人狼物語−薔薇の下国


77 【G138再戦村】残念な魔王と海王と竜王と人間とハーフエルフの村【種族の壁越えて〜】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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侍ハーフ カサンドラは踊り子 アプサラスに投票を委任しています。


容疑者 クレメンスは踊り子 アプサラスに投票を委任しています。


巫女 ユーリエは踊り子 アプサラスに投票を委任しています。


踊り子 アプサラス は 人形使い ゾフィヤ に投票した
侍ハーフ カサンドラ は 人形使い ゾフィヤ に投票した
弁護人 コンラート は 踊り子 アプサラス に投票した
容疑者 クレメンス は 人形使い ゾフィヤ に投票した
歌手見習い サシャ は 人形使い ゾフィヤ に投票した
剣士 ベルティルデ は 人形使い ゾフィヤ に投票した
巫女 ユーリエ は 人形使い ゾフィヤ に投票した
靴職人 フランツ は 剣士 ベルティルデ に投票した
細工師 オズワルド は 容疑者 クレメンス に投票した
人形使い ゾフィヤ は 容疑者 クレメンス に投票した
学生 コンスタンツェ は 人形使い ゾフィヤ に投票した

人形使い ゾフィヤ は村人の手により処刑された。


靴職人 フランツ は、剣士 ベルティルデ を占った。


【赤】 剣士 ベルティルデ

靴職人 フランツ! 今日がお前の命日だ!

2010/11/19(Fri) 00:30:00

歌手見習い サシャ は、踊り子 アプサラス を護衛している。


次の日の朝、靴職人 フランツ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、踊り子 アプサラス、侍ハーフ カサンドラ、弁護人 コンラート、容疑者 クレメンス、歌手見習い サシャ、剣士 ベルティルデ、巫女 ユーリエ、細工師 オズワルド、学生 コンスタンツェの9名。


【独】 歌手見習い サシャ

うわーーーーorz

(-0) 2010/11/19(Fri) 00:30:38

【独】 学生 コンスタンツェ

生きてる。うん。
けど対抗死んでるからうん。

(-1) 2010/11/19(Fri) 00:31:01

歌手見習い サシャは、踊り子 アプサラス を能力(守る)の対象に選びました。


踊り子 アプサラス

……一応占い結果お願い。

(0) 2010/11/19(Fri) 00:31:34

学生 コンスタンツェ、えっと占候補が亡くなってしまったので時間はそんなに気にしなくても良いですよ

2010/11/19(Fri) 00:31:56

細工師 オズワルド

狂人抜きか。

【クレメンス人間】

・・・襲撃見て狼引けたかと思った俺の純情を返せお前。

(1) 2010/11/19(Fri) 00:32:00

踊り子 アプサラス

死者の棺の前で鎮魂の舞と共に深紅のバラの花束を添える。
死者の魂の色に応えるようにバラは色を変えた。

【ゾフィヤの魂の色は黒】

狼吊れたのは嬉しいけど…また難しい状態になったわね。

(2) 2010/11/19(Fri) 00:34:00

細工師 オズワルド

割とクレメンス狼で俺の護衛はずして俺抜きに来る・・・と踏んでただけに、結構狂襲撃してきたのは意外だ。
クレメンスの考察見て真贋間違えたのかね。


・・・え、ゾフィヤ、黒?
昨日の集まり具合がすげぇ気持ち悪いと思ったのに、黒なのか。
む、考え直す。

(3) 2010/11/19(Fri) 00:35:54

【墓】 人形使い ゾフィヤ

あ〜、疲れ〜た〜

ごめん、ごめんごめん><

相方ごめんね!><

(+0) 2010/11/19(Fri) 00:35:59

【墓】 靴職人 フランツ

うわぁ…ゾフィヤごめんッス…
これは村側きついだろなぁ。

(+1) 2010/11/19(Fri) 00:36:29

学生 コンスタンツェ

【クレなんとかさんの片白確認】【ゾフィヤさんの霊結果●確認】
……占候補抜きで来ましたねorz
こうなったら先輩の扱いは難しい所ですが…狼1は分かったので2日様子を見るのが一番だと思います。
今日GJなら…全視点で詰みを狙えたのだけれど

(4) 2010/11/19(Fri) 00:36:53

【独】 細工師 オズワルド

何俺の推理残念すぎる・・・



まじでゾフィヤ黒ないと思ってたwwwww

(-2) 2010/11/19(Fri) 00:37:28

【墓】 靴職人 フランツ

Σって、ゾフィヤ黒ッスか!?

(+2) 2010/11/19(Fri) 00:37:32

【独】 靴職人 フランツ

ってか、このグラデーションかっけぇ!このグラデーションかっけぇ!

(-3) 2010/11/19(Fri) 00:39:05

【独】 人形使い ゾフィヤ

村建てが本音を零します・・・


吊ってくれてありがとう。(ぴこっ!


これで容赦なく、寝れる。(靴ごめん。
・・・まぁ明日から本気出すとかは正直やりたかったorz

(-4) 2010/11/19(Fri) 00:39:48

歌手見習い サシャ

おおお……フランツ……
占い機能破壊……
【ゾフィヤの狼確認!!】【クレメンスの片白確認】

大分迷ったけど結果的に狼予想当たってて良かった。
今日から恋探しか。下手に狼吊ると終了とは。
アプの判定は勿論信じてる。黒を白と偽るならともかく、白を黒と偽る事にメリットはないからね

(5) 2010/11/19(Fri) 00:41:21

侍ハーフ カサンドラ

【判定確認】多少意外だ。

あーこれはベル人間だな。少なくともしばらく放置でいいや。
あと露骨に吊り反対してたお兄ちゃんもまあそれなりにそれなりか…な?

さて。狼吊らないようにするのが意外と難しいような気がするが今日は寝る。直す。

(6) 2010/11/19(Fri) 00:41:47

【墓】 人形使い ゾフィヤ

ス〜ノ〜ウ〜ちゃ〜ん!

・・・居ないのかな?
(今居ないから見物人なんだもんね。


フランツおつかれさま〜
ごめんね、早々に襲撃しちゃって。
まぁ占役は死ぬのが常だよ☆

(+3) 2010/11/19(Fri) 00:43:12

踊り子 アプサラス

取り敢えず狼1吊れたんだけど
今日からのまとめも私とコンスタンツェで大丈夫?
一応議題ね。
■1 細&霊の処遇
■2 灰考察
■3 今日の占い(自由?指定?)
■4 今日の吊り
■5 貴方はLWです、今日はどう動く?
■6 貴方は恋人陣営です、今日はどう動こう?
□7 昨日の順で一つ後ろの人に熱烈に(どの感情でもOK)告白してください。

(7) 2010/11/19(Fri) 00:44:31

侍ハーフ カサンドラ、…フランツ、お疲れ様。

2010/11/19(Fri) 00:45:05

踊り子 アプサラス、ゾフィヤとフランツに【冷しゃぶ】【角煮】を供えた。

2010/11/19(Fri) 00:45:39

侍ハーフ カサンドラ、ゾフィアもな。縁故活かせずすまん**

2010/11/19(Fri) 00:45:42

【墓】 人形使い ゾフィヤ

あ、しまったクレメンスさんに投票したままだった☆


ま〜、い〜よね〜!

私狼だ〜し〜♪

もう墓下だ〜し〜♪

(+4) 2010/11/19(Fri) 00:46:08

細工師 オズワルド

昨日ゾフィヤに後半入れたやつは狼の可能性高いから吊れない。
あとベルティは非狼非恋で決め売っていい気がする。仲間同士であれをやるのは高等技術すぎんだろ。

ああ。あと俺吊りはないよ。
途中で恋落ちした場合、進行が偶数になる。GJが出れば奇数になる可能性があるが、恋落ち偶数を考えると俺狂人に見えても狂吊りはないから。
っていうかどうせ2枚抜きじゃないのと思っている俺。

(8) 2010/11/19(Fri) 00:46:10

学生 コンスタンツェ、ゾフィヤとフランツに黙祷 人

2010/11/19(Fri) 00:49:10

【独】 歌手見習い サシャ

ゾフィヤ狼なら占い特攻は納得。
最後の発言からひょっとして、
ゾフィヤ村?と思いそれなら判定隠しで
アプ襲うかもと思ったのが間違いだった。

さて…灰との絡みが少ない、私が一番怪しい訳ですが、
残念ながら素狩人です。

個人的にはやっぱり、カサンドラさんが気になります。
急なゾフィ吊り推しが狼かな?恋もありそうで…

(-5) 2010/11/19(Fri) 00:49:30

【墓】 人形使い ゾフィヤ

わーい冷しゃぶと角煮!

さすがアプサラス♪(の中の人♪

ありがたくいただきま〜す


カサンドラは縁故気にしてくれてありがとう!
それだけで僕は嬉しいよ☆

(+5) 2010/11/19(Fri) 00:50:06

踊り子 アプサラス

何にせよオズワルド視点LWを頑張って捕まえて頂戴としか言いようがないわね。
吊り襲撃共にQP見つけて行くしかないかな…。

(9) 2010/11/19(Fri) 00:51:25

【独】 学生 コンスタンツェ

霊護衛を外すのがいよいよ有りになってきましたがまさか私が勧めるわけにはいかないです。
本来ならミスリーしてLWを吊り上げたい所ですが村視点ならLWCOを引き出す形が一番でしょうね。

次の襲撃先ってどう見ても私です。有り難うございました。

(-6) 2010/11/19(Fri) 00:52:05

【独】 人形使い ゾフィヤ

・・・靴が、
残れたのが正直嬉しいんだ。

ゲストさんだからね。


表に最後まで残って、

みんなと論戦し合って、

(-7) 2010/11/19(Fri) 00:53:21

【墓】 靴職人 フランツ

っと、ゾフィヤもお疲れ様ッスよ〜。
いやいや、襲撃は占引いた時から覚悟してたんで構わないッスよw

わ、お供えありがとうッス。いただくッスよ〜。

(+6) 2010/11/19(Fri) 00:53:49

歌手見習い サシャ、 フランツ・ゾフィヤに鎮魂歌を捧げた

2010/11/19(Fri) 00:54:56

歌手見習い サシャは、細工師 オズワルド を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 靴職人 フランツ

お、お師匠様…(泣
うぅ…不甲斐無い占師でごめんなさいッス…

(+7) 2010/11/19(Fri) 00:55:54

細工師 オズワルド

最後のほうのゾフィヤが満遍なく疑い撒いてて微妙だな・・・。
個人的にはカサンドラの>>2:196とサシャが結構唐突感あるんでここはこえーな。
この辺から占いで捕まえたい。>>9了解

恋狙いならどこだろうな。ユーリエは切れてると思う。コンラートはどうだろう・・・。

狼は襲撃で恋狙いはしないと思うぜ。アプは護衛ついてるだろうし、コンスは非恋の可能性高い。襲撃されるとしたら俺。だから吊りで恋狙いするしかないな。

そろそろ休む。明日も朝と夜19時ぐらいから覗くよ。

(10) 2010/11/19(Fri) 00:55:54

【独】 人形使い ゾフィヤ

・・・「村の」、「一員」になって欲しい。

なってくれると嬉しい。


結論としてQPに射られてて、『実は恋人でした☆』でも、
許しちゃうんだよ!w

(-8) 2010/11/19(Fri) 00:56:20

細工師 オズワルド、ゾフィヤとフランツに黙祷。

2010/11/19(Fri) 00:56:20

歌手見習い サシャは、踊り子 アプサラス を能力(守る)の対象に選びました。


学生 コンスタンツェ

QPケアがこちらで出来る状態になったので現状一番良さそうなのは先輩に黒を引いてもらう、又は本決定の吊りにかけてLWCOを引き出す事かな。
黒先にLWCOがない場合は先輩が偽と分かるわけだしね。

>>1:80>>1:81も参考にしてもらえると分かると思うのだけれど村視点一番良いのは飼い狼にすることなので黒狙いの吊りが良いと思っている。
ゲームを放棄するような人はいないと思っているので。

先輩の白に関してだけれど今日の所は暫定白として扱うのが良いと。

(11) 2010/11/19(Fri) 00:59:14

【墓】 人形使い ゾフィヤ

・・・ん、


投票先とその発言から行くと、
フランツ=真でよかったみたいね。


オズワルドがよく出来る強狂で僕は嬉しいぞ♪

(+8) 2010/11/19(Fri) 01:02:05

踊り子 アプサラス

あ、後私【護衛は必要ない】わよ。
LWが吊れたらどういう形でも終わりですもの。
私の判定は必要ないでしょ?
後追い来たら殴り愛になるかもしれないけど。
少なくとも私護衛必要ないわ。

(12) 2010/11/19(Fri) 01:03:54

歌手見習い サシャは、細工師 オズワルド を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 歌手見習い サシャ

9>7>4> 9>6>4>
占?霊白狩灰灰灰灰灰
占?霊白灰灰灰
占?霊灰灰 →RPP?

