人狼物語−薔薇の下国


77 【G138再戦村】残念な魔王と海王と竜王と人間とハーフエルフの村【種族の壁越えて〜】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


侍ハーフ カサンドラ の役職希望が 村人 に自動決定されました。


靴職人 フランツ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。


見物人達が村を立ち去りました。


美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。

智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。

自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。

さぁ、どうする?
まずは何から始めよう?


どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、恋天使が1名いるようだ。


薔薇園芸家 ローゼンハイム

美しい薔薇だろう? もう直ぐ咲きそうなんだ。
そう、今夜辺りには…。

(0) 2010/11/17(Wed) 00:30:00

薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました


【独】 学生 コンスタンツェ

QP引いたーまさか本当に引くとは思わなかったー

(-0) 2010/11/17(Wed) 00:30:33

【独】 学生 コンスタンツェ

ね、ネタで希望しましたがガチで勝ちに行きます。はい

(-1) 2010/11/17(Wed) 00:31:05

【赤】 人形使い ゾフィヤ

ん〜、弾かれなかった〜!

狼希望の人は少なかったのかな?


・・・普通にみんなQPかw

ともあれ、お仲間さんよろしくね♪

(*0) 2010/11/17(Wed) 00:31:47

容疑者 クレメンス

夜が明けたな皆よろしく頼むぞ。
さて、箱に移るとしよう。いそいそ。

(1) 2010/11/17(Wed) 00:32:16

弁護人 コンラート

うーうーん、何かもふもふしていたようなしていなかったような…  
おはようフランツ君…?えっと俺何かしてたかな。ちょっと記憶がないぞ、まだふらふらする。

何かが始まったようだね、俺は今日はもう布団に入ってしまいたいけど、早急に議論するべきことがあるなら参加しよう。

(2) 2010/11/17(Wed) 00:33:03

弁護人 コンラート、うとうと。

2010/11/17(Wed) 00:33:24

【独】 学生 コンスタンツェ

愛の矢が別方向に向けられるのならば占い騙りが妥当でしょうか。占い師の練習も予て
どちらにしても多弁の中の多弁を狙うのが良さげですね。
村狼の方が良いかな

(-2) 2010/11/17(Wed) 00:33:40

【独】 靴職人 フランツ

把握。うん、占い師初です。まぁ…楽しんでいきましょう!(おい

うっぎゃぁぁぁ!マジでごめんなさい!これだけで村の勝率3割ぐらい下がったかも!

(-3) 2010/11/17(Wed) 00:33:55

歌手見習い サシャ、意外とみんな、まったりね

2010/11/17(Wed) 00:34:34

学生 コンスタンツェ、うーん。。。むにゃむにゃ

2010/11/17(Wed) 00:35:23

容疑者 クレメンス

移動完了だ。夜明け後は皆様子を見たいだろうしいそいそと居なくなったようだな。まぁ単純に眠かっただけかもしれんが。今頃皆は自分の役職に一喜一憂をしている事だろう。
さて、では早速だが議題でも貼り付けるとしよう。
■1.まとめ役について
■2.能力者COについて
■3.回避COについて
■4.初日占い方針(自由統一黒狙い白狙い)

(3) 2010/11/17(Wed) 00:36:38

【独】 学生 コンスタンツェ

あ、或いは潜伏で吊られ役になっても良いかもですね。

(-4) 2010/11/17(Wed) 00:39:26

容疑者 クレメンス

歌act>私はまったりも好きだがさっさとやる事はやってしまいたいからさっくり行かせて貰うぞ。
■1.確霊が出た上でやる気があるならその者に任せるのが良かろう。もし無ければやる気がある者が居るならば状況にも拠るが任せても良かろう。
■2.初日FOは絶対だ。投票COが出来る事は良い事だが特に霊能者が射抜かれたりしたら話にもならん。しかし非COから回す事には全力で反対させてもらうぞ。余りにも遅ければその時に話すとしよう。
■3.狩人については任意だ、占霊はFOなので無しだ。
■4.書いといて難だが陣形や能力者のスペック、灰の様子によっても違うので雑感出した後にでもまた書かせてもらおう。

(4) 2010/11/17(Wed) 00:43:07

天のお告げ(村建て人)

キューピッドさま>

12名での開始となりましたので、
「愛の矢は片方を自分に。」お願いいたします。

(#0) 2010/11/17(Wed) 00:45:08

踊り子 アプサラス

…眠い…無理矢理目覚ましかけてみた…。

これだけ言いたいんだけど。
今回QPが矢を放つのって今日の夜、正式な陣営が決定するのって明日で合ってるわよね?
で、恋人陣営は死ぬわけにはいかないからロラや襲撃の可能性のある能力者には打って来ないと私は思うの。だからいっそ今日は全潜伏で明日FOってどうなの?って寝ぼけながら思ったんだけど…どうかしら…。占い先だけ決めといて。…そしてごめん、ほんと寝る。

(5) 2010/11/17(Wed) 00:45:14

侍ハーフ カサンドラ

[フランツの陰に隠れて、激しく機嫌悪そうに]

…コンラートの、馬鹿。けだもの。ぐすっ

適当に議題に答える。
■1.確定霊能者一択だ。恋天使とやらがいるそうだからな、確定しなければ多数決でいい。つまり立候補は拒否。
■2■3.面倒だ。FO希望。
■4.いまいち勝手が掴めてないが、ここは一ついつも通りにするとして、判断付きづらい所に使いたいな。

(6) 2010/11/17(Wed) 00:47:33

歌手見習い サシャ

11>9>7>5>3>
吊り縄5、狼2狂1(恋2)
吊りミスは3手まで一応OKかな。3ミスしたら襲撃か恋狼に賭ける事になるけど

FO希望よ。特に占い師は初日に出てきて欲しいわ。潜伏して矢を打たれたり、潜伏したまま初回襲撃で死んだりすると、絶望的になるので。霊能者は占いへの護衛を考えるなら潜伏の手もあるけど、やはり出てきて欲しいかな。

(7) 2010/11/17(Wed) 00:48:14

学生 コンスタンツェ

んーまだ頭が痛い。あ、そっか議題議題……
■1.確霊>確定白>多数決
霊潜伏の場合。確白が出来るまでは多数決でも良いと思う。やる気がある人が居るなら今日は灰に任せても良いかも。
■2.占いのみ初日希望するわ。占噛み抑制と灰噛み誘発させたいから霊潜伏でも良いかなって思っている。
■3.●▼ありあり。狩人は本人判断かな
■4.占方針はCO数を見てから判断したいな。基本は統一で黒狙いが良いと思う。
単純に黒が出た方が判断材料が増えて有利なのが一つ。皆に疑われている所が確白になったら隠れ蓑が減りますし。

(8) 2010/11/17(Wed) 00:49:21

侍ハーフ カサンドラ、靴職人 フランツの頭を撫でた。

2010/11/17(Wed) 00:49:32

歌手見習い サシャ

潜伏中に矢を打たれそのまま潜伏懸念と、折角真占いが黒を引いても初回吊りで狼恋に回避枠を与えてしまう点。また吊り手が厳しいので、襲撃を挟んでからの陣形確定だと、ロラとかする時に吊り手が足りなくなったりする懸念もあるわ。(2狼1狂なら2-1とかあっても2-2とは思うけど)
勿論、能力者ピンポイント襲撃という何時も通りの懸念もあるわね。

(9) 2010/11/17(Wed) 00:49:46

天のお告げ(村建て人)

今後は村の流れに任せますが、
基本は【自分の所属する陣営の勝利を目指すもの=ガチ村】として、
各々がんばってください。


・・・それでは、何かありましたらお呼び付け下さい。

(#1) 2010/11/17(Wed) 00:50:02

【独】 学生 コンスタンツェ

>>愛の矢 あ、おkです。とりあえず暫定で結んでいいのかな

(-5) 2010/11/17(Wed) 00:50:43

歌手見習い サシャ

ただ霊能者が確定した場合、まとめ矢打ちの懸念はあるのよね。万一まとめ役が恋になると吊りの決定自由自在で、そこは怖い。でも占い師程でないにしろ、表に出た能力者はやっぱり襲撃を受けやすいし、打ちにくいと思うわ。潜伏して襲撃されたり、矢打たれてそのまま潜伏されるよりはFOを推すわね。

(10) 2010/11/17(Wed) 00:51:25

【独】 学生 コンスタンツェ

14だと思ってたー;相変わらず勘違いが甚だしいです。
恋愛RP上手くないから頑張らんと……といっても縁故がオズしか居ない件について。

ノトカーにベネディクトカムバーックっ!!

(-6) 2010/11/17(Wed) 00:53:16

【独】 踊り子 アプサラス

まぁ私も大概FO希望だけどね。矢を打つ範囲を狭めたいのはその通りですもの。
でもどうせやるならお祭り騒ぎでカオスしたいじゃないw
潜伏したいじゃない、ってどう考えても私が潜伏したい能力者透け透けねw

(-7) 2010/11/17(Wed) 00:53:19

靴職人 フランツ

ふむ…夜明けッスね。みなさん、よろしくお願いしますッスよ!

■1.議題2とも関係あるんスけど、初日は無しでも良いと思うッス。どうせ票まとめだけッスからね。
■2.占初日、霊投票CO希望ッス。
投票COの有無については>>0:215で書いた通り、みんなの意見次第ッス。でも、個人的には投票に賛成かつコレ推したいッス。
作戦の狙いとしては、初日から占CO促して占の見極めを行うこと、初日2日目と仕事の無い霊を潜伏させることで、初回占機能破壊の確率を下げる、とかッス。

(11) 2010/11/17(Wed) 00:54:26

【独】 踊り子 アプサラス

後は狼がどれ騙るかねw
多分2−2になると思うんだけど、そしたらロラ入ればいいか。
そして絶対対抗出たら私が狼陣営と思われること間違いなしw

(-8) 2010/11/17(Wed) 00:55:06

靴職人 フランツ

もし投票CO無しなら、初日占CO、二日目霊CO希望ッス。襲撃挟むと信用出来ないんで無しッスけど、霊に矢打たれる懸念考えると初日から霊出さない方が良いと思うッス。んー…でも、「QP道連れに出来るなら霊と結ばれてもむしろ村有利」…なのかもで、正直良くわかんないッス。この辺、あんまり自信無いんでみなさんにお任せするッスよ。
■3.占い吊りともにありありッス。
■4.吊り手限られてるし、やっぱ黒狙いッスね。個人的には統一希望ッスけど、自由占いもアグレッシブで良さそうッスね。

(12) 2010/11/17(Wed) 00:55:07

靴職人 フランツ、侍ハーフ カサンドラに照れた。

2010/11/17(Wed) 00:55:45

人形使い ゾフィヤ、指人形を取り出した。

2010/11/17(Wed) 00:56:48

侍ハーフ カサンドラ

…能力者は襲撃を受けやすいが、それと同時に護衛も受けやすいというメリットもあるから、安易に能力者に矢が刺さらないとは考えたくないんだがな。

ああそれと■4を撤回。普通に黒狙いにしようと思う。
というのも、確定白でも疑わなくてはならない以上、情報の上でより正確なのは黒判定だからな。なるべくなら黒引きに行きたい。

ふあ…しかし、眠いな。

(13) 2010/11/17(Wed) 00:57:16

弁護人 コンラート

どうやら俺はなにかやってしまったようだな…カサンドラ、頼むからそんな目で俺を見るのはやめてくれ。
恋陣営か…いいものだな。恋陣営を含む戦術論はサシャちゃんが詳しそうだな。じっくり意見を聞きつつ今後の方針については考えたい。
今さらながら12人構成で恋陣営ありというのは、結構厳しいのだな。FO論がやはり有力のようだが、霊能者が確定した場合、狙われるのではないだろうか?

