人狼物語−薔薇の下国


217 【コア一致】昼夜逆転の村【飛び入り募集】

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画家 マリエッタ は、羊飼い ハンス を占った。


次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。


夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。

人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。

投票により、1日に1人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。


現在の生存者は、宿屋の娘 シュテラ、晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラ、靴職人 フランツ、執事 エーヴァルト、議長の息女 アイリ、羊飼い ハンス、楽天家 ゲルト、画家 マリエッタ、村娘 パメラの10名。


楽天家 ゲルトは、晴年 ノトカー を能力(守る)の対象に選びました。


【見】 【墓】 細工師 オズワルド

はよ。

>>1:+47リュカ
個人名由来だから。
知らない人にとって、言葉の意味から予想のつけようすらない。

(+0) 2012/05/10(Thu) 07:26:48

【独】 羊飼い ハンス

ローゼンハイムー!
そんな…いったい誰がこんな…。

(-0) 2012/05/10(Thu) 07:30:55

宿屋の娘 シュテラは、画家 マリエッタ を能力(襲う)の対象に選びました。


宿屋の娘 シュテラは、魔導師 カサンドラ を投票先に選びました。


宿屋の娘 シュテラは、村娘 パメラ を投票先に選びました。


【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

こんばんは。
自由占いですか。まとめ不在の時点でそんな気はしました。

フレデリカさんは忙しいのでしょうか…。墓下はわからないことも気楽に何でも話していいのですよ。
余計なおせっかいかもしれません。すみません…。

(+1) 2012/05/10(Thu) 09:52:00

【見】病弱ドジっ娘 コンスタンツェ、薔薇園芸家 ローゼンハイム をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 09:53:48

【見】 【独】 巫女 ユーリエ

こんにちは。自由うらないになったんですね。
初回の黒が片方の占い師からなら信用していいのかもしれません。片黒2つだと悩ましいですが。
吊ってラインみたいポーズをとりつつ能力者ローラーで手数稼ぎたいからわざわざスライドしたのだと思いますし。、

(-1) 2012/05/10(Thu) 12:37:43

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

そういえば(´゚д゚`)占いについて、「確白でまとめ役を任せられそうという意味も込めて」と発言してたのを、OFFが印象ダウンとしてたかな。

占い理由は、色は見えてこない以外に、黒要素を明記したうえで、黒狙いの意味でも占いたかったみたいな発言があればいいかも。

(*0) 2012/05/10(Thu) 12:41:27

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

黒要素が特になければ、他の人の白要素を挙げて消去的にという意見でもいいかな。むしろそっちのがいいかも。

あと、次の占い先は別に●OFFじゃなくて、対抗の補完でもいいと思うから、無理矢理●OFFに持って行こうとする発言を準備する必要はないよとだけ。自然体で行きましょう!

(*1) 2012/05/10(Thu) 12:48:25

【赤】 議長の息女 アイリ

ありがとう。
>>1:213から希望出してない二人はまぁ人間だよね、不要枠二人を除いたら二択、霊狼予想なので二人が希望に出してるエーヴァルト、という論調で行こうかと。より狼に見てるおはじきからはライン切りの可能性も見て。
しのださんの希望は狂予想なのでスルー。

(*2) 2012/05/10(Thu) 13:53:16

【赤】 議長の息女 アイリ

で、それに黒要素もプラスね。
うん、だいたい見えてきたかな〜。

それじゃあまた夕方に♪

(*3) 2012/05/10(Thu) 13:57:59

【見】 【独】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ


 この辺に赤ログ雑談

(-2) 2012/05/10(Thu) 16:05:49

【独】 宿屋の娘 シュテラ

読み返したけど、パメラ単体要素がやっぱり狂人かな…

(-3) 2012/05/10(Thu) 16:11:43

【独】 宿屋の娘 シュテラ

不慣れな人ほど奇を衒う(どやぁ やりたい

(-4) 2012/05/10(Thu) 17:05:17

【独】 羊飼い ハンス

あー占われてるかも…。
白くなれなくてごめんー。

というかエーヴァルトのおれに対するスルースキル高過ぎじゃないですか><
おれ占い希望の理由聞いてもいいんだろか。

(-5) 2012/05/10(Thu) 17:59:06

【見】 【墓】 アリエス めりー

あと2時間で待望の占い結果が出るメェ。出ないかもメェ。
霊能:晴真娘偽が強めな今日この頃、自由占いはちともったいない展開かなと思ったメェ。灰狼をぶち抜くか、確白にまとめをしてもらえば二日目からやりやすくなると思ったんだけどメェ・・・安易メェ?w

マリエッタはゲルト、アイリはエーヴァルトあたりかなメェ?