占?霊白狩灰灰灰灰灰
占?霊白灰灰灰灰
占?霊灰灰

(-9) 2010/11/19(Fri) 01:06:36

【墓】 人形使い ゾフィヤ

「最後のほうのゾフィヤが満遍なく疑い撒いてて微妙だな・・・。」
とか・・・うんうん。これぞ狂人の仕事だよね♪

こういうことをさも「普通」に見えるように言いつつ、


・・・でも村人達が疑心暗鬼になるように。
仕向けないとねぇw

(+9) 2010/11/19(Fri) 01:07:25

踊り子 アプサラス

だから議題■1の私の処遇はまとめとして継続するか恋霊と見てリコールするか、ってことね。【護衛不要】なので狩は他守ってね。
ついでに議題追加■7(□7→8)恋人探し。

ではお休みなさい。[じゃらじゃらと鎖を引き摺って退場]

(13) 2010/11/19(Fri) 01:08:03

【独】 学生 コンスタンツェ

うーん……先輩を生かす方向か。恋人はまずないだろうと主張、最悪狂なので放置。
と言えば吊りに関しては2人とも問題ないな。
あとは運ですね。狼からすれば今恋人は噛みたくないだろうと思いますが逆に恋人がなさそうなので噛まれる恐れが高いです。
確白と占い師かもしれない人ですしね。噛み切りの可能性は十分あると思います。

(-10) 2010/11/19(Fri) 01:08:06

【墓】 人形使い ゾフィヤ

クレメンスによる占考察には全面的に同感だったのよねぇ・・・

占真贋に対しては、
やっぱ本人の占役時の力量が高いから頼りになったわ〜♪

(+10) 2010/11/19(Fri) 01:10:34

【独】 歌手見習い サシャ

狼恋恋人人人 のLWCO引き出しまとめ
狼恋恋人 ←リア充爆発しろ。狼と人で恋打倒

狼恋恋人人人
狼人人人 ←人の勝利

狼恋人人人人
狼恋人人 ←リア充爆発と思いきや、恋吊りでまさかの人勝利

(-11) 2010/11/19(Fri) 01:11:07

【独】 学生 コンスタンツェ

先輩と2人で今日生きてる!生きてるよ!

本当に愛してる。襲撃気合いで避けてくれてありがと

(-12) 2010/11/19(Fri) 01:12:04

【独】 歌手見習い サシャ

フランツ真だろうなぁ
オズワルド護衛は微妙……
オズ真の目もあるので、やはりオズ護衛かなぁ
ここにQPの矢はないだろうし

(-13) 2010/11/19(Fri) 01:12:54

【独】 踊り子 アプサラス

う〜ん、昨日の灰での考察が綺麗に間違ってたなぁ。
フリーダムに動いて目立つ人は村と言う印象を避けた方がいいわね。
逆にあれだけフリーダムに動いている彼女の相方って言うのはしっかり白位置取りしてると思うのよね。

(-14) 2010/11/19(Fri) 01:13:20

踊り子 アプサラス、あ、ちょっと違うか。リコールと言うか吊りに挙げるってことで良いか。

2010/11/19(Fri) 01:14:00

【墓】 靴職人 フランツ

うん、オズさんは本当に手強かったッスw

というか、僕の真狂って狼陣営にとっても割と予想通りだったんスね〜。

(+11) 2010/11/19(Fri) 01:14:02

学生 コンスタンツェ、こうなった場合護衛を外しても霊襲撃は起こりにくいかもしれませんね

2010/11/19(Fri) 01:17:16

学生 コンスタンツェ、ん……眠い おやすみzzz

2010/11/19(Fri) 01:18:57

【墓】 人形使い ゾフィヤ

ん〜・・・

クレメンスが釘打ってたけど、
最初の「オズワルドにセットされてる」って発言しちゃうだけでも、「あ、こっち真だな〜」ってそのまま進んじゃう人は居るねぇ

フランツは特に、性格的に真っ直ぐな感じだったから、
何か狙いがあってあれ云ってきた〜って印象無かったし、

相方は普通にフランツ真じゃ?って言ってたわ。

(+12) 2010/11/19(Fri) 01:22:43

【墓】 靴職人 フランツ

あ…いや、本当にごめんなさいッス…。決定確認出来なかった時の保険のつもりだったんスけど…やっぱもうちょい言葉選ぶべきだったッスね。

「セットされてる」じゃなく「セットした」にするとか。

(+13) 2010/11/19(Fri) 01:31:19

【墓】 人形使い ゾフィヤ

僕はオズワルドが出来のいい狂だったらいいな〜♪
と思いつつ、


灰を見ることを彼は重点的にしていたから、

占としては一番優先してやるべきなのはこれだと思うけれど、
真っ直ぐにこれを真要素と評価する人も多いけど、
その分逆に力のある偽には一番やり易い真印象の稼ぎ方だとも思うのよね。

(+14) 2010/11/19(Fri) 01:36:19

【独】 歌手見習い サシャ

恋狙いといったけど、>>11コンスの>>1:80>>1:81を見て黒狙いのLWCO引き出しに考えを変えるわ。
LWは吊られたら終わりだから、黙って吊られる訳がないのよね。そして村もLW吊ったら終わり。『狼恋恋人になった時、必ず狼以外を吊る』と約束し生き延びさせれば、狼も応じるしかない。
初日はスルーしてたけど最善手に見える。古文書で目が滑る人も居るので簡単にまとめてみたわ。

(-15) 2010/11/19(Fri) 01:46:46

【墓】 人形使い ゾフィヤ

ああ、うん。そっちの表現だったら問題なかったと思う。

で、そういう点からはオズワルドって力があったけど、
偽の、「狂」っぽい印象があったんだよね☆

・・・彼は、

「真」なら絶対。もっと強い。

多分鋭さ三倍くらいにはなると思うなぁ

(+15) 2010/11/19(Fri) 01:49:56

【墓】 人形使い ゾフィヤ

僕はオズワルドが真じゃないかな〜って云ってはいたけど、


フランツとオズワルドでは方向っていうか種類が違った上に、
(まぁこれは一人の人間なんだから当然だよね
「占」としてはしっかりと二人ともそれぞれで信用に値する言動をしてたから、正直、迷っていたよw

そこにクレメンスの占考察登場で
「あ〜、やっぱこっち真でいいか〜♪」ってなった★(ぴこっ!

(+16) 2010/11/19(Fri) 01:55:48

剣士 ベルティルデ

吊り結果と襲撃結果と判定確認した。
ゾフィヤ独身狼……正直驚いた。
なら>>2:28は誤爆じゃなく、本当に議題回答だったわけ。

ほら、ゾフィヤ人外じゃん。

……とも素直に喜べないね。多陣営戦は内訳までしっかり当てないと意味がないと思うので、ボクは思考をとりあえず落ち着かせるよ。
内訳まで、というのはボクの矜持とかそういうのじゃなくて、単純にそこまで考えていかないとどこかで整合性が取れなくなって村負けちゃうと思ってるので。

(14) 2010/11/19(Fri) 01:58:39

【独】 歌手見習い サシャ

恋狙いといったけど、>>11コンスの>>1:80>>1:81を見て黒狙いのLWCO引き出しに考えを変えるわ。
LWは吊られたら終わりだから、黙って吊られる訳がないのよね。そして村もLW吊ったら終わり。狼が判明していても『狼恋恋人人人』の状態なら狼にも勝ち目があるのがポイントね。
今は奇数進行だからLWCO引き出したら襲撃を控えてもらう。吊り先に合わせるとか。
もし『狼恋恋人人』になった場合、村勝利が消える。でもその時は約束違反で狼吊りにすればOKと。

(-16) 2010/11/19(Fri) 02:00:43

剣士 ベルティルデ

カサンドラの反応白いな。んで人間ぽい。
というより狼や恋だとすると動きに整合性が取れない。

>>6で霊判定見て(なんだよね?)ボク人間と発言するのはわかる。ただ『放置』という言葉が出るのが霊黒見せた狼及び狼1匹吊れたの知った恋とすると違和感。
狼でも恋でもここは『なるほど。ゾフィヤ黒か。なら単体で人外っぽい、かつLWはないだろうというベル吊りでいいんじゃない』とか来そうで。
少なくともここ非狼は決め打てる。襲撃とかみ合わない。

(15) 2010/11/19(Fri) 02:03:34

剣士 ベルティルデ

恋の可能性についてもだけど、早くLW吊りたい→ボクは絶対にLWはないと思ってる故に吊りに挙げても仕方ない(他のLWの可能性のあるところを吊りたい)と思っている恋……はさすがに穿ち過ぎと言うか、そんな回りくどい動きをするくらいならもっと別の方向で来るのかな(昨日強引にボクを吊るとか)と思うから。

(16) 2010/11/19(Fri) 02:07:41

剣士 ベルティルデ

あとはこれはまたカサンドラに怒られそうだけど、>>2:207がさ。
『んだよ。せっかく狼見つけたと思ったのにてめえ村人でもそういう感情偽装とかするやつかよ。見分けつかねえからそういうのやめろ』っていう村側感情なんだよね。
ボクに呆れてるのがよくわかる。
ちなみにボク自身もカサンドラに対しては似たような感情>>2:177(『自分が吊りたいところを自分の力だけで吊れるかどうか実験してる』=狼探しの勝負とは少し外れた自分自身の目標があるように見えたので)を持っている。
で、それを持っているだけにこのカサンドラ村だな……とわかるというのかな。実は似た者同士なんじゃないかと思っているボク。

(17) 2010/11/19(Fri) 02:08:57

【独】 剣士 ベルティルデ

つーかカサンドラはガチでボク村人の時と似てるんだよなー
それゆえにこういうタイプはどういう感じで返せばいいかはわかる

ただ最終日以前に殺す事は必須
これも自分と似ている故にわかる

(-17) 2010/11/19(Fri) 02:10:06

【墓】 人形使い ゾフィヤ

・・・まぁ襲撃は、

僕は残れないのが決定してたから、
相方に全面的に任せたものだよ。

最終的にフランツの襲撃を決めたのは「彼」なの。


(クレメンスの中の人引っ張り出して来て、
「利用しようっ♪」って提案はしたけどねー☆

(+17) 2010/11/19(Fri) 02:12:46

剣士 ベルティルデ

ゾフィヤは(要素は違って結果論でしかないとはいえ)ボクが2日目どしょっぱつにつかまえちゃったのでゾフィヤ吊り希望=非狼とするのは多分危険だね。

オズワルドさんとゾフィヤの昨日最後のやり取りがどうにも茶番くさいというかオズワルドさんの>>2:235とかがあまり占い師視点ぽくないなぁと思ったのだけどオズワルドさんってそんなにゾフィヤ白視してたっけ。

(18) 2010/11/19(Fri) 02:14:52

【独】 歌手見習い サシャ

これは仕返しの意味だけでなく、狼恋人人人の場合最善手になる。問題は狂人が居るかもしれない点
狼恋恋狂人人 →恋吊って人襲撃で狂PP発動

・今日の吊り襲撃でLWCO引き出し恋人外した場合の対処。
 狼恋恋狂人人人→狂を吊り襲撃は吊り先に。
 約束を反故にした場合は、翌日狼吊り。

(-18) 2010/11/19(Fri) 02:15:19

【墓】 靴職人 フランツ

そっか…オズさん狂って事はまだ力量隠してる可能性高いんスよね。すげぇ!ってか、何だかカッケェ!