(14) 2010/11/17(Wed) 00:57:34

学生 コンスタンツェ

あ、そういえばQPなんてのもいたな。
ということは実質吊り手4で考えた方が良いね、あと確霊時の愛の矢が怖いし霊潜伏はした方が良さそう。
占は2CO以上になるだろうし真にしろ騙りにしろ最終日まで生きているのは多くないから占い師は出てきてくれた方が嬉しいな。灰考察も何もまず占い師と占い考察の情報がでない事には始まらないから。

(15) 2010/11/17(Wed) 00:58:29

侍ハーフ カサンドラ、靴職人 フランツに「ちょーしには乗るなよ。」とデコピンした。

2010/11/17(Wed) 01:00:43

弁護人 コンラート

おぉ、フランツ君の意見はなかなか良い。そうだな、今日占い師FO、明日投票COで霊CO、いい案ではないだろうか。
一晩寝てから考える必要はあるだろうが(何せ今日は飲み過ぎて眠たくてあまり頭がまわっていないのだ)もうすでに寝てしまった者も多いし、明日の朝までに方針を決めればよかろう。

(16) 2010/11/17(Wed) 01:00:50

侍ハーフ カサンドラ、弁護人 コンラートをジト目で見つめた。

2010/11/17(Wed) 01:01:19

【独】 学生 コンスタンツェ

自分がキューピッドなのにキューピッドの存在を完全に忘れてどうするwww

(-9) 2010/11/17(Wed) 01:01:44

侍ハーフ カサンドラ、そして寝室に帰った**

2010/11/17(Wed) 01:01:53

【独】 踊り子 アプサラス

よし、流れは霊潜伏へ移動してるね。
下手にCOしなくて良かった。
ただまとめをちょっとやってみたかったなと
思って希望したんだけど…誰も希望しなかったのかな。
まぁいい、明日も遅い、寝よう。

(-10) 2010/11/17(Wed) 01:02:10

【独】 靴職人 フランツ

あっぶねぇ…「恋天使」と「悪戯天使」勘違いしてた…。

恋天使は『打たれた当人が気付く』で、「打たれた人は能力を失う」って事で良いのかな。まぁ、とにかく敵陣営になる以上、やっぱ霊は出ない方が良いかな。

(-11) 2010/11/17(Wed) 01:02:36

弁護人 コンラート、侍ハーフ カサンドラにうろたえた。

2010/11/17(Wed) 01:03:16

学生 コンスタンツェ、弁護人 コンラートにもたれかかった(乗っかった) フランツにさんせー

2010/11/17(Wed) 01:03:54

学生 コンスタンツェ、そのまますやすや寝息を立てている

2010/11/17(Wed) 01:04:59

弁護人 コンラート、侍ハーフ カサンドラにおやすみのなでなで。

2010/11/17(Wed) 01:05:04

人形使い ゾフィヤ

ロケットは無いんだね…私もしないよ。


え〜と12人…

あ、両手じゃ足りない。

FOかぁ…
確かに潜伏中の能力者が矢を射られたら、出てきてなんか
くれないって感じだもんね。

(17) 2010/11/17(Wed) 01:05:04

弁護人 コンラート、学生 コンスタンツェに困惑した。

2010/11/17(Wed) 01:05:24

歌手見習い サシャ

■1確霊>確白>多数決かしら
恋陣営ありだと、FOで初日に出ている霊はともかく、確白はちょっと怖いわね。ただ明らかに怪しい言動が見えない限り、人数も少ないし組織票も怖いしで、なるべく吊りはまとめ制で行きたいわね。
■3.FOなのでナシナシで。狩人はお任せするわ
■4.占い師には自由に占って欲しいわ。勿論偽占いも自由に占える訳だけど、まずは1狼を仕留める事が先決。黒が出た時の判断材料が統一より自由の方が多いと思うの。まとめ独断統一でも良いけど、占い師に選ばせた方が真贋見極めにもなるわ。ただもし霊潜伏になった時は自由だと霊能炙り出しになりそうなので、統一を推すわ。

(18) 2010/11/17(Wed) 01:05:43

【独】 学生 コンスタンツェ

灰の中から強い所を探すか恋に走るか。
先輩なんか捨ててやるんだからっ!ってのもなくはないかな〜。
ノマでも百合でもどんと恋。

(-12) 2010/11/17(Wed) 01:08:39

弁護人 コンラート

[...はコンスタンツェをベットまで運んであげた]
ふぅ…お酒の飲み過ぎは良くないぞ、全く。

恋人陣営に関しては、片方が死んでしまったらもう片方もあとを追って死んでしまうという認識で良いのだろうな。人間果たしてそこまで愛し合えるものなのか…俺には少しわからない感覚ではあるな。

(19) 2010/11/17(Wed) 01:09:24

人形使い ゾフィヤ

>>13
確定白になっても…は、
そこは襲撃されるだけ〜って考えでいいんじゃない?

狩人と、
確定白が実はQPで恋人同士で護衛されてるってことは、


…まぁあるにはあるだろうけどさ。

(20) 2010/11/17(Wed) 01:09:46

容疑者 クレメンス

んー、いや。霊は初日出した方が良いのではないか。むしろ潜伏時に霊が矢で抜かれて狼に乗っ取られたとかになったら酷いぞ。襲撃受けない吊りも受けない最強の狼だ。
もし確霊だとしても適当な所で護衛を外させれば良いのでは無いか?狼陣営としても恋落とさなければ勝てない訳だから襲撃してくれるだろう。
レアケースだとしても村の勝ちがかなり薄そうだし狼と協力できる部分は協力していくべきだろう。

(21) 2010/11/17(Wed) 01:09:55

靴職人 フランツ、侍ハーフ カサンドラに「あぅ!ごめんなさいッス….o0(でも、いつも通りでほっとしたッス)」

2010/11/17(Wed) 01:12:28

人形使い ゾフィヤ、「とりあえず、投票COを使うことは否定しないよ。」

2010/11/17(Wed) 01:14:29

容疑者 クレメンス

後思った事といえば、今日は自由占いの方が良いかもしれんな。QPも的を絞りにくい、偽黒や真黒を出される懸念を考えれば相当QPも困惑する気もする。
その上で明日補完占いなりなんなり決めていけば良いだろうし。。。うーむ、そう考えるとやはり今日中にFOにしてしまった方が良い気がするぞ。

(22) 2010/11/17(Wed) 01:15:14

学生 コンスタンツェは、学生 コンスタンツェ と 細工師 オズワルド を能力(結ぶ)の対象に選びました。


弁護人 コンラート

■1.確霊が出ればそこが良いと思う。それまではどうだろう、多数決か誰かを中心に決めていけば良いのではないだろうか。今日に関しては協力できるのは狼陣営だけ、おおよそどうにかなるだろう。
■2.初日占FO、霊は潜伏が良いのではないかとは思う。この陣営に関する知識に乏しいので、これがベストな答えだとは言い切れないが、俺が検討した中ではこれが一番合理的かつ面白みのある選択だ。
■3.狩回避は必要に応じてする方針で良いのではないだろうか。序盤の狩回避に対して安易に対抗を回すことのないように注意はしたいな。
■4.黒狙いが良いだろう。確定白でさえ信用できないのだから。

(23) 2010/11/17(Wed) 01:17:56

靴職人 フランツ

んー…見た感じ、作戦の差異はあれど『占初日』には異論無さそうッスね。という事で、ちょっと早いッスけどCOするッスね〜。

【自分、占いが出来るッス!】

(24) 2010/11/17(Wed) 01:24:13

弁護人 コンラート

なるほど、クレメンス殿の言う事にも一理あるな。確率が低いとはいえ懸念するべきことかもしれない。
その辺りの事情も含めると霊に矢を当てに行く可能性は低いと捉えても良いのだろうか。恋陣営、意外と複雑なのだな。
うーん、考えなおしてみる必要があるかもしれない。初日FOか…たしかに安全といえば安全なのだがな。
ただこの陣営で、狼が霊騙るかと言われると、それも余り無い気はするのだがどうなんだろう。

(25) 2010/11/17(Wed) 01:25:42

容疑者 クレメンス

ふむ。まだ考えがまとまっていないが今の所の私の結論としては。
@初日FO
A確霊(するだろうが)したらゾーン占い、しなければ自由占い
B確霊したら更に日数を決めて護衛を外し恋落ちがその日までに無ければ襲撃誘導。
と言う所だろうか。ゾーンが出来れば矢の打ち先が予想推理しやすくなると考える。
初日潜伏はやはり、狼による霊乗っ取りを考えると嫌だな。三日目FOなら全ロラ出来ず狼共も2-2の手を取りやすくなるから確定情報が得られなくなる可能性もある。
【靴占CO確認、非占だ】

(26) 2010/11/17(Wed) 01:28:14

弁護人 コンラート

>>24 フランツ君、唐突だな…眠気が少し覚めてしまったよ。俺も占いに関しては早期に回すことに反対するつもりもないし文句はあまりないが。
【俺は占いなんてできない】
第一、狼がいるかどうかさえ怪しいというのに、その狼を見分ける占い師なんて…本当にいるのかどうかも怪しいところだがな。とりあえずフランツ君が占い師候補であることは頭に入れておくよ。

(27) 2010/11/17(Wed) 01:28:47

弁護人 コンラート

うーん、確かに3日目COの場合は2-2にするメリットも狼側にでてくるな。ただそこまで少ない可能性を考慮するべきかは、俺としてはもう少し考えてみたいが、クレメンス殿の言う事はもっともな気はするな。
そもそも初めから、霊護衛をしないという選択肢もあるわけだしな、その辺りは狩人のセンス次第といったところだろうが。
初日FOの2-1で正々堂々戦う、この方が良いかもしれないな。

(28) 2010/11/17(Wed) 01:32:35

弁護人 コンラート、明日も早いから今日はもうねるよ〜

2010/11/17(Wed) 01:33:30

弁護人 コンラート、部屋に戻り布団に入った。

2010/11/17(Wed) 01:33:47

人形使い ゾフィヤ

…黒が2。信用出来ない白は最大で3。
自分以外だと、

5人信じればいいのか。

ん…?


>>24
フランツって占いが出来るの??【靴占CO確認+非占】

(29) 2010/11/17(Wed) 01:36:12

人形使い ゾフィヤ、弁護人 コンラートに「おやすみ〜」と手を振った。

2010/11/17(Wed) 01:36:52

靴職人 フランツ

>>27 コンラート
うぎゃ…やっぱ早かったッスかね…。もうちょい意見見るべきだったかも…。
もし他にやりたい作戦あった人は本当に申し訳無いッス。

お詫びと言っちゃあ何ッスけど…是非溶かして遊んでみて欲しいッス。
つ【どんぐりガム】【靴(チョコバット風味)】

(30) 2010/11/17(Wed) 01:44:50

靴職人 フランツ、弁護人 コンラートに「お休みなさいッスよ〜」と言いつつ手を振った

2010/11/17(Wed) 01:45:48

歌手見習い サシャ

>>11
フラッツ君の霊潜伏の案は、何時ものフルメンなら真っ先に推してるのよね。G国だと投票使いにくいから3d一斉になるけど

あと潜伏策を取る場合、黒狙いの占いってできるのか考慮中。まとめが居ないので独断黒狙いできず。多数決ベースなら黒狙いじゃないし…自由占いで黒HITしても狼恋が回避したら、2d2-2陣形とかになっちゃって、折角の自由占いのメリットを十分に活かせない気がするのよね。確霊ならロラの一手浮く訳で(初日2-2なら関係ないけど)
もう一つ真が霊能者を占ってしまうとかなり勿体無い。

(31) 2010/11/17(Wed) 01:47:22

歌手見習い サシャ

ただ確霊の扱いは悩み所。その辺りはまだ考えきれてないけど、>>26クレメンスさんの案が現状良さそうに思えるわ。

文章を推敲した上で、靴の占い確認【非占】

(32) 2010/11/17(Wed) 01:47:34

歌手見習い サシャ、明日も稽古が早いのでもう寝るね。みんなお休み〜

2010/11/17(Wed) 01:56:58

容疑者 クレメンス

吊り手に関してだが、サーシャ君>>7だと恋落ちが入ってないから現実に勝ちに行くなら4手でミス二回までだ。恋に吊りを使ってる暇は無いと思ってくれ。

(33) 2010/11/17(Wed) 01:57:41

容疑者 クレメンス、私も寝かせて貰うよ。

2010/11/17(Wed) 01:58:14

人形使い ゾフィヤ

……。

占CO回すの止めない?