(+2) 2012/05/10(Thu) 18:02:14

【独】 村娘 パメラ

うーん、眠いなぁzzz

(-6) 2012/05/10(Thu) 18:08:17

村娘 パメラは、晴年 ノトカー を投票先に選びました。


【独】 議長の息女 アイリ

>>1:213占い希望より、回答を出していないフランツとゲルトの二人は、狼として仮定すると違和感が大きすぎるので占いは不要と見るわ。今後あまりにも黒さが目立つようになったとしたら、直吊り枠でしょう。けれど寡黙吊りは往々にして村人であるということは念頭に置いておくべきね。

カサンドラとシュテラは多弁の占い不要枠と>>1:105でも指摘した通り。こちらも今後生き残った人達で判断できると信じての占い放置よ。

残るはハンスとエーヴァルトの二択ね。
私は霊の内訳を真狼と見ているので、パメラとノトカーの二人が揃って挙げてきたエーヴァルトの色がより気になる。○で挙げているパメラに関しては、ライン切りの可能性も十分にあるわね。

(-7) 2012/05/10(Thu) 19:48:05

【独】 議長の息女 アイリ

●のノトカーは……、猪突猛進っぽい性格要素から真でも偽でも態度は変わらないように思う。正直一番見づらいタイプなの。まだパメラの方が、真でも偽でも心情が理解できるから分かりやすいと思うわ。

マリエッタは狂人予想なので、占い先に関してはあまり考慮してないの。表向きの希望と同じところを占い結果として挙げるかどうかも予想がつかないし。
という訳で【エーヴァルトを占ったわ】

エーヴァルトの単体要素としては、全体的に卒がない発言、灰に色を付けないなど、立位置を探っているように見えるところが気になるわね。決定的な黒要素はないけれど、人だと安心できる要素もないと言ったところよ。

(-8) 2012/05/10(Thu) 19:49:25

【独】 議長の息女 アイリ

長すぎた…。二窓で連投ね(・ω・`=)

(-9) 2012/05/10(Thu) 19:50:57

【独】 宿屋の娘 シュテラ

結果出るまで作戦練れないまま議論は疲れそうだけど、それは村側も条件は同じなんだよね

(-10) 2012/05/10(Thu) 19:51:01

【独】 議長の息女 アイリ

『おはようございます、旦那様』
夕陽射す寝室に現れたエーヴァルトのサーブするティーカップは、白く光り輝いている。

【エーヴァルトは人間よ】

おめざはイングリッシュブレックファースト。
MIAでよろしくね。


テスト終了。

(-11) 2012/05/10(Thu) 19:59:52

晴年 ノトカー

皆さんおはようございます。
占い結果が待ち遠しいですね。

占い師候補さん、いますかー?

(0) 2012/05/10(Thu) 20:13:07

議長の息女 アイリ

おはようございます。
帰宅したばかりで慌ただしいけれど、ゆるゆる覗いておりますわ。

(1) 2012/05/10(Thu) 20:13:40

晴年 ノトカーは、村娘 パメラ を投票先に選びました。


晴年 ノトカー、議長の息女 アイリさん、おはようございます

2012/05/10(Thu) 20:18:53

議長の息女 アイリ

ノトカーさん、確認したかったのだけど、占い先と結果は同時に投下していいの?
三発言になってしまったので、同時なら三窓で準備するから時間には余裕を持たせて欲しいわ。

(2) 2012/05/10(Thu) 20:23:31

晴年 ノトカー

>>2 アイリさん
「占い先」と「判定(白か黒か)」は別の発言になっていますか?
それらを分けた上でも3発言になってしまうのは気になりますが…

(3) 2012/05/10(Thu) 20:27:15

晴年 ノトカー

とりあえず、
占い先を選んだ理由などは追って発言する形でいいので、
「占い先」を書いた発言と、その「判定」を書いた発言の
合計2つを用意してもらえますか。

(4) 2012/05/10(Thu) 20:30:00

議長の息女 アイリ

>>3ノトカー
占い理由プラス占い先で二発言、結果発表が一発言よ。

(5) 2012/05/10(Thu) 20:31:00

議長の息女 アイリ

>>4ノトカー
了解よ。準備しておくわね。

まだ他の皆様は起きていらっしゃっらないのかしら?

(6) 2012/05/10(Thu) 20:33:49

晴年 ノトカー、議長の息女 アイリさん、負担をおかけしてすいません。

2012/05/10(Thu) 20:33:58

議長の息女 アイリ、晴年 ノトカーさん、大丈夫よ。占い先を発表するだけなら何も準備はいらないもの。

2012/05/10(Thu) 20:36:52

【見】 【墓】 案内人 リュカ

アイリが気合入ってるなー。
誰占ったんだろう。
白だったぽい雰囲気かな?

(+3) 2012/05/10(Thu) 20:38:22

【独】 宿屋の娘 シュテラ

みんな様子見してて緊張する

(-12) 2012/05/10(Thu) 20:39:58

晴年 ノトカー

>>4
一例としてはこんな感じ。

・占い先(発言A)

今日は「パメラ」を占いました。

・結果(発言B)

【人間】でした。

※それぞれ別発言
これくらい簡略でもいいです、というか簡単な方がいい。

占い先に選んだ理由は別に用意しておいてください。
(こちらは入念な準備が必要かも)

(7) 2012/05/10(Thu) 20:41:17

議長の息女 アイリ

>>7ノトカー
占い先発表はその場で入力して時間待機、結果発表は多少の遊び心を含めて用意済みよ。

占い理由も、先程伝えた二発言をそのまま落とせば大丈夫ね。

(8) 2012/05/10(Thu) 20:48:26

【見】 【墓】 案内人 リュカ

>>+0 オズ
人の名前なんだ。
だから、あの単語と行動のイメージが全然繋がらなかったんだね。
もっと意味の通じる単語があるといいな。

(+4) 2012/05/10(Thu) 20:48:35

画家 マリエッタ、帰りました

2012/05/10(Thu) 20:48:55

画家 マリエッタ

同時発表でしょうか?
結果は今すぐ行けますが占い理由が完全に文章化されてません
という状況です

(9) 2012/05/10(Thu) 20:49:38

晴年 ノトカー、画家 マリエッタさん、待ってました

2012/05/10(Thu) 20:49:41

晴年 ノトカー、画家 マリエッタさんも揃ったようなので…

2012/05/10(Thu) 20:50:24

魔導師 カサンドラ

あ、ちょっと待って。10分待って。
占いの前に追加議題出させて。

(10) 2012/05/10(Thu) 20:50:26

魔導師 カサンドラ、まってー!