そんで、襲撃先決定したのって本当にリア充さんの考察だったんスねw

(+18) 2010/11/19(Fri) 02:16:57

剣士 ベルティルデ

アプサラス>>7
大丈夫だ。問題ない(キリッ

オズワルドさん>>8
2枚抜きと思うのは何故だろう。
オズワルドさんを2枚抜きしなきゃいけないくらいオズワルドさん真ぽかったら、狼はせっかくフランツ抜けたのに(占い師候補抜いて占い機能破壊したのに)オズワルドさんの判定を信じられちゃって、結果的に灰が狭くなって狼きつくなる気がする。
ボクどちらかというとそれ狼囲ってから襲撃してくれと狼にアピールしてる狂人要素だと思うのだけど。
オズワルドさん真でここから襲撃される事ってあるのだろうか。
ここはボクの狼感覚(ボクが狼する時の感覚)だけで述べているのでちょっと自信ない。他の人の意見ききたい。

(19) 2010/11/19(Fri) 02:18:53

【独】 人形使い ゾフィヤ

・・・寝ればいいのに私。


でも眠すぎて夜明け前に少し倒れた分、
今は眠気が収まってるからもうちょっと起きてるんだろうな。

・・・という訳で相方さん、ごめんね。

寝ずに頑張ってたら今頃生存出来てたかしら?!><

(-19) 2010/11/19(Fri) 02:19:08

【墓】 靴職人 フランツ

「彼」って事は…コンラートッスか?

いや、そこも何か一波乱ありそうな気が…

(+19) 2010/11/19(Fri) 02:19:57

剣士 ベルティルデ

コンスタンツェ>>11
『ゲームを放棄するような人はいないと思っているので』
それ自体は同意だけど、ただ狼がどういうのを白いと考えるかは微妙なところで。
ボク自身は回避せずに吊られていく人外とか信じられない(仮に回避して仲間に当たる懸念があるとしよう。そんな陣形なら始まった瞬間から詰んでるも同然。なので人外はどんどん回避するべきという感じ)のだけど『非回避が白い』ので『もしかしたら非回避なら吊り外してくれるかも』と思う人もいるかもしれないんだ。
なので非回避なのでLWじゃない。よし吊ろうと単純にはできないと思う。

純粋に単体見るしかないね。

(20) 2010/11/19(Fri) 02:23:10

【削除】 歌手見習い サシャ

恋狙いといったけど、>>11コンスの>>1:80>>1:81を見て
黒狙いのLWCO引き出しに考えを変えるわ。
LWは吊られたら終わり。黙って吊られる訳がないのよね。
そして村もLW吊ったら終わり。
狼が判明していても『狼恋恋人人人』の状態なら狼にも勝ち目があるのがポイントね。

よって今日も狼狙いの吊り占い希望を出す。そしてまとめはアプに頼む。黒狙いならアプは信用できる。ただし狼COを考慮して仮本はやや早めが良いかも。それから忘れてた。今回、狼同士ラインは切る物だったわね。それを踏まえて考えないと…

2010/11/19(Fri) 02:24:53

剣士 ベルティルデ

アプサラス>>131下act
アプサラスを吊りに挙げるのはありえない。
これは別にアプサラスを完全に信じてるとかそういう問題ではなく、
・アプサラス→被求婚の可能性しかない
・灰及び白→被求婚の可能性も求婚の可能性もある
ので単純により恋の可能性がある人を吊りたいと言う意味でも、ついでに恋落ちた後の事を考えてもアプサラス吊りは絶対的にない。
アプサラスが恋っぽいと思ったらアプサラスを吊るんじゃなくて、アプサラスの相方だと思う人を吊る。

(21) 2010/11/19(Fri) 02:27:13

歌手見習い サシャ

恋狙いといったけど、>>11コンスの>>1:80>>1:81を見て
黒狙いのLWCO引き出しに考えを変えるわ。
LWは吊られたら終わり。黙って吊られる訳がないのよね。
そして村もLW吊ったら終わり。
狼が判明していても『狼恋恋人人人』の状態なら狼にも勝ち目があるのがポイントね。

よって今日も狼狙いの吊り占い希望を出す。そしてまとめはアプに頼む。黒狙いなら間違いなくアプは信用できる。ただし狼COを考慮して仮本はやや早めが良いかも。それから忘れてた。今回、狼同士ラインは切る物だったわね。それを踏まえて考えないと…

(22) 2010/11/19(Fri) 02:27:23

【墓】 人形使い ゾフィヤ

・・・あれ、占い結果見れないんだっけ

クローンなら襲撃された日の結果は見れるらしいんだけど、
ここの国は違う仕様??


まさか、フランツ、狂だった?www

・・・ってのはないでしょ。

(+20) 2010/11/19(Fri) 02:27:29

【独】 靴職人 フランツ

中の人予想2〜
★自信あり:クレメンス→リア充、カサンドラ→レジさん、ゾフィヤ→ペタ君、スノウ→アルビンさん
★そこそこ:ユーリエ→カタリナさん、サシャ→aamさん、ベルディルデ→ヤコブさん
★自信薄:アプサラス→エルナさん

…かな?で、オズさんとコンスタンツェがゲストさん。

(-20) 2010/11/19(Fri) 02:27:42

【墓】 靴職人 フランツ

いや、占い結果は見れないんで、自分、LWわかってないッスよ〜。

…もしかして自分…まさかの鬼ヅモ?w
…って、流石にそれは無いッスよ〜。

(+21) 2010/11/19(Fri) 02:34:42

剣士 ベルティルデ

■1 
ボクの考えは>>21。コンスタンツェに関しても恋落ちた時の事を考えるとコンスタンツェが怪しいと思ったのならコンスタンツェを吊るのではなくコンスタンツェと繋がってると思う灰を吊る方がいいと思う。きついのは踊学で繋がってる事かな。ただボクは>>2:219でここ2人で恋はないなと思った。
アプラサスからコンスタンツェにこの発言が出るという事は少なくともアプサラスはコンスタンツェの信用が欲しいように見えるんだよね。
要するにアプ恋霊/コンス人間、アプ独身霊/コンス不明の状態。
なので霊にもコンスにも村側から吊りで手を付ける事はしなくていいと思う。この2人が恋と思うなら相手を探して吊ろう。

(23) 2010/11/19(Fri) 02:34:58

剣士 ベルティルデ

サシャおはよー。
LWCOについては>>22を見てほしいかも。
LWCOする=オズワルドさんが狂人確定でもない限り狼はどのみちほぼ勝てない、なので上手くLWCOを引き出せるかは微妙。

■2 とりあえずカサンドラは>>15>>16>>17。他の人は後でまた見る。
■3 自由がいいと思う。
■4 これも後で。

(24) 2010/11/19(Fri) 02:36:44

【独】 人形使い ゾフィヤ

『靴職人 フランツ は 剣士 ベルティルデ に投票した』

・・・。

こっち真、で、しょ?


・・・ブラフ?

う〜ん??

(-21) 2010/11/19(Fri) 02:37:41

歌手見習い サシャ

>>20
流石に本決定まで出て黙って吊られる人外は居ないと思うかな。そのまま吊られたら終わりだし…アプ・コンスは毅然とした態度で臨んで欲しい。

ただ、この作戦をとると、恋人がLWCOする場合もあって、それが厄介ね。狼側からは恋が判明するけど、狼勝利するタイミングでしか襲わないだろうし…相方を吊りあげるしかないのか

(25) 2010/11/19(Fri) 02:37:42

歌手見習い サシャ、剣士 ベルティルデ におはよー、というか寝る前だよ

2010/11/19(Fri) 02:38:43

剣士 ベルティルデ

■5 貴方はLWです、今日はどう動く?
とりあえず絶対に狩人回避が出ないような所を吊りに持ってけるように動くかな。
>>22と言ったけど狩人回避枠は狼からすればやっぱり残しておきたいと思う。あと灰の非狩発言を引き出せればだいたいの狩人/恋の位置が狼から見えてくるのではないかと思う。
なのでボク狼から今日は非狩人COが飛び出ない(非恋ぽい、非狩ぽい)所を吊りに動くかな。

(26) 2010/11/19(Fri) 02:39:13

【墓】 人形使い ゾフィヤ

え、見れないんだ?!

前回どうだったっけ??


う〜ん、まぁ、スノウも推理するにはしたいだろうから、

・・・うん。

そっかぁ、見れないのかぁ・・・

(+22) 2010/11/19(Fri) 02:41:11

剣士 ベルティルデ

■6 貴方は恋人陣営です、今日はどう動こう?
まだ9人いる今日は狼と恋の動き方はそう変わらないのではないかと思う。
恋狼ではないなら襲撃回数増える=自分たちが死ぬ可能性もあがる、なので今日はできなくとも明日には決着付けたいと思う。
ボクが恋なら今日灰の非狩発言をできるだけ引きだして、どこから回避が出るのか把握しやすい/LWがどこか推理しやすい感じにするかな。
なので恋なら多分灰と1対1で絡みに言って(文字通りチンピラの如く絡みにいって)こいつ非狩、こいつ狼くさい、とアタリをつけにいく。

(27) 2010/11/19(Fri) 02:42:39

剣士 ベルティルデ

サシャ>>25
ボクが怖いのは仮で白アピ狙いで非狩して本で回避できなくなったLWの可能性、かな。
(ボク自身は人外で回避しないとかありえないと思ってるけどこれはあくまでボクの人外感であって他の人もすべてそうだと思うのは危険)
恋人の狩人回避については、恋は狼に比べては狩人回避はしにくいはずなので(手数と灰数によっては確実に襲撃されるので)そこまで考えなくてもいいかも。

(28) 2010/11/19(Fri) 02:45:09

剣士 ベルティルデ

んー……
自分狼なら、自分恋ならを考えるのはボクは好きだけど(狼CO議題とか大好きw)
これはどうなんだろ。

ボク自身『いや……これボクが実際に恋だとしても相方の位置次第で変わるし、狼ならそもそもゾフィヤをああいう風に吊らないぜw』という根本思考があるので上手く作れない。

この手の議題は明日以降はあまり出さない方がいいんじゃないかな。単に個人の思考(というか嗜好)を晒すだけになって人外へのヒントになる気がする。

(29) 2010/11/19(Fri) 02:48:09

剣士 ベルティルデ、寝よ……**

2010/11/19(Fri) 02:48:18

【赤】 剣士 ベルティルデ

今日のオズワルドさんマジで狂人くさいな〜

(*0) 2010/11/19(Fri) 02:48:45

【赤】 剣士 ベルティルデ

しかし
>>8
>仲間同士であれをやるのは高等技術すぎんだろ。

これオズワルドさん真で言わせれたらガチで嬉しいんだけどな
どんだけ狙い通りっていう

でも多分狂人だな〜

(*1) 2010/11/19(Fri) 02:50:15

【墓】 靴職人 フランツ

いや〜、前回占師引いてねぇからわかんねぇッスw 魔王様なら覚えてるッスかね??

