人狼物語−薔薇の下国


217 【コア一致】昼夜逆転の村【飛び入り募集】

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【赤】 宿屋の娘 シュテラ

>>*36同じ質問を表でしてもよさそうだね

今夜は本気で狩予想やりますか。

(*40) 2012/05/13(Sun) 18:16:14

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

>>+188 オズワルドさん
「自分にのみ役立つ情報」しか引き出せていないんですよねぇ…。

カサンドラさんのブラフも、自分視点では情報たっぷりでしょうが、他からしてれば、推理の邪魔でしょうし、シュテラさんのアイリ→ノトカー占いも、能力者間の内訳をはっきり見極めてからLW吊りの方が自分的には精度が高いと考えているんでしょうが、他からしてみれば、占いを直接灰に向けて狼を探したいと思うでしょうし。

(+189) 2012/05/13(Sun) 18:34:11

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

人狼は『推理』『説得』のゲームです。
結果だけを重視し、推理によって答えに辿り着くことだけがこのゲームの本質ではありません。
それを皆に説得し、自分に賛同させなければ狼を吊り上げることはできないのです…。
狼であればなおのこと、偽の推理に説得力を持たせ、村人を騙す必要があります…。

(+190) 2012/05/13(Sun) 18:45:03

【赤】 議長の息女 アイリ

>>*36の質問は私がするの?
自白か自分か、でも自白庇う方がいいか。

狩ねぇ……。
OFFFFFFがどうにも気になるけど、読み解けないや。
とりあえずメタナイトが灰にいなくて良かったよw

(*41) 2012/05/13(Sun) 18:54:02

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

>>+189
ああ、そうそう。
そんな感じ。<自分に役に立つ〜

関係性がうまく構築できてない。

(+191) 2012/05/13(Sun) 19:07:36

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

相手がどういう状態かの確認と認識、拾いやすい情報よりも相手の考えそのものを引き出す方向性の具体的質問の提示。
このあたりかな。

(+192) 2012/05/13(Sun) 19:13:30

【赤】 議長の息女 アイリ

うーん、やっぱりパメラ真or狼の要素挙げしか終わらなかった…。
あとはゲルト単体ぐらいしか見られなさそう。
フランツ単体は発言少なすぎてなぁ。

(*42) 2012/05/13(Sun) 19:17:46

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

ちなみに>>+190は、私が初参加した村でとあるプレイヤーさんに教えてもらったことだったりします。
受け売りですみません…。

(+193) 2012/05/13(Sun) 19:54:19

【墓】 画家 マリエッタ

村スペック0でごめんなさい…
推理力がほんとにないです…

(+194) 2012/05/13(Sun) 19:56:35

【独】 宿屋の娘 シュテラ

■能力者真贋

ノトカーさん
ノトカー真の場合、パメラ狼だね。その場合マリエッタ真が分かっての襲撃だったなら、黒くなるのはエーヴァルトさん。
理由はエーヴァルトさんとパメラの両狼なら、昨日のアイリの白判定で占い真贋が分かってたことになるから。エーヴァルト狼ならここを襲撃するしかなかったのかな。
単純にベグリだったなら、今日マリエッタに占われそうだったゲルトが黒くなる。

ノトカー狂の場合、霊判定は黒一択かな。ここで狼に狂アピしたいと考えるのが自然です。
マリエッタ襲撃でアイリ狼が見えてる位置。黒出し即アイリちゃん吊りは素黒いノトカーさんならやってもおかしくないのかなと。(続く)

(-71) 2012/05/13(Sun) 19:56:36

【独】 宿屋の娘 シュテラ

ノトカー狼の場合、黒出し即アイリちゃん吊り希望は吊り縄消費させたい?感じ。
>>46の演技説でブレインがいないという意見があるけど、初日ノトカーさんがエーヴァルトさん占いを強く希望していて、ノトカーブレインならあると思う。占いにも吊りにも挙げているゲルトが狼だとしたら、ノトカーさんよっぽど吊られない自信があるんだろうね。カサンドラとの両狼にはまだ警戒してます。

昨日のノトカーへの質問は、視点漏れが出るかどうか反応が見たかった。
>>67吊るなら今日しかないはちょっとハテナ。>>80の答えはまあ納得。PPは偶数進行だからちょっと謎だけど、狼2人生存で終わるという意味かな。

(-72) 2012/05/13(Sun) 19:57:08

【独】 宿屋の娘 シュテラ

アイリちゃん
アイリ真の場合、ハンスくん占い理由には違和感ないかな。でも>>75誰も希望先にあげてなかったし、>>2:131ゲルトかカサンドラさん占いになるのかなと思ってた。

★ゲルトを占いから外した理由ある?

アイリ狂の場合、マリエッタ真の情報があるわけだから、ハンスくんに誤判定で黒判定を出せてたよね。パメラ狼仮定なら確定白にして黙らせたかった?>>3の意見をみて判定を出した可能性はあるのかな。アイリちゃんなら他の人の占い理由を用意しててもおかしくないかなと。

アイリ狼の場合、今ノトカー狂が見えている位置。この場合、灰で吊りミスすれば明日RPPだから、アイリちゃんの吊り先希望には注目したいかな。

(-73) 2012/05/13(Sun) 19:57:28

【独】 宿屋の娘 シュテラ

■灰考察

エーヴァルトさん
状況は黒に見えます。割とステルス感もあるので…。

>>2:75で霊ロラも辞さないという考え方が今どうなのか知りたいです
★推理要素から白要素が取れず、今日吊りたいと言ったらどう思う?

(-74) 2012/05/13(Sun) 19:57:55

【独】 宿屋の娘 シュテラ

カサンドラさん
初日でパメラ偽を打ってる。カサンドラさんのパメラ疑いは、ロックにも近いノトカー真視もあって、2日目にパメラとの接点があまりなくてライン切りを警戒してたんですけど、>>46パメラ偽要素は短時間でたくさん答えが返ってきて、割と村思考だと思いました。
具体的には、パメラ霊ならどう考えそうかというよりは、自分が霊ならこういう発言はしないという意見が多い。2人が赤だとカサンドラさんは自分のことで精一杯で添削ではなさそうだし、パメラの用意した意見で狂人ならあり得るという仮定は出しにくいかな。パメラとの両狼もなさそう。ノトカー真ならカサンドラさん白打ちたいです。白印象

★現時点パメラ真狼どちらにみてるか思考の流れをみたいかも。

(-75) 2012/05/13(Sun) 19:58:16

【独】 宿屋の娘 シュテラ

ゲルト
>>72ゲルトは私の印象上がったみたいだけど、私は素村に見える狼?と警戒はしてるよ。
>>25今日▼アイリなら、もう占い候補がいなくなってゲルトは吊られやすくなるけど、それでも今日アイリ吊りたい?


フランツさん
初日から考察詐欺が多くて思考隠し印象があります。途中でもいいので書き溜めてる分があれば発言して欲しいかな。
あるとすればパメラとの両狼だと思うから、最終日に全員状況白になればフランツさんが吊り候補になるのでとだけ。

(-76) 2012/05/13(Sun) 19:58:42

【墓】 画家 マリエッタ

8時だよ!
全員集合! しないだろうな(

(+195) 2012/05/13(Sun) 20:01:31

【墓】 村娘 パメラ

おっはよー!
今日も元気に

(+196) 2012/05/13(Sun) 20:02:24

晴年 ノトカー、書き溜め投下するけれど、喉足りないかも・・・

2012/05/13(Sun) 20:02:34

【墓】 村娘 パメラ

・・・表静かそう・・・

(+197) 2012/05/13(Sun) 20:03:02

晴年 ノトカー

皆さんおはようございます。
昨日はパメラさんの狼判定をはじめ、
動揺から思考停止に陥っていたようです。

今日は夜間じっくり考えることができたので、
考えを巡らせたことを徒然なるままに書き連ねていきます。

(86) 2012/05/13(Sun) 20:03:14

【墓】 村娘 パメラ

>>+190 ツエちゃん
うん。私も説得が大事だと思ってるよー。墓下Actで言ったような気がしないでもないけど。
本人は説得行動なんて微塵もしてないとか言われると泣いちゃうからね。1日20回までしか言っちゃだめ

(+198) 2012/05/13(Sun) 20:05:00

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

んーとね、ひとまず認識すること、が必要。
今提示されているものは分析にすぎない。

そこに責める意図などはないし、これらを行い利用できることの意味は大きい。
次回以降のために。

(+199) 2012/05/13(Sun) 20:05:15

魔導師 カサンドラ、晴年 ノトカーに話の続きを促した。

2012/05/13(Sun) 20:05:49

晴年 ノトカー

まずは寝落ちで返せなかったシュテラさんへの回答から。

シュテラさん >>84
>仮定と言うより視点
ややこしいわ…相当混乱したじゃないの…
僕は他人の視点に立って考えるのが凄く苦手なのです。


偽判定するなら即座に吊るべきなので、
偽断定はしていないものの信じ切れていない、
という位置づけでしょうか。

(87) 2012/05/13(Sun) 20:05:56

魔導師 カサンドラ、本日は深夜参加、更新間際の参加になる。と思う。★には反応する。

2012/05/13(Sun) 20:06:13

晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラさん、ありがとうございます

2012/05/13(Sun) 20:06:15

【墓】 村娘 パメラ

>>86 ノトカー
えー?本当に思考停止してたのー?
と、思って発言数みたら、カサンドラ以外に喋ってるのは、アイリノトカがメイン・・・これは悲しい

(+200) 2012/05/13(Sun) 20:06:18

【墓】 村娘 パメラ

さて、墓ログもおっかけようかな。

(+201) 2012/05/13(Sun) 20:06:54

議長の息女 アイリ

おはようございます。パメラの真・狼要素拾いしか終わらなかったけど、このあと投下します。
ノトカーが終わるまで待った方がいいのかしら?