フランツだけ占COを認めて、残りの占い師には潜伏続けてもらうの。
霊にはCOしてもらって、確定したら霊への投票COで占CO。

この方法ならフランツが真だった場合、狂人に矢が射られていたら占COするのやめるじゃない?
結論として狼側からの占騙りを出させずに占確定とかあるかも。
そしてこれを表で言ったら逆に狼が占確定の懸念から1狼を占騙りに出してくるかも。

(34) 2010/11/17(Wed) 01:59:51

【独】 細工師 オズワルド

おはよーござい…。


…。
寝 お ち た
飛び入りさんなにやってんですか…。

というか狂を引いてしまった。狂は…勝率0の俺です…。
…潜伏しよう、か、な?(首傾げ)
とりあえず朝まで様子見しよう

(-13) 2010/11/17(Wed) 02:05:43

【独】 歌手見習い サシャ

やべぇ!!
この編成、狩人超楽しいかもしれない。
何時もなら霊潜伏を推す所だけどね。
今回恋入りのカオス編成なのに、潜伏とか面倒…(殴

恋入りの場合、狼を何匹吊り上げたかという確定情報が非常に大事なので、やっぱり霊護衛かなぁ……
恋落ちの前に2狼吊ったら終わりだしね。
矢が刺さった場合、残狼誤認の判定ブラフはあり得るけど、狼・両占からは完全にばれる
だが村視点では、占真偽が一気に逆転し超危険……
よほど占い師に真贋差がついたら、占い護衛も良いか

(-14) 2010/11/17(Wed) 02:08:39

靴職人 フランツ

>>21 >>26クレメンス
なるほど…確かに襲撃よりも矢を恐れて行動した方が良さそうッスね。となると、あえて襲撃の危険を増やす事で、占霊への矢打ちを防ぎ、恋人陣営の懸念を潰して動いた方がよさそうッスね。

ところでちょい気になったんスけど、恋人陣営は吊り占いに対して白判定って事は、矢が刺さって恋人陣営になると、以前持ってた能力失われるんスか?それとも、吊り占いが白になるだけッスかね?
それと、恋人陣営に対して襲撃は有効ッスか?

(35) 2010/11/17(Wed) 02:09:07

【独】 歌手見習い サシャ

結局どっちを護るべきか、全然検討つかん
まぁ普通に占い護衛で、占い決め打ちが良いかなぁ…

(-15) 2010/11/17(Wed) 02:12:18

【独】 歌手見習い サシャ

クレメンスQPなら平気で確霊に打つだろうなぁ…

(-16) 2010/11/17(Wed) 02:14:35

人形使い ゾフィヤ

…まぁあまり丁寧には考えていないんだけど。

でも真か狂か狼が占COで回避する可能性はあるけど、
そうなった場合は結果としていつものFOって状態になるだけだし

>>35
矢を射られた狼は襲撃能力持ったままだから、
占い師が矢を射られても占いの結果を知れるし、霊能者も処刑対象の結果は知れるはず。
恋(黒)には襲撃無理だけど、恋(白)には襲撃可能のはず。

(36) 2010/11/17(Wed) 02:17:18

【独】 歌手見習い サシャ

>>34
んー
1(真偽不明)-1でも、2-1でも護衛難易度は同じか
記名投票だから、自投票でOKだけど
妙案だけど回避がなぁ……

(-17) 2010/11/17(Wed) 02:24:07

靴職人 フランツ

>>34 ゾフィヤ
なるほど…確かに自分に矢ぁ撃ってもQPもあんま良いこと無いッスからね〜。占師って薄命ッスし。みんなが僕真を信じてくれるなら、それも面白そうッスね。

★ただ、仮に僕が偽だった場合、僕1人+非占COした人の分だけ占に矢が刺さる可能性って高くなると思うんスよ。僕真を見た理由って何かあるッスかね?

(37) 2010/11/17(Wed) 02:26:20

人形使い ゾフィヤ

回避が起きた時どうなるのかな〜
計算しないとだめかな〜…

えーとねそれで、
今日の●先は私とか、非占した人の中から選べばいいのよ。
ここなら霊CO回した後に●回避起きないからね。

とりあえず容>>21はほんと最悪だね〜
これだけは避けたいからやっぱり霊COは今日回しきるべきだとは思った。

(38) 2010/11/17(Wed) 02:26:48

人形使い ゾフィヤ、靴>>37「ないよ。とりあえず言ってみただけ〜」

2010/11/17(Wed) 02:27:36

【独】 歌手見習い サシャ

>>38
うーん、ゾーン指定占いって奴ね。それは反対かも
ゾーンの中に狼が居なかったら超勿体無い&狼は安全圏の全くプレッシャーなしで伸び伸びだし。まぁゾーンの中に居たら超プレッシャーだろうけど。占い師が自分でゾーン指定するならまだしもね。占い真贋見極めとプレッシャー与えの為にも、FOの占先宣言無しで自由に黒を狙わせたいわ。

>>34は妙案とは思うけど狂矢に賭けて、占い先の自由度を下げるのは反対かな

(-18) 2010/11/17(Wed) 02:38:24

人形使い ゾフィヤ

…あれかな。

思ったんだけどQPが霊に矢を射っていたら、
それで確定霊だった場合ってその霊はまとめ役をやるけどQPと恋人同士だから●▼に挙げないようにするだろうし、それをみんな懸念しても居るんだよね?

なら狩人には『絶対霊能者は護衛するな』って指示出すのはありかもよ?
1日目〜2日目のまとめ役だけやってもらって、
霊判定を1回も出してもらわずに墓下行ってもらうの♪

(39) 2010/11/17(Wed) 02:40:18

【独】 歌手見習い サシャ

狼視点で一番抜きたい相手は誰かを考える。
やっぱ占い襲うよね。
放っておいても何の特もないし、危険が増すだけ
確白が信頼の置ける立場でなくなった以上、確定霊能者の価値は下がる。

よって、護衛は占い師でいきます

(-19) 2010/11/17(Wed) 02:40:58

【独】 歌手見習い サシャ

>>39
笑顔で護衛ぶらしっすか。
面倒だなぁ……まぁ自分を信じるけど
しかし現状ではゾフィヤが黒いなぁ
占い師の自由度を下げる&狼回避を残す提案と、護衛誘導。
私占い師ならゾフィヤを真っ先に占うかも

(-20) 2010/11/17(Wed) 02:44:18

【独】 歌手見習い サシャ

んーでも、村側にとってもメリットのある提案か
狼としても確霊恋人は、厄介な相手だし
狼村のどちらも恋人陣営を落とさなきゃだしね。

後はこの流れでQPがどこに矢を打つかだな

(-21) 2010/11/17(Wed) 02:46:27

靴職人 フランツ

>>36 ゾフィヤ
なるほど…説明ありがとうッスよ。って事は、狼に矢が刺さる→その狼が占われる→赤ログで恋陣営COとかの展開もあり得るんスね。

となると…「狼も矢を恐れて行動する」「自分がLWになる懸念が常に残るため、能力者は出来れば騙りたくない」「同じく、仲間でもあまり庇わない(むしろ、心持ち軽く差し出すぐらい?)」って感じっスかね。逆に言うと、相方が白判定狼になるQPにとって、一番矢を打ちたい相手は潜伏狼。
って事で、QP「占霊候補に矢は撃たない&潜伏占霊に矢が当たる事故は極力避けたい=FO希望」狼「仲間に矢が当たりたくないので極力潜伏したい=潜伏案希望」…って感じっスかね。

(40) 2010/11/17(Wed) 03:01:05

靴職人 フランツ

続き)
ふむ、恋と狼の2陣営は方針がはっきりしてるみたいッスね。まぁ、これに村側のあれこれや陣営抜きでの作戦希望とかも入るんで何ともッスけど。

>ゾフィヤ
>>37への返答、感謝ッス〜。了解したッスよ。

(41) 2010/11/17(Wed) 03:04:30

【赤】 人形使い ゾフィヤ

______恋恋
010203040506070809101112
占霊狂狩狼狼恋村村村村ダ_12
占霊狂狩狼狼恋村村村村__11
▲▼狂狩狼狼恋村村村村___9
__狂狩▼狼恋村村村▲___7
__▼▲_狼恋村村村____5
_____狼▲△▼村____2

どうなんだろうね〜、どんな感じだろうね〜

(*1) 2010/11/17(Wed) 03:07:56

【独】 歌手見習い サシャ

>>40
いやいや狼が矢を打たれても白判定にはならないよ
普通に黒判定が出ます。
それから赤ログで恋COもないかと、私だったら最後まで黙って、最終日にこっそり襲撃変えちゃうとかするかな。

しかしこのまとめ能力凄いな。今の所偽とは思えない

(-22) 2010/11/17(Wed) 03:12:51

【赤】 人形使い ゾフィヤ

ごめんねフランツ、表にはもう出ませーん!><


そしてお仲間さん、非占済ませちゃってごめんね。
どういう陣形でやろうか?

霊騙りを出すと狂人吊ってもらえるなら吊り1回避けるだけで勝てるんだよね。
まぁ恋襲撃成功が絶対だけど。

(*2) 2010/11/17(Wed) 03:14:29

靴職人 フランツ

ふーむ…霊護衛外すんスかー…。まだ考えが纏まり切ってないので何ともッスけど、霊がそれっぽい動きをした時、狼にQPの方を狙ってもらう…ってのは出来ないッスかね?灰襲撃の場合、狼視点でのリスクはあるッスけど、狼視点での成功報酬は霊狙った時と何ら変わらないはずッス。さらに、霊護衛見せてGJの可能性ちらつかせれば、むしろQPの方が抜き易いと判断するかもッス。

さて、申し訳無いッスけど、自分もそろそろ休んで来るッスよ。明日は午前中来れるかもッスけど、それ以降は決定間際まで顔出せないかもッス。ただ、決定はきっちり確認してセット発言するんで安心して欲しいッス。ちなみに、今の所はオズワルドにセットされてるッ

(42) 2010/11/17(Wed) 03:19:56

【赤】 人形使い ゾフィヤ

フランツは真狂どっちかな〜

一生懸命考えてるところを見ると真かなぁ?ってのが今の感想。
村騙りってことは無さそうだよね。

後は霊の占騙りだけど、
これも、ないと見ていいよねぇ・・・

朝、多分覗きにはこれないと思うから、
次は夕方以降かな?

(*3) 2010/11/17(Wed) 03:21:02

【赤】 人形使い ゾフィヤ

・・・あ、真っぽいーw

(*4) 2010/11/17(Wed) 03:22:46

靴職人 フランツ、は頑張って靴の中に入ろうとした…が無理だったので諦めてベットで眠った。

2010/11/17(Wed) 03:24:01

【赤】 人形使い ゾフィヤ

______恋恋
010203040506070809101112
占霊狂狩狼狼恋村村村村ダ_12
占霊狂狩狼狼恋村村村村__11
占▲狂狩狼狼恋村村村▼___9
▲_狂狩▼狼恋村村村____7
__▼▲_狼恋村村村____5
_____狼▲△▼村____2

QPっぽい所をいつ襲撃するかは、考えないとだね。

(*5) 2010/11/17(Wed) 03:26:15

【独】 歌手見習い サシャ

何故にオズワルド……
あぁ成る程。デフォルトがそうなってるのね
メタ白い。もう真決め打って良い気がする……
いやあんまり真視取りすぎると、矢打たれちゃうよ。
ちょっとはボロも…

(-23) 2010/11/17(Wed) 03:28:00

弁護人 コンラート、ふわぁぁぁ二日酔い…

2010/11/17(Wed) 04:29:00

弁護人 コンラート

靴護容形歌|剣巫細踊侍学
占××××|
現状はこんなところか。ゾフィアさんの案は面白いな、ここで占COをやめることには大賛成だ。がしかし、霊は絶対護衛しないというのは村側不利なのではないだろうか。その辺は臨機応変に対処していくべきだろう。霊COをいつ回すかは微妙だが、まだ意思確認取れてない者も多いしな
いろいろ意見はあるだろうが、俺が思うに好きな人って役職で決まるものじゃないだろう。自分の恋人には純粋に自分が好きな人を選ぶんじゃないかと思ってしまう。俺だったらそうするしね。

(43) 2010/11/17(Wed) 04:39:03

弁護人 コンラート

フランツ君のいう、狼にQP狙わせればいいというのは、確かに結構いい着眼点だとは思う。この構成は狼有利、逆に言うと狼側は確実にQPの襲撃をしなければいけない、というか日程が進めば自然と襲撃が入るはずだ。QPを積極的に吊りに良く必要は全くないんだよな、ちょっと感覚として不思議な感じだが。
うーん、今日も隣町まで出かけなければならないので、今ここを離れると次戻ってこれるのは夜になってしまうのだよ。
もう少し考えてみようかな。