……って、え?その反応…マジなんスか?いや、だって、自分で選んどいてッスけどこの占先は無いなぁって思ってて…えぇ?

(+23) 2010/11/19(Fri) 02:50:29

【赤】 剣士 ベルティルデ

とりあえずGJ(食らう)陣営のボクだけじゃフランツ襲撃決心できなかったので鞠ちゃんには多大なる感謝を。

仲間自分で殺してるようなもんなので勝ちたいな〜

(*2) 2010/11/19(Fri) 02:51:02

【赤】 剣士 ベルティルデ

どういう風に吊ってくかな……
アプは少なくともボクと言語感覚が似てるのでこちらが真摯に対応したら『説得』はできると思う
あとは単純にボクがどれだけ白くなれるか

クレメンスが言語感覚違うんだよな
ここは例えボクを白く乱したとしても最終日に残せない

(*3) 2010/11/19(Fri) 02:52:31

【赤】 剣士 ベルティルデ

コンスタンツェ襲撃はありなのかなしなのかよくわからん
GJ食らう可能性もあるというか、コンスに関しては非狩要素も非恋要素も見つからんのでここでGJ食らった時にこちらに何の情報も入らないのがきつい

灰襲撃GJとかだったらそこ恋で繋がってるのが狩人だとかの予想情報入るからいいのだけど

(*4) 2010/11/19(Fri) 02:53:54

【赤】 剣士 ベルティルデ

霊アプサラス
白コンスタンツェ
占オズワルド
片クレメンス
灰カサンドラ、コンラ―ト、サシャ、べルティルデ、ユーリエ

9>7>5>3
9>6>4
オズワルド狂人なら実質2手。村側からの視点的な吊り手は2手でいいと思う。

(*5) 2010/11/19(Fri) 02:55:36

【赤】 剣士 ベルティルデ

オズワルド、クレメンス、カサンドラ、コンラ―ト、サシャ、ユーリエの6人から3人吊るかクレメンス、カサンドラ、コンラ―ト、サシャ、ユーリエの5人から2人吊るかの違い。

灰同士で恋落ちがあると一気に灰狭まってきついけど灰襲撃しても全然足りるな。

(*6) 2010/11/19(Fri) 02:57:42

【赤】 剣士 ベルティルデ

全然という事はないか……
灰吊灰襲撃で灰同士で落ちたら自分以外を全吊りしなきゃならない

カサンドラ吊るとかボク無理^^^

(*7) 2010/11/19(Fri) 02:58:47

【赤】 剣士 ベルティルデ

どうすっかな〜
GJ(される)陣営なのでどこいってもGJされる気しかせんわwww

(*8) 2010/11/19(Fri) 02:59:31

【赤】 剣士 ベルティルデ

つかこれ昨日灰襲撃してたらやばかったな

ボク相変わらず襲撃思考ポンだな〜

鞠ちゃんに土下座しつつ感謝……

(*9) 2010/11/19(Fri) 03:01:21

【墓】 靴職人 フランツ

いや、な〜んか上手く騙されてる様な気もするッスね…

でも、コンラート狼は…典型的な潜伏狼って事ッスかね。いや、そもそもが表が女性で赤ログだけ「彼」だった可能性も…んー…

まぁ…ひとまず今日の所は休んでくるッスかね。
ゾフィヤ、おやすみなさいッス〜。

(+24) 2010/11/19(Fri) 03:01:35

【赤】 剣士 ベルティルデ

関係ないけど
『LWCOの時にジャンピング土下座』
とか言いたくなって自重した。

確実に中身COになってしまうwwwwww

(*10) 2010/11/19(Fri) 03:02:56

【赤】 剣士 ベルティルデ

土下座はいいものです(キリッ

(*11) 2010/11/19(Fri) 03:03:12

【赤】 剣士 ベルティルデ

カサンドラ襲撃は
『ボクからロックが外れた時に襲撃』
というLWとしては最高のシチュエーションを演出できるのだけど、これはボクに底力がないと逆効果になるんだよな
最終日までいけばそういう襲撃は本当にいい状況白要素にすることができるのだけど、問題は恋落ちまでの吊りをかわせるかどうか

正直『ここLWはないから』という理由で吊られても文句は言えないくらいのもろ刃の剣の切り方だったと思う
少人数村だからこそできるやり方であって大人数村は絶対無理
『両方吊れば人外1人は消えるだろう』と両吊りされかねん

(*12) 2010/11/19(Fri) 03:07:43

【赤】 剣士 ベルティルデ

ボクLWで赤喋りすぎである……


寝るか。
土日は東の狼の集いだもんな〜
睡眠大事

(*13) 2010/11/19(Fri) 03:08:44

剣士 ベルティルデは、侍ハーフ カサンドラ を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 人形使い ゾフィヤ

ん〜、次回やるならどうしようかぁ・・・

薔薇の下国楽しいよね〜w


「議事国」では襲撃された日の占結果分かるらしいんだ。
あと、死んだ狼と生きてる狼が会話するシステムもあるそうだし他にも色々ねぇ・・・

れぅくん参加出来なかったし、
で。企画ページ見てきたんだけど、れぅくん反応あったにゃ><

(+25) 2010/11/19(Fri) 03:09:48

【赤】 剣士 ベルティルデ

とりあえず暫定でカサンドラセット

セットミスだけは絶対よくない

(*14) 2010/11/19(Fri) 03:09:49

【独】 人形使い ゾフィヤ

?!

赤が見えてる?!!


・・・システム設定間違ったっけ?

前回レギン(レイヴか。)なんて言ってた・・・?

(-22) 2010/11/19(Fri) 03:12:11

【赤】 剣士 ベルティルデ

あ、>>*7のボク何言ってるんだ
灰吊り灰襲撃で灰が後追いしてもその灰吊りも吊り手に数えられるんだから灰同士で恋落ちても自分以外にもう1人吊らなくてもいい人できる

あ、これ大丈夫そうだなカサンドラ襲撃

(*15) 2010/11/19(Fri) 03:12:35

【独】 歌手見習い サシャ

>>28
狩人に触れた訳じゃないので、ちょっと噛みあってない気がする…その場合本で狼COすれば良いのではと。オズ狂人の線もある訳だし。勝ち目が薄いのは確かだけど。

それから狩人だけど。占い機能が破壊され、1狼吊れた現状、殆ど守る場所がないはずよね。守ってる対象が恋かもだし。さっさと出てきて回避封じ&灰狭めをするのはどうだろう。対抗が出る訳はないし、出たら内訳真狼はほぼ確定と思う(襲撃懸念のある恋人は出にくいと思う)

(-23) 2010/11/19(Fri) 03:16:03

【赤】 剣士 ベルティルデ

一応念のため。今日の更新時間はバスの中だから今の内に更新間際に考えるように残しておこう。

4d霊占白片灰灰灰灰灰▼灰▲灰*灰後追い
5d霊占白片灰灰▼片or灰▲白
6d霊占片(or灰)灰 ランP

4d霊占白片灰灰灰灰灰▼灰▲灰
5d霊占白片灰灰灰▼灰▲白
6d霊占片灰灰 

(*16) 2010/11/19(Fri) 03:17:03

【赤】 剣士 ベルティルデ

恋がな〜
どの日に落とすのがベストなのかわからん。
恋狙いでボクが吊られる可能性もなくはないと思うので多分今日落とすべきなんだろうなとは思うが

(*17) 2010/11/19(Fri) 03:17:11

【赤】 剣士 ベルティルデ

つかやっぱりこれ考えると村側は今日オズワルドさん吊った方がいいと思う
吊れば確実に明日最低でも7分の3人外ないしは6分の1人外になるというのはでかい

逆に狂人の場合今日狼吊れず恋も落ちずだったら明日7分の4人外できつくね?

(*18) 2010/11/19(Fri) 03:19:03

【赤】 剣士 ベルティルデ

まあ……言わないけど^^

(*19) 2010/11/19(Fri) 03:19:16

【独】 人形使い ゾフィヤ

『屍鬼化:OFF』

・・・。


襲撃メッセージが届いていたから、
これどうしてだろうって思っていたけど、

・・・村建てとして勉強不足なだけかしら???><

(-24) 2010/11/19(Fri) 03:19:36

【独】 人形使い ゾフィヤ

言わないですよね〜^^

(-25) 2010/11/19(Fri) 03:20:22

【赤】 剣士 ベルティルデ

というより、『今日吊るつもりの灰が明日襲撃される可能性』があるのが結構でかいと思うのだけどな。
これは通常編成の狂人確定者の吊りの時も思うのだけど。

村側が灰襲撃絶対ないと思うならともかく。

(*20) 2010/11/19(Fri) 03:21:24

【赤】 剣士 ベルティルデ

寝る寝る詐欺だった^^


寝よ……

(*21) 2010/11/19(Fri) 03:21:36

【墓】 人形使い ゾフィヤ

・・・うん。おやすみフランツ。

僕が狩人だったら護衛は君だったぞ〜☆


(・・・まぁそれ以上にほんとに狩だったら1日目の第一声で狩COしますけどねwwwww

(+26) 2010/11/19(Fri) 03:24:24

【独】 人形使い ゾフィヤ

・・・靴もおやすみ。無理、しちゃだめだよ。




『靴』ってのに、覚えというか、

・・・思い当たる人が居るのだけど。

どうなのかしら。

(-26) 2010/11/19(Fri) 03:33:05

【独】 歌手見習い サシャ

>>28
狩人に触れた訳じゃないので、ちょっと噛みあってない気がする…その場合本で狼COすれば良いのではと。オズ狂人の線もある訳だし。勝ち目が薄いのは確かだけど。

それから狩人だけど。占い機能が破壊され、1狼吊れた現状、殆ど守る場所がないはずよね。守ってる対象が恋かもだし。さっさと出てきて恋・狼の回避封じ&灰狭めをするのはどうだろう。対抗が出る訳はないし、出たら内訳真狼はほぼ確定と思う(襲撃懸念のある恋人は出にくいと思う)

まぁ今日恋が吊れた場合、狼退治に狩人が居なくなる

(-27) 2010/11/19(Fri) 04:42:13

【独】 踊り子 アプサラス

サシャ>>22 信頼してくれるの嬉しいけど実は綺麗に私の予想外れてたからww

皆の力だからあれww まとめむいてねぇぇぇぇww

さて…狼占霊恋恋村村村村 この内訳が微妙なのよねぇ。で、狼がどこにいるのか?潜伏か占いか。
占狼で乗っ取られてた場合もあるし…。
5人時点で処刑ありか。今日明日で恋人吊らないとね。
ただ今日村吊って明日恋吊ると(襲撃霊白として)狼占村村…。下手するとRPPじゃない?あ、だめだ今日恋人吊りあげないと。
皆オズワルド狼どれだけ考えてるかな。

(-28) 2010/11/19(Fri) 07:35:28

細工師 オズワルド

はよー。

>>13 ベルティ
お前は俺の灰考察を読んでから答えてくれ。ゾフィヤは占い候補には一応考えてたが、あんまり疑ってなかった。昨日の後半はクレメンスとユーリエに注目してたし俺。
茶番ってどういう意味だ? ベルティは俺が狼の可能性あると思ってんの?
俺が偽で狼でない限りゾフィー黒は見えないはずなんだが。

(30) 2010/11/19(Fri) 07:37:59

【削除】 細工師 オズワルド

>>19 ベルティ
だって狼に真贋ついてねーし。
俺偽と確実に考えない限り襲撃だと思うぞ?