2012/05/10(Thu) 20:50:37

魔導師 カサンドラ

<<靴職人 フランツ>>の部屋で寝ていた筈が廊下に放り出されていたので完全に風邪を引いたカサンドラ先生は23時に問答無用で寝るよ。済まないね、油断していた。はっはっは。
あとちょっとあんまり今日ちゃんと参加出来ないので明日の僕に期待してくれ。

えーと、予めこれを出しておこう。

★占われた人
1.占い師はどういう意図で自分を占ったのか。
2.占い師はどういう意図で白or黒を出したのか。

(11) 2012/05/10(Thu) 20:51:24

画家 マリエッタ、魔導師 カサンドラじゃあちょっと先に離席させて

2012/05/10(Thu) 20:51:30

晴年 ノトカー、画家 マリエッタさん>>9  となると…ちょっと待ってね・・・

2012/05/10(Thu) 20:51:47

魔導師 カサンドラ、終了。10分いらなかった。どうぞ。

2012/05/10(Thu) 20:51:53

宿屋の娘 シュテラ

ロ、ローゼンハイムーーー!
って誰だっけ?

おはよー。
また質問用意してきたけど、判定後でいいかな。

(12) 2012/05/10(Thu) 20:52:17

晴年 ノトカー

まとめじゃないのだけれど少し強権発動します。

昨日『占い先→判定の順に段階を踏んで発表』してほしい
と言いましたが、
【占い先が人間だったのか人狼だったのかの判定だけを先に、
 その後占い先の人物を発表】してくださいな。
文章の構成によっては脈絡が変になるかもしれませんが、
後者の情報がばれない範囲であればそこは構わないです。
(結果文に「彼は」などの文言が入っている場合は
 削除してください)

狙いは、占い師の偽は高い確率で狼(赤ログで相談できる悪者)
だと踏んでいるので、本日の事前相談の効果を低減させるため。
真の占い師なら結果を偽装する準備なんて必要ないよね?

(13) 2012/05/10(Thu) 20:52:47

魔導師 カサンドラ

>>11は文字通りただその理由が知りたいだけだ。これを考えるだけで大分推理が進むと思うよ。

それからノトカー、占いイベントが終わったらリアルタイムで僕に付き合って。

(14) 2012/05/10(Thu) 20:53:48

晴年 ノトカー

判定結果は21:10、占い先は21:15分に発表してください。
正確な時計まで使って「完全な同時」を求めることまではしませんが、
発言テストをするなどしてタイミングを計り、
できるかぎり指定した時間に発言するようにしてください。
前述の通り多少のズレは大目に見ますが、
【2分以上の遅延
 (それぞれ12分台、17分台以降の発言となった場合)
 はそれ相応の理由を求めます。】

(15) 2012/05/10(Thu) 20:53:52

晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラさん、シュテラさん、おはようございます

2012/05/10(Thu) 20:54:18

魔導師 カサンドラ>>15 一分でいいよ。皆お早う。

2012/05/10(Thu) 20:56:55

晴年 ノトカー

>>11
ああ、昨晩その質問の意味がよくわからなかったのだけれど、
占われた人に限定した質問だったのね。

★カサンドラさん
その質問に関して、自分が占われることは想定してた?
その場合はどうするつもりだった?

(16) 2012/05/10(Thu) 20:57:48

楽天家 ゲルト

占い結果が出る前にちょこっと

パメラさんのスライドの理由(>>1:75)で占の確定だったけど、パメラさんの霊COの時点で1:2だったなら素直に霊にでておけば1:3になって占の確定ができたんじゃないかな。
それに、占を騙り2:2にしたなら自分から先んじてスライドすべきなのではないかと。
追っかけてスライドするほうが怪しさが増すのは当然の心理だと思います。
スライドさせて能力者の考察をしやすいようにするのでも、最初から霊で十分だと思います。

(17) 2012/05/10(Thu) 20:57:54

画家 マリエッタ、はい着席 同時発表行けます

2012/05/10(Thu) 20:58:48

村娘 パメラ

うーん・・・。
おはよぅ〜。

って、ローゼンハイムさん!
なんということに。

とりあえず、占い結果待ち、だよー。
だけど、ごめんね。ちょっと質問させて。

占い先の発表と占い結果の発表って分けるとなにかいいことあったりするのー?
もし、狂人が占い師騙ってたら、占い先が真と被ってるかみてから結果言えるからどうかなー。とぱっと思ったんだ、けど。

みんな普通に思ってみるみたいだから、教えてくれるのはだれでもいいです。占い結果発表後にでも〜。

(18) 2012/05/10(Thu) 20:59:23

【独】 村娘 パメラ

ごめん、初心者すぎてまじわからない!

(-13) 2012/05/10(Thu) 20:59:57

執事 エーヴァルト

お早うございます…む、何の騒ぎですか?
これは、ローゼンハイム様…ッ…。

ログを見返して参ります。

(19) 2012/05/10(Thu) 21:00:17

議長の息女 アイリ

>>13ノトカー
正直あまり利点を感じないのだけど……。
占い先と同時に発表するのとどう違ってくると思っているのかしら?