(88) 2012/05/13(Sun) 20:06:57

晴年 ノトカー

灰考察狼考察
というより、色が確定していない6人の中から
残ったLWを探した方が早い。
パメラさんを騙り狼に回してでも勝てるLWを考える、
いわゆる「逆」ライン考察。

パメラさんを騙りに出し、
その上で吊られてしまっても(あれはどうみても吊られる)
逃げ切れる狼は誰かと言われれば、
自ずと候補は絞られてくる。以下、可能性が高い順に並べます。

昨日の白飽和した考察から一転、
黒いところを探した黒飽和な灰考察に。
人狼は長所(白さ)より欠点(黒さ)を探す方が難しい…。

(89) 2012/05/13(Sun) 20:07:14

晴年 ノトカー

1.シュテラさん、カサンドラさん
本名。

この2人が会話量と質から最白く見える。
だが、LWはこれくらい白狼でないと逃げ切れない気がする。
カサンドラさんがブラフを打っている圧倒的な会話量から
白視したいところだが、パメラさんを完全に切って捨てた分を
表での発言に回していると考えれば合点がいく。
「絶対に占われない」発言も序盤なら納得はいくが、
この段階で残っているのが真占い師かもしれない状況では
この発言は占うな!とブラフを撒いていることになる。

(90) 2012/05/13(Sun) 20:08:45

晴年 ノトカー、議長の息女 アイリさん、できれば少し待ってもらえると助かります

2012/05/13(Sun) 20:09:17

【墓】 村娘 パメラ

>>89 ノトカー
黒飽和?疑惑ばらまきCOかっこいい

(+202) 2012/05/13(Sun) 20:09:38

【赤】 議長の息女 アイリ

メタナイトがんばれー。
いや、これほんと敵じゃなくて良かったよ。
主にトラウマ的な意味で。

(*43) 2012/05/13(Sun) 20:10:02

晴年 ノトカー

シュテラさんは会話量は多弁ながらカサンドラさんには及ばない。
カサンドラさんが多弁すぎるんだ
ほぼ確霊である僕に突っかかってくるのはマリエッタさん真なら
かなりの黒要素だが、怪しいと思ったところには
満遍なく質問を飛ばしているので白要素とも取れ、難しい。
ただ、彼女自身、結論は見せているが、
その結論に至った思考の流れが見えにくいのは黒要素。

(91) 2012/05/13(Sun) 20:10:11

晴年 ノトカー

2.ゲルトさん、エーヴァルトさん、
次点。

ゲルトさんは連日の狩人ブラフが気になる。(返答不要)
反応が白いのだが、残った1Wとしては
最後の生き残りをかけているので、
そのそつのなさはあり得ないことはない。

エーヴァルトさんについては、
昨晩の発言が少なすぎるのでやや考察しにくい。
片白で、アイリさん狂の場合は白囲いになる。
エーヴァルトさんもその発言のそつのなさが気になる。
ただゲルトさんとは対極的に発言から白要素が見えてこない。

(92) 2012/05/13(Sun) 20:10:55

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカー はい。でも本名じゃなくて、本命だと思うの…。

2012/05/13(Sun) 20:11:05

【墓】 画家 マリエッタ

>>91
狼は勝てる作戦をとるときと
仕方なくそうなってしまった場合があると思う
それだと前者のみにしかみえない

(+203) 2012/05/13(Sun) 20:12:08

晴年 ノトカー

3.フランツさん、アイリさん
大穴。

フランツさんは村の中で最も寡黙枠。
吊り縄が少ないゆえに放置されることを狙った戦術か…。
昨日も言ったように、
完全寡黙ではなく一応流れに乗っていることから、
最低限度寡黙吊りを避ける流れに持っているのかも。
フランツさんは流れに乗っている以上のものが見えてこない。
あまり言いたくないけれど、灰考察を挙げないのは
どう書いていいか迷っている狼に見えてしまう。

(93) 2012/05/13(Sun) 20:12:19

【墓】 村娘 パメラ

>>+184 めぇ
バレてたのね。しょうがない、かな。

【初心者CO撤回】
【絶対勝利の幸運の女神CO】するよ。

騙ってた理由?ふふふ。私がいるとわかったら相手が諦めちゃうじゃない。

(+204) 2012/05/13(Sun) 20:12:34

【墓】 画家 マリエッタ

エーヴァは白でいいでしょ
カサが白と言ってるのだから

(+205) 2012/05/13(Sun) 20:13:02

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

まあメタナイトなら私に黒塗ってくるよね。
本人が私白だと思ってるかどうかは分からない。

(*44) 2012/05/13(Sun) 20:13:07

【赤】 議長の息女 アイリ

しかし、メタナイトのLW予想どうなってるのこれ…。

(*45) 2012/05/13(Sun) 20:13:23

晴年 ノトカー

アイリさんは占い師の片割れ。狼2露出の狂人ニート。
あんまり考えたくないパターン。
パメラさんが吊られることはほぼ確実であろうから、
その上で遅かれ早かれ命を落とす
占い師にも騙りに出るとは思いにくい。
単独感があったのも非狼要素。
(マリエッタさんも単独感はあった)
両者狼の場合一瞬とはいえ真狼狼の布陣になったと言うことであり、
そこからスライドする意味がない。
狼視点真占が確定しているのに、
狩人の保護率を上げてまでスライド狙い、ということになる。
奇跡的。

(94) 2012/05/13(Sun) 20:13:27

【独】 村娘 パメラ

>>90
本名かと思った!本命ね。

(-77) 2012/05/13(Sun) 20:13:47

晴年 ノトカー、議長の息女 アイリさん、本当だ、「ほんめい」じゃなくて「ほんみょう」ですね

2012/05/13(Sun) 20:13:56

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

遊びたいんだろうが、あの取り消し線多様されると見にくいんだよな。
読むきなくす。

(+206) 2012/05/13(Sun) 20:14:03

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

全員狼かよw

(*46) 2012/05/13(Sun) 20:14:11

晴年 ノトカー

奇跡も魔法もあるのかもしれないので、一応。
この場合、潜伏狂人として考えられるのは、
潜伏した上で盤面に影響を与えなければ
本当にニートになってしまうので、
あり得るとすれば多弁枠のシュテラさんかカサンドラさん。
そう考えるとカサンドラさん狂人でも信じられる…

(95) 2012/05/13(Sun) 20:14:27

晴年 ノトカー

■占い真贋
上記の理由からも占い内訳は真狂で間違いない。

まずはアイリさん真の可能性から。

マリエッタさんが真と仮定して彼女の行動を見てみると、
ほぼ同時だったが、アイリさんの占COの後に霊COしている。
真占い師ならばスライドによる霊確定狙いとは言え、
(占確定のスライドは真視するが、霊確定のメリットは
 当初のCO先を騙ってまですることではない、と僕は考える。)
逆スライドするくらいならば占いCOに回って
信用を取りにいかないといけない場面。

(96) 2012/05/13(Sun) 20:15:39

【赤】 議長の息女 アイリ

かぶったw

ほんとどこかしらw

(*47) 2012/05/13(Sun) 20:15:56

晴年 ノトカー

さらに彼女は当初、占ではなく霊としての信用を取りに行った。
2日目には占い師としての信用を取りに行っているが、
狂人で、どちらの振る舞い方も
わかっているプレイヤーだとしたら、これは立派な作戦になる。
ベグの巻き添えになってしまったことになるが、
対抗占い師の信用は十分落としたので、仕事はしたと考えられる。
霊鉄板護衛発言も、生き残っている僕が言うのもなんだけれど、
狂人要素である。狩人に絡む話題であることから、
村側である真占い師は「霊鉄板」とは言いにくい。
というよりも怖くて振れないのが普通。

ちなみにアイリさん真決め打ちだと、
灰吊りで今日狩人が吊り先を回避すれば、
明日が来ても狩人COすることで詰む。

(97) 2012/05/13(Sun) 20:16:29

晴年 ノトカー

次にマリエッタさん真の可能性。

正直アイリさん真仮定で考えていると信念が揺らいできて
その確率が高い気がしてきたのだけれど…
マリエッタさん真の可能性も挙げます。
そうじゃないと不公平じゃないか。

昨日までは僕はマリエッタさんを真視していた。
というか真か狼でしかあり得ない動きなんだよね。

(98) 2012/05/13(Sun) 20:17:05

【墓】 画家 マリエッタ

うーん どうして
潜狂は完全ニートを考えられないのかしら?