(44) 2010/11/17(Wed) 04:43:31

弁護人 コンラート

たまには俺が食事の準備をするか…

【鮭定食】【納豆定食】【角煮定食】【冷しゃぶ定食】【ウォッカ】【ウイスキー】

おすすめは鮭定食。温かい味噌汁と鮭とご飯…美味しい。

霊回していくなら、占いは4人の中からか。たくさん話ができる人が多いので少し勿体無い気もするのだがな。

(45) 2010/11/17(Wed) 04:49:49

弁護人 コンラート

眠たい頭で勝手に決断させてもらおうかと思う。
【俺は霊能者じゃない】
潜伏希望の霊能者さんだったら申し訳ない。帰宅が22時頃になると思うので先に非COさせてもらった。
これ以降に来た方、霊CO非霊COをしていって欲しいと思う。多分、村全体としてもあまり抵抗のある方針ではないと思う。
占を半分伏せたままにするか、FOするかは以後の人の判断に任せる。俺としてはこのまま投票COという作戦、おもしろと思う。

(46) 2010/11/17(Wed) 04:55:00

弁護人 コンラート、うとうとしながら旅立った。

2010/11/17(Wed) 04:55:44

【独】 弁護人 コンラート

ねむねむ
QP陣営は難しいな、すべてなげやりで終わらせてしまってすまない。
鮭定食…食べたい…

(-24) 2010/11/17(Wed) 04:57:11

剣士 ベルティルデ

お、おはよ……
昨日は稽古に疲れてね、寝落ちをしてしまったみたいだ。
修行不足だな……。

ヘンな人が出してくれた議題に答えるね。
■1.確霊>確白なのだけど、ちょっと後述する。
■2.能力者に恋矢が打たれるとめんどくさいので初日FOかな。
■3.人数に比べてやっつけなきゃいけない人が多すぎる。回避を認めたら成り立たなくなる場合もあるのでその都度考えるべきだね。
■4.黒狙い/白狙いかはこれって先に言うべきことではない気がするよ。

(47) 2010/11/17(Wed) 07:12:25

剣士 ベルティルデ

>>5
>恋人陣営は死ぬわけにはいかないからロラや襲撃の可能性のある能力者には打って来ないと私は思うの
>今日は全潜伏で明日FO

それだと能力者に刺さって、明日能力者が出てこないのもありえるんだ。

あと、一般的に『灰に打つもの』という概念を持ちやすいけど、灰同士で恋人だったりすると、序盤の吊りにかからなくても終盤苦しくなる。特に人数が少ない村だとね。
なので初日FOでも能力者に刺さってないと思うのは絶対ではないね。

(48) 2010/11/17(Wed) 07:15:54

細工師 オズワルド

あ”〜…頭、痛い。
寝落ちたってどういうこった…。

おはよ。
ざっと皆の意見を読んだがよくわからんかった。狼とQP結ばれって襲撃で恋落ちなくなるから狙うものじゃないと思うのだが。
吊りで恋落ちするのは大きい…のか? 吊り手が少ないからこそ狙う、ということだろうか。

確霊のQP打ちの懸念はいらないと思うな。確霊は吊るものじゃないが、襲撃対象だから打たれやすいとも思わないし。つまり、霊は今日出して問題ない。
【霊じゃない】

(49) 2010/11/17(Wed) 07:16:16

剣士 ベルティルデ

小さなお嬢ちゃん……えと、サシャだったかな。
……の、>>10は色々わかってそうで頼りになりそうだと思ったよ。

>>14
厳しいね。
明日村側に矢が刺さったと仮定すると11人中5人外だからね。
しかも奇数。
どこかで恋落ちがあると仮定すると4手しかない。
狂人を吊ると仮定すると吊りミスは1しかない。

(50) 2010/11/17(Wed) 07:20:27

剣士 ベルティルデ

>>20
>そこは襲撃されるだけ〜って考えでいいんじゃない?

んー。
狼の立場にたった考えるとさ、序盤にあまり確白を襲撃するメリットはあまりないよね。
それよりは占い師とか能力者優先でしょう?
あと最終的に詰まなければいいのだから、確白が1人くらい最終日に残ってても狼は困らない。
そうやって『確定白が恋ならばいずれ襲撃される』という考え方は、ちょっと危険だと思うよ。

(51) 2010/11/17(Wed) 07:23:46

剣士 ベルティルデ

>>22
自由占いは賛成。
ボクが1番もったいないと思ってるのは確定白が灰の後追いをする事だからね。

ただひとつだけ気を付けたいのは、自由占いは狼にだけ情報がいく(狼片白)事もあるという事。
なので真占い師が襲撃されやすい状況になってしまう事もある。

ただ恋入りだし、前述の通り狂人を吊ってると吊りミスは1なのでそういう意味で『占い師(候補)が襲撃される事も村側にとっては有利』という考え方もできるね。

(52) 2010/11/17(Wed) 07:27:53

【独】 踊り子 アプサラス

そしてkurodonさんが入村出来なかった事を確認。
ああああ、身内村だけど雰囲気良いし、寡黙いないし楽しんでくれると思ってお誘いしたのに…。

見学も出来ないけどもし読まれてたら今度再戦企画(どこまであるんだろうw)あったらその時お出会いしたいです。

(-25) 2010/11/17(Wed) 07:28:52

巫女 ユーリエ、剣士 ベルティルデをぎゅうぎゅうした。

2010/11/17(Wed) 07:30:22

剣士 ベルティルデ

【ボクは占いもできないしオバケも見えないよ(非占霊】

ゾフィヤの>>34は言いたい事はわかるけど中途半端だね。
村側にとって敵は狼2と狂人1、そして恋陣営で合計最大値で5人だけど、
各陣営の人数と考えると狼陣営は3人。
狼は2人。狼自身にとっては自分と相手しかいないのでもし相手が打たれていたら自分が生き残るしかない。
そうやって考えていくとこの編成でまず狼が騙りに出る事はないはずだよ。

ついでに言うと恋がいるこの編成かつこの少人数でそこまでして初日占い師確定を狙う意味もあまりないね。
占い師の判定に左右されすぎるし、その場合もしその確定占い師に矢が刺さって要所で判定嘘つかれたら終わりだよ。

(53) 2010/11/17(Wed) 07:35:41

剣士 ベルティルデ、巫女 ユーリエに動揺した。

2010/11/17(Wed) 07:35:58

細工師 オズワルド

んー…ゾフィヤの>>34ぐるぐるして考えてたんだが、やっぱ意味ないと思った。
今日FOですっきりのが良い。というか俺自身潜伏出来る気がしない。

【俺占い師】

悩んだままうっかり出かけるところだった。
帰りは19時ぐらいでその後は喋れると思う。日中は鳩。
んじゃ。

(54) 2010/11/17(Wed) 07:40:04

剣士 ベルティルデ

>>39
>なら狩人には『絶対霊能者は護衛するな』って指示出すのはありかもよ?

ゾフィヤ。それは本当に危険。駄目。
忘れてはいけないけど、恋入り編成で恋落ちより先に狼を吊りきってしまうとボクたちは負けてしまう。
狼が初回吊りになって、また翌日も……というのがありえる。
霊の判定というものは本当に大事。
狩人の任意で要所要所で護衛外す事はやぶさかではないけど、初めから絶対的に確定霊に護衛がつかない事にするのは危険すぎる。

(55) 2010/11/17(Wed) 07:40:58

踊り子 アプサラス

おはよう、ちょっと顔出しね。
う〜ん、やっぱり初日FOが無難? 私としてはちょっとお祭り気分でもっとカオスになっちゃえ♪ 的な感覚があったのは事実よ。確かに剣の言う通り>>48潜伏中に打たれたら能力者が出て来ないって言うのもあるけど。占霊騙りで2−1なり3−1なり2−2なりになったら上手く誘導出来たらロラや斑吊で吊り縄消費させて灰吊少なめにしてくるんじゃないかな、って思ったのよね。まぁFOになっても誘導かけて来るだろうから同じかもしれないけど。

(56) 2010/11/17(Wed) 07:42:03

巫女 ユーリエ

おはよう…議題回答するね。
■1&2&3
霊CO開始→確定すれば占い師は初回投票CO。確定しない場合は占い師も初日CO希望。
霊が確定した中での占い師COは…好きじゃない。一番初回占い機能破壊が起きやすい形だと思うから。
霊が確定しない場合は占い師も初日COで構わないと思う。前者よりも…占い機能破壊の確率は…下がると思うし。
回避に関しては●▼共に回避有り。その場合、占い師は対抗は投票CO。霊は即対抗希望。
■4 初日占い方針
初回は…統一占い希望。確実に占い判定が出るからこそ…灰を狭めたい。
ユーリエは占いは発言から判断し辛い人に使うのが好み。黒い人はダイレクトに吊れば…良いと思う。

(57) 2010/11/17(Wed) 07:45:15

剣士 ベルティルデ

>>43
弁護士さんの意見って素敵だな。
うん、ボクもそう思う。
恋陣営の矢ってさ、自分から同陣営になる人を自分の手で選ぶ役職。
気持ち的な面からもそうだよね。

(58) 2010/11/17(Wed) 07:45:38

剣士 ベルティルデ

!!

……オズワルドさんとフランツが占い師COか。
まいったな。
オズワルドさんはボクの憧れだし、
フランツを疑う事も……

ありだな。

って、それは冗談として、うん、確認した。

(59) 2010/11/17(Wed) 07:47:16

剣士 ベルティルデ

本当は飼い狼が出れば1番ボクらにとってはやりやすいんだろうけどね。
そういう意味で統一占いもやぶさかではないけど(狼側から見てもこの編成/人数でLW以外が確定狼になるのはやぶさかではない)黒に占い当てれなければ意味ないもんなぁ。

ううん……、難しいね。

じゃあボクはそろそろ出かけるね。
稽古稽古。

[いそいそと稽古場に出かけて行った**]

(60) 2010/11/17(Wed) 07:50:53

【削除】 踊り子 アプサラス

さて、議題回答の前に…【靴細占CO確認】職人揃って占いね。占い方法楽しみにしているわ。
後これね【私が霊能者よ】
と言う事で一応仮まとめやらせてもらうわ。楽しそうだから潜伏したかったけど村の和を乱すのは嫌いだし出るわ。
【対抗非対抗宜しく】【私がまとめでOkか確認お願い】
後【仮決定23:15】【本決定23:45】頃でどうかしら?

議題■1■2はすっ飛ばすわよ。■3 占縄勿体ないので狩人両回避で。■4 黒狙い
後議題追加■5 占い方法 占い先 ■6 あなたがOPだとして貴方ならどういう戦法を取りたい?
次帰るのはまた遅くなってからよ。じゃあ。

2010/11/17(Wed) 07:50:54

【赤】 剣士 ベルティルデ

お待たせ。
ボクが仲間だよ。

(*6) 2010/11/17(Wed) 07:51:09

踊り子 アプサラス

さて、議題回答の前に…【靴細占CO確認】職人揃って占いね。占い方法楽しみにしているわ。
後これね【私が霊能者よ】
と言う事で一応仮まとめやらせてもらうわ。楽しそうだから潜伏したかったけど村の和を乱すのは嫌いだし出るわ。
【対抗非対抗宜しく】【私がまとめでOkか確認お願い】
後【仮決定23:15】【本決定23:45】頃でどうかしら?

