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少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、少年 ペーター、司書 クララ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム の 9 名。
別に驚くほどのもんでもないだろう。
狩護衛を恐がったか、シスターに疑われている者が狼か、そう思わせるためか。可能性はいくらでもある。
……さて、後で考えようか。
ママ!ママ!そっちに・・・そう、そこに居るのはオットーお兄ちゃん。すごく美味しいパンを焼いてくれる優しいお兄ちゃん。お料理もとても上手なの。リーが大好きなお兄ちゃんなの・・・うん、本当はお兄ちゃんには耳としっぽと鋭い牙があるんだね。それでもリーはお兄ちゃんのこと嫌いになんかなれなかったんだ・・・
【オットーお兄ちゃんは人狼でした】
フリーデルがもうこっちに来てしまったんですね。
教会には誰もいなくなってしまいました…
オットー、死んでしまうとはなさけない
…ボクは何事もなかった。
てっきり、狼はボクを襲いにくるものと思っていたのに。
…シスターの姿が見えない。
…誰か、シスターを見つけてくれ!
ちゃんと無事な彼女を!
おれがシスター襲撃か。
無神論者だからな…
さて、今日の計画を話してから寝ないか?
論理的に詰まないためには、おまえは狩COしない方がいいんじゃないかって思ってたんだが。
しても、おれ吊り挟んで、狩ローラーにならないか? いくらリーザが信じかけてても、おれ放置はないと思うよ。
リーザはおれ村より狩と思ってねえかなあ?うぬぼれ?
>>+9
仕方ないので、こちらでも教会を造りましょうか。
じゃあ、すぐに資金を集めにダンジョンに潜ってきてください。
>>+12
ええ、アルビンさんが共有者だったのですか?(棒読み)
……主よ、我らを憐れんでください。
我々はあなたを待ち望みます。
朝ごとに、我らの腕となり、苦難のとき、
我らの救いとなってください……
灰襲撃来たかー。シスターおつかれさま!鋭い考察してたんじゃないかな、読み直しにいくね。
エルナお姉ちゃん襲撃にならなかったのは、昨日のパメラお姉ちゃんのアレが効いたかな? だとしたらパメお姉ちゃん白要素UP。狼であれを演技してるんなら、拍手です。
神様。懺悔します。俺は彼女を疑いました。
オットーが狼だと言う事が分かって、仲間を探して、俺は確かに彼女を疑いました。
全ての罪は俺にあります。だから…だからどうか彼女を返してください。俺を貴方の元に送ってください。どうか彼女を返してください。地上には…この地上には、彼女こそ必要なんです。俺こそが死ぬべきなんです。だから…だから……。
【オットーの狼判定確認しました】
や、ヤコブさん…[...は自分の境遇を思い出して声をかけられずにいた]oO(お…落ち着いてなんて、私は言えない…でも…)
シスターさん……[は呆然とフリーデルの亡骸を見つめていた]
シスターに狩人の匂いがした?
それともエルナが私にロックオンしてるから、エルナを残したかった?
後者の可能性は私からは言い難いか。
そう思わせて、が付いてくるだろうし。
もっとも、おれが狩COして、灰吊り縄がおまえに行ったら、それも天地がひっくり返るほどおれが信用とれないと、狩ローラーで仕舞だが。
吊り縄回されて、足掻きたい気持ちはわかる。
まさか、狩3COはできまい。
それとも、してもいいのか?
どっちかが真狩として信用されて、生き残る可能性は0じゃないしな!
つーか、他のと同程度。
何故俺は彼女を信じられなかったのか…。
何故俺は彼女を疑ったのか…。
何故俺は…俺は……。
神様。俺への罰だとしても、酷すぎます。貴方が彼女の方を愛するのは分かる…。でも…でも……これじゃ…そんな…。
そんな………。
確かに私がダンジョンに潜ってお宝探しをしないと新しい教会は造れませんね。
フリーデルの下着だけじゃ資金が全然足りません。ディーターやアルビンの財布にも限界があります。
>>4:178
うーむ……一理あるか?
だが、2騙りだろうが真占残しておくのは危険だと思うんだがね。
早期に偽確定させてしまうようなことがあれば、意味がないと言うことか。
LWの状況が余裕ならば、確かにする必要はない。しかしその場合、該当者はフリーデルしかいない。
クルトー、狩決めうちは有り得ないと思う。
ぼくが先に吊り縄がきたら、ぼくが狩COする、信用は取れないだろう。だけど、する。
その場合、クルトーは白視してる人を生かしてなんとしても逃げるんだ、わかるね?
>>4:194
矛盾はしてないと思うが。
「疑いに敏感な体質」で「思考を垂れ流す体質」なら、先回りぽく見える行動に自然となってしまうのでは?
>>8 ヤコブ
え、どこで?
ヤコブは見返して、確かにクララ周りは白さを感じたが、現状誰疑ってるんだろう。
予想とおりですね。ご自身認めていらしたわけですし。
【オットー人狼判定確認】しました。
なぜ、シスター襲撃なのかや、昨日最後のエルナさんのシモン考察を考えながら、やすませていただきます。
ヤコブ! 自分を死ぬべきなんえ言わないでよ!