私なら完全ニートやって寡黙吊りもらうのだけどなぁ

(+207) 2012/05/13(Sun) 20:17:12

晴年 ノトカー

まずはスライドによる霊の確定と、
確定させた後の霊鉄板宣言だが、彼女の信念として、
霊確定の価値を占い師が欠けてしまうリスクよりも
大きく見ているとすれば納得のいく行動ではある。
彼女が追従ではなく最も僕を信用してれたのは
(個人的な感情が多分に含まれているが)
確霊を守るという一貫したスタイルから真要素。
狂なら霊にも紛れが残るようにして進めたいはず。

アンカーを引くのが難しいが、
前述した通り2日目の振る舞いはかなり真っぽい。
発言量も村側として考えると妥当というか多すぎるくらい。
カサンドラさんが突っかかったからだ。

マリエッタさん真で進めるなら、
彼女が残した情報はハンスの白確だけ…
こちらはやや辛いが、楽だからといって
アイリさん真決め打ちするわけにはいかない。

(99) 2012/05/13(Sun) 20:18:31

【赤】 議長の息女 アイリ

私狼しか見えてないからしょうがないか。
全方位疑い投げて、とりあえず今日私が吊られなければRPPでどうにかなると思ってそうw

(*48) 2012/05/13(Sun) 20:19:00

【墓】 村娘 パメラ

潜伏狂人が今回いるなら。
どこでもハンス君以外全部それっぽくみえてくるから怖い。

(+208) 2012/05/13(Sun) 20:19:11

【独】 画家 マリエッタ

なんかこんな風だとさ
私なんで推理したんでしょうね

こんな村滅んでください ですね

(-78) 2012/05/13(Sun) 20:19:24

晴年 ノトカー、結構pt余った。連投終了です。

2012/05/13(Sun) 20:19:28

【独】 画家 マリエッタ

霊確定狙いなんて私は一言も言ってないじゃない…
もうなんだかなぁ

(-79) 2012/05/13(Sun) 20:21:19

晴年 ノトカー

ということなので、今の段階で考えると
吊り希望は【▼カサンドラさん▼シュテラさん▽ゲルトさん】
占い希望は【●ゲルトさん○カサンドラさん○シュテラさん】
順番入れ替わった。

(100) 2012/05/13(Sun) 20:21:38

晴年 ノトカー、今から朝ごはん**

2012/05/13(Sun) 20:21:49

【墓】 村娘 パメラ

ノトカー多弁潰しにきたーっ!
はっはーっ!

(+209) 2012/05/13(Sun) 20:22:42

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

狼視されて吊られたいと思ってるのはあるだろうね

(*49) 2012/05/13(Sun) 20:24:52

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

潜伏狂とかもはや詰んでると思います…。
占い師噛むなよっていう

(+210) 2012/05/13(Sun) 20:25:58

【独】 画家 マリエッタ

>>ノトカー
そもそもあなたがたと灰が霊真狂いいまくってたから霊護衛鉄板と言わざる得なかったのじゃない
霊真狼決め打ちの流れならそんなこと言わなくても良かったはず
これであなた抜かれてたら占いロラよ?
そういう想定がどうしてできないの

(-80) 2012/05/13(Sun) 20:27:02

【墓】 村娘 パメラ

うん。
パメラ真視点、昨日の時点で狼2騙りあるのかなーって思ったけど、今日の襲撃でないわーって思った。

さすがに狼2騙りした上で占い師襲撃するような人は、今回の能力者COした4人にはいないよね。うん。

(+211) 2012/05/13(Sun) 20:29:02

村娘 パメラ、アリエス めりー をもふもふした。

2012/05/13(Sun) 20:29:49

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーお疲れ様。それじゃあ、私も少しだけ。

2012/05/13(Sun) 20:30:18

議長の息女 アイリ

パメラ
1d更新直後から顔出し→様子見態度>>1:1を見せて離席。
彼女のRPから見ればあまり違和感はないけれど、狂人なら明らさまな様子見を出すよりかは、いないいない詐欺をした方が自然。狼なら解禁前に相談済んでそうなので、そこそこありかな。相方が赤窓に顔を出していなかった可能性も。真霊なら一番自然。
二時間後に戻ってきて議題回答>>1:46>>1:47ツッコミどころ多し。潜狂まとめはどの役職でも言わないかな。全員の希望出てからCOも流れ的にあり得ないけど、真よりは偽が使いそうな言い訳。
COからスライドへの流れは散々つっこまれてるけど、真霊なら2COは確実に偽なので、スライドする人がいないか時間を置いて確認してから実行、の流れは自然。自分がスライドする前、した後の両方で反応を見たかったのでしょう。狂人ならこの動きは完全に謎なのでない。狼なら自滅しそうな捨て身の動き(続)

(101) 2012/05/13(Sun) 20:31:44

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

うーん、ノトカー君は真ではあるけれどもその推理には共感できない感じ。
>>89)のパミーを騙りに割いても勝てる人物っていう考え方は私もするけれど、今一度CO状況を振り返ってみれば「パミーを騙りに割いても勝つる!」じゃなくて、「パミーが騙らせざる得なかった」とみるのが自然に思ったけどな。

(+212) 2012/05/13(Sun) 20:33:00

【独】 村娘 パメラ

>>101 アイリちゃん
ごめんね。ごめんね。
復帰所詮さぁ、はじめるかってところでいきなり奇策展開になってて、アヴァヴァヴァヴァヴァってなってたころなの。

(-81) 2012/05/13(Sun) 20:34:07

議長の息女 アイリ

ここもやはり謎だけど、何か切実な理由があればなくはないかな程度。という訳でここも真要素と取った。
>>1:101B『トリックプレイはあまり好きじゃない』行動とは完全に矛盾。これも先に霊が二人出てたせいで迷走してしまったのか。若干真寄り要素。
>>1:149内訳を真狼−真狂と見るのは非狂要素。
2d
>>2:51霊ロラ提案。若干真要素あり? 狼でも圧倒的不利を見越して道連れにとも。
>>2:70霊真狂決め打ちでRPP提案。これも吊られそうな狂人なら言わない。狼でも真霊残ることになるので、真要素。
2d夜明け直前の自分偽仮定の連投は若干真寄りかなぁ。狼ならライン切りの〆。

(102) 2012/05/13(Sun) 20:34:16

【独】 村娘 パメラ

復帰初戦だよ!

(-82) 2012/05/13(Sun) 20:34:20

【墓】 画家 マリエッタ

というかノトカーは結局占い師考察いっぱい書いてるわりに結局どっちが真と思うか書いてない時点で結局それで何?状態なのよね

(+213) 2012/05/13(Sun) 20:34:21

【墓】 画家 マリエッタ

もうあれですね
私の感覚としては何かのラッキーが起こらない限り狼勝利おめでとうございます
ですね

(+214) 2012/05/13(Sun) 20:36:11

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

パメラ狂人はあり得ないよ。非狂要因拾う必要はなかったかと。たぶん私突っ込むよそこ。

(*50) 2012/05/13(Sun) 20:36:12

議長の息女 アイリ

灰との絡み
・カサンドラ:ほとんど質問回答と白狼懸念程度。カサンドラの対応からもまず両狼はあり得ない。
・シュテラ:カサンドラに同じく。ただし>>1:202で●候補。2dでも●。でもほとんど切れてると見ていいかな。
・フランツ:1d2d通して占いたくない枠。ただし寡黙狼懸念で自由ならあり? 他との絡みが回答のみなフランツが唯一質問を飛ばしている。
・ゲルト:>>1:171で統一●希望。>>2:123●希望。偽からも黒出ないと予想? 能力者との組み合わせ考察でも>>2:154>>2:156で潜狂説を出したり、>>2:157では▼希望。>>2:298ゲルトSG懸念。とにかくせっせと触れてライン切りしているように見える。パメラ狼なら一番のLW候補。

(103) 2012/05/13(Sun) 20:36:20

【墓】 村娘 パメラ

疑いばらまいたダケー

シュテラちゃんみたいに、ノトカ占い判定みて考えたいわー、のほうがまだわかり易いかな。

私としては、灰のマリエッタとのラインを切るような白判定や、普通に黒判定のほうがほしいから反対ではあるけども。

(+215) 2012/05/13(Sun) 20:38:18

村娘 パメラ、令嬢 シルキーにスリスリ。(あれ?注射効いてなかったかな?)