ぶっちゃけ俺が狼ひいて飼い狼になった際、俺が最終日に狼と残ってたら狼に確定的に投票する。狼は俺偽を証明してどこかで吊って信用度さげるかしないと、最終日死亡コースまっしぐらだよ。
そんな危険な手数踏むより、クレメンスに多少の白要素つけてもいいから食うと思うけどね。

2010/11/19(Fri) 07:45:12

踊り子 アプサラス

はぁい、ちょっと顔出し。
★皆オズワルドのことどう思ってるか確認したいの。後吊りも視野に入れてね。

今現状 狼占霊恋恋村村村村 よね?
ここで今日村吊って明日恋吊れると、襲撃霊白来たとして 狼占村村 オズワルドが狂だとRPPになるわ。明日吊るにしてももしLWだった場合今日村吊ってしまうと明日オズワルドが恋狼じゃない限り恋勝ち。
今日は恋人吊り狙いで行きたいけど皆それで良いかしら。

(31) 2010/11/19(Fri) 07:45:18

【独】 細工師 オズワルド

視点漏れt。

(-29) 2010/11/19(Fri) 07:45:39

踊り子 アプサラス

取り敢えず。
つ【冷しゃぶ】【鮭茶漬け】【梅茶漬け】【ワサビ茶漬け】【ツナマヨサンド】【焼きそばパン】【目玉焼きのっけトースト】【後クレメンス片白確認】
じゃあ行って来ます**

(32) 2010/11/19(Fri) 07:47:41

踊り子 アプサラス

あ、オズワルド、おはよう。
一応改めてクレメンス占いの理由述べて行ってね。
じゃあ今度こそ**

(33) 2010/11/19(Fri) 07:50:36

細工師 オズワルド

>>19 ベルティ
ベルティはどうやって俺偽と狼が考えた、と思ってるのだろうか。
俺偽と確実に考えない限り襲撃だと思うぞ?

ぶっちゃけ俺が黒ひいて飼い狼になった際、俺が最終日に狼と残ってたら狼に確定的に投票。狼は俺偽を証明してどこかで吊って信用度さげるかしないと、最終日死亡コースまっしぐらだよ。
そんな危険な手数踏むより、クレメンスに多少の白要素つけてもいいから食うと思うけどね。

あと狼のLWCOがあるとは思えんな。
詳細話してる暇がないんで夜。

(34) 2010/11/19(Fri) 07:52:37

弁護人 コンラート

昨晩はすまない、そして我が妹の仲間が狼だったとは…
そしてコンツタンツェが実はコンスタンツェだったとは…
その辺りまでは把握した。ゾフィに票が集中したみたいだな。

昨晩早めに離脱させてもらったおかげで今日は結構体調が回復した。今日は19時前くらいから参加できるので、議事録読んで推測していきたい。

(35) 2010/11/19(Fri) 08:33:28

細工師 オズワルド

鳩だから詳細アンカーがひけないが、黒狙い占い。吊り先にも上げたけど、占いにした理由は周りの灰考察も見て選んだ
詳細夜でいいか?

ちょっとイライラしてんのが自分でもわかるんで、昼間は読むだけにするわ。
対抗抜かれは偽視されんのはわかってるけど、結果ありきで喋られてるようにおもっちまう。少しクールダウンしてくる

(36) 2010/11/19(Fri) 08:34:04

弁護人 コンラート

時間がないのであまり明確に話しはしていけないのだが
今日以降の作戦としてはどういうものがいいのだろう?とりあえず能力者は全員襲われてしまったほうがいいくらいなのか?
今日の吊り先は純粋に黒いところ狙いでいいのかなとは思うが。相手が狼もしくはQPだったら回避COするかもしれないが、QPが回避COしたら狼がそのうち襲うだろうし、回避COするのは狩の可能性もあるしな。今日は回避ありの黒狙いでいいのかなとは思う。占は…参考にする。ここも黒狙い、特に回避COで吊り回避とかあったらそこでいいんじゃないだろうかとは思う
1狼なので狼側としてはちょっと狼っぽい人をLWとして残してきてるのだろうか、わからないが

(37) 2010/11/19(Fri) 08:39:36

弁護人 コンラート、細工師 オズワルドをなでりこなでりこした。

2010/11/19(Fri) 08:40:58

弁護人 コンラート、遅刻気味だが、そろそろ仕事に行ってくる。

2010/11/19(Fri) 08:41:28

容疑者 クレメンス

おはよう。【判定諸々確認だ】
昨日は戻れなくてすまなんだ。形狼は意外であったな。ミスリーすまん。
☆踊>非常に迷っている。狼はやはり踏み込みの浅さから無いと思うのだよな。どうにも答えを知っていて動いてるようには見えないのだよ。真としても彼程のスキルがあって、占い先に一個しか質問を飛ばさずに考察が納得いかないと言う理由で吊り希望に挙げてるのだが、納得出来ないのは弁護士君の所のみしか挙げずそれに対しての返答には一切触れず、また別の部分を聞く訳でもない。私が剣に対して一歩引いてるなら細は遠くから石を投げている程度にしか感じんよ。とてもでは無いが白出されても真だとは信じにくい。
ただ狂人だとすると今日

(38) 2010/11/19(Fri) 11:35:51

容疑者 クレメンス

ただ狂人だとすると今日の白出しが気になる。ゾフィが狼に見えてなかったとしたら今日は安心の黒だしだった気がするんだ。特に真抜かれたのだからな。
考えられる可能性としては靴真派の私を狼誤認した場合だが、それならあんなに懇切丁寧に細の黒要素は上げたのみれば違うと分かるだろう。まぁ、咄嗟でそこまで頭回らんかったのかもしれんが。昨日よりは若干上がって狂≧真>狼

(39) 2010/11/19(Fri) 11:36:13

容疑者 クレメンス

■1 細はまだ分からん。今日どうしても吊りたい所が無ければ吊っても良いが、私としては灰吊に行きたい。霊は吊る必要も無いが護衛も必要無いと考える。ただ狼が本気で恋狙うなら学の方が確率は高い気がするとだけ。

(40) 2010/11/19(Fri) 11:41:51

容疑者 クレメンス

■5 とりあえずこれだけ細偽を訴えながら真も考えてる中これ言うの微妙過ぎるが、まずは…。

ふははは!!狂占オズワルド良くやった、お前には褒美としてカッコ良いCNをつけてやろう!よーしよし、真占も抜けた。白囲いも受けた。これで後はオズワルドを切りながら白アピしつつ最終的には灰吊でせめるべきだよ(キリッ とかやって我が手勢を残しつつ小生意気な恋陣営や小賢しい村人共を吊り殺してくれるわ!
と言う感じだな。

(41) 2010/11/19(Fri) 11:50:06

巫女 ユーリエ>>41を見て…▼ムロイをセットしたよ。

2010/11/19(Fri) 12:05:07

巫女 ユーリエは、容疑者 クレメンス を投票先に選びました。


巫女 ユーリエ

…完璧に死んでた。派手に遅刻して、残念な魔王様から凄いお叱りを受けてブッ倒れてた。
ゾフィー、靴屋、お疲れ様。ゾフィー狼判定確認。
例え狼でも…ゾフィーはユーリエの仲間だよ。ゾフィーがどう思ってるのかわからないけど…同じ気持ちなら嬉しいよ。

単体考察の前に状況考察。今日のゾフィー黒判定から、ムロイ、兄者、サっちゃんの3名は状況的な白要素を感じる。理由は>>1:34のゾフィーのゾーン占い案。自分も含めて、仲間も占いゾーンに含めるとか…マゾすぎて、少人数村では流石にやり辛く感じる。

残りはベルとムロイ妹の2名…どちらも単体では白寄りに感じてるから…非常に困ってる。

(42) 2010/11/19(Fri) 12:06:28

巫女 ユーリエ

オズぴーの処遇…普段なら申し訳無いけど吊り希望を出してる。以下、オズぴー吊りのメリット。

・アプ姉の霊判定で占い師の内訳が解る。
→オズぴー白判定なら眼鏡ちゃんは村側確定。あと内訳が真/狼の可能性を完全に潰せる。
・確実に狼陣営の残1に減らす事ができる(潜伏狂込み)

…ただ恋編成だと殆どメリットが無い。オズぴー狼なら村の敗北…オズぴー白判定でも眼鏡ちゃんには恋疑惑がつく…メリットと言えそうなのは、確実に狼陣営を残1にできるぐらい。デメリットとして、恋陣営の可能性が殆ど無いのも挙げれる。

(43) 2010/11/19(Fri) 12:07:36

巫女 ユーリエ

…今日確実に恋陣営を吊らないと…オズぴー狂人の可能性を考えると…マズい気がして…頭ぐるぐる。

そもそも恋狙いの吊りが…ユーリエには皆無で…どういう物が恋陣営要素になるのか教えて欲しい。「自分で考えろ」とか言われそうだけど。

(44) 2010/11/19(Fri) 12:08:16

巫女 ユーリエ

アプ姉の処遇…判断迷う所でもある。アプ姉が恋霊の可能性は確かにある。ただ、眼鏡ちゃんが恋眼鏡の可能性もあるわけで…こういう事を言い出したらキリが無いと思う。
アプ姉が嫌じゃなければ、「今まで通りのアプ姉纏め役」で構わないと思うよ。あと、護衛不要発言とか要らないと思う。その辺の判断は…狩人の仕事だと思うし。

(45) 2010/11/19(Fri) 12:08:55

巫女 ユーリエ

アプ姉の決定で不満があるなら、その意見に対してリコールすれば良いだけ。眼鏡ちゃんが纏め役でも同じ。決定に対して不満があるなら意見を出すのは村人の仕事であり義務でもあると思うから。少なくともユーリエはそうするつもり。

ただ…【今日も23時頃までしか入れない】と宣言しとく。あと、「不在だから吊りはちょっと…」とかの同情は必要無い。疑われる要素作ったユーリエが悪い。

(46) 2010/11/19(Fri) 12:09:24

巫女 ユーリエ

ここ昨日から感じてた疑問なんだけど…皆に聞きたい。余裕あるなら回答してくれると嬉しいな。

【狼が自陣営勝利の為とはいえ、村に協力するのは有り得るのか?】

第3陣営入り編成(ハム様&蝙蝠編成しか経験無いけど)で(自陣営勝利を目指す事は前提)ユーリエが狼の時に思うのが【絶対に村には勝たせたくない】という思考で、【村勝利させるぐらいなら、第3陣営勝利の方が遥かにマシ】という思考。狼と村が協力してというのが全く持って理解できない。たまたまかもしれないけど、ユーリエが仲間になった狼さん達もユーリエと同じような思考の人が多かったから。第3陣営入り編成自体の経験少ないし…恋編成だと別物かもしれないけど。

(47) 2010/11/19(Fri) 12:10:23

巫女 ユーリエ

あとLWの回避COだけど…有り得るの?