(20) 2012/05/10(Thu) 21:00:37

晴年 ノトカー

>カサンドラさん >>14
おーけい、少なくとも23時までは在席しているから
流れの速さにもよるけれど可能な限り付き合いましょう。

(21) 2012/05/10(Thu) 21:00:44

晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラさん、確かに猶予は1分でいいね

2012/05/10(Thu) 21:01:42

画家 マリエッタ、ローゼンハイムさんは占いませんでした…あぶないあぶない

2012/05/10(Thu) 21:01:55

魔導師 カサンドラ

>>16
それは占い結果が出てから解答する。

あと昨日の追加議題は、別件。全員にだよ。「占われたくない人は誰か」挙げてもらうの。

(22) 2012/05/10(Thu) 21:02:07

画家 マリエッタ

私もアイリとおんなじ意見
正直何回もやるの面倒なので一回ですませたいです

(23) 2012/05/10(Thu) 21:02:39

【独】 執事 エーヴァルト

安価テスト。
>>1:218であっているのかしら。

(-14) 2012/05/10(Thu) 21:03:49

楽天家 ゲルト

それにマリエッタさんがスライドしてからのCOでは村側にたいするメリットがさほどないように思えます。
占いの特定というのも3:1からのスライドでは確約されません。
まあ、スライドが予想外だったという可能性もおおいにあるのですがね。
でも、だからこそ全員がCO及び非COした時点で早くスライドするべきだったはずです。
その点狼側にとっては(今の占が真狼の場合)能力者の確定ができたというささやかなメリットがあるのかなと思います。

(24) 2012/05/10(Thu) 21:03:52

議長の息女 アイリ、端的に言えば、せっかく用意した判定文が勿体ないじゃない!

2012/05/10(Thu) 21:03:58

【独】 執事 エーヴァルト

プレビューは出ないのか。ほむ。

(-15) 2012/05/10(Thu) 21:04:20

【見】 【墓】 案内人 リュカ

>>13 面白い方法だね。
正座待機するよー!

(+5) 2012/05/10(Thu) 21:04:25

晴年 ノトカー

「同時でない」ことによるメリットはありませんが、
「入れ替える=昨晩想定していた流れと違う」ことに
メリットがあるのです。

>>23&アイリさんact
んが…ならもう15分に同時でいいよ!

(25) 2012/05/10(Thu) 21:05:43

宿屋の娘 シュテラ

意図は大体想像つくけど…。

分ける意味は、偽物が判定結果を見てから占い先や色を変えるのを防ぐためだよね

色を先にすることで、微妙に時間をずらして故意に統一占いにするのを防げるね。

(26) 2012/05/10(Thu) 21:06:14

画家 マリエッタ、りょうかーい

2012/05/10(Thu) 21:06:27

【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ

鳩からおはようございます。
占結果はまだですか。

ノトカーさんが発表方法指示?うーん…

(+6) 2012/05/10(Thu) 21:08:29

議長の息女 アイリ

>>25ノトカー
うん、やっぱり意味がないと思うわ……。

21:15了解よ。

(27) 2012/05/10(Thu) 21:08:30

宿屋の娘 シュテラ、晴年 ノトカープロ議題の、やりたいこと、やりたくないことを読み直してくるのを推奨します

2012/05/10(Thu) 21:10:29

【独】 村娘 パメラ

>>14
お姉様とサシRT怖いわぁ。

(-16) 2012/05/10(Thu) 21:10:49

晴年 ノトカー、ぶるぶる。寝冷えした。昨晩布団をかけずに寝てしまったみたいだ。

2012/05/10(Thu) 21:11:16

魔導師 カサンドラ、楽天家 ゲルト をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 21:11:37

【独】 村娘 パメラ

みんなすっごい嫌がってる?

ぐはははは!ノトカーくん調子のりすぎたようだなっ!!!

あ、はい。ごめんなさい。私も頑張ります。

(-17) 2012/05/10(Thu) 21:12:15

魔導師 カサンドラ、晴年 ノトカー やーい風邪仲間! くすん。

2012/05/10(Thu) 21:13:03

晴年 ノトカー、占い結果待ち…

2012/05/10(Thu) 21:13:11

晴年 ノトカー、村娘 パメラさんはぷるぷる。僕はぶるぶる。

2012/05/10(Thu) 21:13:53

楽天家 ゲルト、しょんぼり している。

2012/05/10(Thu) 21:14:09

執事 エーヴァルト、風邪薬と大根あめを用意した。身体には御気を付けて…。

2012/05/10(Thu) 21:14:10

【見】 【墓】 アリエス めりー

込み入った占いオープンメェね。
でも、まぁ、将棋の封じ手に近いものがあるメェね。

(+7) 2012/05/10(Thu) 21:14:13

村娘 パメラ、ぷるぷるしているようです。

2012/05/10(Thu) 21:14:38

魔導師 カサンドラ、大根飴はちょっと……。 ゲルトどうしたの? なでなで。

2012/05/10(Thu) 21:14:54

画家 マリエッタ

占い結果
ハンスは人間です

どこかの羊さんとは違ったみたいですね

(28) 2012/05/10(Thu) 21:14:56

議長の息女 アイリ

『おはようございます、旦那様』
夕陽射す寝室に現れたエーヴァルトのサーブするティーカップは、白く光り輝いている。

【エーヴァルトは人間よ】

おめざはイングリッシュブレックファースト。
MIAでよろしくね。

(29) 2012/05/10(Thu) 21:15:03

魔導師 カサンドラ、村娘 パメラ をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 21:15:23

村娘 パメラ、楽天家 ゲルト をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 21:15:25

画家 マリエッタ、理由はあと8ふんくらいまって!