2012/05/13(Sun) 20:38:47

【独】 村娘 パメラ

>>101 アイリちゃん
後半部分。
ありがとう、アイリちゃんきっと狂人だけどありがとう。
ノトカー吊りの流れにもっていって。

(-83) 2012/05/13(Sun) 20:40:43

【赤】 議長の息女 アイリ

いや、狂視してた人ばかりだったから一応拾ってみた。狂でないなら、真か狼でしょうと。まずかったかなぁ?
あぁ、でもそっか。メタナイトと両偽がないから狂人の目はないってことね。
それとも私の視点漏れって意味で?

(*51) 2012/05/13(Sun) 20:42:07

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

うーんどうだろ、とりあえず放置する。私も読み飛ばしたということで

(*52) 2012/05/13(Sun) 20:43:27

【見】令嬢 シルキー、村娘 パメラ さっすがシルキーさんだ、何ともないぜ!

2012/05/13(Sun) 20:44:23

【赤】 議長の息女 アイリ

つっこんでもいいよ?
OFFFFから来るよりいいんじゃない?

(*53) 2012/05/13(Sun) 20:45:07

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

>>+214
このログはあとから皆が目を通すものだ。

意見は必要。
けれど、この発言はいただけない。

(+216) 2012/05/13(Sun) 20:45:27

宿屋の娘 シュテラ

おはよー。落ち着いたのかな?

連投だけしたら朝ごはん食べに出かけます。

(104) 2012/05/13(Sun) 20:45:36

【墓】 村娘 パメラ

>>シルキーちゃん
うーん。”人間”ならいちころのやつのつもりだったんだけどなぁ・・・。

え?もしかして・・・?

(+217) 2012/05/13(Sun) 20:45:58

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

>>+212 シルキーさん
同意です…。
他3人が狼ならLW像はそうなるんですが、パメラさんが狼なら、1-2で引っ張り出された可能性の方が高いと思います…。

>>+213 マリエッタさん
>>82に書いてますよ。『アイリさん狂7真3』

(+218) 2012/05/13(Sun) 20:46:08

宿屋の娘 シュテラ

■能力者真贋

ノトカーさん
ノトカー真の場合、パメラ狼だね。その場合マリエッタ真が分かっての襲撃だったなら、黒くなるのはエーヴァルトさん。
理由はエーヴァルトさんとパメラの両狼なら、昨日のアイリの白判定で占い真贋が分かってたことになるから。エーヴァルト狼ならここを襲撃するしかなかったのかな。
単純にベグリだったなら、今日マリエッタに占われそうだったゲルトが黒くなる。

ノトカー狂の場合、霊判定は黒一択かな。ここで狼に狂アピしたいと考えるのが自然です。
マリエッタ襲撃でアイリ狼が見えてる位置。黒出し即アイリちゃん吊りは素黒いノトカーさんならやってもおかしくないのかなと。(続く)

(105) 2012/05/13(Sun) 20:47:14

【墓】 村娘 パメラ

あ、ちなみにアイリちゃんの連投には墓では触れないよ!触れないよ!
独りごとで泣いてるんだよ

(+219) 2012/05/13(Sun) 20:47:23

【赤】 議長の息女 アイリ

昨日までのメモから拾ったって言ったらちょっと微妙?
でも私ずっと霊は真狼って言ってたから、矛盾はしてないはず。

(*54) 2012/05/13(Sun) 20:47:41

宿屋の娘 シュテラ

ノトカー狼の場合、黒出し即アイリちゃん吊り希望は吊り縄消費させたい?感じ。
>>46の演技説でブレインがいないという意見があるけど、初日ノトカーさんがエーヴァルトさん占いを強く希望していたし、ノトカーブレインならあると思う。占いにも吊りにも挙げているゲルトが狼だとしたら、ノトカーさんよっぽど吊られない自信があるんだろうね。カサンドラとの両狼にはまだ警戒してます。

昨日のノトカーへの質問は、視点漏れが出るかどうか反応が見たかった。
>>67吊るなら今日しかないはちょっとハテナ。>>80の答えはまあ納得。PPは偶数進行だからちょっと謎だけど、狼2人生存で終わるという意味かな。

(106) 2012/05/13(Sun) 20:48:49

【墓】 画家 マリエッタ

>>+216
だからこそ私は書くの そうじゃなきゃ意味がないでしょ?

>>+218
昨日の段階から再考察したようだしアイリ真決め打ちの思考があることがアイリさん狂7真3の考えを持つ人の推理とすれば?

(+220) 2012/05/13(Sun) 20:49:24

宿屋の娘 シュテラ

アイリちゃん
アイリ真の場合、ハンスくん占い理由には違和感ないかな。でも>>75誰も希望先にあげてなかったし、>>2:131ゲルトかカサンドラさん占いになるのかなと思ってた。

★ゲルトを占いから外した理由ある?

アイリ狂の場合、マリエッタ真の情報があるわけだから、ハンスくんに誤判定で黒判定を出せてたよね。パメラ狼仮定なら確定白にして黙らせたかった?>>3の意見をみて判定を出した可能性はあるのかな。アイリちゃんなら他の人の占い理由を用意しててもおかしくないかなと。

アイリ狼の場合、今ノトカー狂が見えている位置。この場合、灰で吊りミスすれば明日RPPだから、アイリちゃんの吊り先希望には注目したいかな。

(107) 2012/05/13(Sun) 20:49:49

宿屋の娘 シュテラ

■灰考察

エーヴァルトさん
能力者真贋から、状況は黒に見えます。割とステルス感もあるので…。

>>2:75で霊ロラも辞さないという考え方が今どうなのか知りたいです
★推理要素から白要素が取れず、今日吊りたいと言ったらどう思う?

(108) 2012/05/13(Sun) 20:50:49

宿屋の娘 シュテラ

カサンドラさん
初日でパメラ偽を打ってる。カサンドラさんのパメラ疑いは、ロックにも近いノトカー真視もあって、2日目にパメラとの接点があまりなくてライン切りを警戒してたんですけど、>>46パメラ偽要素は短時間でたくさん答えが返ってきて、割と村思考だと思いました。
具体的には、パメラ霊ならどう考えそうかというよりは、自分が霊ならこういう発言はしないという意見が多い。2人が赤だとカサンドラさんは自分のことで精一杯で添削ではなさそうだし、パメラの用意した意見で狂人ならあり得るという仮定は出しにくいかな。パメラとの両狼もなさそう。ノトカー真ならカサンドラさん白打ちたいです。白印象

★現時点パメラ真狼どちらにみてるか思考の流れをみたいかも。

(109) 2012/05/13(Sun) 20:51:31

【独】 村娘 パメラ

>>103 アイリちゃん
だって、ゲルトの発言が狂人っぽくみえたんだもんー。
COタイミング的にも4COうまっちゃったからしょうがなく潜伏した狂にも見えるし・・・
でも、素で喋ってるようにも見えるし、占えば偽から黒判定だしてもらえるじゃね!って感じで触りまくっちゃった。

てへぺろっ?

(-84) 2012/05/13(Sun) 20:51:37

宿屋の娘 シュテラ

ゲルト
>>72ゲルトは私の印象上がったみたいだけど、私は素村に見える狼?と警戒はしてるよ。
>>25今日▼アイリなら、もう占い候補がいなくなってゲルトは吊られやすくなるけど、それでも今日アイリ吊りたい?


フランツさん
初日から考察詐欺が多くて思考隠し印象があります。途中でもいいので書き溜めてる分があれば発言して欲しいかな。
あるとすればパメラとの両狼だと思うから、最終日に全員状況白になればフランツさんが吊り候補になるのでとだけ。

(110) 2012/05/13(Sun) 20:52:18

村娘 パメラ、文字数に圧殺されたようです。

2012/05/13(Sun) 20:55:51

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

>>+220
それはそんな言い方をしなければならないもの?
貴女の言葉はトゲをもつ。

内容は必要。
けれど、この場所をそれで満たすことは負の側面が強い。

(+221) 2012/05/13(Sun) 20:57:36

宿屋の娘 シュテラ

画真議狂-青真娘狼
エーヴァルト≧ゲルト≧フランツ
画真議狂-青狼娘真
エーヴァルト≧カサンドラ≧ゲルト
画真議狼-青狂娘真
エーヴァルト≧ゲルト

画狂議真-青狼娘真
カサンドラ≧ゲルト

画狂議真-青真娘狼
ゲルト≧フランツ

くらいに見てます。シュテラは適当に入れてね

(111) 2012/05/13(Sun) 20:57:54

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

入り方の問題。

(+222) 2012/05/13(Sun) 20:58:27

執事 エーヴァルト

おはようございます。先日は少々忙しく、寝落ちてしまいました…。申し訳ない。
■1.今日の占い先の希望
そう、ですね…。難しい。●カサンドラ様でしょうか。
一番怖いと思っている人物なので、この人の色の判定を見たい。
と、言っても今日はアイリ様を吊ることになりそうな気が致しますが。
■2.今日の吊り先の希望
マリエッタ様が襲撃されていることを考えると、アイリ様は残せません。
▼アイリ、灰吊りにする場合▽フランツでしょうか。