議題■1■2はすっ飛ばすわよ。■3 占縄勿体ないので狩人両回避で。■4 黒狙い
後議題追加■5 占い方法 占い先 ■6 あなたがQPだとして貴方ならどういう戦法を取りたい?
次帰るのはまた遅くなってからよ。じゃあ。

(61) 2010/11/17(Wed) 07:51:30

歌手見習い サシャ

>>34は妙案とは思うけど狂矢&占確定に賭けて、占潜伏は反対かな。当然潜伏真占に矢に当たる場合も同じだけあるしね。
また仮に占確定したとして、フランツ君の真贋は不明。つまり確定してないのと同じ。それなら単体発言より、二人発言の方が真贋見極めができて良いと思う。

(62) 2010/11/17(Wed) 07:52:16

踊り子 アプサラス

ごめん、訂正【仮決定23:30】【本決定0:00】で。
更新0:15と勘違いしてた。

(63) 2010/11/17(Wed) 07:53:09

巫女 ユーリエ

これだけ言ってなんだけど…恋編成とか…全然考えずにいつものユーリエの希望言ってみた。

確霊して矢を撃たれる危惧とか、矢を撃たれた潜伏能力者がCOしない危惧とか…考え出したら頭が…ぱにっくモード。

能力者COは…もうCOしちゃってる人もいるし…ユーリエもするね。
【非占非霊CO】
ユーリエ的には…もうFOで良いと思う。霊確定での…初回占機能破壊は怖いけど…狼の回避を潰したと…プラス思考。

(64) 2010/11/17(Wed) 07:55:03

歌手見習い サシャ

ゾフィヤ>>38
後反対理由に占いの自由度が下がるのもあるわ。ゾーンの中に狼が居なかったら超勿体無い&狼は安全圏の全くプレッシャーなしで伸び伸びだし。まぁゾーンの中に居たら超プレッシャーだろうけど。占い師が自分でゾーン指定するならまだしもね。占い真贋見極めとプレッシャー与えの為にも、FOの占先宣言無しで自由に黒を狙わせたいわね。
ここまで書いて、>>46【非霊】>>54【細の占CO確認】
鳩でちょくちょく覗くけど、また夜にね

(65) 2010/11/17(Wed) 07:57:39

歌手見習い サシャ、踊り子 アプサラスの>>61霊CO確認。それじゃ

2010/11/17(Wed) 08:00:21

巫女 ユーリエ

アプサラスの霊CO確認…確定したら纏め役…お願いしたい。

■5&6は…また後程回答するね。

それじゃ…残念な魔王軍の…布教に行ってくる。
大事な事を言い忘れた。

冷しゃぶ…おいしい**

(66) 2010/11/17(Wed) 08:01:32

靴職人 フランツは、学生 コンスタンツェ を能力(占う)の対象に選びました。


靴職人 フランツ

ふぁ…おはようッスよ〜。っと、【細の占CO確認】【踊の霊CO確認】したッス。

まさか占いのデフォセット先から対抗出てくるとは…。やっぱ編成的に見ると狂ッスかね?ともあれ、信用勝負負けないッスよ!それと…

>>61 アプサラス
確定したら勿論まとめお願いしたいッス。決定時間についても特に異論は無いッスね。それと、念のため〜。【自分、霊は見えないッス(非霊)】【撤回・スライドしないッス】

(67) 2010/11/17(Wed) 09:57:00

靴職人 フランツ

 |靴護容形歌剣巫細踊侍学
占|占××××××占×__
霊|××××××××霊__

↑今の所こんな感じッスかね?(表ずれてたらごめんなさい)
うん、これは流石にFOで良さそうッスねー。

(68) 2010/11/17(Wed) 10:11:58

靴職人 フランツ

ふーむ…自由占いの意見が多いッスね。って事で、占い方法についてもあれこれと考えてみたッスよ。

自由占いだとQPが困惑するってのは同意ッス。けど、「じゃあどこに矢を刺す?」って考えると…やっぱり灰か、下手すると確定能力者にいく可能性もあるんじゃないか?って思うんス。
一方で統一にした場合でも、多分初日の占い先には矢が刺さらないと思うんス。偽黒出たら吊られるから、占先に矢を刺すなら確白にならないと厳しい。って事で、『QP対策なら統一占いの方が良さそう』に思うんス。

…っと、>>26のゾーン占い、これは良いッスね。「統一占い程じゃないけど、ゾーン対象には矢は刺さらない」と思うッス。

(69) 2010/11/17(Wed) 11:40:40

靴職人 フランツ

ただ、吊り手厳しい中で狼探さなきゃいけないのも事実な訳で、だとすると偽真含め黒出そうな自由占いの方が良いとも思うッス。さらに、対抗が狂っぽいので狂の黒誤爆も期待出来る…とかも含まれるッス。って事で、『狼探すなら自由の方が良さそう』と思うッス。(ちなみに、黒引く自信については現段階では何ともッス…。少なくとも、今の時点で占いたい所は居ないッスね)

んー…イマイチまとまん無いッスけど…「アグレッシブにいくなら自由占い」「穏便にいくなら統一orゾーン占い」で考えてるッス。自分の結論としては、やはり後者の「統一orゾーン占い」を推すッス。ただ、自由でいくと決めたなら当然従うッスよ。

(70) 2010/11/17(Wed) 11:42:42

靴職人 フランツ

■5 >>69>>70から、統一orゾーンよりッス。いや、やっぱゾーンの方が面白そうッスね。

■6 んー…FO希望して、初日占に当たってない灰の中から発言力強そうな人に刺す…ッスかね?ただ、みんなの発言読んだりあれこれ考えると、別にこれもQP視点で鉄板って程の策では無さそうッスね。

さて、自分もそろそろ出かけて来るッスよ〜。

(71) 2010/11/17(Wed) 11:46:56

巫女 ユーリエ

お昼…冷しゃぶ…おいしい。アプサラスの議題回答するね。
■5 占い方法
占いは…統一占い希望したい。最悪でも初日は…統一占い希望。確実に灰が…狭まるから。
ただ2日目以降は…占い師候補達のやる気次第だけど…自由占いでも強く反対しない。ユーリエは…統一占いの方が慣れていて考察し易いけど。あと自由占いは…未体験ゾーンで…何処までできるかわからないのが…賛同し辛い理由。メリットデメリットに関しては…理解しているつもりだけど。

(72) 2010/11/17(Wed) 12:10:48

巫女 ユーリエ

■6 あなたがQPだとして貴方ならどういう戦法を取りたい?

ユーリエがQPなら…アプサラスが霊確定するなら…アプサラスに矢を撃つと思う。確霊は…襲撃候補でもあるけど…同時に護衛候補でもあるから。吊られないというのも…メリット大きめに感じる。

霊確定しないなら…灰で論戦の強そうな人に撃つかな。ベルティルデとか…かっこいいし…頼もしそう。多少の私情は…入ってるけど…良いよね。

(73) 2010/11/17(Wed) 12:12:27

巫女 ユーリエ

すぐ上で目についたから…質問を投げかけとく。
>>70 靴屋さん
「偽真含め黒出そうな自由占い」の部分…偽が黒出ししそうな理由がわからないんだけど…説明お願いしても良い?

霊確定しそうな現状化でわざわざ偽が黒判定出す理由はあるのかな。
仮に初回占いで偽占が黒判定出すとすると…初回襲撃時に狩人護衛が真占い師に張り付く可能性を高めに感じる。そんな感じのセオリーをユーリエ、聞いた事があるよ。

狩人がセオリー通りに動くとは限らないけど…ユーリエには偽占が黒判定出す理由がわからないから、教えて欲しいな。

(74) 2010/11/17(Wed) 12:21:41

【独】 巫女 ユーリエ

頭が整理…しきれてない。
確霊に矢撃ちの事を考慮すれば…2日目以降は自由占いの方が良さそうにも思えるけど。あまりブレて、ヒヨると、黒く見られるから…気をつけなきゃ。地上では統一占い希望を推し続けよう。C編成じゃないし…潜伏狂人とは…思われないはず。
一応反論込みの質疑応答のシュミレーションは…できてる。だから…突っ込まれても平気だと思う。

しかし…狼がさっぱり。ゾフィヤ、サシャ、ムロイは…占い希望から外すつもり。
第3陣営入り編成は苦手…ユーリエの狼希望を弾いた狼達に天誅を食らわしたい。

(-26) 2010/11/17(Wed) 12:29:10

【独】 巫女 ユーリエ

ムロイの>>22とか見ると…自由占いの方がQPは矢の撃ち先に困るは…何となくわかる。QP自身も…統一占いで、初回占い先に矢を撃とうとは思わないと思うし。QPにプレッシャーという名の重圧をかけるなら…自由占いも有りかな?

ただ…FOという状況下…恐らく確定するであろう霊…これらを踏まえると…初回統一占いでの確定情報は…大きく感じる。この状況下で…占い機能が長く保たれる可能性は…低く考えてるから。

(-27) 2010/11/17(Wed) 12:30:17

【独】 巫女 ユーリエ

初回黒狙い占いに関する雑感。
響きは良い。理想論として素晴らしい。でも実際に「それを実行できるのか」は…疑問を感じる。
初日は…戦術論の話が中心で…そこからの白黒判断は…可能なのかと疑問。
少なくとも…ユーリエは自信無い。

だからこそ…初回は統一占いを推したい。狼から外れても…確実に灰は狭まる。これは大きいと…ユーリエは思う。

(-28) 2010/11/17(Wed) 12:30:48

【独】 巫女 ユーリエ

勝敗関係無いけど…ベルティルデは…ユーリエを受け止めてくれないのかな。
本当は…兄者やゾフィヤに告白するつもりだった。でも…兄者はムロイ妹(カサンドラ)の事が好きみたいだし…ゾフィヤは…好きな人がいるみたい。それに…今回はあまり百合は…乗り気じゃない。

別に消去法とかじゃないけど…ベルティルデは…怖くない事がわかったから…不思議と…引かれつつある。アプサラスも同じ感覚だけど…百合は…今回は…ごめんなさい。

(-29) 2010/11/17(Wed) 12:31:26

【独】 巫女 ユーリエ

前村の告白相手が両想いなのはわかったけど、その後が…だったから…今回は普通に恋したい。しかし…ユーリエは…凄まじく恋愛対象外な気がする。可愛くないし…はぁ…中身隠す為にこんなRPするんじゃなかった…効果はいまひとつのようだ、だし。
RPの幅を広げたい…中身隠せるようになりたい…RP村は入る勇気が皆無だけど…正直…自信ないから。

帰宅次第、灰と占い師候補を洗わなきゃ…村人だと最終日SGがデフォルト設定だから…今回は特に…気をつけたい。

あと、冷しゃぶ…おいしいは…言う余裕が無い。

(-30) 2010/11/17(Wed) 12:31:59

巫女 ユーリエ

ムロイの>>22とか見ると…自由占いの方がQPは矢の撃ち先に困るは…何となくわかる。QP自身も…統一占いで、初回占い先に矢を撃とうとは思わないと思うし。QPにプレッシャーという名の重圧をかけるなら…自由占いも有りかな?

ただ…FOという状況下…恐らく確定するであろう霊…これらを踏まえると…初回統一占いでの確定情報は…大きく感じる。この状況下で…占い機能が長く保たれる可能性は…低く考えてるから。

ユーリエが「確定情報好き」なのも統一占い希望理由の一つだけど…片占いは情報面ではどうしても弱く感じるから。

(75) 2010/11/17(Wed) 12:36:59

巫女 ユーリエ、時間切れ。資金集めに自動販売機巡りしてくる。**

2010/11/17(Wed) 12:39:32

【独】 巫女 ユーリエ

恋陣営だと、自由占いが有利なのかな。

今回は村人だから、我を通させて貰ったけど…この辺は今日の皆の発言を…参照する。

夜の怒涛の発言の流れについていけるかな…凄く…不安。

あと白判定占い師を狩人護衛のセオリーは…前村でユーリエが突っ込まれた部分だけど…あってるよね?
間違ってたら…泣くよ。

(-31) 2010/11/17(Wed) 12:42:50

細工師 オズワルド

ゾーンは利点が不明だな。個人的には自由占い希望。黒ひけたら後が楽だし俺が考えやすい

統一は占い先が矢を打たれないだろうなとは思うが、その分確霊が打たれやすい気がする。

灰打ちさせたいなら自由で霊能力打たせたいなら統一じゃないかな。自信ないが。

自分がキユーピーならって俺も答えなきゃダメ?とりあえずアプサラス霊COは確認してる

(76) 2010/11/17(Wed) 12:57:29

学生 コンスタンツェ

う…ん…おそようございます。
[…は頭に手を当てながら階段を下りてきた]

二日酔いには向かい酒……やっぱり水にしとく。
(うーあー昨日の途中から記憶飛んでる。部屋にいつ戻ったけ?)