それって、事実上、狼としては詰みだよね。本気で勝ちを狙うなら、回避よりも最後まで諦めずに自身の潔白を発言した方が勝ち目があると思う。回避COとか、ユーリエが狼なら絶対にしないけど…この思考もおかしいのかな。この辺もLWCO考慮している人には聞きたい。

こういう所が…ユーリエ的にはさっぱり理解できない所で…ユーリエ自身…困ってる。

(48) 2010/11/19(Fri) 12:11:08

巫女 ユーリエ

■5
占い機能は破壊した。仲間は吊られて悲しいけど動き的には変わらず。ユーリエ的には今日の襲撃は眼鏡ちゃん一択。アプ姉がユーリエをどう思ってるのかわからないけど、眼鏡ちゃんはユーリエを疑ってるのはわかる。占い機能破壊した以上、襲撃に関しては「自分を疑う者を消すのを最優先事項」とするのは定石。

灰襲撃するならムロイ襲撃だけど…優先度は眼鏡ちゃんの方が高いかな。少なくとも、眼鏡ちゃんより先にアプ姉を襲う事は無い。オズぴーも同様。心理的に残された占い師は怪しく見えてくるし、わざわざ襲撃する必要は無い。この疑惑は日が立つに連れて大きくなるもの。恋の可能性もほぼ無いし、仲間かもしれないから放置確定。

(49) 2010/11/19(Fri) 12:13:34

巫女 ユーリエ

動きに関しては、占い機能破壊に成功したとはいえ、オズぴー真の可能性も考えて、オスぴーにはあまり疑われないように気をつけるかな。灰への接触は今まで通り。幸い白く見てくれてる人もいるし、村視点での発言を心がけて、自分なりに考えた村有利の提案をするよ。

■6
LW探しの一択かな。仲間との立ち位置は気にせず、LWを吊りにかかると思うよ。この辺は狼の時の動きと同じ。疑われ気味だし、ユーリエが襲撃される心配はほぼ無いと見ている。

(50) 2010/11/19(Fri) 12:14:20

巫女 ユーリエ

<ムロイ妹>
ベルとのやり取りが目立つね。ムロイ妹のベルへの執着心は非狼っぽく見える。
思考に関しても>>2:172下部の占い真偽どうでも良いとかは共感できたりと思考そのものは一番追いやすい。ユーリエ的には、>>2:169をもう少し踏み込んだ形で考察して欲しいと思うけど…>>2:192とか見る限り、体調面とかの事もあるしで理解の範疇かな。今日の発言に期待。

気になる所と言えば、>>2:179から>>2:196の思考の流れかな。パッションとは言え、●▼でゾフィーの名前が出てないのに、>>2:196のゾフィー評は気になる所。
★ここの思考経緯を教えて貰ってもいいかな。

(51) 2010/11/19(Fri) 12:15:02

巫女 ユーリエ

<ベル>
戦術面での発言はすんなり受け入れられて、そこは白く感じる。あと昨日のゾフィーへの突っ込みもベルが狼仲間ならやり辛く思う。放置していても問題無い所だったと思うから、ライン斬りにしてもやり過ぎ感。
感情偽造は確かに有り得るけど、ベルの発言から見たユーリエの性格分析からはあまり好みそうにない感じがする。

気になるのが灰単体での考察が少ない点。早い段階での全灰考察は好まない人は確かにいるけど…ユーリエ的には見てみたいのでお願いする。
★灰の単体考察をお願いしてもいいかな。

(52) 2010/11/19(Fri) 12:15:33

巫女 ユーリエ

<サっちゃん>
話している事自体に違和感は感じられず。ゾフィーの>>1:34から状況的にも白く感じる。>>1:62 >>1:64がライン斬りも兼ねた仲間の暴走を止めた狼とも考えられるけど…可能性は低めかな。サっちゃんが仲間なら普通に止めそうだし、流石のゾフィーも独断ではあの提案はしないと思う。この辺は自身の性格分析込みなので、人にとって評価は違うと思うけど。

ただ…ずっと言ってるけど人っぽさは感じられない。サっちゃんタイプのスタイルの人は人っぽさを出し辛いのは理解してるから、そこから吊り希望とかは無い。

(53) 2010/11/19(Fri) 12:16:41

巫女 ユーリエ

<兄者>
今日の発言に注目している人。ゾフィー>>1:34から状況的には白いと思う。あと、>>1:43>>1:46部分であっさりと提案に賛同している点も白要素。フリーダム発言が多い兄者だけど…もしも兄者狼なら相当の強心臓の持ち主だと思う。そういうイメージも感じない。「どうせ採用されないから」とかの裏をかいた考えとかも兄者の今までの発言やスタイルからも感じられず。

全般的にフラフラしている感は否めないけど…昨夜も指摘した>>2:154の発言とかは人っぽく見えた。
今日の灰考察に注目…かな。

(54) 2010/11/19(Fri) 12:17:58

巫女 ユーリエ

<ムロイ>
1:>>34の状況的な白さは変わらず。ただ、単体では一番狼要素を感じる。自我の強さは確かに白印象を感じるけど、「自分の意見が絶対に正しい」の思考が強く感じられすぎて、その点が疑われる事を恐れる狼思考でもあり、自身の推理への自信から他者の考えをフラットに見る事ができない村人思考かが迷う所。この辺の判断基準は非常に難しいから、一概には白いとも黒いとも言えない=単体からの灰印象は変わらず。

ゾフィー庇い気味の動きは若干黒くは見えるけど…ムロイ狼仲間と仮定して、あそこまで派手に庇うかな、とも思う。

(55) 2010/11/19(Fri) 12:19:29

巫女 ユーリエ

今日の襲撃先も悩み所。普通に考えれば「狼から見た真占い師の襲撃」なんだけど、昨日のオズぴーとの衝突は…GJ率上げる事にも繋がり、この辺も判断に迷う。

状況要素重視のGS 白 兄者≧サっちゃん≧ムロイ>ベル>ムロイ妹 黒
単体要素重視のGS 白 兄者≧ベル≧サっちゃん≧ムロイ妹>ムロイ 黒
総合的なGS 白 兄者>サっちゃん≧ベル>ムロイ妹≧ムロイ 黒

質問返答とか今日の発言次第でまた変わるけど…現状ではこんな感じ。暫定での吊り希望だけど…待って欲しい。今日吊るべきは恋陣営なのはわかる。ただ…恋要素とかが…ユーリエにはさっぱりわからない。占いに関してはオズぴーの自由占い希望。

(56) 2010/11/19(Fri) 12:20:37

【独】 巫女 ユーリエ

【狼PLには連投好きが多いの法則】

見事に…当たってる。

(-30) 2010/11/19(Fri) 12:21:35

巫女 ユーリエ、ゾフィーのお墓参りに…行ってくる。**

2010/11/19(Fri) 12:24:28

容疑者 クレメンス

■6 貴方は恋人陣営です、今日はどう動こう?
愛しい相棒たんちゅっちゅしたいな。ははっ、この議題は唯一相棒たんとの会話が素で出来る最高のコミュニケーションツールだよな!グッジョブアプサラス!とりま後は私達の変わりに恋誤認されて喰われてくれ!(幾ら私といちゃつきたいからってこんな議題を用意するなんて可愛い奴め♪後はアプの非恋要素でも挙げて襲撃させないようにしてくれるわ。グヘヘウヴァヴァ)明日以降も適当な所ロックしてオズワルド吊っときゃ勝てる!恋陣営最高!

※()内恋霊バー

(57) 2010/11/19(Fri) 12:31:14

【独】 巫女 ユーリエ

(>>57を見て)

【巫女 ユーリエは、容疑者 クレメンス を投票先に選びました。】

…投票先を指差し確認。ムロイ…吊りたい。

(-31) 2010/11/19(Fri) 12:40:52

細工師 オズワルド、をオリハルコンハリセンで殴った。

2010/11/19(Fri) 13:27:24

【独】 巫女 ユーリエ

□8 昨日の順で一つ後ろの人(ユーリエの場合はアプ姉)に熱烈に(どの感情でもOK)告白してください。

…恋陣営探しより難題だったり…する。お昼から…ずっと…考えてるけど…思いつかない。
相手がベルなら…普通に告白するのに…アプ姉相手なら…ボケなきゃ…駄目だから…大変。

(-32) 2010/11/19(Fri) 15:07:35

踊り子 アプサラス、歌手見習い サシャをどうしても絞殺したくなった。エピでコンラートと共に吊りたい。賛同者求む。

2010/11/19(Fri) 15:14:44

踊り子 アプサラス、容疑者 クレメンスをどうしても絞殺したくなった。エピでコンラートと共に吊りたい。賛同者求む。

2010/11/19(Fri) 15:15:35

踊り子 アプサラス、歌手見習い サシャに土下座m(_ _)m致命的な奴との名前間違いすみません。

2010/11/19(Fri) 15:17:21

剣士 ベルティルデ、そういうときはジャンピング土下座をするといいらしいよ。

2010/11/19(Fri) 15:24:20

【独】 剣士 ベルティルデ

言ってしまったwww

(-33) 2010/11/19(Fri) 15:24:34

巫女 ユーリエ

□8 ユーリエ、アプ姉に熱烈に告白編
ユーリエ…アプ姉に伝えたい事がある。とても…大事な…話なの。笑わずに…真剣に…聞いて欲しい。

遠くから見てるだけで…満足だった。あなたと…一緒にいるだけで…幸せだった。
でも…それだけじゃ…嫌。ユーリエ…この気持ち…我慢できないよ。
勇気を出して…告白する。好き、だよ。世界で一番…あなたが…好き。ユーリエ…たまに冗談とか言うけど…この気持ちは…嘘じゃない。残念な魔王様に…誓ってもいい。だから…あなたも誓って欲しい。残念な魔王様に…忠誠を…誓って。この契約書に…サインして。

…残念な魔王様に…教えて貰った…新しい…勧誘方法。アプ姉…これ…効果あるかな?