(112) 2012/05/13(Sun) 20:58:28

執事 エーヴァルト

■3.能力者真贋
占い襲撃が通ってしまっている状況、占いは処理せねばならないと思っています。
アイリ様はどうなんだろうなあ…。ノトカーからの判定を抜きで単体で見ても、狂人の揺れ方には見えない。
客観的に、第三者的な目線で見ている、感情が出ない印象が強く。

ノトカー様が"もし偽だったら"、この場面で黒を出すのには頷けます。
狼の数を誤認させて、別のところに誘導も可能。
そういう意味では、ちょっと信用するには疑念が残る。
しかし、先日の発言は偽には見えないんですよね…。
>>55の視点は少々勝負を急いでいるようにも、取れる。
ですが、その後の>>64での返答は真の視点に見える。
…ので、やはりノトカー真で間違っていない、と思っては居ます。

(113) 2012/05/13(Sun) 20:59:07

宿屋の娘 シュテラ、おでかけ**

2012/05/13(Sun) 21:00:01

執事 エーヴァルト

■4.灰考察
シュテラ:最白枠。2Dから印象は変わっていません。
カサンドラ:白狼があり得ると言う意味で警戒している枠です。
"ここまで過剰にアクションを起こす"必要があるのか、と言う疑念が残る。
そして彼女自身の思考が余り見えてこない。どうにも掴みどころがない。
フランツ:>>2:243からの>>2:249。自然な流れには思えますが、●ゲルトは割と便乗にも見えるんですよね。
ここも警戒している枠。
ゲルト:発言等確かに怪しい箇所はありますが、ここまで殴られていても毅然としている。更に質問の返答も揺らぎがない。多分人なんじゃないかと印象が推移しています。
□5.パメラとマリエッタへのお供え物
ローゼンハイム様には薔薇のソースを使ったプディングを。
パメラ様には眠そうでしたので、挽きたてのルアック・コーヒーを。
マリエッタ様には、採りたて苺のババロアをご用意致しました。

(114) 2012/05/13(Sun) 21:00:45

村娘 パメラ、細工師 オズワルド をもふもふした。

2012/05/13(Sun) 21:03:31

【墓】 画家 マリエッタ

>>+221
柔らかく優しく言ったら?
→読み流されやすくなるでFAね 現実そんなものよ?

ただこれ以上同じようなことを言うのはあなたが嫌そうだしやめとくよ。

(+223) 2012/05/13(Sun) 21:04:26

執事 エーヴァルト

さて、質問に答えさせて頂きます。
>>108☆シュテラ様
大分先日は揺れましたが、ココで迷っても致し方無い。
ノトカー様真で決め打って、霊ロラの意見は撤回致します。
>>113から、ノトカー真の視点に推移しました。
後者はそうですね…。白印象が取れない、と言うのは私が悪いのでしょう。
しかし、手数に余裕は無い。なにかしら、疑念が残るのならば、どんな質問でも答えましょう。

(115) 2012/05/13(Sun) 21:04:55

【独】 議長の息女 アイリ

>>107シュテラ
★ゲルトを占いから外した理由

(-85) 2012/05/13(Sun) 21:07:08

【墓】 村娘 パメラ

>>113 エーヴァ
私が腹黒いだけかもだけど、片方がかけたあとの能力者候補の発言だけで真っぽいかどうかはみれないなー。
前の日とか、判定とくっつけては見るけどー。

(+224) 2012/05/13(Sun) 21:07:11

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

>>+223
問題点はそこではないよ。
でもひとまずやめてくれるならそれでいい。

(+225) 2012/05/13(Sun) 21:07:27

【墓】 村娘 パメラ

エーヴァめっちゃカサンドラお姉様をロックオン。

ノトカー真とみるなら、シュテラちゃんの考察を追従するけど(>>109)、カサンドラは白だと思うけどなぁ。

(+226) 2012/05/13(Sun) 21:09:35

【独】 晴年 ノトカー

ちょっと待ってくれよ…
アイリさん狼だろ?僕狂人アピしてるだろ?
それでも真視してくれませんか…

ああ、エーヴァルトさんが真視、
アイリさんは疑問視で意見を変えてるのか。

アイリさんに殴られるなら構わないかな。

(-86) 2012/05/13(Sun) 21:17:06

【墓】 村娘 パメラ

>>114 エーヴァ
フランツ考察がおもしろいー。

あと、私は米派だと言ったはz・・・。
あ、ちょうど眠かったの。ありがとう♪

(+227) 2012/05/13(Sun) 21:20:50

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

>>+178 パミー
そんな風にギスギスすることがあったら哀しいけど、そのときはシルキーさんが慰めてあげるよ。
もしもパミーが霊能者だったとしても、ノトカー君単体で見たらそこまで驚くことでもないような気もしてるし。

>>+178
ふふっ ありがとう。
(>独りごとでものすごく葛藤してたりして)の部分に実感篭ってるというか根が優しいコだよねパミーは。なでなで。


そして閑散とした最終日に向けて少しずつ運命の歯車が動き出したのかな。
遠からずキャシーが火あぶりにされてしまいそうな予感。

(+228) 2012/05/13(Sun) 21:21:23

【独】 晴年 ノトカー

>シュテラさん >>105
狂でも偽黒出すけど、【確霊でも】偽黒出しうるよ。

(-87) 2012/05/13(Sun) 21:22:07

【独】 晴年 ノトカー

嘘をつくのは、狼陣営と、狩人と、確定能力者。

(-88) 2012/05/13(Sun) 21:23:14

【墓】 村娘 パメラ

>>+228 シルキーちゃん
ありがとう!
私は真霊だよ!(キリッ)

多弁がどんどん先に死んでいくこの村、だからー。
しょうがないね。墓下ログでカバーするしかないね。

(+229) 2012/05/13(Sun) 21:28:04

【独】 村娘 パメラ

私の性格わかる人が見物人と狼側ばかりにいるなんて。
皮肉なお話だね。

次は普通の状況で能力者やってみたいな。役職希望はどうせランダムだけど。

(-89) 2012/05/13(Sun) 21:31:14

議長の息女 アイリ

>>107シュテラ
☆2dラストはカサンドラとの一件を引きずってましたので、議事があまり頭に入って来なく前日の希望をそのまま残してしまった部分もあります。
あとはマリエッタ>>2:183が気になって。対抗狂予想だったのが狼予想が強くなってきたので、対抗白出しのハンスを優先になりました。

(116) 2012/05/13(Sun) 21:32:08

村娘 パメラ、落ち着いたので議事録を読んでくるようです。

2012/05/13(Sun) 21:36:49

【墓】 村娘 パメラ

あ、そういえばハンス君仕切ってくれないのかな。

吊り先の決定とか、ノトカーやアイリを吊らないorロラするぐらいの話をしてもらいたいなー。

(+230) 2012/05/13(Sun) 21:38:56

羊飼い ハンス

おはよー。プロの議題回答見る限り仮決定と本決定は22:00〜24:00の間がいいのかな?
仮決定23:00、本決定23:30くらいでいい?
それとも自由に投票の方がいいのかな?

(117) 2012/05/13(Sun) 21:42:14

議長の息女 アイリ

>>90>>91ノトカー
白狼怖いって不毛な思考よ。
発言多くて見返すのが大変って説もあるけど。
幸いこの村には白狼候補が二人もいることですし、最終日が来たら気の済むまで殴りあってもらえばいいのよ。

(118) 2012/05/13(Sun) 21:45:44

【墓】 村娘 パメラ

>>+185 マリっぺ
確定霊とみるかどうか、ともかく。

村を滅ぼす方向に行きそうな灰は吊りたいかもなー。
今回のシュテラちゃんは、まだ考えが動きそうなタイプだからあれだけどね。

(+231) 2012/05/13(Sun) 21:46:11

【独】 羊飼い ハンス

gdgdでごめんー!・゜・(つД`)・゜・
前日に聞いとくべきことだこれー!

(-90) 2012/05/13(Sun) 21:48:09

【赤】 議長の息女 アイリ

統一投票のがありがたいかな?
縄の近い身としては何とも…。

(*55) 2012/05/13(Sun) 21:50:27

晴年 ノトカー

>(主に)シュテラさん、エーヴァルトさん
シュテラさんとは、やりたいことが逆になるという…。
これが『人狼』の面白いところか。

>>105>>113
黒判定見て、嬉しいながら内心やばいと思った。(胃が…
皆の想定とかけ離れていて、偽らしくなるじゃないか。
むしろ偽なら白出すところなんじゃない?