ん、朝食(ほぼ昼食)は納豆定食。。。と、靴?
そだ、議事録も厚くなっているし読んでいかないと。(もそもそ
[…は痛む頭を抱えつつざっと目を通した]
あ、そっかなるほど。クレメンスさんよく考えているんだな〜。私ぼんやりしてたってレベルじゃない;

(77) 2010/11/17(Wed) 13:09:21

学生 コンスタンツェ

えーと先輩とフランツさんが占い師でアプサラスさんが霊能者ね。
今は皆揃ってはいないみたいだし分かりやすいようにメモはって置こう(ぺたん

=================================
【フランツ・オズワルドの占CO確認】【アプサラスの霊CO確認】
あと【私は占いも出来ないし霊能力もないです】         
アプサラスさんはまとめ役ありがとう。確定したらそのままお任せしますね。
=================================

先輩が真だと思いたいな。でもフランツさんも悪い人には見えなかったし……

(78) 2010/11/17(Wed) 13:09:40

学生 コンスタンツェ

古文書を読んだ限りだとどっちかは偽物なんだよね。
>>37は村視点の情報が失われないように動いてくれているように見えるな〜。村に如何に情報を落とせるかというのを考えるタイプかな。
>>62サシャも言っているけど確定しないものね。疑心暗鬼になるより対抗を出して村視点をクリアにすると言うのは村側視点に見えるな。
先輩は…今の所発言占と非霊宣言以外は議事に残ってないな。

(79) 2010/11/17(Wed) 13:09:57

学生 コンスタンツェ

・○○(議事録を読んで考えた限りだと恋人のケアは占死亡時の狐処理と同じようにやれば良い感じかな。まぁ4手で2狼1狂に対処すると思うと村が出来る事は多くないね。
私たちに出来るのは早期の確定黒を飼い狼にする、または早期にLWになった場合のLWCOを引き出すくらいかな。
占死亡時の狐ケアを狼に任せるのと同じ要領だと思えば良いか。)

(80) 2010/11/17(Wed) 13:10:28

学生 コンスタンツェ

ex)LWCOを引き出す。
6人 狼恋恋人人人 
恋吊れば人勝利コース。人吊った場合恋が噛まれれば人勝利。
人吊って人噛んだ場合。
4人 狼恋恋人
で恋人PP(ランダム)。こうなった時は狼側に協力すると予め言っておけば早々にLWになって更に吊り対象になってしまったLWが居た時LWCOしてくれると思う。
狼に勝ち(引き分け)の目をあえて残す事で自殺を防ぐという妖狐入りの時の文化だけれど。
狼と恋人になっていた場合もこの方法でケアできる。恋人を吊れば勝利、人を吊った場合最終日ランダムで勝利。
5人で恋人生存の場合はどうやっても村に勝ち目が無くなるので襲撃は空気読んでくれると信じてる。

(81) 2010/11/17(Wed) 13:10:57

学生 コンスタンツェ

人外が多い以上ある程度お互いに協力する方が勝ちに近づけると思う。
いざと言う時LW残すためにも霊襲撃は初回占結果黒でもこない限りは中盤まで起こらない気がするけど。
霊恋人でも狼は灰の恋人を噛めば問題ないわけなのだから意図的に護衛を外す必要はないように思うな。確実な白確は少人数だと特に大事だしね。
[…は靴をかじりつつ独り言]

(82) 2010/11/17(Wed) 13:11:26

学生 コンスタンツェ

あと占方針希望を自由占いに変更しとこう。黒狙いはそのまま。
[…は議題メモを【統一→自由】に書き換えた]
理由は>>40も見て考え直したのだけれどこの編成なら真狂―真になる可能性が非常に高いから。狼を意図して囲えない以上は完グレから吊っていくというのが一番効率的だと思う。
この編成で3-1は悪手以外の何ものでもないと思うし。初回霊判定黒で止まるのを考えるとまず騙りに出る事は出来ないと思う。2-2も狂狼の連携が取れないと好んで作る事は難しいと思うな。
霊ロラから占い師決めうちコースになるから村の情報量はかなり増えるしね。
少人数で斑になった場合占い師視点の白が減るっていうのは結構致命的だしね。

(83) 2010/11/17(Wed) 13:12:21

【独】 学生 コンスタンツェ

投稿しようと思ったら先輩が来てたとです。なんかもうメガネ忘れていたから目に入らなかったと言う事で。←酷
さて、恋人は今まで勝手になっていたものなので自分で選ぶというセオリーはわからんとです。
ただ灰襲撃や暫定白襲撃が十分あり得るので霊に打つか白狼に打つのが一番勝ちに行けると思います。
政略結婚……コンラートとベルに凄い怒られる気がする。
愛に生きるのもありだと思っているので凄い悩みどころ。というか今現在は先輩にロックオン中。

(-32) 2010/11/17(Wed) 13:15:54

学生 コンスタンツェ

あ、追加議題があった。答えておこ
[…はメモにペンを走らせた]
■5.先ほど書き換えたように【自由占】
ゾーン占いは噛み先に白が出る可能性と狼の襲撃の目安にされてしまうから無し。
全くの自由の場合噛み先と白が被るのは薄くなるし騙りも信用を考えるとやりにくいだろうと思う。村視点の情報を増やすだけ増やせるようにするが一番だと思うな。

■6.12人なら自分に矢を向けないと行けないし潜伏するだろね。
能力者に矢を向けるかどうかは読んでも鉄板と言う戦略がなさそうな以上好みになってきそうな気がする。

これから午後の講義を受けに行ってくるけど帰りは遅くなるかも。夕方に一度顔を出せるかもしれないけど……

(84) 2010/11/17(Wed) 13:31:05

学生 コンスタンツェ、頭痛い……飲み過ぎた……

2010/11/17(Wed) 13:32:20

剣士 ベルティルデ

ふう。やっと稽古の休憩だよ。
アプラサスさんの霊COまで確認した。追加議題答えるね。
■5.
自由>統一かな。ゾーンもデメリットがあるわけじゃないけどメリットもないのでまとめ役が大変になるだけじゃないかな? そも確かゾーンって占うと溶ける小動物戦略用じゃなかったっけ。
自由占いについては、村側の情報処理が追いつくならそっちの方がいいと思う。情報処理が追いつかないメンバーでこれやったら狼にアドバンテージがつくだけだけど、喋ってる感じみんなある程度は狼探し慣れてるかなと思うしいいんじゃないかな。僕は積極的に賛成するよ。

(85) 2010/11/17(Wed) 16:00:47

剣士 ベルティルデ

ただ自由占いだと占い先を宣言するかの是非が悩み所。占い師真偽をボクたちが考える上では占い師に考察出してもらったり疑い先明確にしてもらうことはとても重要なのだけど、それは占い先宣言とほぼ同じであるし、それするとそれこそ狼が襲撃筋考える上でアドバンテージついちゃうからなあ。

(86) 2010/11/17(Wed) 16:02:06

剣士 ベルティルデ

■6.
さっきも言ったけど求婚者(QP含む)というのは自分から同陣営になる人を選ぶ役職。
自分がそうだったら、勝ちを目指すのもそうだけど、価値観といえばいいのかな……恋陣営についての考え方が似ている人を選ぶと思う。ネガティブな事を言えば、もし上手く動けなくてボクが負けの原因になっても許してくれるような人。ポジティブな事言えば、この人の笑顔が見たいから勝ちたい、この人を喜ばせるために勝ちたいと思える人。
ボクは自分が恋だったらまったくガチガチで勝敗しか考えないのも嫌だし、かといってRPだけってのも嫌だからね。一緒に生きて幸せになれる人を選ぶよ。

(87) 2010/11/17(Wed) 16:02:18

【独】 剣士 ベルティルデ

しかしみんなガチガチやないかw
プロで
「えっ RP村になる可能性もあるの?
やぶさかではないけど(12月からの邪気と)2連続でRP村かぁ」
とか少し懸念してたが全然大丈夫やなw

(-33) 2010/11/17(Wed) 16:15:19

【独】 巫女 ユーリエ

ユーリエ専用メモ(この中の名前はユーリエがつけた各自の真名)
占:フランツ(靴屋)、オズワルド(オズワルド)
霊:アプサラス(アプサラス)
灰:ユーリエ(自分)、ベルティルデ(ベル)、ゾフィヤ(ゾフィヤ)、サシャ(隣人)、コンラート(兄者)、カサンドラ(ムロイ妹)、クレメンス(ムロイ)、コンスタンツェ(眼鏡)
番外編:村建て人(破壊神様)、スノウ(非常食)
残念:ヴァートル
吊り手:12>11(2:1)>9(2:1)>7(2:1)>5(2)>3

(-34) 2010/11/17(Wed) 16:33:00

【独】 巫女 ユーリエ

つまり…ベルがQPでユーリエ以外に矢が刺さっていた場合、ユーリエとベルが結ばれる可能性は0%になる。ベルが将来のパートナーに選ぶ相手が矢を撃った人というわけだから。選ばれなかったら…しょんぼりしそう。でも…ユーリエ…村で一番編成についていけてないと思うし…仕方がないよね。ユーリエもベルが幸せなら…それで構わない。

現状、眼鏡は非QPで見てる。ムロイもQPっぽくない。狼予想…注目は昨夜の非占CO組…かな。ユーリエが狼の時に一番嫌なのが「C編成以外での占い師潜伏案」だから。全員分、灰考察したい。でも…時間は…凄く不安

(-35) 2010/11/17(Wed) 17:16:35

【赤】 人形使い ゾフィヤ

わーい、よろしくね♪

頼り甲斐ありそうで嬉しいっ☆

(*7) 2010/11/17(Wed) 17:29:43

【赤】 人形使い ゾフィヤ

まぁここの村の人、みんな平均的に喋れるだろうから誰がお仲間さんでも心強かっただろうし、
逆に狼からするとその分みんながみんな手強いけどねw

でも貴方ならQPの恋人にも選ばれちゃいそうでちょっと怖い★

(*8) 2010/11/17(Wed) 17:35:42

【赤】 人形使い ゾフィヤ

・・・ん〜と、


とりあえず僕も霊COはしないよ。

今から霊COしてもどう見ても霊視点持ってなかったしね。
偽決め打たれちゃう><

(*9) 2010/11/17(Wed) 17:42:46

【赤】 人形使い ゾフィヤ

2狼とも潜伏で生存勝利狙うのがいいかな


・・・とりあえず、CNだけは決めよっか〜
何か、使いたいって思ってたのがあったなら提案してくれれば!

合わせるよ♪

(*10) 2010/11/17(Wed) 17:50:52

【赤】 剣士 ベルティルデ

よろしくね。
ボクのCNは【靴】でお願いできるかな?

あ、あとききたいのだけど恋入り長期の経験はある?

(*11) 2010/11/17(Wed) 17:56:10

侍ハーフ カサンドラ

ふむ。
【CO状況確認】【私は占いも霊視もできない】
しかしフランツ…僕は占いなんて教えた覚えはないんだが。

さて、ここまで来たらFOでいいだろう。
前にも言ったが、恋天使やらが居る以上、「確定情報」なんてのは無いに等しいからな。面倒だ。

>>20
とは言え狼も占われたり霊視結果を見られたりは嫌だと思うからな。そう白確ばかり食べてくるとは思えないが。

(88) 2010/11/17(Wed) 18:31:25

【赤】 人形使い ゾフィヤ

この間、CにQPを入れた17人編成村に見物人で参加はしたのだけれど、自分が実際に経験したことは、ない。よ。


戦術を自分で考えてくのは好きな方なんだけど、
「それだけ」で、「戦術論が強い」とかはないかな〜


靴ね!了解だよ!!
(ちょっと考えてくる〜

(*12) 2010/11/17(Wed) 18:34:45

侍ハーフ カサンドラ

まぁ幸い恋陣営はいなくなったことがこちらには分かる訳だ。危なくなってから考えても遅くはないだろう。少なくとも「白いとは思うけど恋かもしれないから吊り」とかはしたくない訳だ。
とりあえず1匹狼を吊らないか?話はそれからだと思う。

ああそれと【統一占いを希望するが、自由占いでも構わない】ただしある程度民意を尊重する形は欲しいがな。
自由占いは情報が散乱するからあまり好きではないんだ。純粋な情報量は多いかもしれないが。

(89) 2010/11/17(Wed) 18:36:44

侍ハーフ カサンドラ

軽く自己アピールだが、私は面倒事が嫌いだ。色んな可能性を考えて、その時はこうだとかああだとか…とかはしない。

狼もQPもそれなりに展開を作り出す能力があるが、我々村側にはほとんど無いに等しいと言っても過言でない。故に私はただいつも通り「狼を吊りに動く」と断言しておく。

…いや、どうなるか分かんないけどな?[にやり]

(90) 2010/11/17(Wed) 18:41:58

侍ハーフ カサンドラ、靴職人 フランツにとりあえずデコピンしておいた。

2010/11/17(Wed) 18:42:51

侍ハーフ カサンドラ

…そんなスタンスなので周りがこんな戦術論がっつりの状態では少し喋りづらかったりするのだがね。

まぁ適当に思ったことを流すと。

ゾフィヤは色々なことを考えながら発言しているので、思考の移りが白く見える。
対してコンラートは周りが言っていることに対して「確かに〜」と言っているだけに見えて、印象は良くないな。まぁしかし>>46で独断非霊しているのは白いか。回避出来なくするという意味で。
アプサラス>>61は対抗出ることを全く考えてない具合が真っぽいな。対抗出るか分からないが。
ユーリエは>>64>>73とかが私と思考が近いような気がしたな。だからどうって訳でもないが。

(91) 2010/11/17(Wed) 18:58:15

【赤】 人形使い ゾフィヤ

よし、決まった!