(58) 2010/11/19(Fri) 15:38:33

巫女 ユーリエ、早速…試しに…勧誘してくるね**

2010/11/19(Fri) 15:40:17

【独】 巫女 ユーリエ

ユーリエ専用メモVer3(この中の名前はユーリエがつけた各自の真名)
占:オズワルド(オズぴー)
霊:アプサラス(アプ姉)
灰:ユーリエ(自分)、ベルティルデ(ベル)、サシャ(サっちゃん)、コンラート(兄者)、カサンドラ(ムロイ妹)、クレメンス(ムロイ)、コンスタンツェ(眼鏡ちゃん)
番外編:村建て人(破壊神様)、スノウ(非常食)
残念:ヴァートル
殉職:ゾフィヤ狼(ゾフィ)、フランツ占(靴屋)

(-34) 2010/11/19(Fri) 15:41:37

剣士 ベルティルデ

ご期待に答えて灰考察。
◆ユーリエ◆
>>1:145見て恋入りダメなんかと思ったけど>>1:146見るに霊判定の重要さは理解しているようで結構安心してた。
>>1:180『両狼で感情ぶつけ合う〜』はここはボクとカサンドラの性格を考慮してという事だろうか。自身は>>2:61『ラインは確実にぶった斬る』という思考のようなのでボクとカサンドラでそれを考えなかった理由は知りたい。喉に余裕あったらお願い。
>>2:41『ベルちゃん狼なら〜』ここはボクを買いかぶってるか見くびってるかのどちらかな気がして白黒関係なく少し背中がかゆい。
>>2:47『頭の中では考察はしている』ここは個人的にはド白く感じた。

(59) 2010/11/19(Fri) 16:07:05

剣士 ベルティルデ

(ユーリエ続き)
>>42ゾーンについてはさっさと占い師真偽を知りたくてむしろ初手で狼当たりたかったまであるかもなので一概には言えないよ。ゾフィヤは初日白く見られて初回吊りに遭うような位置じゃなかったわけだし、初回吊りに遭わないのなら初回占いは自由占いは狼にとっては自分が当たる事の方が情報になると思う。
>>43>>44
オズワルドさん吊り視野は今日恋落としミスった場合の人外密度を考えている感じで村側印象。ただボクはそれ(対抗抜かれたとたんに吊り)は狼の思うツボにもなるのかな? とちょっと踏み切れないでいる。

(60) 2010/11/19(Fri) 16:07:33

剣士 ベルティルデ

(ユーリエラスト)
全体的に白く感じる。ただ>>2:137のアプへの言葉が回避する立場の人間の言葉にも思えるのでそういう意味で注視はしていきたい。

ひとつだけ気になった事。
>>52ボクは>>2;191と言ってるのだけどその上でボクが感情偽装を『あまり好みそうでない』と思ったの? ここはこちらからしてみればえっ なのだけど、白い気がする。理由は答え待ってから言う。

(61) 2010/11/19(Fri) 16:08:24

剣士 ベルティルデ

……1人3発言も取ってれないな。
◆サシャ◆
個人的にゾフィヤの>>1:34に対して>>1:62の反応をしていた時点で非狼は決め打てると思う。ゾフィヤの提案に対して的確な反対意見。仲間の発言ってどうしても目が滑るもの。ボクみたいに自身の戦術感でなら反対は言えても>>1:34をしっかり噛み砕いた上で『正論』を返す事は難しいと思う。
カサンドラへの褒め言葉>>1:136はここ恋ならカサンドラ求婚ありえるかも。少しカサンドラ贔屓に感じる。

(62) 2010/11/19(Fri) 16:34:20

剣士 ベルティルデ

(サシャ続き)
ただ>>25『恋のLWCO』への懸念に関しては恋がLWCOする=狼視点ではそこ恋が確定的である事は思い浮かばないのだろうか、と思った。恋がLWCOなんかしたら恋狼でもない限り襲撃されるぞ。自分が恋故の抜けというよりは恋視点まったく持ってませんでした村人という方がしっくりくる、のだけど。でもサシャの他の発言でうっかりポイントというか抜けてるようなのはなかったのにここだけ、というのはちょっと気になる。
非狼は確定的に見てる。恋疑い。

(63) 2010/11/19(Fri) 16:35:08

踊り子 アプサラス、巫女 ユーリエに>>58はクレメンスになら効果ある、全財産奪ってよし。

2010/11/19(Fri) 16:35:20

細工師 オズワルド、踊り子 アプサラスが仲間だと感じた。

2010/11/19(Fri) 16:45:43

剣士 ベルティルデ

◆コンラート◆
>>1:14『恋陣営を含む戦術論は〜』サシャどっかで恋入り初めてCOしてたけど。
>>1:16とか表面的過ぎる。いくら時間無くてもここまで自分自身の意見ないものか?
>>1:43まとめてる場合なら君は自分の考え残して欲しい。
>>2:117アンカーくらい他の人見てればわかるでしょ? というかわからないなら調べなよ。それ「僕は誰ともログ共有してないよ」アピールに見えてすごい黒い。
>>2:124ボクに共感するところが多かったとか言ってて全然触れられてないのだけど結局ボクの何に共感したの? ちなみにボクは(認めるのも悔しいけど)戦術論でフルボッコだったよ。

(64) 2010/11/19(Fri) 16:51:33

剣士 ベルティルデ

(コンラート続き)
他の灰に狼ぽいところがいないのもあってボクはここ狼だと思ってる。ここ狼ならゾフィヤのあの希望の集まり具合も半ば諦めたような決定間際も理解できる。

ここ吊ったらLWだと思うし、被求婚はないだろうと思うので今日ここ吊りの選択肢はボクの中でありえない。
オズワルドさんはここ占ってほしい。

(65) 2010/11/19(Fri) 16:51:53

剣士 ベルティルデ

◆クレメンス◆
昨日のボクの>>2:74>>2:75>>2:91を見て、それを前提とした上での話。
クレメンスに特記すべきは占い師考察の精巧さ。フランツを狼が襲撃したという事はフランツ真と狼は思ったんだろうし、襲撃している以上通すつもりだったのだろう。
その狼が>>2:148>>2:149みたいな考察を出せるだろうか。白アピにもならない(むしろ占い師にあんなに発言取るよりは灰に裂いた方が表面上の印象はいい)のに。ここ非狼要素。
恋に関しては>>2:183で一旦ボクを吊り希望に出して>>2:205で撤回。白アピとしてはありだろう。でも自分か相方吊られちゃまずい恋としては>>2:212がやりすぎ。

(66) 2010/11/19(Fri) 17:16:15

剣士 ベルティルデ

(クレメンス続き)
客観視点クレメンス人外はもう「ボクと恋してる恋」くらいしかないと思う。そしてボクは恋ではない故にボクはクレメンス非恋非狼だと思う。
ボクは初日にクレメンスとぶつかったけど、だからこそボクが求婚なら求婚したかもしれない。お茶を濁す、というのかな。「ごめんね^^打っちゃった^^」みたいなノリで。これは余談でしかないけど。(なのでぶつかってる人同士が恋で繋がってないという系はボクはまったく信じない)

◆カサンドラ◆
カサンドラについては今日の冒頭で述べた通り。

(67) 2010/11/19(Fri) 17:20:29

剣士 ベルティルデ

全体的に
黒:コンラート>(壁)>ユーリエ>サシャ>(壁)>カサンドラ=クレメンス:白
桃:サシャ>ユーリエ>コンラート>カサンドラ>クレメンス:白
コンスタンツェとアプラサス、オズワルドさんの単体恋要素はごめん見てない。体感的に前者2人はコンラートとカサンドラの間かな。オズワルドさんは測定不能。

希望は▼サシャ●コンラート

(68) 2010/11/19(Fri) 17:20:43

剣士 ベルティルデ

オズワルドさん>
>>30茶番=演技臭い。
>>34中断はそもそも前提がずれています。『狼がクレメンスさんを生かしてもいいから襲撃しない』のではなく『クレメンスさんを吊るために襲撃しない』とボクは思ってる。ちなみに恋入りではオズワルドさん吊りは狼にとってたやすいと思う。先のユーリエ考察でも言ったけどオズワルドさん吊りは十分村側思考なんだよ。なので村側と人外の区別がつかない。

あとオズワルドさんの灰考察はちゃんと見てます。その上で言ったんです。
『庇えなくてごめん』まで言えるのかな、と。
ボクならそこまで言ってゾフィヤ黒見ちゃったら恥ずかしくてもんどり打ってしまう……。

(69) 2010/11/19(Fri) 17:52:25

【独】 歌手見習い サシャ

ふぁ−−、はとぽー
ベルと色々噛み合ってないようなので、反論しとく。まず恋の狼COだけど吊られる事が決まったら回避COするしかないと思うのよね。
後、狼にばれる事は>>37でちゃんと自覚してるわ。よく読んでね。でも吊られたら、終わりなわけで、やるしかないのよ。
それに私が狼なら、恋が判明してもすぐには襲わない。村視点では恋狼分からない訳。恋落ちが出れば確定白は完全村側になり、後は狼吊るだけで一致団結。それより白すら信じられない状態で恋狼で迷わせる方が、狼は安全圏にいられるわ。勿論、余程強運でないと、恋は襲撃死するだろうけど、回避はするしかないと思うの。回避をすればその日に狼吊る可能性も0ではな

(-35) 2010/11/19(Fri) 18:01:21

歌手見習い サシャ

>>28
狩人に触れた訳じゃないので、ちょっと噛みあってない気がする…その場合本で狼COすれば良いのではと。オズ狂人の線もある訳だし。勝ち目が薄いのは確かだけど。

それから狩人だけど。占い機能が破壊され、1狼吊れた現状、殆ど守る場所がないはずよね。守ってる対象が恋かもだし。さっさと出てきてCOを回し、回避封じ&灰狭めをするのもありと思う。対抗が出る訳はないし、出たら内訳真狼はほぼ確定と思う(襲撃懸念のある恋人は出にくいと思う)

(70) 2010/11/19(Fri) 18:34:31

歌手見習い サシャ

ベル>>63
それから、狼にばれる事は>>37でちゃんと自覚してるわ。でも吊られたら、終わりなわけで、やるしかないと思うの。
それに私が狼なら、恋が判明してもすぐには襲わない。村視点では恋狼分からない。恋落ちが出れば確定白は完全村側になり、後は狼吊るだけで一致団結。それより白すら信じられない状態で恋狼で迷わせる方が、狼は安全圏にいられるわ。勿論、余程強運でないと、恋は襲撃死するだろうけど、回避はするしかないと思うの。回避をすればその日に狼吊る可能性も0ではないし

(71) 2010/11/19(Fri) 18:36:01

歌手見習い サシャ

実は>>70は今日の3:00頃の灰ログなのよね。あの時点で出るかどうか迷ってたの。皆の意見聞きたいなとも思ったけど、自分で考えるべきよね。狼COしか考えてないのは、狩人対抗非対抗を回してしまえば、回避は狼COのみになるから。

ただ狩人確定すると、恋落ち後の対狼では確白抜き放題になるので、やや不利。でも現状RPPが賭かってるかもな状態で、村人を吊る余裕はないし。明日恋落ちが発生した場合3人居なくなった状況で、狩人COして信用が得られるかどうか疑問。

(72) 2010/11/19(Fri) 18:46:08

歌手見習い サシャ

だから今出るね。
【狩人CO:昨日の護衛はアプだよ】

対抗非対抗は回して欲しいかな。狩人炙りだすな!とか言われるかもだけど、2COになればおそらく真狼は確定と思うので。恋吊りに集中できるはず。まぁ私が恋狩の可能性はあるけどね

アプ護衛についてだけど、占い真贋は靴真・細狂で考えてて。>>2:32の通り狼は即占い襲撃だろうと思ってたので、フラ護衛かアプ護衛で散々迷ってたの。

(73) 2010/11/19(Fri) 18:49:01

弁護人 コンラート

只今帰った。
議事録は流し読んだが、今日は恋吊りじゃなくて黒吊りでしょう。回避ありの。
今日吊り対象になり回避するのは狩恋恋狼の4人、黒っぽいところ吊り対象に挙げ、回避するなら占を当てる、これで狼の炙り出しは出来るかもしれない。ユーリエ辺りが疑問を口にしていたので俺の考えを再度示してみた
狼と恋陣営は、吊りにあたった場合回避の一択だろう。今日の決定手順としては、まずなにより先に吊り先の仮決定だし、出来れば回避ある人に当てたい。占がオズ君真なら、狼も順調にあさっていけるだろうし、状況は比較的良いのかな?