2012/05/10(Thu) 21:16:07

魔導師 カサンドラ

占い結果把握。占い理由を待ちつつ、さて。パメラも丁度いるみたいだね。
ではノトカーさん。

(30) 2012/05/10(Thu) 21:17:04

議長の息女 アイリ、じゃあ、先に投下させていただきますわね。

2012/05/10(Thu) 21:17:28

村娘 パメラ、魔導師 カサンドラ>>

2012/05/10(Thu) 21:18:30

画家 マリエッタ

占い理由
§前提カサンドラは対抗の内訳に問わず村とみた
@対抗狂から
これは私の推理が主にストレートになっているわ
>>1:154>>1:161 候補はゲルトとハンスね
A対抗狼から
おもにカサンドラの推理を参考に>>1:200

Bゲルト除外の理由 これもカサが言っていたのだけど>>1:204 >>1:191とか狼ならさすがにやる気なさすぎかなぁと
パメラもアイリも頑張っているようには見えたので本当に狼なの?と思い除外
Cというか他に占いたい人いなかった

カサンドラ村前提の理由
@普通に白い
Aパメラ狼→パメラカサンドラだともうちょっと赤ログあるでしょ
Bアイリ狼なら カサ狼視点私真確定でしょう
昨日私と対話かなりしているのに黒塗りに来ないしアイリが着た瞬間寝るし チームワークなさすぎじゃない?
ってことね

→ハンスを占うことで対抗の内訳にかかわらず黒の可能性が高いと判断

(31) 2012/05/10(Thu) 21:18:37

画家 マリエッタ、ご飯タイム!

2012/05/10(Thu) 21:18:52

晴年 ノトカー

両方白か…
初日自由占いってどう対処するんだっけ?

MIA、MIA、ミーア、みーあ。
そもそもイングリッシュブレックファーストって何ですか?

>マリエッタさん
480秒で支度しな!

(32) 2012/05/10(Thu) 21:18:55

村娘 パメラ>>30にビクッとしました

2012/05/10(Thu) 21:18:57

議長の息女 アイリ

>>1:213占い希望より、回答を出していないフランツとゲルトの二人は、狼として仮定すると違和感が大きすぎるので占いは不要と見るわ。今後あまりにも黒さが目立つようになったとしたら、直吊り枠でしょう。けれど寡黙吊りは往々にして村人であるということは念頭に置いておくべきね。

カサンドラとシュテラは多弁の占い不要枠と>>1:105でも指摘した通り。こちらも今後生き残った人達で判断できると信じての占い放置よ。

残るはハンスとエーヴァルトの二択ね。
私は霊の内訳を真狼と見ているので、パメラとノトカーの二人が揃って挙げてきたエーヴァルトの色がより気になる。○で挙げているパメラに関しては、ライン切りの可能性も十分にあるわね。

(33) 2012/05/10(Thu) 21:19:02

議長の息女 アイリ

●のノトカーは……、猪突猛進っぽい性格要素から真でも偽でも態度は変わらないように思う。正直一番見づらいタイプなの。まだパメラの方が、真でも偽でも心情が理解できるから分かりやすいと思うわ。

マリエッタは狂人予想なので、占い先に関してはあまり考慮してないの。表向きの希望と同じところを占い結果として挙げるかどうかも予想がつかないし。
という訳で【エーヴァルトを占ったわ】

エーヴァルトの単体要素としては、全体的に卒がない発言、灰に色を付けないなど、立位置を探っているように見えるところが気になるわね。決定的な黒要素はないけれど、人だと安心できる要素もないといったところよ。

(34) 2012/05/10(Thu) 21:20:11

魔導師 カサンドラ

【ノトカーのまとめ役をリコールする。】

一晩考えたが、やはり僕は君のことを信じられない。
>>1:36 「霊COのない朝」って言うけど騙り霊1COになったらどうするつもりだったの。襲撃に対する危機感が全くない。「見てみたかった」とかいう霊は信じられない。因みに2COの場合灰は8人。真狂の場合狼目線灰は6人。1/6で殺されるけど、全く引っ掛からない自信が、灰にどんな人がいるかもわからないうちからあったの?
更に今日は是正されているけど>>1:233って「結果を敢えて騙ってください」と言っているようなもので、メリットが何処にも発生しないよな。

という感じで、僕はノトカーをリコールする上に処刑したい。が、上についての解答は君の性格要素で躱されそうなので、もっと違ったことを訊きたい。
★「今君をリコールする僕、いったい何を考えている、何に見える?」

(35) 2012/05/10(Thu) 21:20:45

画家 マリエッタ

あともういっこ!
昨日実は3時くらいまで起きてたのだけどハンスの>>1:121の●エーヴァに対し>>1:248のエーヴァへの関心低すぎ!
ってのもありました

(36) 2012/05/10(Thu) 21:21:14

魔導師 カサンドラ

>>32 霊が死ぬ。僕は霊を殺すよ。

(37) 2012/05/10(Thu) 21:22:41

執事 エーヴァルト

ふむ、両者様の占い結果を確認致しました。
先日の追加議題への回答は何時頃落としましょうか。

(38) 2012/05/10(Thu) 21:23:34

村娘 パメラ

■1.今日の占い先と占い方針の希望

■2.今日の吊り先と吊り方針の希望

■3.能力者真贋

■4.灰考察

■5.占われたくない人は誰?