僕の方は【鞠】でお願いしま〜す♪

(*13) 2010/11/17(Wed) 19:00:56

【赤】 人形使い ゾフィヤ

カサンドラってばいやだぁ、「白く見える。」だなんて!><

・・・うふふw

(*14) 2010/11/17(Wed) 19:03:54

侍ハーフ カサンドラ

コンスタンチェとサシャは多分重心の置き方が私とは違いそうなので、灰とかの絡みがみたい。
お兄ちゃんも発言数の問題からだと思うけど、あんまり思考の一致という意味では頭に入って来ない。ただ>>21は戦術興味ない私にすら興味深く思ったので、まぁよく考えてるんだろうと思った。ダテにここまで無駄に生きてきてないな、と。
さて、灰で残ったのはベルディルテな訳だが、現段階では一番発言が薄いように感じた。

まぁ村の特性上現段階で色付けとか早計なのは分かっているので、占いたいとかそういう話ではなく。

とりあえず注視したいゾーンに剣容学歌を入れておく。もちろん他も発言増えたらちゃんと読むけどな。

(92) 2010/11/17(Wed) 19:09:27

侍ハーフ カサンドラ

■6.恋…か。およそ私には無縁なものだが。

まさかこのような形で考えることになるとはな。ふふっ。
よく分からないが、策略ある愛情というのは否定されるものなのではないのか?あまり、そういった感情というよりは本能的なものと考えていたのだが。

なんにせよ、いつか私も恋……なんてな。[くつくつ]

(93) 2010/11/17(Wed) 19:19:09

侍ハーフ カサンドラ、とりあえず少し離れるか…**

2010/11/17(Wed) 19:21:22

侍ハーフ カサンドラ

あ、それと…コンラート。

こ、これ以上変な行動を起こしたら縁を切るからなっ!

[少し顔を赤らめながら自室に戻る**]

(94) 2010/11/17(Wed) 19:28:40

人形使い ゾフィヤ

ね〜、思ったんだけど狼2ならさ、

片方が占霊COした場合、灰に居る残りが矢を射られてたりなんかしてそれでQPが▼に引っかかったりすると、

自分達がかなりのストレート負け出来ちゃうよね!!

だから安泰(安定?)を取って2潜伏してくるっていうか、
騙りには出てこないんじゃないかな〜って思ったんだけど…

とりあえず【非霊】であることを伝えるね?

(95) 2010/11/17(Wed) 19:36:43

細工師 オズワルド

ただいまだ。
19時に帰ってきてからログ潜ったら偉い事になった…皆元気だな。
俺は考察とか出していいよな。俺は自由でも今日は名言先を占う予定だよ。

■6の問いを勘違いしてた気がする。俺がQPって何その無茶ふりと思ってしまった。
QPだったらねぇ…、俺は積極的に狼を狙って打ちそうだな。

(96) 2010/11/17(Wed) 19:59:48

人形使い ゾフィヤ

霊COはアプサラス(踊>>61)なんだね…
確定したらまとめお任せする〜

それで現在は占2COなのかな?【細占CO確認】(細>>54

統一占いにした場合、今日の決定先には矢は刺さらないだろうって考えは私も同感。

でもさ、逆(?)に考えると、
QPを「狼に襲撃で」倒してもらおうって考えるならさ、
[白確定>片白>灰]で噛みたい順だろうから、確定白って作らない方がいいんじゃないかなぁ…?

(97) 2010/11/17(Wed) 20:12:23

細工師 オズワルド

考察したけど、コア皆夜だよな。
対話見て希望変えるとは思うけど、一応ここまでのログで考察出すわ。

[クレメンス]
>>4からいるといろいろ想定出来てる様子
>>21は突飛だが、いい…のか? 霊護衛は必要だと思うんだが。
>>22からかなりFO推し。ここはわかるな。
>>33の懸念も納得

全体的に戦術論大目で色が見えない。対話みたい。

(98) 2010/11/17(Wed) 20:27:13

細工師 オズワルド

(あれ…なんかこの子叔母さんに似てんな…。なんでだろ…)

[サシャ]
>>7 即手数を考えて吊り数を考えてくるのは村側っぽいな >>9もわかりやすい
>>10 まとめ打ちは否定。
>>18 確白QPは怖い。 思考が結構多岐? 後半は統一推しも納得。
>>62 ごもっとも。

サシャは短いながらもまとまった思考が見えて、白いと思うよ。

(99) 2010/11/17(Wed) 20:29:02

人形使い ゾフィヤ

僕がQPだったら…
自由占いなら今日の●先にはなってもいいなって思う、かな。

あと矢は確定してるなら霊に射そう。
今日の●先になってなくて、周りから疑われてない様子だったら絶対これかな。
それで真剣に狼探していくの。

あともう一つ。僕自身ではまぁ無理なんだけど。
自分が●▼に引っかからない自信があるなら両方とも…自分に射るかも。と思った。

(100) 2010/11/17(Wed) 20:30:23

細工師 オズワルド

コンスは結局二日酔いか。お前飲む割に次の日残るんだからほどほどにしよけよー?

[コンスタンツェ]
>>8 ★議題の時霊についてどう考えてた?
潜伏と希望と両方書いてて希望わかりづらい。後半もちょっと謎、今日のまとめは多数決で考えてたんだろうか
>>15 占い師は出てきた方が嬉しい ここは議題通りか
>>80からは戦略なので省略。>>83最終行の懸念は白い。

前半少し気になったな、流れに乗り切れてない感じがする。後半戦略論で勢い出てきてるから少し様子見。

(101) 2010/11/17(Wed) 20:31:27

細工師 オズワルド

恋は突然やってくる、って言うぜ?

[カサンドラ]
>>13 安易に刺さらないとは考えたくないとサシャ>>10を否定気味。
ここは不安を覚える村側とも不安をあおる側とも取れる。
>>6から後半の変更は柔軟な思考に見える
>>89はわかりやすいな。恋かもしれないから吊るは危険だと俺も思う。
>>91>>92とすぐ灰を見はじめてるところはいいな。

見るところは抑えてる感じか。中庸。

(102) 2010/11/17(Wed) 20:32:42

【独】 侍ハーフ カサンドラ

勇者さん中身自重してくだしあ><

(-36) 2010/11/17(Wed) 20:33:37

【独】 人形使い ゾフィヤ

サシャはくろばちゃんですよねー

・・・今回は分かりやすいw

(-37) 2010/11/17(Wed) 20:33:39

細工師 オズワルド

両方とも自分に射るって…一人恋人? それは出来るものなのか?

[ゾフィヤ]
>>17>>20 会話に入って言ってる感じで若干否定気味のが多い。
>>24 ここまで来ると自分のペースが見える。
>>34 ここは吃驚した。>>36を見ると自分で考えてる様子がすごく伝わってくる。
>>39 ちょっと悩むな。さすがにそれはないんだが、>>34見ると考えた上かも。

形容しがたい。白い気もするし、ペースに巻き込んでくる気もするし。警戒枠。

(103) 2010/11/17(Wed) 20:34:40

歌手見習い サシャ

からんコロンからんコロン、こんばんは〜

アプサラスはまとめ宜しくね。
占い・吊りの何れにも指針は必要

アプサラス>>61追加の議題回答から
■6.私がQPなら、狼・狩人&自分が灰雑感作り易い人を狙って打つわ。狼・狩人を狙うのは襲撃の回避率が上がるからね。特に狼を射止めた場合、襲撃で死ぬ可能性はかなり低くなるわ。後は狼が占機能を上手く破壊すれば、恋陣営最強の布陣の完成ね。

(104) 2010/11/17(Wed) 20:35:39

細工師 オズワルド

幸せになれる人と、か。ベルティはロマンティストだな。

[ベルティ]
>>48の後半の懸念は村側っぽいな>>51からもうかがえる
>>52の襲撃されることも、は視点が好きだな。いや、狩人に守ってもらえるよう頑張るけどさ
>>53見て俺はCOしたので、ベルディの印象は実はいい
>>86 俺は今日名言で、明日以降をどうするか考えてる感じ。
★ここって占い先襲撃懸念? それとも真狂とみて襲撃筋懸念?
全体的に戦術論その2だが、>>87とか見ると質問するとキッチリ帰ってくるヤツだと思う。占いはもったいないかな。
質問返答待つ。

(105) 2010/11/17(Wed) 20:36:06

細工師 オズワルド

[コンラート]
>>14 確霊は狙われるのでは? >>16 明日霊投票がいい。フランツへ同意。>>23の議題へそのまま出ている。
>>25からかなり迷ってる様子が見えるな。少し恋入りは苦手そうか。
>>27 とりあえず占い師候補であることは〜…言い回しが良くないのか、少し気になるな。
>>43 ★ここ占いCOやめること大賛成した理由くれ
>>46 ここ見ると投票CO使いたいのか…あとは作戦を考えるのが好きなのか、だな。悩みどころ。
★ >>16から霊投票→非霊COに至った理由も上と同じ? ここも聞きたい

ちょっと思考が追いづらい。ここは返答次第で占いたいとこ。

(106) 2010/11/17(Wed) 20:37:48

細工師 オズワルド

ベルティはいい奴だぞ。

[ユーリエ]
>>57の議題は少しえ、と思ったが>>64見て納得。俺も割とぱにっくしてる。
>>72もそうだな。>>75で理由補足されててわかる。
>>74の問いかけは積極的。

要素今のところ薄め。コア夜かな。

(107) 2010/11/17(Wed) 20:39:47

【独】 人形使い ゾフィヤ

>>103「形容しがたい。」


うわあああああああああ・・・

また『圏外』に設定されてる予感orz

(-38) 2010/11/17(Wed) 20:40:42

【独】 細工師 オズワルド

考察は素です。



ミスリーダーなので問題ありません。←

(-39) 2010/11/17(Wed) 20:41:21

細工師 オズワルド

で、だ。
俺は自由名言でいいと思ってるし、結構賛成意見も大目だと思ったんでそれを通したいんだが。
希望被った場合はアプサラスが調整してくれね? 互いにやり合うと余計に混乱しそうだし。

あと俺がゾーンいやだって言ったのは占いたいなーって思ったところ先にこことここ! とか言われて占えなくなるのが嫌なのな。
俺の考察とか見てこの辺占って、とかの指定とか、希望として多くなったところ選ぶのは有だと思ってる。

じゃ、少し離席**

(108) 2010/11/17(Wed) 20:44:43

細工師 オズワルド、あー、俺に質問あれば飛ばしといて。喉まだ余裕ある

2010/11/17(Wed) 20:45:26

歌手見習い サシャ

次点としては狩人。狼には劣るけど片方が襲撃で死なないのは大きい。狩人は狼と同じ臭いがするというし、狙う場所は同じ。最後に、色が見難い人に打って態度が曖昧になるのは避けたいわね。
理想は狼ありそうだけど、村の評価では白か中庸。私とは自然に絡みなしかなぁ…

さらに高スキルで占い吊りを華麗に避けて…
私が吊られそうになったら、自然に庇ってくれたり…
……おっと、どうでも良い話が過ぎたわね

(109) 2010/11/17(Wed) 20:46:36

【独】 細工師 オズワルド

さてと。


狂人苦手すぎるのでマジ期待しないでください狼さまむしろ自力で生き残ってくださいおねがいしm←

一応信用勝負ならがんばるお…襲撃死でも俺はオッケーだぞ?orz

サシャが夢ひろがりんぐしてるのが真っ白www>109

(-40) 2010/11/17(Wed) 20:49:09

歌手見習い サシャ、細工師 オズワルドに、この人死んだお兄ちゃんと同じ感じがする……

2010/11/17(Wed) 20:52:06

【独】 歌手見習い サシャ

まぁ、従兄弟だろうと家族だろうと
私が守るのは、真と信じる占い師か恋人だけよ
霊も迷うけど

(-41) 2010/11/17(Wed) 20:53:10

容疑者 クレメンス

戻ったぞ。霊COがあったか【非霊】。弁から始まったようだが・・・まぁ、確定の場合は意味無いし今の所不問だ。
灰雑感垂れ流すぞ
◆弁…>>14歌が詳しそう>>16>>44靴の意見良い>>25>>28容一理ある>>43形案面白い等他人の意見を見て少しずつ理解し>>46で決断する様は情報の少ない人間とも突出したくない人外の追従とも取れる。思考の流れは素直に表現しているようなので今後はこのスタイルにブレが無いかを中心に見ていけば足りる事だろう。どうでも良い話だが剣>>48に追従で>>43には共感だ。私もQPになったら間違いなくそうするだろう。まぁ、相手がそうするとは限らんし考えて損する事もなかろう。灰

(110) 2010/11/17(Wed) 20:54:44

容疑者 クレメンス

◆歌…この村にして多弁の枠に入るだろうな。>>7>>9>>10とこの編成に対する知識もあると思われる。手数については単なる間違いだろうし妙な誘導では無いだろう。白要素は特に無いかな。現状灰
>>18自打ちであるからQPが積極的に占いに当たりに来るとは考えずらい。また初日の占い先の確白については打たれる心配も無いと考えるのだが、怖いと言うのは明後日以降の話かね?