(74) 2010/11/19(Fri) 18:51:01

弁護人 コンラート

んー俺としては、狩は潜伏のままで占護衛続けて欲しかったけど、その辺りは狩人さんの自由だしな。
でも今日以降の吊りの制度に関しては上がること間違いないとは思う。
【俺は狩人じゃない】
これで対抗が出ることなんてないとは思うがな。
手順確認を今から自分で一度してみる。

(75) 2010/11/19(Fri) 18:53:31

歌手見習い サシャ

日和ったら負け。ここはフランク護衛よ!とは思ってたのだけど、やっぱりアプが抜けて霊判定が曖昧になるのが怖くて。白黒分からなければ恋狙いか狼狙いかの作戦も立てれず。それと、ゾフィヤ狼にも完全に自信があった訳じゃなく。もしゾフィヤ村で霊抜かれたら、村はかなり不利な状況に陥る訳で。2d最後のゾフィの誤爆でした発言やオズの損してるだろ発言とか見てると、これ村かも?とか思い出して、やはり判定見たいという事でアプ護衛になったわ。アプ恋判定騙りの懸念も0ではないけど、狼への恋バレを考えると騙りはできないはずだしね

(76) 2010/11/19(Fri) 18:55:29

【独】 細工師 オズワルド

しょぼん(・×・)占い真贋負けちゃった
やっぱ占い騙り苦手だなぁ俺。


まぁ、狂人勝率はだから0なんですけどね(ぁ

(-36) 2010/11/19(Fri) 18:58:13

弁護人 コンラート

吊り回避があった場合、恋陣営の吊り回避なら、狼が狩認識で襲撃、もしくは狩が釣り回避した場合でも、狼が恋と認識ししばらくは放置とか、そういう入り組んだ感じの展開を少し期待していただけなんだけどね
ベルテルディ君から暴言をぶつけられた気がするので返答しておく >>64俺が君と気が合うかもしれないと思ったのは恋愛に対する素直さの部分が大きいよ。>>67を読む限りそうではなかったみたいだがね。自分の意見がないとかなぜ決めつけられたのだろうか?他の人の意見を読み、その時点でその案のほうが効果的だと思えば普通は賛成するだろう。俺は基本的に面白さを含む意味のある作戦はいろいろやっていきたいと思っていたしな。

(77) 2010/11/19(Fri) 19:11:11

歌手見習い サシャ

で結局素直にフランクが抜かれた訳で……

もし対抗が現れたら。確定白をクロス護衛すれば、白を少しは生存できるかしらね。白恋懸念は灰吊りで対処すれば。学踊恋だと大変だけど
オズ護衛は、狂人だった場合かなり厳しい。しかし真だった場合、黒引き狼ゲットのメリットが消える訳で、一長一短……
まぁ私抜きなら関係ないけど。何故か最近狩人COしても放置されるのよね…

(78) 2010/11/19(Fri) 19:11:28

細工師 オズワルド

>>69 ベルティ
いやまぁすげーゾフィヤ黒は予想外だったけども。
もんどり打つまではしない。

あと演技臭いって俺が狂でその演技をまずする必要性があったのかもよくわからん…。
ゾフィヤ黒と見て庇ってたとしたら、なんで吊ろうとまでしてたクレメンスに白判定出してんだ俺は。

>>19 後手数的に俺が狂で狼囲って襲撃される手数、ないぞ。クレメンス狼でない限りない。
クレメンス狼は客観的にも否定できんだろ。じゃあなんで襲撃誘導したのかそれくらい考えてくれ。
お前が自分で言ったことぐらいは覚えておいて欲しいわ…。

(79) 2010/11/19(Fri) 19:12:17

歌手見習い サシャ、巫女 ユーリエ の狼は村に協力するか?は後で

2010/11/19(Fri) 19:13:01

弁護人 コンラート

まとめてる場合ならとかも、どこに思考順序おいて考えていく勝手大事だろ?俺はあの時点であのまとめをして占CO非COを確認しなければ、意見に賛成なんてできなかったしまとめてまだ半分COでこれなら確かにその案に乗って俺から霊回せばうまくいくと思ったから、回した。
>>1d:58 の辺りの、恋陣営は感情で決まるだろうし自分ならそうするっていう、それが俺が君と気が合うかもしれないと思った理由だし、俺の言う1d前半の君。
俺は相手を煽るようなやり方は好まないし、恋陣営が表面上仲悪いとも思いたくないし、君はそういう演技ができない人だと俺は勘違いしてた。
今は君とは気が合わないと思ってる、きつい人は苦手なんだ

(80) 2010/11/19(Fri) 19:14:34

歌手見習い サシャ、踊り子 アプサラス が豹変した!と思ったら名前違いで安心した。

2010/11/19(Fri) 19:16:12

弁護人 コンラート、ご飯を食べてくる。

2010/11/19(Fri) 19:16:39

歌手見習い サシャ、 ちょっと家でお風呂とご飯食べてくるね

2010/11/19(Fri) 19:16:58

細工師 オズワルド

サシャの狩人CO把握。
どっちかって言うと占い候補だったが、確定なら占い先絞れるな。勿体ないけど理由は把握。

恋がLWCOしないって意見があったが、恋はLWCOするだろ。灰に狼がいるんだから、自分が回避すれば狼に飛ぶ可能性がある。
吊られたら負けだからこそ恋がLWCOはあり得る。まぁ、そこで狼が上手く吊り回避してくれるんならいいが、それだと村が吊れる。

対して狼だが、吊りにかかったら勝ち筋が見えないというか、LWCOした場合は狼は最終まで恋を残さないといけないので襲撃も出来なくなる。利益の合致が起こる。

結論から言うと恋狙いで狼保護しないと負けるが、LWCO信じるかでまず問題発生。

(81) 2010/11/19(Fri) 19:30:08

剣士 ベルティルデ>>77『暴言』ってなぁお前……

2010/11/19(Fri) 19:33:18

剣士 ベルティルデ、RPのつもりだったならすまない。

2010/11/19(Fri) 19:33:40

【独】 細工師 オズワルド

いや、ベルティは結構暴言である。
むしろ暴力的な白さ(笑)

某村からきたAって誰かと思ってたらabkか。
そりゃ白いわ。
間違ってても知らんが多分^^が見えたのであってる。

(-37) 2010/11/19(Fri) 19:35:53

剣士 ベルティルデ

何でサシャCOしてるの。
>>37で自覚とか、まさか『能力者は全員襲われてしまったほうがいいくらいなのか』を真に受けたわけじゃないだろうね。
独身村側が襲われる=襲撃で恋落ちがないなのでここで独身村側が吊られ懸念で飛び出てくる必要はまったくもってない。吊り回避でいい。もしかしたら決定されないかもしれないのだし。

回避は狼COのみってのも意味不明。
狼CO=狼にとってオズワルドさんが狂人でなければほぼ負けだよ? しない狼の方が多いと思う。
村側は狩人回避枠を残しておかなきゃだめなんだ。

これサシャ恋だと思う。恋のLWCO自体があるのはオズワルドさんの>>81見て理解。
狼に吊り当てたい恋だろ

(82) 2010/11/19(Fri) 19:37:11

【赤】 剣士 ベルティルデ

さーて、そういや狩人COの事をすっかり忘れてたぞ^^
どうすっかな〜^^

(*22) 2010/11/19(Fri) 19:38:18

【赤】 剣士 ベルティルデ

狩人騙りのあびことしては対抗したいが対抗して恋落ちがあると詰むから無理^^^

(*23) 2010/11/19(Fri) 19:38:46

剣士 ベルティルデは、歌手見習い サシャ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 剣士 ベルティルデ

とりあえずサシャに暫定セットなう。

(*24) 2010/11/19(Fri) 19:39:30

【赤】 剣士 ベルティルデ

でもこれ恋が明日7人中2人もいるのもきついんだが……まあいいか。

(*25) 2010/11/19(Fri) 19:39:51

剣士 ベルティルデは、弁護人 コンラート を投票先に選びました。


投票を委任します。

剣士 ベルティルデは、踊り子 アプサラス に投票を委任しました。


弁護人 コンラート、満腹だ。

2010/11/19(Fri) 19:46:12

細工師 オズワルド

まぁ対抗回していいと思うよ。2COになるなら恋混じりで見ていい。狼と真の2COはした狼が悪(ry
まぁ確定するんじゃないかな。

とりあえず確定狼からライン見。
…サシャ違うならカサンドラでいいんじゃね、という結論になってたが一応見なおしてきた。
1日目はまだだけど、狼候補絞って恋狙い吊りは鉄板。

また消去法かよって突っ込まれそうだけど(苦笑)

(83) 2010/11/19(Fri) 19:58:31

細工師 オズワルド

>>1:27 カサンドラ白でいいんじゃない?
ゾフィヤの>>1:57は赤ログ誤爆としてもまず相手がベルティないな。
>>1:67 カサンドラ庇い。ベルティに隠してるからこそ余計目立つ。
>>1:68はちょっと偽装感が有。ユーリエへの触れ方が「狼はないかな〜」。巫女への返答混ぜるにしても蛇足感。
>>1:71からユーリエ恋疑惑。
>>1:216>>1:236 コンラート。庇いたいのかよくわからない
>>1:236 サシャのアレ酷い 結構蛇足。無理やり入れたか
>>1:238 ベルティ占いのがいいんじゃない?

んー…やっぱ>>1:27から>>1:238へ至ったカサンドラ評価がおかしい。

(84) 2010/11/19(Fri) 20:01:22

弁護人 コンラート

残り9名、
うち確白確霊、占真or霊、狩を除くと残りは、弁護、剣士、侍、巫女、容疑の5人だな。この5人の中に、少なくとも狼1恋1以上はいるわけだ。
恋陣営が2人同時に落ちることを考えても、残り3回吊れると考えて良いのだろう?
現状、占霊狩白|村村狼恋恋なのかなと俺は思うわけだけど。占か霊に矢が刺さってるなら明日以降襲われれば処理されるだろうし。
うーん、灰の5名には、吊り候補になったとき吊り回避するつもりがあるかどうか聞いてみたいな。言ってもらう順番はコンツさんに指定してもらってもいいし、本決定当ててく方針でもいいけど。
回避しないって言った人は吊るって方針で行くのは重要ですね。じゃないととり

(85) 2010/11/19(Fri) 20:04:15

弁護人 コンラート

あえず回避しないって言う人いそうだし。

実は恋入りの方が、この段階で村側有利だったりするのかな?とは思う。狼側は結構厳しいよね、吊られても負けだし恋陣営引き当ててしまえばそれも厳しい。
今日うまくいくかどうかはまとめ役の人がうまく決定をもっていけるかどうかだとは思う、コンツさんに結構期待を寄せてみる。
出来るだけ判別しやすい戦術選択をしていけば、あと5人の灰くらいさばけるんじゃないだろうか。
今日の襲撃予想は▲学、狼は恋陣営今日は襲いたくないだろう。
あと回避COは回避COであってLWでも恋でも回避した人という枠で捉えていけば別に問題ないとは思うけどな、違うか?

(86) 2010/11/19(Fri) 20:04:44

細工師 オズワルド

[カサンドラ]
>>2:169 ゾフィー切れがなくなった。サシャはあまりいた記憶がない
>>2:169 ●ベル▼サシャ
>>2:192 体調不良で撤回
>>2:196 あーいわれてみれば。半ば諦めてる気がする。
★ゾフィヤのどの辺で諦めてる感じした? 切れがなくなった→諦めてる感じ、なんだろうが推移が見えないんだ。
★ゾフィー気になったけどサシャ吊り考えたのなんで?

体調不良は一応考慮しつつ、返事と吊り先がどうも噛み合ってる感じがしない。

(87) 2010/11/19(Fri) 20:11:54

【独】 歌手見習い サシャ

>>82
うーん、まぁ吊り回避で信用とれないと踏んでのCOだから、ベルの言う事は最もなんだけどね
ただ今日村吊ってる余裕なく、信用取れず吊られて村負け考えると、今出た方が良いかなーと。
何とか確定したい所だけど。逆にしくじったかなー

(-38) 2010/11/19(Fri) 20:15:30

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