[...はヤコブの胸ぐらにつかみかかった]
私だって……私だってどれだけ言いたかったか! ディーは私の何気ない一言で……
どれだけ自分を殺したいと思ったか!! 今の貴方なら……わかるでしょ…
[...は目に大粒の涙を湛えた]
お願い、そんな悲しいこと言わないで。言わないでよぉ!
……ざっと流し読んだだけですけど、ヤコブさん結構こっちでは黒いと言われてますね。
いえ、正直、私もところどころ違和感あったんですけどね。
信じると言ったので、最後までそれで行こうと……
これが狼の演技で利用されてたのなら、人間不信で立ち直れないかも……(^^;
[うっすらと目を開ける]
……ここは?
僕は目を閉じた後に、少しずつ苦しくなってそれで……。
ああ、これが誰かの言っていた別の世界の事かな。ここをもう少し飛んでいけば、別れた父さんと母さんにも会えるかな。
僕がこの道を選んだのも、心のどこかで早く父さんと母さんに会いたかったのかもしれないね。
シスター…貴女はみんなの支えになれる方だったのに…何故、ボクではなかったんだ…
【オットーの人狼判定確認した】
大切な人から奪って行く…ボクは、人狼のやり方を仕方ないで済ます気持ちには、なれない…
>>+25
オットーさん、こんばんわ。
まさかこんなに早くにお会いするとは予想もしていませんでしたけれど(笑)。
[...は真っ新なシーツをヤコブに渡した]
今日は……彼女と一緒にいてあげて……そして最期のお別れを。
泣きたいならたくさん泣いて。叫びたいならたくさん叫んで……私がそうしたように……
でも、ちゃんと還ってきて。そして一緒に残りの狼を探しましょう。
それが、生き残った私達に出来る、散っていったみんなへできる……ううんしなきゃならないことなんだから…。
だから、……ね。
オットーもこちらに来たのか。
やはり、人狼も人間も大して変わらんようだねえ。
さて、オットー。
あんたは人間なんてそんなもの、と言ったね。
……だが、そうして失望して、人を喰らうようになってしまったお前さんも、私からみりゃ「そんなもの」だよ。
そこで耐える事は出来なかったかい? 誰かに寄り添える者はいなかったかい? ……お前さんの親は、お前さんが人狼になる事を望んでいたかい?
人は弱いよ。だからそういう感情に振り回されるのは仕方がない。
だが、それを理由にして、かつ本来は従う必要がなかった本能を言い訳にして……同じ感情に振り回された者達を見下して、あまつさえ「人間なんて」と一括りにして私らを殺すのは、子供のだだっこだよ。
……自然の摂理なんだろう?
だったら、過去を免罪符にしたり、今更罪なんて言わずに、全力で殴りかかってくればいいじゃないか?
ああ…パメラ……。そうか…。そうか…。
……そうだね。そう…だね。
そうだね。
ハハ。ともすると口をついて出そうになるよ。誰か殺してくれ。殺してくれ!って…。自殺は神様がお許しになっていないから…ね。でも……そうだね。
今日は休むよ。ごめん。明日からは、しっかりするから…。
…とても悲しいことだが、今日はみんなに、灰から処刑希望の投票をしてもらわなければならない。
昨日ヤコブがもっとなことを言っていたが、シモンもまた、白黒不明な一村人、として扱うことにする。もちろん、彼の行動は十分に吟味されるべきことは変わらない。
【仮決定:22時】
【本決定:23時】
とする。提出が間に合わない者は、その旨ノートに記し、投票をボクに委任しておいてくれ。
ちと待て、話が違う!! と言いたいが///
それしかないんか?
まじめな話、ここ数日、質問に答えず誤摩化していたのは、ギドラだからであって、素村ならさっさと謝っているよ…
共狩ギドラで初めた作戦、完遂させてくれというのは我が儘か?
むろん、今日、おれ吊りの公算は高い。
そのときは狩COしていいんだろ?
昨日、ボクはクララに強い疑いの目を向けてしまっていたが、あれは今日、自分がいない可能性を考えた、あくまでボク個人の意見だ。
みんなの意見や投票は、まとめ役として公平に見ることを約束しよう。
決定時にボクの視点が偏ってしまっていると感じたなら、リーザ、君が指摘して欲しい。
吊れそうに無いところを襲撃するのが、セオリーよね。
逆に言えば吊れそうなところは襲撃されないわけだ。
お墓へ行くとすれば処刑でってことか。
私吊りで狼狼村あたりになるのが最悪のパタン。
最近瓜科のランダ村では私吊りでエピローグが続いてるしね。
瓜科では村人では敗けたことはないけど。
代わりに狼側では全敗。
母数が少ないから、統計的には有意じゃ無いし、ここは瓜科では無いし。
今更ですけど、私も灰考察でも落としておきましょう。
クララさんはSGぽいかなと思ったけど、>>4:79>>4:80のたたみ掛け方が「すごく……黒いです」。
ペーターさんは、やっぱり昨日から今日にかけての、自分に対する占い結果を分かっていたようなやり取りが気になって、私の中では一番の狼候補でしたね。
貴女に…こんな形で触れる日が来るなんて…。
貴女と…こんな形でお別れをするなんて…。
逆の形は考えても…想像してもいなかった…。
もう…言ってもいいですか…届かないけれど……。
ギドラが目的だったけども、潔白を訴えないと白印象にならないから、今日は全力でやってみてほしいな。
クルトー吊りになったら狩人COはもちろんオッケーだよ〜。
>>+35 アルビンまで……(TT
確かに人徳はなかったのは認めるが。
でもこんな俺でも泣いてくれたヤツはいるんだ!(握りこぶし)
…ボクの指示は、みんな休んだあとに見てくれればいい。今は…ゆっくり心を休めてくれ。
…ボクは…正しい判断ができるだろうか…教えて欲しい…アルビン…
今日フリーデルが襲撃された理由を考察してみました。
1.普通に狩人狙い
2.ヤコブ人狼で食べちゃいたいほど…だったから
3.フリーデルにいろんな意味で恐れを抱いたから
さて、どれでしょうか?