◆剣…ヘンな人、とは私の事かね?もっと言ってくれたまえ。>>53なんかの懸念は非QP要素になるかな。★>>52確白が灰の後追いをすると言うのはどう言う意味だね?QPや矢打たれた物が占いに当たりに来ると言う事かね?それとも初日の統一占

(111) 2010/11/17(Wed) 20:55:02

容疑者 クレメンス

い対象者に矢を打つと言う事か?後片白は斑と同じでは無いか。逆に片黒(狼片黒)でも狼に情報が行かないと言う考えもあると思うがどうかね。
>>55私も提案した手前言うが、要は残り2手になったら霊能者は必要ないのだからそうしたら護衛を外すのは必須だと思う。つまりは必要なくなったら、だな。

◆巫…出だしも遅く、突出した事も無く色が付きにくそうかな。普通に考えるなら占い当てたい所だ。>>64はQPなら言いにくそうかね。
>>75確霊時の自由占いは、占黒出た際に吊って白出た場合でも対抗真が確定するから、白出た所が全部白確になるので情報的なデメリットはそれほど高くない。また吊り手余裕無い中で占い師の決

(112) 2010/11/17(Wed) 20:55:15

容疑者 クレメンス

め打ちがしやすいと言う利点もある。

◆形…>>34は靴偽の場合、真が射られる可能性抜かれる可能性で非常に危険。結論は魅惑的だが、【真だった場合】【狂が矢に刺されたら】仮定が二つ重なっているのに、その逆についての説明が無いのはどう捉えたものか。狼ならフリーダム狙いだが発言からボロ出しそうだから占いは勿体無い。
★これは質問と言うより願いなのだが、質問に対する回答はactでは無く白に書いておいてくれ。

◆学…喋ってるんだがコレといって印象に残る事を言っていないな。論理派と言った所か、こう言うタイプは情報揃ってくれば鋭くなるし、色も付いてくる村狼問わず最後まで残して利用するのが良いな。

(113) 2010/11/17(Wed) 20:57:20

人形使い ゾフィヤ、細工師 オズワルドに、「『ベル』でいいんじゃないかな?被ってないし。」

2010/11/17(Wed) 20:58:58

人形使い ゾフィヤ

…まぁ私なんかが口出しすることじゃないよね。
ごめん!気にしないで。

>>103
出来るはずだよ〜
自分を対象に出来て、一人の人間に両方の矢を…
ってのも可能なはずだから。

>>113
ごめんなさい、了解で〜す!

(114) 2010/11/17(Wed) 21:02:19

弁護人 コンラート

盛り上がってきたところで申し訳ないのだが、少し立て込んでしまっていてな、夜明けまでに議論に戻れるかどうか。
FOな流れと霊確定なのを把握。2-1で結構普通の編成になったのだな、占隠したままも面白かったと思うので少し寂しいが、まぁこんなものか
今日中に戻れなかったら済まない。

(115) 2010/11/17(Wed) 21:02:59

弁護人 コンラート、ふらふらしながら仕事に戻る。

2010/11/17(Wed) 21:03:21

人形使い ゾフィヤ、弁護人 コンラートに「『今日中に戻れない』って…がんばって〜」

2010/11/17(Wed) 21:06:47

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

ラスタピ〜〜〜〜〜ヤ

(+0) 2010/11/17(Wed) 21:12:03

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

かっこいい!!墓ログのグラデーションかっこいい!!

(+1) 2010/11/17(Wed) 21:12:21

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

さて、と。

[なにやら看板を立てている]

「このエリアではスノウに貢いだもののグレードによってヒエラルキーが決まるよ!!」

(+2) 2010/11/17(Wed) 21:13:12

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

これでよし。

(+3) 2010/11/17(Wed) 21:13:23

剣士 ベルティルデ

ようやく稽古が終わった。よし、本気出す。

>>88
この編成で霊が嫌なのは恋>狼だからねぇ。
狼の襲撃がどうくるかは微妙だよね。

>>105
いえ。占い先襲撃懸念ではないです。
むしろ占い先襲撃は占霊が無事な分村側のアドバンテージかも。(これは統一占いでも同じ事思います。)
そうじゃなくて、偽が狂人で(ボクは偽は狂人だと思ってる)狼に白出した場合、狼からだけ占い師真偽がわかるという状態がめんどいんですよ。

(116) 2010/11/17(Wed) 21:21:13

剣士 ベルティルデ

>>111
灰吊りで恋に当たって確白が後追いする事です。
初手の占い先がとは限りませんが。

>後片白は斑と同じでは無いか
この質問の意味がよくわかりません。
片白と斑では全然違いますよ。灰と同じというのならわかりますが。

(117) 2010/11/17(Wed) 21:24:32

剣士 ベルティルデ

んー、みんなの話聞いていて思ったのがゾフィヤとクレメンスの話がよくわからない。
逆にサシャはよくわかる。

これは白い黒いじゃなくて単純な話の理解しやすさ。

あとはクレメンスとオズワルドさんがいきなり灰の詳しい感想を出し始めたのがボクはびっくりしたかも。
これも黒い白いではなく単なるスタイルの問題だけど。

カサンドラ程度の感想ならわかるのだけど。

(118) 2010/11/17(Wed) 21:27:11

剣士 ベルティルデ

誰が黒いかというと正直よくわからないな……

ボクの話の内容が薄いと言ったカサンドラは少なくとも非狼に見える。
実際ボクは戦術しか喋ってないしね。
(ただ正しい戦術は言ってると自負しているよ。
正しい戦術=白ではないけどね)

誰に打とうか見極めようとしているQPはまだあるのかな。

(119) 2010/11/17(Wed) 21:28:59

容疑者 クレメンス

◆愛妹…行動指針の開示は可愛い・・・いや白いな。ズレが出た時言い逃れがしにくいからな。早めの雑感も割と好印象だな。色眼鏡かもしれんが今日の所は放置で良かろう。★>>91戦術論がっつりの状態で喋りずらいと言う事だが、戦術論でも打たなければ会話が始まらないのだが、最初のCOだけでいきなり考察を始められるものかね。私はその方が難しいと考えるのだが。どう言う意図だったんだ?後具体的に私の思考と一致しない部分についても教えておくれ。たった2人の兄妹としても由々しき事態だ!

■ゾーン占い■
これのメリットについての疑問の声があるので説明だ。自由をする事によってQPは矢の打ち所は迷うが、結局それだけで何処

(120) 2010/11/17(Wed) 21:30:24

容疑者 クレメンス

かには打ってくる。
しかしゾーン占ならばそのゾーンには矢が打ちにくくなってくる関係でQPの矢の方向性がある程度絞れる為有効だと考えたのだ。
オズワルド君の意気や良しではあるのだが、真か偽かも分からない者に任せる事は少なくとも現状私には出来ないな。占い師は黒引くのが仕事では無いのだよ。黒出すのは偽の仕事だがな。

■5.まとめ役によるゾーン指定、その中からの自由占いを強く提案する。理由は>>26と↑だ。纏めると吊り手が少ない状況で真決め打ちを前提にする為占い師の情報が落ちやすく、更にQPも矢の方向性を絞ると言う意味でだ。人数は三人くらい指定が好ましいと考えるがその辺はお任せしよう。後知られた所で

(121) 2010/11/17(Wed) 21:30:39

容疑者 クレメンス

どうしようもないから言ってしまうが、QPからの狩人保護もグ●コのおまけ程度に視野に入れている。指定だとやはり狩人に対する遠慮が入ってしまうし、自由だと何処打っても危険度同じだからな。それならある程度黒い所囲っておけばその中に狩人がいてQPの矢避けてくれればありがたい。

■6.戦法か。そうだな。狼を狙いたい所ではある。襲撃コントロールが出来るのはかなりの強みだ。ただすぐ吊られる初日から黒いような所を狙った所でどうしようもない事から、白狼的な立ち位置を狙えるのがベストだ。まぁ初日から狼見抜けたら強すぎるから、とりあえずはこの村なら歌だと村だと白くなりすぎそうな所から学辺りを狙いたいところか。

(122) 2010/11/17(Wed) 21:31:23

剣士 ベルティルデ

あ、そうだ。
オズワルドさんの>>103の独り恋人の件なのだけど、
結論から言うとできる。
ちなみにすごい恋人と言うらしい……

恋が2人で動ける(陣営に2人いる)というメリットがなくなるのでガチ的に強いかどうかはボクはわからない。
自分の生存に自信がある人ならありなのかな。

でもあまり面白く……いや面白いっちゃ面白いかな?

(123) 2010/11/17(Wed) 21:36:09

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

あ、ちゃんと墓下でも考察しとこっと。

<<容疑者 クレメンス>>がQPだと思う。間違いない。

(+4) 2010/11/17(Wed) 21:36:25

歌手見習い サシャ

ぼちぼち灰雑感を落としていこう
◆容
まず>>33は了解。恋落ちだと+1人減るもんね。
恋陣営でも困惑する事なく序盤からしっかり作戦を立ててる点。この村で一番恋陣営に馴れてる印象を受ける。FO希望だけど私とはやや意見が違う。私は自由占い&霊回避なしで狼の逃げ道を防ぐ目的でFO希望。容は>>21>>22などでQPの矢打ち先困惑狙い考えでFO希望。>>26のゾーン占いなどQP懸念のFOは容の自然な思考に見え、容QPなら自分を追い込む行為。非QPっぽいかな。非狼要素は特にとれない。容なら潜伏吊占全回避狙いもありそうで…けど、灰雑感は丁寧で質問投げる姿勢は好印象でまぁ白寄りよ

(124) 2010/11/17(Wed) 21:36:45

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

まずー、恋陣営考えるなら初日FOはなしだよね。表に出る能力者が分からないほうがQP苦しいしね。

(+5) 2010/11/17(Wed) 21:40:45

人形使い ゾフィヤ、ご飯も味噌汁も温め直して、今更だけど【鮭定食】中。

2010/11/17(Wed) 21:41:50

【見】 【墓】 ふさねこ スノウ

確か矢打つのは2dのはずだしね。2dFOでいいんじゃないかな?

>>7 さーしゃ

見守ってるよ!!がんばれ!!

>>10 さーしゃ

霊確定の場合矢打つと襲撃落ちの可能性が高いから矢は打ちにくいんじゃないかな、と予想。

(+6) 2010/11/17(Wed) 21:42:51

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (2)

オズワルド
14回 残1934回(4)
コンスタンツェ
29回 残1919回(4)

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残2008回(4)
フランツ(3d)
14回 残1965回(4)
サシャ(4d)
54回 残1896回(4)
アプサラス(5d)
62回 残1814回(4)
カサンドラ(6d)
34回 残1855回(4)

処刑者 (5)

ゾフィヤ(3d)
34回 残1917回(2)
コンラート(4d)
30回 残1943回(4)
ユーリエ(5d)
134回 残1831回(4)
クレメンス(6d)
103回 残1873回(4)
ベルティルデ(7d)
21回 残1978回(4)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (1)

スノウ(1d)
89回 残1909回(4)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




個別フィルタ




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby