能性
を感じましたので、早めに占いを当ててみたいと思いました。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
あと、中の人の名前はまだしもキャラ名で呼ぶのは流石に怖いからやめてくれｗｗ
私は小箱だ
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>563 ルーミアさん
わたしの占い希望の議題返答は>>556だよっ
あと、わたしとなぐり合いたい人とか返答が欲しい人とかは
飲み物をくれたら付き合うよっ♪
発言が無い＝反論が無いわけじゃないから、それだけは
覚えておいてねっ
伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
>>564
確白素村なら、私は信じますよ。
初日に確白位置に立つ人は狩人の可能性も考えると、共有より優先して噛まれて当然な場所ですから。
そこに狂人が自分から、狼に襲撃されやすい場所に立つのはナンセンスです。
潜伏狂人ならともかく、確白狂人はメリットが私にはみえません。
ですので、信用に値すると思いますよ。
さでずむ 多々良小傘 シュテルン
■5．占い先どうする？
今更だけど・・・
●妖夢○ナズーリン
理由？勘！！
一応、数人白く見てる人はいて、それ以外からみょんな感じを受けた気がする子を選んだよ！
特定な発言ではないから、あくまで勘。でも、黒は狙ってるよ！
わたしがあまりまともな発言してないことに驚け〜！
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
ふむ、初日だからこそ白狙いで行きたいわね
●射命丸 ○一輪
射命丸は、言ってる事も真っ当なのにお遊びが過ぎるわ
自戒の念も込めて、まとめ役になって欲しい。
また、潜伏の流れでFOを叫んだのはわたしの中でプラス要素だったわ
一輪は一歩引いた目線を維持しているので、まとめ役に向いているという判断からね
ここが導いてくれると、非常に安心感が有るわね
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>567 メリーさん
当然、占いに出すということは、占い結果が出るか
他の行動で考えを改めるまでは、人狼側だと疑っての発言だよ
ただ一つ言っておくと、輝夜さんが仮に白でも同じ行動を
するだろうから、あくまで初日の印象だよ
こういう信用を得つつ前に出過ぎない動きこそが、優秀な
人狼の動きってヤツだからね
わたしみたいな動きしていて人狼だったとしたら、仮に
負けてもむきー反則だー！ って思われるだけで、あまり
スマートじゃないからね
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>569
占い回避占いCOが無しだから二つがいいっていうことに・・・あれ？二人出す必要なくないか？
一人一票でやったほうが狼が思考誘導しにくくていいって薔薇６村で誰か言ってたぜ
自警団 妹紅 ダーフィト
【頼むから占い希望は一人ひとつにしてくれ。】
狼のライン切りを含め、考察の役に立たなくなる。
それに、集計も面倒だ。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤは、科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキーさんに、うにゅ！ 飲み物ありがとねっ♪ と、ぺこりとお辞儀をした。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
まぁでもhiroさんも「迷探偵」と呼ばれた人だ。
多分最終的に逸れてくれる
四季のフラワーマスター 風見幽香 アイリ
>>579
つまり全員が一人だけ占い希望を出し、上位が占い先、次点がもし上位が占い師だった場合の占い先にするということね。
確かにその方がいいかもしれないわね。
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>579 妹紅さん
気持ちはわかるけど、占い師潜伏である以上
それは不可能かも
だからわたしの言う通り（>>486）
占いは第一志望の多数決から選出、次点の多数決を第二希望にし
ライン切り等に使われないように、必ず第一希望を占う
という手法にするしかないんじゃないかな？
さでずむ 多々良小傘 シュテルン
>>579
ごめんなさい・・・
みんな二つ出してたから、そういう宣言があったのを見逃したと思って・・・
わたしは●妖夢でお願い！
【削除】 科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>579
んー。
占い対象の第二候補を出すこと考えて、票割れの時のために第二希望も書いたんだけど…
まあ、ライン切りに利用されるのを警戒するのわかったから了解
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
>>579。でも狼はライン斬なんて考えてないです。
怖いです……。これ、明日辺りに四人に矛先が向いても全然、変では無い気がします。だから怖い。
……うーん。騙るのも、潜伏も、どっちも怖くなってきましたねー。
寒いのは、きっとクーラーが28度だからですよ。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>579
ですけどね
占はCOしてないんですよ？
希望一つにしぼってそこが占いならどうするのです？
一人一つにして、一番多いとこが占なら次に多いとこを占と、そうするわけですか？
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>581 幽香さん
ハッ！？ そうか…わたしの言っている案でも別に
第二希望まで出す必要は無いのか…！！
うにゅ…ごめんね妹紅さん、たしかに第二希望はいらないね
なんだか流れに巻き込まれてたよ
スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
>>581 あら？えっと、つまりは一人１票で一番票の集まった人が占い師なら、２番目を占えって事よね？ なるほど、納得だけど・・・
>>579 から何をどうすると、「つまり」なのかがわからないわぁ？
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
四人全員に矛先はないよ
まだまだ他に怪しいのがいてくれてる
苦しみや悲しみを仮面の下に隠し…恐怖すら乗りこなして戦っていかないと
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>*384
一人じゃない
それって素敵な事だと思うんだ
村の皆は、常に誰が狼なのか疑心暗鬼だけど
私達にはそれがない
それってとってもいいことだとおもうよ
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>579 妹紅さん
ポジティブに考えて、第二希望が誘導かもしれないという
情報が手に入ったということで、今回の結果はその辺も
翌日以降の推理の足しには出来るかもねっ！
/*訳：流されてました、ごめんなさい*/
【独】 常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ
妹紅さんは白と見るか、黒と見るか難しいですね。
>>579は白アピールか、村人ならではの意見なのか。
自警団 妹紅 ダーフィト
アンカーは付けないが返答だ。
>>581で幽香が言ってる手法がいいと思ってる。
それとも何だ？ 初日の占い先という情報さえも捨てるつもりなのか？
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
でも票がバラけてるから同率が出てもおかしくないと思いますよ？
とりあえず私は更新時間にいられないのであえて第二までのままで残しておきますねー
半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
ああ、占い師の占い回避のために第2希望まで出さないと
いけないかと思ったけど、2位の人を回避先にするだけ
でよさそうか。
なら、●小傘でお願いします。
男前な チル姉 ゲルト
>>582>>583
第一希望だけでも占い先を二つは作れるぞ。
見た感じ全員の意見が偏ってるわけじゃないから一番多い奴を第一、次に多い奴を第二にすれば出来る。
やみのつかい ルーミア ジル
ちなみに、占い希望を２つ上げてくれてもあまり表作りに支障は出ないから２つ希望を出してもらって構わないよー。
ただし、第一候補と第二候補は分けてね〜。第一候補を●、第二候補を○としてくれるとまとめやすいよ〜。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>579の意味はわかったにゃ〜
でも、理由説明は欲しかったにゃ〜
あたいはサトリ様じゃないんでねー
真意なんか、わかんないんだよ
やみのつかい ルーミア ジル
一通り議題も出揃ったので私も保留にしていた議題に答えるのだ〜。
■5．●お燐
意見が確かで、ここが狼なら村うを持ってかれる可能性があるから、なのだ〜。
質問が鋭く、かつ目の付けどころもいいからね〜
次に○
向日葵妖精ちゃんで〜。まあ、誘導狼に見えたからだね〜。いちゃもんだけども〜。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
私はこのままでいいよね？
同率だった時の不測の事態で結局みんな第二まで出して〜になるかもだから
うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
/* >>579の妹紅さんは村のためにビシっとイケメンな発言をしてるのに、>>580を見るともんにょりしてしまうのはわたしだけですかっ？ｗ まあ、初日は難癖のつけ合いだろうから、今後の名推理に期待しちゃうよっ！ */
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