>>106>>67
吊られない自信?吊られたら村不利…でもないのか。
結果的に霊ロラ。狼あと1だし危機的状況ではないかな。
と言いたいところだけどそれは吊り縄浪費の狼側の作戦では?
と疑い返したくなってしまうのですが。

(119) 2012/05/13(Sun) 21:56:51

【独】 羊飼い ハンス

ていうか聞くことじゃないんだろうか…。
あわわわわ。頼りない確白でごめんよう…。

(-91) 2012/05/13(Sun) 21:59:08

晴年 ノトカー

>ハンスさん >>117
できれば吊り票は統一したいところだが…

僕は24時まで在席している予定ですが、
それまでに本決定が出ないと票合わせできないかもしれないです。

(120) 2012/05/13(Sun) 22:01:11

議長の息女 アイリ

>>117ハンス
私はもうちょっと遅い方がありがたいけど、他の皆様の都合もあるし妥当なラインかしら?

>>97ノトカー
狩関連話題に積極的に触れてたのはあなたもだと思うわ…。

(121) 2012/05/13(Sun) 22:02:14

【墓】 村娘 パメラ

いいから。

ノトカー真なら、狼@1で、アイリ狼はほぼありえない。
ノトカー偽なら、今日の霊能黒判定で狂人アピ終わってて、明日からRPPの可能性あり。
決め打てないし、残すならアイリでもいいから霊ロラしちゃおうぜって、誰か是非。

(+232) 2012/05/13(Sun) 22:06:03

晴年 ノトカー

>アイリさん >>118
最終日なんて来させない。来させるもんか。
アイリさんは占い師候補ゆえの短命だから
「あとは任せた」って言える立場だろうけど、
僕は確白の立場から審判役になるのは嫌だよ…
あれが一番胃が痛いもん…

(122) 2012/05/13(Sun) 22:06:11

晴年 ノトカー

>アイリさん >>121
ですよね…ごめんなさい…。
確霊だと思っている節があり所々口が滑ってます。
まとめ役どころか確役失格

(123) 2012/05/13(Sun) 22:08:36

晴年 ノトカー

うーん。
勝つためにはカサンドラさんを吊りたい気持ちになる。
だけれど、続いた場合は村の停滞(手痛い)に繋がる…

(124) 2012/05/13(Sun) 22:09:44

楽天家 ゲルト、晴年 ノトカーの 座布団 を取り上げた。

2012/05/13(Sun) 22:11:10

【墓】 村娘 パメラ

ゲ、ゲルト!?

(+233) 2012/05/13(Sun) 22:11:44

楽天家 ゲルト

シュテラ
>>109
パメラの度重なる不審な発言。俺に視線を集めてSGにしたがっているかのような発言。スライドのタイミング。
やはり真ととらえるのは難しいとおもいます。

>>110
そうですね。今日アイリを吊ってしまうと確かに明日には吊られやすくなりますね。
しかし、今日アイリを吊らないと俺が吊られるのが今日になるだけでは?と思います。
それにアイリの発言を信用出来ないのに占わせたところで俺の考えが変わることはないとので【▼アイリ】を変えるつもりはないですね。

(125) 2012/05/13(Sun) 22:12:02

晴年 ノトカー、ああっ 今まで着実に積み上げた座布団が…!!

2012/05/13(Sun) 22:13:52

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

>>+223
『マリエッタ初回で噛まれるとかバッカじゃねーの。もっとうまく立ち回れよ。ここ真ならもう負けても仕方ねーわ』
…とか書かれてても、目にはつくでしょうが、得られるものはないと思います…。
とだけ。

(+234) 2012/05/13(Sun) 22:21:31

羊飼い ハンス

>>120ノトカー>>121アイリ
了解。二人ともありがとー。なるべく遅くならないようにするよ。
アイリはごめんね、合わせてくれてありがとう。
じゃあ【仮決定23:00、本決定23:30】にしとくよー。

(126) 2012/05/13(Sun) 22:22:21

【独】 村娘 パメラ

>>+234
あわわわわ。ツエちゃんがぶっこんできたよぉ。

(-92) 2012/05/13(Sun) 22:23:49

【独】 村娘 パメラ

ハンスの本決定、その後の各人の反応をみるまで、
眠れないっ!

(-93) 2012/05/13(Sun) 22:24:20

楽天家 ゲルト、羊飼い ハンスに 30分でまとまるか不安

2012/05/13(Sun) 22:25:17

【独】 村娘 パメラ

>>+188>>+191
言いたいことはわかるけど、わかりにくかった。けど読むの遅すぎた!グググ

(-94) 2012/05/13(Sun) 22:28:12

【墓】 村娘 パメラ

ゲルトそこだけは同感だよー。

どこ吊りにしようとも、反対がでそうだよ。


ところで、カサンドラお姉様はまだおねんねしてる?

(+235) 2012/05/13(Sun) 22:29:11

議長の息女 アイリ

■1.
自由なら保留。
■2.
【▼ゲルト▽ノトカー】
ゲルト理由は>>103
ノトカー狼なら言わずもがな。
■3.
パメラ>>101>>102>>103
ノトカーは間に合わなくてごめんなさい。

□5.
パメラちゃん:アッサムロイヤルミルクティ
マリエッタ:キャラメルベリーアイスティ

時間がないので先に。
他はぼちぼち落とさせてもらうわね。

(127) 2012/05/13(Sun) 22:36:54

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

みんな思考停止ぱねえ。たぶんOFFFFFFFFFも
ポーどう思ってるんだろう。

(*56) 2012/05/13(Sun) 22:38:45

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

今日はネオチングしたことにします

(*57) 2012/05/13(Sun) 22:40:34

【独】 晴年 ノトカー

>アイリさん
凄まじいライン切りにきたなぁ。
それともまさかの真霊警戒?

僕は終わらせたいよ…今日狼吊り回避したら
明日覆面RPPで終わらせてやんよ。

(-95) 2012/05/13(Sun) 22:42:28

【赤】 議長の息女 アイリ

どうだろ…。
メタナイト真の刷り込みが強すぎたのがねぇ。

(*58) 2012/05/13(Sun) 22:44:14

【独】 村娘 パメラ

>>+205 マリっぺ
このあたりみても、信用できそうな人を探して、そこを信じて動くってタイプみたいだねー。

さて、どうなるかな。

(-96) 2012/05/13(Sun) 22:45:05

【赤】 議長の息女 アイリ

了解。私は夜にOFFFFと話しておくかなぁ。
ボロ出さないように寝ちゃうのもあり?
でも吊られるなら顔出して真印象ちょっとでも稼がないと。

(*59) 2012/05/13(Sun) 22:47:25

【削除】 晴年 ノトカー

僕の希望は>>100と変わらず。
【▼カサンドラさん▼シュテラさん▽ゲルトさん】
【●ゲルトさん○カサンドラさん○シュテラさん】
でお願いします。

2012/05/13(Sun) 22:48:05

晴年 ノトカー

僕の希望は>>100と変わらず
【▼カサンドラさん▼シュテラさん▽ゲルトさん】
【●ゲルトさん○カサンドラさん○シュテラさん】
でお願いします。

(128) 2012/05/13(Sun) 22:48:22

羊飼い ハンス、ぐだってごめんね。集計中…。

2012/05/13(Sun) 22:51:20

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

神、ある意味強い。素白は素村に弱い

(*60) 2012/05/13(Sun) 22:52:15

【墓】 村娘 パメラ

>>127 アイリちゃん
ミルクティーありがとう〜。
でも、そろそろ食べ物以外もほしいなぁ・・。

(+236) 2012/05/13(Sun) 22:54:56

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

メタナイト鉄板護衛なら、ポーは抜ける

(*61) 2012/05/13(Sun) 22:54:56

【墓】 村娘 パメラ

集計?多数決でしたりしないよね?

(+237) 2012/05/13(Sun) 22:55:24

【赤】 議長の息女 アイリ

あれ? シュー来てたっけ?
やっぱり初心者さんなんだろなぁ。
あまりに寡黙すぎて殴られなくて良かったね、とは思う。
狼側としては辛いけど。

(*62) 2012/05/13(Sun) 22:56:45

【赤】 議長の息女 アイリ

メタナイトは護衛しないんじゃない?
本人も言ってたけど、用なしだし。裏をかいて抜かれそうなメタナイトに行くのも考えられるけど。

(*63) 2012/05/13(Sun) 22:58:53

晴年 ノトカー、羊飼い ハンスさん、僕が不甲斐ないばかりに・・・助かります

2012/05/13(Sun) 22:59:24

議長の息女 アイリ、初日のぐだりっぷりに比べたら全然。

2012/05/13(Sun) 23:00:38

【独】 晴年 ノトカー

2回連続RPPの勝率は25%ではない。それ以下だ。

(-97) 2012/05/13(Sun) 23:01:05

議長の息女 アイリ、飴食いさん不在だとまったり。

2012/05/13(Sun) 23:01:37

晴年 ノトカー、まったりはまったりだけど村全体が止まる…

2012/05/13(Sun) 23:07:20

羊飼い ハンス

【仮決定:▼アイリ】

理由:狩人保護、村視点狼側が確実に吊れている状況にするため。
現時点吊り票最多、灰三人が▼アイリなので少なくとも確実に村の意見が一番多い。
マリエッタの狼引きずり出しやパメラに対するボクサーっぷりを狂と言われるといまいち納得しきれない。
>>2:110の味方はいなかった、がちょっと壁を感じて気になった。
今後真偽をはっきり付けられるかと言われると難しいため。

(129) 2012/05/13(Sun) 23:08:43

議長の息女 アイリ、初日より昨日のがぐだってたっけ。やっぱりまとめいる方が好きだわ。

2012/05/13(Sun) 23:09:01

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーに|д゚)ノ⌒●~*

2012/05/13(Sun) 23:10:19

執事 エーヴァルト

少々忙しいので仮決定一撃発言で離脱します。
>>112から変化はありません。
●カサンドラ様、▼アイリ▽フランツでお願いします。**

(130) 2012/05/13(Sun) 23:10:59

【独】 晴年 ノトカー

僕の赤ログは灰ログ。
できればアイリさん残したいのだけれど…
無理か、痛み分けか。

(-98) 2012/05/13(Sun) 23:11:02

【削除】 羊飼い ハンス

ちなみに票まとめ。

・能力者
ノトカー:●ゲルト○カサンドラor○シュテラ、▼カサンドラor▼シュテラ▽ゲルト>>100
アイリ:▼ゲルト▽ノトカー>>127

・灰
シュテラ:
カサンドラ:▼アイリ>>5
フランツ:
エーヴァルト:●カサンドラ、▼アイリ▽フランツ>>112
ハンス:
ゲルト:▼アイリ>>25

2012/05/13(Sun) 23:14:22

【墓】 村娘 パメラ

>>129 ハンス
【仮決定反対】


>>狩人保護、村視点狼側が確実に吊れている状況にするため。
その理由だと、ノトカー真と決めうってないよね?ノトカー・アイリ両方つる方針にするってこと?
どうせ吊るならノトカーから吊ったほうが情報が落ちる。

ノトカー真と決め打ってるならそういう風に明言してもらいたい。

(+238) 2012/05/13(Sun) 23:15:02

投票を委任します。

宿屋の娘 シュテラは、羊飼い ハンス に投票を委任しました。


議長の息女 アイリ、執事 エーヴァルト私吊られたら占う人は誰もいないのよ…。

2012/05/13(Sun) 23:15:44

羊飼い ハンス

ちなみに票まとめ。

・能力者
ノトカー:●ゲルト○カサンドラor○シュテラ、▼カサンドラor▼シュテラ▽ゲルト>>100
アイリ:▼ゲルト▽ノトカー>>127

・灰
シュテラ:
カサンドラ:▼アイリ>>5
フランツ:
エーヴァルト:●カサンドラ、▼アイリ▽フランツ>>112
ゲルト:▼アイリ>>25

(131) 2012/05/13(Sun) 23:16:10

【墓】 画家 マリエッタ

村視点狼側が確実に〜
ならノトカー真決め打ちは書くべきだと思うに同意

(+239) 2012/05/13(Sun) 23:16:30

晴年 ノトカー、ニャッキーを受け取った。

2012/05/13(Sun) 23:16:30

【墓】 村娘 パメラ

狼2騙りがない前提にすると、パターン的に、

ノトカー真⇒アイリ真or狂
ノトカー狂⇒アイリ狼
ノトカー狼⇒アイリ真or狂
アイリが狼の場合は、ノトカー狂人のときしかありえない。
決め打てずに吊るならノトカーからいくべき、さぁ!ほら!

(+240) 2012/05/13(Sun) 23:17:50

晴年 ノトカー

狩人保護はわかるけど、
>村視点狼側が確実に〜
の下りは、僕信じてもらえてないのね…。

(132) 2012/05/13(Sun) 23:20:02

【墓】 画家 マリエッタ

>>132
えっと信じてもらえてるからじゃないのかな…?

(+241) 2012/05/13(Sun) 23:21:23

晴年 ノトカー、議長の息女 アイリさん、ニャッキー可愛いじゃないですかー つ●〜*

2012/05/13(Sun) 23:21:25

【独】 羊飼い ハンス

アイリごめんねごめんね・゜・(つД`)・゜・
まとめ役とか初めてで無難な決定しか出来ないです…。

(-99) 2012/05/13(Sun) 23:21:38

議長の息女 アイリ

【仮決定確認しました】

もちろん反対です。思考停止は破滅への道ですよ。
場をひっかきまわしていったのはパメラだけではなかったはず。しっかりと再考することを望みます。

(133) 2012/05/13(Sun) 23:21:48

晴年 ノトカー、ああこれ爆弾かw ばぼーん!!

2012/05/13(Sun) 23:22:00

【墓】 画家 マリエッタ

あぁでもそういう風にも見えなくもないかも

(+242) 2012/05/13(Sun) 23:22:12

楽天家 ゲルト

▼アイリ
吊るされなかったら占いは自由でいいですよ。

(134) 2012/05/13(Sun) 23:23:55

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーをハリセンでぱちこーん。

2012/05/13(Sun) 23:24:11

【墓】 村娘 パメラ

一通りのリアクション見る前に、本決定時間になりそうだね。
うん。
アイリちゃんが墓下に来ればさらに華やかになるけどはてさて。

襲撃はどこになるかなー。
シュテラちゃんかカサンドラお姉様かな?

どっちのがおいしそう?

(+243) 2012/05/13(Sun) 23:24:31

【独】 羊飼い ハンス

いやどっちかというとノトカー真よりではあるよ!
でも元々がロッカーだからフラットに行かないとと思って…(´;ω;`)

(-100) 2012/05/13(Sun) 23:26:02

晴年 ノトカー、飛んでいった。

2012/05/13(Sun) 23:26:21

【墓】 画家 マリエッタ

うーん
灰なら▲カサ ただしLWエヴァorシュテラなら▲シュテラor▲エヴァ
▲ハンス▲ノトカーもあり

(+244) 2012/05/13(Sun) 23:26:24

【独】 議長の息女 アイリ

自分でまとめ作っといて、そのまとめに吊られるのも切ないものね…。

(-101) 2012/05/13(Sun) 23:27:21

【墓】 画家 マリエッタ

というかノトカー吊りにいく自信なければ▲ノトカーかなぁ
護衛なさそうだし

(+245) 2012/05/13(Sun) 23:28:41

【独】 議長の息女 アイリ

私まだ狼の時しか吊られたことないのよ。
いや、今狼だけど。

墓下どうなってるのかなぁ。
見学七人もいるし、過疎ってはいないと思うけど。

(-102) 2012/05/13(Sun) 23:30:26

晴年 ノトカー

アイリさん庇うの僕だけか…
僕狂でアイリさん狼なんだよ!だから吊らないであげて!
↑貴方ともども吊られます

真視するつもりはないけれど、占い結果で真贋を見たい。
真なら圧殺で勝てるのー。喰われてたらそれはそれで。

(135) 2012/05/13(Sun) 23:30:39

晴年 ノトカー、時間だな…アイリさん真ならごめんなさい

2012/05/13(Sun) 23:31:49

【独】 議長の息女 アイリ

ああでも、狂人再考しても何にもならんか。
それに再考したらノトカー吊られそうw

(-103) 2012/05/13(Sun) 23:32:48

【墓】 画家 マリエッタ

>>135
真視するつもりがないのに吊らない理由を詳しく書かないのが黒い

(+246) 2012/05/13(Sun) 23:32:55

宿屋の娘 シュテラ

一撃離脱
【仮決定了解です】
ただ、明日はノトカー狼の場合に相方である可能性が高い人を吊りたいとだけ。これは譲りません

(136) 2012/05/13(Sun) 23:33:08

【独】 晴年 ノトカー

ボソっ
パメラさんは【人間】でした。
なので、アイリさんは【人狼】です。

(-104) 2012/05/13(Sun) 23:33:47

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーありがとう。お返しにこれ…。

2012/05/13(Sun) 23:34:19

【墓】 村娘 パメラ

うん。
おそらく護衛はハンス君につくほうが濃いだろうけど。

カサンドラお姉様あたり潰しておくと、閑古鳥ないて楽になるかも。
シュテラちゃんほっておけば、▼ノトカーとかいってくれるかもしれないし。

(+247) 2012/05/13(Sun) 23:34:41

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーに|д゚)ノ⌒●~*

2012/05/13(Sun) 23:35:02

【赤】 議長の息女 アイリ

大したことできなくてごめんね。
メタナイトがうまく働いてくれるといいんだけど。

(*64) 2012/05/13(Sun) 23:36:43

【墓】 村娘 パメラ

>>136 シュテラちゃん
ノトカー疑うのに、アイリちゃん吊られてシュテラちゃんのいうところのパターン減らしにもならないのに。
なんで、了解しちゃうのー。

(+248) 2012/05/13(Sun) 23:37:31

議長の息女 アイリ、お風呂入ってきてからもう少し話すかも。**

2012/05/13(Sun) 23:40:35

【独】 晴年 ノトカー

占い師は貴重なんだぞ!もっと大切に扱おうぜ!

占い師は綺麗な宝石であるが故に、虫に囓られやすい。
そして囓られたそれを見て人は言うのだ。
こんなの中途半端なモノは使い物にならないから、
良いところも一切合切纏めて捨ててしまおうぜ、と。

(-105) 2012/05/13(Sun) 23:41:12

【墓】 画家 マリエッタ

あいりちゃん!
真占いなら15分お風呂我慢して頑張って!といいたくなる私

(+249) 2012/05/13(Sun) 23:45:31

【赤】 議長の息女 アイリ

私、狂人として吊られるならあまり余計なことしない方がいいのかしら?

(*65) 2012/05/13(Sun) 23:46:06

羊飼い ハンス

【本決定▼アイリ】
やっぱり灰吊りだと票が分かれていて意見が割れそうなので。
真なら信じきれなくてごめん…。

(137) 2012/05/13(Sun) 23:47:03

羊飼い ハンスは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。


【赤】 議長の息女 アイリ

暫定で▼OFFFFFF▲シューになってるわ。
それじゃあお風呂いってくる〜。**

(*66) 2012/05/13(Sun) 23:48:15

【墓】 村娘 パメラ

地上の女性は全て死んでしまった。
人々は人狼には勝ったが滅びてしまったようだ。

[昼夜逆転村 完]

(+250) 2012/05/13(Sun) 23:49:56

【独】 議長の息女 アイリ

>>137
ポーは悪くないわよ、あんまり。
議題にもちゃんと●希望入れてくれたし。

(-106) 2012/05/13(Sun) 23:50:31

楽天家 ゲルト

パメラがなんだかんだで仕事していったな。
まさか、ここまで能力者の信用を落として吊るされるとは思ってもいなかった。

今日はもうこのまま落ちるかも。
明日はできるだけ参加しますね。

(138) 2012/05/13(Sun) 23:51:36

楽天家 ゲルトは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。


楽天家 ゲルトは、羊飼い ハンス を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 画家 マリエッタ

それ人狼が勝っても滅亡フラグだねw

(+251) 2012/05/13(Sun) 23:51:58

【独】 羊飼い ハンス

うわーん…いきなり決定時間ぶち破るし…。
リコールしてくれてもいいんだよ…?

(-107) 2012/05/13(Sun) 23:52:59

【独】 議長の息女 アイリ

【CNまとめ】最終版
ラムネ・ビー玉
メタナイト(霊)メタキング(狂)メタウルフ(狼)
おはじき・しのだ
OFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
神・シュー・ポー
(´゚д゚`)

(-108) 2012/05/13(Sun) 23:53:01

楽天家 ゲルト、 |д゚)

2012/05/13(Sun) 23:53:30

【墓】 村娘 パメラ

>>138 ゲルト
ぇ・・・?
そのセリフをあえていうなら、ノトカーが吊られたときじゃ、

ゲルトに突っ込み不要ですね、わかります。

(+252) 2012/05/13(Sun) 23:53:37

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

そこはお好きにかなー。信用落ちたから自白の(´゚д゚`)の白要素挙げても読んでくれないだろうし、神の黒要素挙げるほうがいいかもしれない。

狩予想しましょう!とりあえずしのだが抜けた時点でOFFFFFFFFは非狩。

(*67) 2012/05/13(Sun) 23:55:05

【墓】 村娘 パメラ

あ、

ノトカー-ゲルト狼ラインで

ノトカー生き残りらくしょー って思ってたのが、意外と決め打ちしてもらえなくて難儀だってお話かな?

人狼の視点もれだぞー!ひっとらえろー!

(+253) 2012/05/13(Sun) 23:55:15

【独】 議長の息女 アイリ

>>138
それパメラの仕事なの?
ううーん。

まあ、パメラちゃんの仕事ならいいか。

(-109) 2012/05/13(Sun) 23:55:33

晴年 ノトカーは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。


【墓】 村娘 パメラ

村視点

今日のノトカーの霊判定が白なら、私はこの決定でも、
ありかなーって思う。
仮にノトカー狂人(でアイリ狼)でも、狼にノトカーくってもらえる可能性あるし。
でも、実際には、狼ならもちろん、狂人だとしてもノトカーを襲撃してもらえることはないんだよね。

うーん

(+254) 2012/05/13(Sun) 23:59:11

晴年 ノトカー

【本決定了解】
村の総意だから仕方ないね。
そろそろ寝るよ…

★アイリ吊り希望だった人
明日でいいので、
狩人保護(安全策)以外の理由を挙げてほしい。
万が一僕が生きていなくてもね。

それとさ、灰の皆さん、もうちょっと発言しましょうよ。
占いロラで今日は終わり!ってのもあるけどさ、
思考停止以前に話さないとLW探す材料がなくて困るし、
そのまま村滅ぶ要因になるから…。
その時に判断役にされるのは御免だ。

(139) 2012/05/13(Sun) 23:59:56

【墓】 村娘 パメラ

さてと、ねよーっと。
またねー。

(+255) 2012/05/13(Sun) 23:59:57

村娘 パメラ、全員にもふもふしていきました。

2012/05/14(Mon) 00:00:14

執事 エーヴァルトは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。


【赤】 議長の息女 アイリ

神の黒要素じゃ、黒塗りと見られないかな?

あの発言見て素直にメタナイトに行っちゃう人だよねぇ。
で、なおかつ初日に占い真贋が拮抗してた人か。
シューはさすがにないと思う。要素とれないけど。
ポーはありかな。神が一番悩みどころ…。

(*68) 2012/05/14(Mon) 00:12:08

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

狂人ならゲルト黒塗りでも考察材料にはならないし、神はおはじきが切ってた人ってイメージあるから変に思われないよ。狼なら逆囲いと取れる。

真なら神疑ってるわけだし、明日ポー生きてても、ポーは真贋揺れてると思うから真視取れる限り取ろうとしていいと思う。

(*69) 2012/05/14(Mon) 00:25:48

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

しししし。ひっさしぶりに見たアルマゲドンはやっぱりおもしろかった♪
長い映画だからところどころカットされるのは仕方ないにせよ、「あそこカットしちゃうん?」っていうのはあったけれども。

決定はアイりんに決まりみたいね。
マリっぺ襲撃後一番そうなる可能性が高いであろう展開で進んでる感じ。

だから気になるのは今宵狼の毒牙に掛かってしまうのが誰になるかよね。
単純に考えればノトカー君かハンスを選びたい場面だけど、うむ。

もしもノトカー君が狂人だと死ぬわけないし、ロラするしない議論に決着が付いてない以上はあえて残すことで明日以降も村人の喉を割かせることもできる。となるとハンスだけど、一番護衛を警戒しなきゃいけないポジションになるはず。
灰襲撃だとおもしろいな〜 その場合はシューちんが大本命、かな?
(キャシーの多弁は怖いけど、吊れてそうな空気もあるから。

(+256) 2012/05/14(Mon) 00:32:53

【赤】 議長の息女 アイリ

(´゚д゚`)はどうだろ。
二日目メタナイト守らなそうにも見えるけど。

神ならメタナイト一択だけど、ブラフなのかブラフブラフなのか…。

(*70) 2012/05/14(Mon) 00:33:32

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生存者 (2)

シュテラ
35回 残10876pt(3)
ノトカー
10回 残11576pt(3)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残12000pt(3)
マリエッタ(3d)
14回 残11654pt(3)
ゲルト(6d)
2回 残11932pt(3)
カサンドラ(7d)
15回 残11278pt(3)
22時に離脱。オフ

処刑者 (5)

パメラ(3d)
21回 残11380pt(3)
21日喋る。オフ
アイリ(4d)
20回 残10680pt(3)
フランツ(5d)
4回 残11870pt(3)
エーヴァルト(6d)
7回 残11689pt(3)
ゆるゆると。
ハンス(7d)
1回 残11893pt(3)
夜明け待機…。オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

シルキー(1d)
7回 残11701pt(3)
フレデリカ(1d)
0回 残12000pt(3)
めりー(1d)
4回 残11843pt(3)
コンスタンツェ(1d)
6回 残11151pt(3)
bsiwgオフ
ユーリエ(1d)
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リュカ(1d)
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オズワルド(1d)
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