村のみなさんごめんなさい……。
ブラックなネタで(←しゃれではありません)
狼は村を盛り上げるために存在してる、ってことでお許しください。
みんなの大切な人たちが…どんどんいなくなっていく…。
モモちゃん、今どこにいるの?何をしているの?
私は…どうしたらいいの?
お願い、早く帰って来て…。
……こればかりは何を言われても仕方ないと思う。実際に自分の仲間を何人も本能だけで殺してきたというのは同じなんだからね。
……だけど、どうすればよかったんだろう?人間を食べなければ自分が死んでしまう、そういう状況で生きていくには。
誰も殺したくは無いから、じゃあ自分から死にます、なんて選択を出来る力は僕には無い。
【オットーの狼判定確認】
襲撃は・・・狩人狙いと護衛避けだろうね。シスターに狩人要素でも見たんだろうか?その辺もこれから考えなきゃいけないね。
今日のところは寝るね。また明日。
>>+39
4.中身が「あるふぁ」だったから……ああ、でも初回じゃないから違いますよね(^^
取りあえず、オーディエンスを使わせてください(w
了解。
狩COしたいがための吊り縄どんとこい、な態度ははしないさ。
エルナもリーザも、他の連中だって、真剣に話し合いたいと思ってくれている。
しかし…おまえが先に狩COしたら、おれは「狩人として襲撃されることを狙った村騙り」になるわけか…奇策すぎてウケるww
>>+19 真占襲撃
ですよねー。
狼から真占いが透けて、かつ護衛もリーザさん鉄板とすれば、取りあえず襲わない理由はないですよね。
墓下の皆へ。
もうたらればになってしまうが、俺がもっと上手く色々意見出し、指示出ししていたら4d▼神父じゃなくクララを吊れる目はあったと思うか?
こうしていたらよかったんだとかあれば後学の為に聞いておきたい。
望んでいたかどうかはともかくとして、最初の頃は正直迷いだとか、父さんと母さんに対して少し後ろ暗いところもあった。
僕がこういう存在になるかもしれないのをわかっていながら、ここまで育ててくれたんだから。
……みんな、本当にごめん。
シスターをざっと見た。
私なら、最終日に説得できなさそう、と考えるね。
疑いを安易に持っていかず、丁寧に思考を重ねてるから誘導がしづらい。
どうせ灰襲撃は、霊特攻しなければ2回必要な場面だ。
>>+36 ディーター
いや、ディーター吊りはシモン如何に関わらず吊られたと思う。
むしろクララカタリナ以外、誰一人として斑釣りを言い出さなかったのが不思議だった。
>>+37 シスター
>>4:4確かに「投票先を見れば」という言い方は謎。
>>4:59でシスターの疑いを「ロックオン」とまで言っているのは黒い。
だけどねえ……なんとなく狩人臭い潜伏臭がするんだよねえ。
>>+42 アルビン
村人だって、こうも人が連続して死んでいけば気分が悪くなるんじゃないか?
>>+40 オットー
ん? 私は本能を責めている訳じゃあないよ?
憎悪に負けた自分の事を棚に挙げて、「人間」を責めてることが浅ましいと言ったまでさ。
本能が仕方ないというのなら、もっと堂々と高笑いでもして戦ってくれた方が、私は清々しいよ?
……謝るくらいなら最初からするな。
少なくともお前さんは私に勝った。そんなことされたら、私が惨めでしょうがないじゃないか?
