261 【東方RP＆ゆるい百合村】(ゆる村では)いかんのか？【First】
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【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン ベネディクト
>>+90 みとり
まぁ、魔理沙が狼ならもう村負け確定だね･･･。（あと、5時間後の事は考えたくない）
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイは、地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>88 魔理沙
それはそのまんま、わたしがルーミア噛みにいくことが考えにくい理由にもなるんだろうけど。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>87 パル
「状況を確定させたい村」か「ナズパル吊りを確定させたい狼」
たしかにこれを見極める手段はないのぜ。
ただ私があの場ですぐに乗ったのは前者だったのぜ。
はっきり言うと私もあの段階ではナズとパル吊る方向で見てたのぜ。
だからこそお燐の提案に乗ったのぜ。
あれがなかったらお燐をここまで信用してないのぜ。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>91 パル
もちろんそうなのぜ。だからパルとしてはこれはきついのぜ。と言ったのぜ。
んじゃこの場合どっちが噛みに行くだろうかと考えると傾くのがパルなのぜ。
私としてはどっちか選ばなければなのぜ。多くの選択肢があるならパルも否定できるのぜ。ただこの２択だと厳しいのぜ
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>94 パル
私もお燐とは意図がずれてたと思うかもだけど。
私はあの段階でお燐に疑いを向ける気はなかったのぜ。それは今までの私の灰考察を見てもらえれば分かるのぜ。ただ同様にアリスにも疑いの目は向けてなかったのぜ。
でもお燐の提案だと、さっきも言ったけど私、お燐、アリスってなる可能性があるわけなのぜ。
つまりお燐はパルもナズも最終日に残らない可能性を示唆したのぜ。
ここが1番気になるところ。どっちかを残していれば例えイクがいようともお燐は信頼を取れてたのぜ。
私はアリスとお燐と残った最終日ならお燐白とここまで言えなかったのぜ。多分アリスもそうなのぜ。
この選択肢を見てるからこそお燐は本当に私かアリスに狼がいたら負けると思っている村人の姿に見えたのぜ
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>91 魔理沙
ルーミア噛みに関していえば、
わたし狼の場合
メリット「真占い避け」
デメリット「GJのリスクがかなり大きい」
お燐狼の場合
メリット「占い候補をSGにできる」
デメリット「GJのリスクがかなり大きい」
「GJが出ても、即疑いがいくのは占い希望が挙がっていた人妖」
噛みが通った場合
わたし狼「占い結果は出ないが、その為の噛みと疑われる」
お燐狼「占い先をSGにできる」
わたしが狼ならルーミア噛むメリットホントにないわよ。
【見】 【墓】 躁なのかー メルラン・プリズムリバー フレデリカ
ＬＷ探しにログ精査しようと思ったけど、めんどくさくなったので結局やめた
何の裏付けもない直感で役職当てるとすれば、
占い：ルーミア
霊能：大妖精
狩人：アリス
狂信：文
人狼：小町、魔理沙
にしておこう！理由？パッションだよ♪
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>86 パルスィ
パンダ即吊りはないってさ、ただ単にアリスの発言でしょ？じゃあ仮に３日目にナズーリンに両○出て小町吊って、次の日パルスィにパンダ出たら村はどうした？パンダ吊って様子見も十分あると思うよ、それで終わらなかったら村が次の日占いの真贋決め打つってことでさ。あくまであたいの思考の中での村の行動予測だけど、その可能性は結構あったと思うよ。
で、パンダ即吊りはなかったとしてもその時残ったグレーのみとり、あたい、魔理沙、アリスの中からＳＧを選ぶわけだ、パルスィ本人ではなく狂信ルーミアが占い結果騙りで。ルーミアの今までの行動から占い対象がみとりなら●、他なら○でみとりを疑わせる、かな？ルーミアのＧＳ考察見るにあたいとアリスにも●打ったかもしれないけど。そして文とルーミア吊って最終日、そのＳＧとパルスィとの択になるね。これでパルスィ信頼勝負、分があると思う？結果は微妙だけど、少なくともあたいが最終日に生きてたらパルスィに投票すると思うよ。
これでもパルスィは自分が狼ならパンダ打たれるのを恐れないなんて言えるかい？
【独】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
あー、あたし狼だったら、パルスィに占い出すのがめちゃくちゃ危険だったってのはわかってるのかねえ？
どう考えても占われるからライン切り？
そもそも前日から占い候補に挙げてたし、吊りまで出してる。
どんだけあの時点で詰んでるんだよ、って感じかねえ？
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>96 パル
んーそれだったら何故私の質問の時に納得したのぜ？？
それお燐の場所ってやっぱり私にも当てはまるよね？？
ここもひとつの違和感なのぜ。ルーミア噛みに関しては私もお燐も同じ内容当てはまると思うのぜ？？
なんでパルはお燐にだけ行ったのぜ？？？私からそんなに真要素取れてるのぜ？？
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>95 魔理沙
「私はアリスとお燐と残った最終日ならお燐白とここまで言えなかったのぜ」
なんていうか、その最終日を想定してっていうのがね。
吊られる可能性があるナズやわたしならまだしも、ナズ吊って終わらなかったときの想定のために「発案」というスタンスがね。
「私かアリスに狼がいたら負けると思っている」と考えていても、そもそも「ナズ、パル」は噛まれない可能性の方が高い。
つまり狩人噛みで、「魔理沙かアリス」は消える可能性が高い。
だから焦点は、ナズ吊って終わらなかったときに、パルスィから信用を拾えるかという観点だと思うのよね。
村としての先見にしては違和感があったのよ。
うーん。上手く言語化できないわ。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>99 パル
えっと理解できてるかわからないけど最終日パルを残すことを考えて、狩人ではないっていう村要素を消しにかかってたってことでいいのぜ？？
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>99 パル
あーーなんとなくわかったかもお燐が最後まで残ることが分かってたように感じたってこと？？
あれ？違う？ww
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>97 お燐
占いを恐がるに違いないっていうのは、基本的に固定概念的だと思う。それを狼が戦術として利用できるかどうか。
狼騙りなら、それを利用してSGを作れる。
ただ占い噛みが入れば、吊り縄が増える。
破綻確定やパンダである点以外で狼要素がなければ、たった一つの吊り縄。勝負の目はある。
「結果は微妙」なんでしょ？
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>102 魔理沙
発信点はそうね。
だって狩人COを狼がすることを想定してたわけでしょ？
そのケアを考えていたわけだから。
ナズかパルが怪しくて、どっちかが狼と決め打てる要素が欲しいというより、最終日に疑われないことを目的とした立ち回りのような気がして。
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
とりあえずこれおいときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12611405
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
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今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
（1978～ 日本）
【墓】 三途の川の渡し人 小野塚小町 リーゼロッテ
>>+95、>>+97
サンキュー。
あたしは魔理沙か燐のどっちかが狼だと思うんだけどねえ。
少なくともパルスィが狼ならみとりはまだグレーだった。
だから噛まないほうがいい位置。
噛み先は白の魔理沙、燐、アリス。
最終日を可能なら「みとり･ナズ･パルスィ」か、
「みとり･パルスィ･衣玖」こうにでもした方が、
勝目があるのに白寄り残しとか自殺行為じゃないかね。
現状残ってるのが燐と魔理沙。
こう残して問題がないのは白寄りに見られてるから、
変な邪推がでない限りパルスィがSGにできる。
思いっきり邪推だけどね。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>98 魔理沙
魔理沙とお燐の差は文真をひっぱたか、捨てたかの違い。
引っぱってたお燐は文真を主張することでわたしを疑える。
終盤様々な可能性を引き出すのは狼として、SGを吊りに向かせるための手だてで、できるだけカードをもっていたいという狼要素になる。最終盤に残った場合の話ね。
捨てた魔理沙がわたしを疑うのなら、文による黒囲いによる主張しかない。文真を強く否定する利点は狼ならあまりない。
わたしをＳＧとして動いていたのなら、お燐の方がその動きが臭える。狩人CO促しの件もあって、ナズ吊って終わらなければ、疑うならお燐しかいない。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>103 パルスィ
「結果は微妙」ってのはパンダ吊るか吊らないかで吊らないを選択して、最終日までいけた場合だけ、そしてその場合でも多分パルスィの信用は低いからね、分が悪い。それ以外では実質負け確だよ。この日占いを噛まないで４日目パルスィにパンダが出た、その時点でパルスィ狼なら大幅不利だよ。これは勝負の目とは言わない、ほぼ負けるけどワンチャンはあるってだけ。あたいがパルスィと同じ立場で狼なら、同じく占い噛みに賭けるべき状況だったと思うよ。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
>>104 パル
んーーーー
なるほどそこの一点は納得はできるかも。
・・・もうちょっと考えるのぜ変わるかはわからないけど。
喉もないし少し考察するぜ。質問あったとき喉がなかったじゃダメなのぜ
【赤】 紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
・・・これってあたし説得されるがわになってるの？？
なんでこんなに白く見られるんだ？？ww天然村人体質？？w
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>106 お燐
まぁ狼として占いが恐いかどうかってのは、PLの性格的なところが大きいし。気にしないなら気にしない。占い避けが自然に出来るなら別にどうでもいい。
実質負け確っていうはホントに負け確なのかってこと。
黒塗りの可能性が見える段階で吊り縄に余裕がなければ、占いとのラインにしかならない。
パンダになってるのは不利なのでしょうけれど、破綻とは違うわ。
正直、占いを避ける目的ではルーミアを噛む必要はなかったと思うわ。でも、SGを作る目的であれば、SGを2確保した段階で勝てるのだから噛む価値はある。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>109 パルスィ
実質負け確ってのはあくまでパンダが即吊りならパルスィＬＷだからその時点で終了ってこと、ここでパルスィ吊らないなら恐らく村は最終日まで判断を保留しただろうしね。
占い避け目的でルーミアを噛む必要はなかったと思う、これはあたいには絶対納得できないよ。ここをプレイヤーの性格と見るべきと言われたらそうかもしれないけど、少なくともあたいの中では確実にそれはない。ただ、それを押し付けることはできないってのは事実だね、その辺の思考をどう取るかは他の人の自由だね。
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
>>+104 アリスさん
喉の使い方も戦略ですね。
この村は国の設定の中でも最もたくさん喋れる設定の村ですし、そこは各々の管理の範疇なんです。
【削除】 地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
大体、なんで昨日まであたいも含め皆がナズーリンが狼濃厚だと思ってた？心象も悪かったし文真説は薄いっていう他の決め手も色々あったけど、まず前提としてルーミア噛みを占い避けで説明できるからじゃないのかい？それでパルスィは自分が狼なら占い避けでルーミアを噛む必要はないってのは、ちょっと不自然だよ。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>110 お燐
確かに「占い避け目的」で噛むべきではないというセオリーがあるわけではないのだし。SG目的で結果占い候補にLWということもある。
でも、「占い避け」じゃなければ占いを噛みに行けないわけじゃない。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
でもね、そもそもなんで昨日まであたいも含め皆がナズーリンが狼濃厚だと思ってた？他の決め手も色々あったけど、まず前提としてルーミア噛みを占い避けで説明できるからじゃないのかい？その上で文真とルーミア真を天秤にかけるとナズーリン狼濃厚だった、ていうのがあたいの中での答えだったよ。それでパルスィは自分が狼なら占い避けでルーミアを噛む必要はないってのは、ちょっと不自然だよ。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
パルスィ自体はあまり黒く見えなくて、逆囲いとお燐狼がものすごく拮抗してる・・・・・
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
ここの設定はいくらしゃべってもなくならないように見えるぐらい多いんだけどね。
まあ。それでも使いきる時は使いきるわ。
発言回数１回のみ村とか存在するしね
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>111 パルスィ
それはもちろん承知の上さ、ライン勝負における心象操作、他のＳＧを確定にさせない、そういう理由はある。
でもね、その中でリスクリターンを合わせても、あたいは未だに魔理沙が狼ならあの時点でルーミア噛みは絶対にそれが釣り合ってないと思うよ。あたいの中では魔理沙はリスクある行動を嫌うタイプ、あれだけ選択の余地があった時点でなら、噛む価値があったとかそういう考えでは魔理沙は恐らく動かない。
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
>>+108
確かその村、村勝ちだったはず。
運要素強いのは否定しないけど、逆に言うとそれでも思考を進め、推理を重ねる要素は十分にあるのよ。
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+112
なるほど、アクションね
でも間違えて「おはよう」とか言ったら悲しいわね
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
>>+111
①発言村でやらかしたら、ずっとネタにされてしまうでしょうね・・・
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>112 お燐
まずそこまでの言質としてのプレイヤー像というのが指針にあるわね。
そして、わたしがナズ狼と疑っていたのは、ルーミア贋とし信用落とし護衛誘導をしたことが大きいわ。
要するにわたし狼でもナズ狼でもルーミアを必ず噛む必要はない。そもそもルーミアを噛んだこと＝占い避けという認識で、お燐、魔理沙がその位置にいなかったから＝お燐、魔理沙が狼ではないという三段論法が適用できないという説明の話だったわけよ。
ただ実際ナズ狼ではなかったため、狼の目的が「占い避け」ではなかったと判明したのだけれど、それが分かったのはわたしだけ。
で、現時点で魔理沙のお燐考察で、上記理由からお燐非狼と魔理沙がしていたから、「占い避け噛み」について提示していたの。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>115 パルスィ
まあそれは納得だね、あたいか魔理沙が狼なら少なくともルーミア噛みは占い避け噛みではないだろうね。そしてあそこで占い噛んだからってナズとパルスィが狼だと断定できないのも承知済みだよ。
でも、それだからってパルスィが「自分が狼ならルーミア噛む必要はない」って言われたら、それはあたいの中での思考では認められないよ。必ず噛むとまでは言えないけど、パルスィが狼ならあたいの思考では占い避け噛みしても全然納得はできるよ。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>二人
実際の話、狼にとってルーミア噛みは勝負だった。リスクはかなり大きいのはわたしも十分理解しているわ。
だから、「占い避け噛み」だとわたしも思ってたし、二人もそう思ってわたしを疑っているわけでしょうけれど、じゃあ占い希望にかかっていなかった場合、その大きいリスクからしないのかしら。
現状「占い避け噛み」だとわたしをゴリ押せば良いだけの状況よね。終盤殴り合いをしなくていいことになるわよね。
これほどのメリットを考えたら、大きいリスクを見ても噛みにいく狼の存在は否定できないわ。実際わたしの目の前にいるのがそうなのだから。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>116 お燐
状況次第だけど、わたしが狼だったら今回はしてないと思うわ。
ただ、常に絶対しないとはいえないでしょうさすがに。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>117 パルスィ
なるほどね、でもそれってただリスクが大きいけどそれに見合うだけのリターンもあるって話でしょ？何度も言ってるけど、あたいは魔理沙がそういう手を選択するプレイヤーには見えないよ。
>>118については狼と疑ってる人物がそれを言って信じると思うかい？の一言だね、少なくともあたいの判断基準からしたら噛んで不自然のない場面だよ、そしてパルスィが特殊な判断基準を持ってるような要素は見当たらない。まあ、たった１回のゲームで相手の何をそこまで判断できてるんだって言われたらそれまでだけどね、あくまでも今回のあたいの中での印象だよ。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>119 お燐
色々と仰るとおりだと思うわよ。
ただわたしが言うしかないでしょ？
二人ともそういう認識しかないなら。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>119 お燐
むしろリスクに見合うリターンもあるって納得してくれるだけでオッケーよ。
それで良いなら、わたしを「占い噛み避け」ってのも、もう飲み込むわ。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
>>120 パルスィ
そうだね、パルスィ視点ならそう言うしかないか。
ここはあたいの態度が悪かったね、ごめんよ。
【見】 【墓】 無窮のむきゅー パチュリー・ノーリッジ ツィスカ
>>+122
・パルスィ猛攻
・魔理沙の結論すべてが決まる
・いまんとこパルスィ不利
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
最終決定
▼パル
ごめんやっぱりこうなのぜ
自分の感覚を信じるのぜ。悔いはないのぜ
いろいろ考えたでもこれが私の最終決断だ
村の運命を背負って出すのぜ。
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
わたしの【希望は▼お燐】
一番大きな理由は「狩人CO促し」
黒出しされた割には頑張った方だと思うのだけれど。
現状ではこれがわたしの精一杯だわ。
村のみんな、勝利を届けられなくてごめんなさい。
紅夢の魔法使い 霧雨魔理沙 シェイ
二人に一言
お互いの陣営は正確にはわからないけど楽しかった。
これだけはほんとなんだぜ！
後はエピで話そうなのぜ♪
【墓】 悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
今戻ったのだー
■1.で？LW誰よ？
魔理沙
■2.能力者内訳はいかに？
占い：私ルーミア
霊能：大妖精
狩人：みとり
狂信：文
人狼：小町、魔理沙
□3.MVP触手は誰？
魔理沙
□4.というか何で触手村？
ナズーリンが触手についてアクション起こしたから、その後みんながノリで乗っかったからなのだー
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャ
とにかく二人ともお疲れ様、魔理沙は狼だったら是非エピで解説を請いたいよ。既に短期を何十と繰り返したような充足感があるね、また機会があったらよろしくね。
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャが「時間を進める」を選択しました
地獄の輪禍 火炎猫燐 サシャが「時間を進める」を取り消しました
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
エピって2日間でしたっけ。薔薇の下国のどこを見れば書いているのかさっぱりなんですが・・
パルパルしぃ 水橋パルスィ エレオノーレ
>>136 >>137
うん。明日一日＋１時間になるなら問題なし。
コミットしたから明日明後日の二日エピでも問題なし。
一番困るのは更新後すぐエピで、日付変更で終了。
まぁ時間も時間だし>>138でもいいわよね。
【墓】 悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
さて結果どうなるのか楽しみなのだー
パルスィ
狼なら村の勝利で私の推理が全部外れることになるのだー
魔理沙
狼なら推理が当たってるけど村の敗北なのだー
お燐
狼なら推理も外れて村の勝利も無い一番最悪のパターンなのだー
つまりどんな結果になろうとすなおに喜べないのだーOTL
【墓】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド ドロシー
エピに大遅刻することになるけど、明日もあるから私は先に失礼するわね。
また明日会いましょう**
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
一応コミットしても大丈夫な方法はあるみたいだね。
ただこれって安易にやっちゃっていいんでしょうか・・
http://lunare.sblo.jp/article/39718697.html
【墓】 Red Ghost 河城みとり マリエッタ
ありゃアリスさんは就寝ですか。おつかれさまー
んじゃコミットはもう言わなくてもいっか(ぇ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (1)
★犠牲者 (6)
★★★★★処刑者 (5)
★★★
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