とりあえず議題はこんな感じかなー?

(39) 2012/05/10(Thu) 21:24:43

宿屋の娘 シュテラ

【判定確認しました】
占い理由も読みました。あとで精査します。


パメラの占い希望には注目したいと言ってたけど、統一で私でしたよね。
パメラ狂なら、初日占いに潜伏狼と思う人を希望から外したい?この場合、ゲルト、カサンドラさん、ハンスくんを狼予想してそう。
パメラ狼なら、私をお弁当にしたい?にしては露骨かな。吊られたらどうせノトカーさんの霊判定から黒が出るから、少しでも真視もらえそうな人を確定白にして味方に付けたい感じ?

パメラ真なら、どういう意図があったのかちょっと分かりません。エーヴァルトさん考察>>1:172では黒要素出してるみたいだけど、私占い理由>>1:202が弱い気がします。

★パメラ
昨日の占い希望は白狙い?黒狙い?それとも別の意図がある?
あと、カサンドラさん、ハンスくんを、確定白になったら発言落ちるタイプと考えてる?

(40) 2012/05/10(Thu) 21:25:41

宿屋の娘 シュテラ

★エーヴァルトさん
>>1:199私の印象が上がった理由は、解説したから?それとも発言の内容ですか?

★ハンスくん
ゲルトの発言で、喋れる人っぽいと思ったのはどのあたりですか?その印象は今も変わらない?

★フランツさん
パメラが真霊の可能性をどれくらい考えてる?その場合ノトカーさんは何だと思う?

(41) 2012/05/10(Thu) 21:26:12

魔導師 カサンドラ

>>38 時間があるなら、できるだけ早いうちに。

(42) 2012/05/10(Thu) 21:28:08

議長の息女 アイリ

昨晩カサンドラには、一発で黒を引けと発破かけられたけれど、外した時にもその後の推理に支障が出ないようにするのも占い師の務めだと思っているし、これが私のスタイルよ。

って、何か不穏な流れになってきたわね。
私もノトカーを信じきれるとは言い難いので、リコールに賛成ね。

>>32ノトカー
紅茶の種類よ。ミルクティ向き。
MIA = Milk In After

(43) 2012/05/10(Thu) 21:28:19

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

アイリ、アンバランスな感じ。

(+8) 2012/05/10(Thu) 21:29:34

魔導師 カサンドラ、ノトカーの解答来るまでだらだら。

2012/05/10(Thu) 21:30:39

村娘 パメラ

えぇっと、>>35も気になるけどとりあえず。

>>40 シュテラさん
村側だと決め打ちできなさそうな人で、統一なら確定白になってしまってもいいや。と思える中から選びました。正直、黒とかまったくわかってない、です。

発言量に関しては、カサンドラさんは落ちなそうだけど、ハンス君は質問飛ばさずに考察を淡々とするタイプのようですので、まとめ役の思考隠したほうがいいのかなってなると一気に落ちそうです。シュテラさんは質問型ですのでその点は平気だと思いました。

(44) 2012/05/10(Thu) 21:33:16

執事 エーヴァルト

>>41☆シュテラ様
話の筋が通っており、急ごしらえした、その場を取り繕った発言には感じませんでした。
ので、少し印象が上がったと評価を。
>>42>>1:218☆カサンドラ様
特に"占われてほしくない"人は存在しませんね。
私個人が、昨日あまり灰の方から白要素が取れなかったこともあり、何処を占って居られても構いません。
むしろ情報が増えるので。
>>1:245☆カサンドラ様
初日って、印象操作がしやすいと思うのですよ。
全員フラットな視点なので。
特に今回はCO周りで混乱が起きているので、割と他人の意見に流されてしまう事もあると思われます。
そこで「〜は白い。超白い」と言われ続ければ、なんとなくそんな気がしてくるように思うので。

(45) 2012/05/10(Thu) 21:35:40

宿屋の娘 シュテラ

★カサンドラさん
>>35
ノトカーさん真視が、今日になって突然処刑したいと言ってるように見えるので、どのあたりで心境の変化があったのか詳しく聞きたいかな。それともパメラの真要素が見つかった?

(46) 2012/05/10(Thu) 21:36:43

魔導師 カサンドラ、にやにや。シュテラは待っててねー。

2012/05/10(Thu) 21:37:52

執事 エーヴァルト

【ノトカーのまとめ役リコールには賛成致します。】
確かに不安要素が存在するので。
全体的に"これから起こる展開が予測できていた"ような発言が見えます。
〜と仮定して、推理を進めるタイプなのやもしれませんが、やはり少し怖い。

(47) 2012/05/10(Thu) 21:38:43

【独】 執事 エーヴァルト

【ノトカーのまとめ役リコールには賛成致します。】
確かに不安要素が存在するので。
全体的に"これから起こる展開が予測できていた"ような発言が見えます。
〜と仮定して、推理を進めるタイプなのやもしれませんが、やはり少し怖い。

(-18) 2012/05/10(Thu) 21:39:56

晴年 ノトカー

>>35
そもそもまとめ役やってるつもりはない。

霊がでない朝ってのは「COしてくださーい」という段階で
違和感が出るから(狼が霊抜き確信している場合は別だけど)
そう問題ではないと思っていた、というのが答えになるかな。

そもそも初日灰襲撃という仮定はどうなの?
占いローラーを視野に入れた占い機能破壊を狙い
ペグる可能性は考えないの?灰を狭めてまで灰襲撃を打つのか?
という様々な要素を考慮して霊潜伏もありかなと思ったのです。

GJが出れば吊り縄が増える、かつ吊り縄の絶対数が少ない
この人数では霊より狩人が生き残ってくれた方が嬉しいかも、
というのも後付けで加えておく。


端的に書くならば、確霊を怖れ、
不利な流れを一気に変えたい狼に見える。

(48) 2012/05/10(Thu) 21:40:01

【独】 執事 エーヴァルト

あ、あれ。表示された。稀に自発言が見えないことがあるのは操作ミスなのだろうか。

(-19) 2012/05/10(Thu) 21:40:37

晴年 ノトカー

>>37
両白なら高い確率で霊吊りになるよね。
僕が「どうすれば?」と書いたのは
吊り先だけではなくて今日の占い先まで含めた指針について。

(49) 2012/05/10(Thu) 21:41:17

議長の息女 アイリ

いい忘れてましたわ。
【マリエッタからハンスに白判定確認しています】

占い先としては私も二択で残したところだから、真意はじっくり考えたいわね。

(50) 2012/05/10(Thu) 21:41:42

村娘 パメラ

えーっと・・・。
流れ的にすごくいいにくいのですが。

村視点で考えた場合、
占いで黒判定が出なかったし、霊能者ローラーというのも手だと思っています。
その間、狩人を吊ることはないし占い護衛GJ期待できる。(狩人について触れること多いですけど、私は狩人じゃないからいいですよね?)
占い師襲撃してこないなら、各占い師から3回の占い判定がでてくる。
占い師襲ってきて通ったとしても、もう一人を吊ってもさらに灰を吊る1手ができる。

デメリットは、思考停止しやすいとかでしょうか。

狂人だと思われると嫌だし、私視点では霊ローラー反対なのですが、村視点で考えるとありだよねぇ・・・って。

(51) 2012/05/10(Thu) 21:41:52

魔導師 カサンドラ

>>48
はい、受け取った。茶番を有難う。因みに【全部ウッソー。】

霊能はノトカとパメラだね。
現状奇策で大多数に偽に見られているパメラが昨日>>1:232「対抗を占えば」と冗談でも言った時点で、僕はパメラの真を切った。一晩寝て起きてもやっぱりヘイトが消えないので、ちょっともう音楽性が合わない。偽に見られているのに必死にならず、寧ろ自分の真贋を落とすようなことを続ける彼女を信じられない。
――が、まあ。でも。パメラっていちいち怯えている。自分の意志で大胆不敵な奇策を取った割にね。ちぐはぐに見えた。もしかして「実は理解せずに奇策を取ったけど、真贋が取れず自棄になっている」可能性が、まあ。パメラの性格だと有り得ないこともないかなと。
という訳で、対抗のノトカーに同じ舞台を用意した。「僕にリコールされる」というね。

(52) 2012/05/10(Thu) 21:41:57

魔導師 カサンドラ

で、パメラ。以上を踏まえて。
★現在大多数に偽だと思われているけど、どう思う? 間違いなくその中には人狼がいるんだけど、どう考える?

(53) 2012/05/10(Thu) 21:42:20

【見】 【墓】 案内人 リュカ

2人の判定確認だよ。
ノトカーって別にまとめやってなくね?

(+9) 2012/05/10(Thu) 21:43:12

魔導師 カサンドラ

>>43 >>47
ではノトカー真を上回る【パメラの真要素を教えてよ。】
僕は素で理解出来ない。

で。アイリ。僕は親切なので解説するが、
「あなたが黒を引いた瞬間、他は全員白となり、対抗が白を出せば出すだけ確定白が増え続ける」よ。このことからもふっつーに「黒狙い以外有り得ない」と思うんだけどどうですかね。

(54) 2012/05/10(Thu) 21:43:25

議長の息女 アイリ、……ペグじゃなく、ベグだと思うわ。ベーグルよ。

2012/05/10(Thu) 21:45:34

晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラさん、僕だけでなく他のメンツの反応まで含めたブラフっすかー

2012/05/10(Thu) 21:45:55

宿屋の娘 シュテラ、魔導師 カサンドラなんとなくブラフということで理解しました

2012/05/10(Thu) 21:47:40

魔導師 カサンドラ、ブラフです。いやあ、イベントは起こす側だけが楽しいね。

2012/05/10(Thu) 21:49:21

執事 エーヴァルト

>>54
村全体として、ノトカー真で決め打つような流れでした。
パメラ真が全くありえない訳では無いでしょう。
確かに前日は表に徹しており、あまり自分の意見が見えなかったパメラを真と見るのは少々難しい。

ですが、貴方のリコール提案を見てきた後に、ノトカーの発言を洗っていた際。
ノトカーのある程度進行を予測していたかのような発言が引っかかった。
ので、ノトカーを確定能力者扱いして良いのか?
と言う疑念が上がったので、リコールに乗らせて頂きました。
パメラは正直真贋に関する要素をほぼ拾えておりません。
灰考察などはある程度やっているようですが、自分が偽視されていても自分のスタイルを曲げず、推理を進めようとする発言は若干ながら真要素だと思います。

(55) 2012/05/10(Thu) 21:49:38

議長の息女 アイリ

>>54カサンドラ
もちろん私の全力は尽くしたわ。
歴とした黒狙いのつもりなんだけど、ご不満ならしょうがないわね。対応するとは答えたけれど、実は自由占い初めてなんですもの。