5>6>7>8>EP
9>7>5>3>1
吊手4灰7。2ミス可。
ここで2GJ出すのは困難ゆえに、狩は霊鉄板。
下手な色気出さぬよう、指定した方がいいくらい。
1灰襲撃必要だから、まあまだ行ける。
ぎゃーす、今日死ぬ気満々でした。
とは言え、自分の希望はクララ吊りでほぼ固まってますし、他の希望が多ければ、それはそれで構わないと思います。村人が納得できることが、重要ですから。
さすがに今日は襲われる気がするんですが…まさかここからサイモン2世にはなりたくありません;;
>>+50 レジーナ
いや、シモンが騙りに出なかったら、占3COだった訳だろ?だったら俺も黙って占われて確白狙えたからさ。
あの時点では占2狼の線もあったから暴れたんだよ。
ちょっと席外すぜ。
>>+46
今日▼オットーではなく▼灰なら同意できたと思いますけど、あの日は▼神父が、占い師内の狼・狂を確定させ、最も落ちる情報が多かったので、希望は変えなかったと思います。
……うーん、それにしても、どうして今日▲エルナさんじゃないのだろう(TT
ようやく灰吊りが始まって、一番ここから殺伐とする……じゃなくて、盛り上がるところなのに。
せめてあと1日、地上にいたかった……
>>+57 ディーター
ああ、夜明け後の行動がなければ黒出なかった、ってことかい。
3-1で私が狂人なら初日に黒出すよ。真占抜けるから。初日に占にかかる狼なんぞ知らん。
シスター>>+58
一番情報多いのはシモン吊りだよ。
残狼1か2かが分かる。
シモン判定如何によって、他占二人や灰の初日の動きも見極められるし。
占内訳がわかったくらいじゃ、大して場は動かない。
正直一昨日シモン吊らないなら、シモン白決め打ちするくらいの気力が村にないとだめだと思った。
>>+51
私も潜伏臭は感じてたけれど、狩人保護とかの提言が多すぎて、本人が狩人ならこんな露骨に透けそうなこと言わないよね……と思ってしまったんですよね。
>>+61
あれ、ここって墓下から赤いの見れないのですか。
あと、最低でも、カシナートの剣か、盗賊の短剣を見つけるまで帰ってこないでくださいね(^^
謝るくらいなら最初から、これはそうですね。僕が愚かだったと思います。もしも僕がもっと強ければ、こうはなっていなかったかも知れませんね。
次もしも生まれ変わることがあれば、もっと強い狼になりたい……。
>>+62
ああ、そうですよね。
3日目ぐらいに、「シモンは村人っぽいから」という意見が増えてきてるのが不思議で……
シモンさんの発言は何度読み返しても、ただ心情に訴えて誤魔化すようなのが多くて、たとえ村人でも、最終日にSGにされて終わりですからね。
逆に、シモンさん=村人を強調して残したがる人の中に狼がいる可能性もありそうですね。
で、シスターが襲われたのはのは何故だろうと考えると、やっぱり狩&弁士狙いだったっていうのがあるのかな? とは思った。特に大きく疑われる位置でもなかったし、吊られちゃう所からは遠かったし…彼女が狩人の要素があったのかな? って考えると私にはわからないけれど。
で、守護がついていないだろう確白じゃなかったのはどうしてかな? と思ったのは、エルナと(アル君の)クララ疑いをどうさせたいかって所だと思う。
私も疑ってる手前中立は言えないんだけれど、エルナが生きていたらクララ懐疑の目は強くなる。強固なSGとしてクララなのか、はたまた疑われすぎて逆にひっくり返ることをもくろんでなのかが、迷うんだよね。
ここは、狼が灰を狭めてくるのは自分の居場所を狭めるだけだし、守護の可能性が低い共有襲撃だろうなって思って、エルナに思考開示を求めちゃった私もすごく悪い。クララ、エルナごめん!
あと、すごく穿った見方なんだけど、私は初日、狼騒動に静観していた人たちを少し考えたいな。確かアル君もエルナも静観だったよね? 初日の占い先って、やっぱり目立つ人から占われるのが多いと思っていた。私がそういう人を占って欲しいっていう気持ちが強いからなのかもだけどね。
そこから考えると二人の、できれば占いにあがりたくない=目立ちたくないって意識っていうのがあったんじゃないかな?
って思って、二人が共有さんなのにはすぐ納得できた。
同じように静観派からスイッチが入ったのがヤコブとシスターさんだったかな? 二人とも最初から今みたいだったら占い先にあがっていたように見えるな。ヤコブはとても弁士だから、初日でこうだったら、私の希望はヤコブだったかも(苦笑)
ここを、純粋に狼なんていないさって考えていたのか、初日は目立ちたくないって思ったのかを考えて、後者と仮定するとシスターさんかヤコブを狩と考えたのかも? って思った。
ヤコブは……もしかするとって線も考えているんだけれど、考察とか発言はしっかりしてるし、今日の彼の気持ちを考えると、今はとても疑えないよ。リザちゃんがいろいろ質問しているから、そのやりとりとか見守りたいかな?
あと、カタリナは少ない時間で、すごくいい所とか聞いてきてくれるよね。それだけで白いとかはならないんだけれど好感が持てるかな? この村で一番良く遊んでくれてたしね♪
今一番はっきりどっち寄りっていうのが見えないなのがヨア君なんだけれど、2日目の占評は私の意識と殆ど同じだったから、共感していた。今他の灰の人をどう見てるかが知りたいな。
今思ったのはこんな所。細かくこう! って言えなくてごめんなさい。
>>32
静閑してたんじゃなくて、「RPを大切にする村」だから、初日からいきなり「普通の人狼村」のように動くのではなくて、「人狼なんて信じていない普通の村人」のRPからスタートしていただけなんですよ(^^;
>>+68
レジーナさんも言ってるように、ここまでノイズになるシモンさんを残すのなら、「村人決めうち」と覚悟するしかないんですよね。
最終日になって困るぐらいなら、たとえ村人でも先に吊るべき。
……で思い出すと、クララさんが「残3人で残ってたら吊る」とかどこかで言ってたような。
そう考えると黒いなぁ(^^;
>>+71
ですよねー。
ここ、もう少しプロで話すか、村建てさんにしっかり決めて貰った方がよかったですね。
こちらはRPしているのに、「狼探しの姿勢が見えない」とか言われてもどうしろと……って感じでしたし(^^;
[...は、リーザの夢枕に立って囁いた]
いあいあ はすたー いあいあ はすたー
[...返事がない。ただのしかばねのようだ]
……と思ったら、私の方がしかばねでした……
それでは、おやすみなさい。
……ちなみに、ペーターの中身はyuzunたん?
今日の考察の書き方って、モロそうだよね(w
素村のときのyuzunたんは、もっとガンガン攻めるはずだから、やっぱり狼ぽいんだよなぁ……とメタ推理(ww
あと、一度「信じる」と言った以上、私はたとえヤコブさんが狼だと確信できても、信じ続ける覚悟でいましたよ。
疑って勝つよりも、信じて負けるつもりでした。
もし、その気持ちが伝わっていなかったのだとすれば、少し悲しいですね……
オットー先吊りはオットーの正体が判明するだけでシモンが村の騙りか狼かは判別がつかない。
なのでシモン先吊り。シモン先吊りで狼判定出れば、2狼確定、村判定出れば占いに1狼なので2潜伏になる。そうなれば安心して灰探しを依頼出来るし、そうなれば俺がどうこう言うまでも無く皆が自然に潜伏探ししてたよな…。ジムゾンは占に3狼は無いので、PPの前まで(ベストはレジの言うとおりロラ3手目だが4手目でもアリでは?)
(続き)
放置してても良かったんだよな…。
そしたら今日エルナ落ちでもフリーデル落ちでも皆スッキリした頭で灰考察出来たんじゃん…。ぁぁぁ、俺の馬鹿…。
うぉぉぉぉ、悔しい…。悔しくて眠れん…。何が悔しいって自分の2日目の最初の方の独り言の通りでいいんじゃん…。
すまん皆…俺が欲をかいたばっかりに…。
「英雄になりたがらない。バランサーであることに終始せよ」
その通りです…うぉぉぉ暴れそう恥ずかしい…埋めてくれ…。
占4が上手く処理出来てればある意味霊能としてのリザはナシでも何とかなるんだよな…。
(まとめとしてのリザは別よ?)
灰考察促すのは「今日灰吊るとしたら誰?」でいいというのは経験不足…。何人かが補正かけて灰探ししようとしてくれてるから良いものの…。うぅぅ…。
議題とかで強制しないといけない→だが村縛りで議題は出しちゃダメ、まとめは考えを垂れ流すと村の考察に影響出るし狼にも利用されやすい。
で、自分視点ではクララが一番、ヤコブは村の共有騙りバリアに映ったが後半生き残ってたら狼ありうるって思ってた。
それで吊り希望という方法でクララ吊りを希望(間接的に皆に灰考察を促したつもり)だったんだよ…。
ジムゾンが掘ってる穴に埋まってくる…。
私は発言考察は苦手ですから、シスターの発言に狩人の匂いがしたかどうかはわかりません。
狼は吊りミスを誘いたいでしょうから、逆に吊れそうに無い所から襲撃しただけかもしれません。
論客狙いというパメラさんの説はどうでしょう。シスターは、重要なポイントは確かに押さえていましたが、発言のかなりの部分は推理、質問以外に使われていました。
論客という見地ならもっと他に候補が居るとおもいます。
現状狩人の保護対象はリーザちゃん鉄板でしょうけれど、だからこそアグレッシブな狩人は確定白のエルナさんについていた可能性が無いとはいえません。
狼がエルナさん襲撃を避けたのは、そのせいかも知れません。
あるいはエルナさんの思考が狼に都合が良い物だったのかも知れません。ミスリードしているまとめ役は狼は歓迎でしょうから。無論そう思わせる為という可能性はあります。
>>36 「発言考察苦手ですから」で考察しなかったら、それは狼と思われても仕方ないと思うぞ。「苦手だけど、拙いなりにも考察した」なら周囲もそんなに疑わないと思うんだがな。
クララなあ……黒いよなあ。論点があやふやに見えるってのは。
でもそういう村人もいるんだよなー悩ましい……。
保険としてはシモンは吊りたい。だからシモン吊り前提で考察をしてたのね。だから狼2騙りとレジーナさん襲撃とが頭の中で結びつかなかったのかも知れない。
でも吊りの手数の余裕はほとんど無いの。
シモン白を決め打てるのなら、手数に余裕が出来るわ。エルナさんのシモン白発言をもうしばらく考えてみるね。
パメラの意見、「初日静観」は、RPを大切にするこの村では触れない方が良い点に思えます。ボクもそうでしたが、ヤコブの姿勢は「最初は人狼を信じてなかったけど、仲間の死をきっかけに決意する村人」の演技だと思っており、そこを追求されるのはRPとしてはつらいと思います。今回の村では、初日の人狼に対する姿勢は推理から除外するべきなんじゃないかなぁ…と思っています。
クララをこれ以上追及するか、迷っています。
灰なら、黒要素を更に追求して吊ろうとするところなのですが、まとめ役がロックオンしてしまうのは確かに良いことではありません。どうしても黒に見えますし、もしそれを言わなかったがために逃げ延びられたら…という懸念はあるのですが、どうしたものでしょう。まあ、もし終盤まで残られても、狼だったなら、これまでの疑い要素で結局吊られるのでは…とも思いますが。
パメラ、ヤコブ、ペーター辺りが、どう出てくるかでしょう。
正直、クララへの疑いを明言するのが一日早かったかも知れない、とも思います。もし狼だったなら、対策と印象取りの時間を与えてしまいました。
…クララが白で、上記の誰かが黒だったというケースは…こうして悩んでいる間は考えられないんですが、案外あるんですよねぇ(苦笑)
それが本当に怖いところです。
クララが白なら、お詫びの言葉もありません。
おはよう。僕はクララは村人でも気になってはいたと思う。前にも書いたけど、色々可能性を考えては「〜もあるかも」とか「私の伺い過ぎかも」というのは結局どうなのって事になるし、疑われたくない立場にいる人が曖昧に言って疑いからそれようとしている行為に映ったかな。
シモンは言うまでもない。あんな狼有利な行動ばかり取ってその説明もあまり十分で無いのは村人視は出来ないし、実際村じゃ無いだろう。
レジさんが盛んに村人騙りの撤回を促すところから、2狼の線は薄そうだなぁ。
ジムさんは偽なら狼>狂と思うのはシスターと同じ。リーが狂なら
、発表順番最後じゃなきゃ怖くて黒なんか出せないよ、昨日のディタ兄には。判定が白白黒黒じゃあ十中八九吊られるもんね。
ディタ兄が村人なら、なぜ昨日あんなに占い嫌がったのかが謎。偽黒出してくださいって言わんばかりだったもん。出すなよ!絶対に出すなyo!みたいな。
ぐは、いつの独り言誤爆ですかこれは。鳩でリロードしたのがいけなかったのね…
もったいないので考察メモ。神父さん狂人確定したから、シモンさん吊る気はもうあんまりない。狼が村騙り騙りするなら、オト兄が撤回の方がまだ信用取れて灰に戻れたはず。
お早う。朝食が作りたいねえ……神父の調達はまだかい?
>>+67 アルビン
シモン以上にノイズの村人はいない。
クララは状況考察派、と述べているからもう少し状況情報が出るまで放置して「さあ情報増えたよ。考察でるんだよね?ね?」と追いつめてもいいと思った。他の狼は知らないが、クララは自ら状況支配できるような者には見えないし。
>>28 パメラ
占い機能破壊以上に強力な利点はない。
>>+68 アルビン
占い処理は襲撃の前だが、結果は「占い師」のインターフェイスにしか表示されない。墓に落ちたらすべて「死者」という共通インターフェイスになるため、結果は見られない。
>>+70 シスター
クララは一昨日▽シモン、昨日▼シモンだった。きちんと考えているよ。
>>+72 シスター
私はこんなにまでしっかりRPすると思ってなかったからどうしようかと思ったよ。
占い希望見たいのに議論進まないのは困るから引っ張ったら「目立つから」で偽視されるし、初日喋っていないものは希望出しにくいし。
灰で嘆いているが、これほどまで重視するのが理想なら、その辺りをしっかり詰めて、重RP村として募集をかけてほしかった。
アルビン>>+77
私はまとめも確白もやったことないが、無理に「まとめ」であることを意識しない方がいいと思う。思考隠しに悩むくらいなら、灰と同じように動いた方がマシ。
たとえばクララについて。アルビン灰で吊りたい、、と思うほど疑っているのなら、皆にそれを説得する必要がある。
それなら自分とクララの対話を見せる、皆に疑問を投げかけてみる、などの行動をするもんじゃないかね。
以下はまとめとして要望を加えた場合。
ノイズになっている、とまで思うなら、まず皆に、それ以外の灰に視点を向けるように指示してほしかった。
>>+77「今日灰吊るとしたら誰?」だけだと、皆▼クララや▼ペーターで思考停止の可能性がある。
クララが狼であるということは、それ以外の者が狼である可能性が減るということ。
それを考えさせて、外堀を埋めさせていくといい。ただしクララ狼仮定前提(ライン考察)ではだめだし、(これは難しいが)クララ狼というバイアスを出来る限り排除させるよう注意も必要。
その過程で、クララは本当に黒いのか、他の灰が本当にクララ以上に黒くないか、を見させることが出来る。
おはようございます。ダンジョンに野菜なんてないです…
でも、調理道具として使えそうなものは見つけてきました。
つ【カシナートの剣】
忘れてたね。
朝のパンとして*プレッツェル**あんパン*とコンソメスープは如何かな。
ここは墓からでも囁きは聞こえるみたい。囁きは聞こえても地上の仲間にアドバイスが出来ないのが……。
>>+89 神父
なんだい、つかえないねえ。
しかしこのフードプロセッサもどきは役に立ちそうだ。
……神父、そこに立って動かないでおくれよ?
シモンねえ……
>>3:167「初日COしなかったのは、員に非占宣言が回る前にアルビンが出て場が動き、タイミングを逸したから」5COになるとでも?
シモンを見極める方針なら、一番聞いてほしいのは、二日目までの他の、真の可能性がある者が含まれた、占い師への触れ方の意図なんだがね。
占→霊撤回周りは戦術面のことだから、思考変遷を聞いても、うっかり村人ならうっかりな答えしか返ってこないから意味ないよ
おはようございます。
>>+84
そうでしたね。クララさん、吊り希望については、ちゃんと良いところを出してますよね。
私もシモンさんは、村でもノイズになるので吊っていいと思うんだけど、クララさんが言うと「自分が吊られないため」と受け取られそうなのが……
同じことを言っても、言った人の立場によって、読む側にフィルターかかっちゃうのが、このゲームの難しいところなんですよね。
リーザ。俺の言ってる事に質問があるんだね。
俺は初日占い師の事を真剣に考えていなかった。4人出たなら誰か1人は村騙りだろう。共有者では無いのに解除しないのはすごい度胸だな。程度だね。
2日目、まず占い師真贋を考える前に作戦を考えた。その後レジーナと会話して、彼女に不信感を覚えた。他の占い師については特に何とも。
ターニングポイントは、やはりヨアヒム吊り希望出した時だよ。初めて誰かの処刑を望む…とても恐ろしかった。狼かもしれないディーターの命の代わりに、無実の村人を殺してしまうかもしれないのだからね。
だが、ジムゾンを処刑するのは良手とは決して思えなかった。だから良案は無いかとずっと考えて…解除した占い師を吊りにあげるのはどうだろう。と、考えたんだ。
>>+85
それは本当にそう思います。
過度のRPは、人によっては付いていけなくてやる気を無くすだろうし。
今回は、個人個人の裁量に任されている感じなので、余計にRPしたい人とそうでない人の間で、温度差がある感じはしますね。
>>+89
はい、ご苦労さま。
それは私がボッタクル商店に持っていくので、次はロードの鎧を取ってきてください(^^
ここで初めて、誰が村騙りだろう?と、真剣に考えて、シモンに思い至ったよ。
シモンがスライドしたのは初日だが、その事を真剣に考えたのはヨアヒムへの吊り希望を出してからだった。
狼2騙りについて真剣に検討したのも、この時が初めてだ。
これで回答になるかな?
>>+90
ここも墓下から赤いのが読めるんですね。
私は1回しか狼やったことなくて、しかもそのときは早々にLWだったので、墓下の仲間が退屈しないように、ひたすらコピペ改変とか貼り付けてました(w
>>41
「解除した占い師を吊りにあげるのはどうだろう」
ではなぜ、「真剣に考えた」>>42後、解除を促さなかった?>>2:243,>>2:253
アルビンに解除命令の有無まで聞いているのに、なぜそこで自分から動かない?
私もひとつ聞いておこう。
能力者が客観情報重視するとなぜ偽視されるんだい?
私は、客観視点で一番情報があるのがディーター吊りと判断した為に>>2:25,>>2:40を言った。
二日目に神父偽決め打ちせずあやふやな態度のままに、ディーター放置して、後々まで尾を引いてノイズにさせてしまうよりは、二日目吊りの方がまだ受け入れられると思ったのもある。
主観よりも客観情報優先するのは単なる性格要素だと思うんだが。
ああ、説得出来ない方が悪い、というのはもちろん分かってるよ。偽視された文句ではなく、単に皆の考えを聞きたい。**
因みに、俺は今シモンの事を信用していないよ。
「村騙り」って言うのは、大体功名心にはやった村人が行うものだ。それでも、「何をしたいか」って言うビジョンを持って行う。「占い師の確定」とか代表的だね。
ビジョンがあれば、解除時期を誤る事も無い。
シモンの「フルオープンを狙った」としか見えない行動は、ほおっておいてもフルオープンになる可能性はあるのに、何故行ったのか。
未だ満足のいく回答が無い。兵卒がどうこうの話はごまかしてるようにしか聞こえないしね。
フルオープンにして何がやりたかったのか。やれているのか。きちんとした説明が無ければ信用は出来ない。
何より……シスターはシモンとペーターを疑っていた。
>>+98
私でいえば、「今日ディタを吊らないのは神父偽と決め打つ行為だよ」のところ。
客観的な情報として吊りたいなら反対できない、というところまでは納得できる範囲ですが、真占いが、自分から見て偽確定の対立候補の擁護的な発言を? ……と、ここで疑ってしまいました(^^;
仕事に……。出かけよう。
パメラ。俺は初日確かに人狼騒動に懐疑的だったが、それでも自分の意見は述べたつもりだよ。「まとめ役はいらない」「占い師は自由占い、登場時は自由」これが俺の意見だ。正直…統一占い統一吊りになった方が意外だったな…。
そう言う意味でも、シスター…貴女の意見は心に響いたのに…何故俺は…。
エルナさんは狼2騙りでレジーナさん襲撃のメリットが見えない。だから、シモン白と考えているよね?
それこそ、狼2騙りでレジーナさん襲撃するメリットじゃないかな?状況的に白になって放置されることを期待する。
無論かなり危険な賭けだよね。ローラー完遂されたら正体不明の中に狼は一匹だけになるんだから。
その観点からは、最後の狼はほとんど疑われていない場所に潜んでいるんだろうね。
能力者が客観情報を重視するのは別におかしくないです。ただ、自分の判定と矛盾する行動を取るのは致命傷ですよ。
自分が白判定を出した人を吊る方向に持っていくのは絶対にダメでしょう。
許容されるのは、決定でパンダ吊りに強く反対しない(村としてそのように考えてもやむを得ない)という程度まででしょう。
それでは、またダンジョンに潜ってきます。ロードの鎧なんてレアアイテム見つかるでしょうか?
>>44
ヤコブさん……その誘導の仕方は……(TT
もし「シスターが疑っていた」で吊られるようなことがあれば、結果がどうであれ、ペーターさんにはとても納得できないでしょう。
私の気持ちを受け継いでくれるのなら、どうかペーターさんが狼であるという考察を構築した上で吊り上げてください……お願いします……
僕はレジーナさんを真視していたよ。少なくとも4人の中では一番真に見てたし信用勝ち出来るとは思わなかった。
ただ、自分視点の白吊りを容認するとも取れる発言は少し真占としては不味かったかな。自分が白をだした人を吊らせないというのも占い師の仕事でもあるし。
客観情報重視が偽は言いがかり気味かな。それこそレジーナさんの言う通り各自の考え方だから。
狩人候補は狼視点で、尼年青娘羊農司。兵が村だとしても狩の可能性はほとんど無い。
たぶん狼視点ではもっと絞られているはず。
とすると、尼狩の可能性はかなり高く今夜リーザ襲撃の可能性もそれなりにある。
GJが出ても、奇数進行だから手数は増えない。やっぱり昨日シモンを吊るべきだったか。
昨夜はオットーの「人狼擁護講演」だったか。
人狼。おまえたちは、すでにこの村で、おまえたちと同数以上の人間を食らい、墓下へ送り込んでいる。
恨み言は言うな。
そして、おれたちは、やつらの数より多くの誤処刑をしなければ、勝てるというわけだ。
冷たい方程式ともいうべきかな…
おれがこんな行動を取ったのは…ひとえに、この村ならできるかもしれない、と考えたのが根本にある。
本国の戦記を読んでいても、教本どおりの戦術展開から外れることがほとんどなく、外れたときには新兵が混乱して上官が大変そうだった。
だが、柔軟な思考の村人が揃っていそうなこの村であれば、おれの行動を少なくとも頭ごなしに罵倒はしないだろうと踏んだ。
その点については、事実、そのとおりで感謝している。
おれの作戦だったものを改めて述べておきたい。
霊能者の確定により、まとめ役を作り、狼の回避枠を潰すこと。
スライドして占い師を名乗り、COを促すことで、狼側の騙りの数も明らかにしたかった。
おれのことを狂人か狼と誤認したお互いがCOをせずに、騙りの数を減らせるかもしれないという思惑もあった。
さすがにどちらも出て来ないで真確定まではないだろうと思いつつ、あればラッキーという気持ちでいたよ。
が、共有者と見られていたせいだな、狼も狂人も騙ってきた。
暴露すると、本当はその後で、共有者まで騙ろうかと思っていた。完全なフルオープンで、灰を狭めたかった。
だが、非占い師宣言が廻り終わる前に共有者が出て、彼なりの作戦で村を動かすつもりだとわかった。
その時点で、おれの独壇場は終わりだな、と気が抜けた。
今、思い至ったが、すぐに解除して、初日の占い対象になって、偽黒出されれば、偽占い師を発見するという情報も得られたんだな。白確定ならそれはそれで疑惑も晴れる。
ああ、そうするのがベストだった気がする。
最終的な解除期限である投票まで解除しなかったのは、保身もある。認める。
皆が「考えなかったのか」と質問した様々な点については、その時点ではおれなりに最善手と思って選択を重ねてきた、としか。
正直なところ、最初は、おれが死んでも村が勝てばいいと、戦記物の英雄たちのようなことを考えて騙った。
だが、初日の作戦が、おれとしては派手なフィナーレで格好つけられずに、不完全燃焼で、だったら、生き残る方に力を注いでみようかと考え直した。
兵卒も将校も命の重さは同じだ、と前にも言ったが、おれは今もそれを柱にしている。
もっとも、リーザの能力の有効性までは無視していない。彼女を確定させたのは、おれの一番の手柄だったと思っている。
この期におよんで、まだ詫びないか、と言われるかもしれないが、謝ってすますよりは、おれはこの命を有効に使いたい。
遅くなった上に長くなった。
昼までには伝えたいと思っていたのだが、間に合わず、すまない。
狼を倒す剣を磨いてくる。
昨日までのシスターの発言が狼にとって脅威だった可能性もあるね。
あるいは、シスターの疑い先に狼が居ると思わせたかったか。
ほとんど全員から白く見られていたから、襲撃しても情報が増えないからなのか。
狩が護って居る場所はリーザ≫エルナだろうから、準白確定でシスター。
シスター襲撃よりエルナ残しの方が目的なのか。
なんか上っ面の釈明になっちまったな。
切羽詰まった感がないかも…うーむ。
さて、ふと思ったこと。
どっちかが狩COしたら「真狩保護のため、対抗は投票COがいい」と主張しようか。
その方が村っぽいかな、と。
ヤコブは黒塗りできる。
ただ、ここ黒くして、おれが黒判定されると、反動で白くなるのはありえる。
ま、そんなこと気にせず、黒いと思ったとこ黒いと言っていいのかー?
その辺の微妙さが狼側は面倒なとこだな。
自然体でできるようになればいいんだが。
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