(56) 2012/05/10(Thu) 21:52:26

画家 マリエッタ

★エーヴェルト
へー 18分で見つけたノトカー偽要素というか引っかかった要素をあげてほしいな

ちなみにまとめ役リコールするなら賛成よ
吊るのは反対だけど

(57) 2012/05/10(Thu) 21:52:49

村娘 パメラ

>>53 カサンドラさん

うぅーん。
正直にいうと、霊3CO目で自分の真度合い上げたほうがよかったのかなぁって、思ってます。

とにかく受けた質問等は全回答して、偽と決め撃たれないよう、できれば真と思ってもらえるようにがんばろうってしているところ、です。

私をノトカーより真とみていると最低でも表立って言っている人はいないので、えっと・・・。この中に人狼がいて流れからはみ出ないようにしているのは普通かなって思います。

(58) 2012/05/10(Thu) 21:53:17

画家 マリエッタ

リコールに賛成というかリコールしたい人がいるならいいよ


疑ってる人一人でもいる人まとめにしたって上手く考察生きづらくなる可能性あるし

(59) 2012/05/10(Thu) 21:54:28

魔導師 カサンドラ

★エーヴァ、ハンス
>>11 解答よろしくね。

(60) 2012/05/10(Thu) 21:55:28

晴年 ノトカー

>>54
人狼2人編成だと黒の意味合いが重すぎるのだ。
霊能なんて1回黒出るとただの置き物と化すし…

ところで、この国を初めとする村では
村人はなぜ人狼を全員退治したとわかるのだろう。
犠牲者がいないから?
それは狩人が頑張ったからかもしれないし、
意図的襲撃ミスかもしれないのに?
村人らが「本日処刑しないこと」を決めるまで、
たとえ人狼を退治していたとしてもゲームが続き、
残った村人の人数が得点になるようなゲームなら、
霊能力者は今まで以上に重要な役職になるよね、
と思ったのでした。

(61) 2012/05/10(Thu) 21:57:20

【独】 村娘 パメラ

全力で、辛味たい

(-20) 2012/05/10(Thu) 21:57:30

【見】 【墓】 案内人 リュカ

>>52 カサンドラ
「音楽性が合わない」=波長?考え方?が理解できない???

(+10) 2012/05/10(Thu) 21:58:05

【独】 村娘 パメラ

>>58
天然狂人としては模範回答かしや?

(-21) 2012/05/10(Thu) 21:58:43

晴年 ノトカー

まとめ役については
本日開幕前後の顛末を見てもらえばわかるように
できそうにないので是非ともお外しください…
無能なまとめは村を滅ぼすとも言いますし。

(62) 2012/05/10(Thu) 21:59:33

楽天家 ゲルト

>>51
占い確定はまだできていないので護衛もどちらにつくのか決まらないとおもいますが?
それに、狼側からして占を捕食することはないように思えます。
占は真狼だとの考えが多く、そこで真を捕食するとなると残りは吊るされるのは確定的ですし。

霊ロラも真狂だと思っているのでロラの必要はないと思います。
どちらの発言を信用するかにとどめて放置のつもりです。

(63) 2012/05/10(Thu) 22:00:00

執事 エーヴァルト

>>57☆マリエッタ様。
そうですね、全体的な雰囲気でそんな感じを受けたので、具体的な要素、となると少々上げにくい。
もう一度ログを洗いなおしているので、ズレが生じていたら申し訳ない。
>>1:36での「潜伏していても食べられない気がした」や
>>1:55のスライドに対して「そんな気がしていた」。
>>1:180でも上がって居られますが、既に確定能力者であるかの言動。
引っかかったのはこの当たりでしょうか。

(64) 2012/05/10(Thu) 22:00:48

魔導師 カサンドラ

ところで僕はマリエと思考がよく似ており、擦り合わせやすいみたいだ。相性だな。
その相性と音楽性の問題 だけで アイリを信じられなくなりつつあるので、アイリの真要素を僕に教えてほしい。

マリエの発言を見て自分の推理を見ると、やっぱりマリエを信じてる大部分って相性にしか見えないんだよなあ……。アイリは黒を狙わないというのが全く理解出来ないんだけど、その一点だけではある。ので、教えてくれ。これは別に茶番ではなく、真意でね。

>>56
んぇ。>>43「外した時にもその後の推理に支障が出ないように」で「黒が出なくてもいいや」の占いなんじゃないの。>>1:158で「このひと黒探す気ねーな」と思ってしまったんやけど。

(65) 2012/05/10(Thu) 22:00:53

議長の息女 アイリ

>>55エーヴァルト
私はノトカー真で決め打ってはいなかったわ。
真寄りには見ていたけれどね。

(66) 2012/05/10(Thu) 22:01:57

魔導師 カサンドラ

>>63
ゲルトー、狂人放置=RPP上等、に見えるけど、最終日ってどういう人が残りそう? RPP上等?

(67) 2012/05/10(Thu) 22:02:03

羊飼い ハンス

【マリエッタからの白判定、アイリのエーヴァルト白判定確認】

しばらくいたりいなかったり。
とりあえず質問に答えるー。

>>11カサンドラ

1.純粋に考えると第二希望も合わせるとおれが一番票集まってたから、みんなの視界をクリアにする意味もあるのかな。
2.白白は占内訳真狼なのかな、とちょっと思った。狂人なら自分が吊られても吊り縄消費ということで仕事にもなるし、黒出した相手を吊りに持って行ければ縄数圧迫できるかな、と。でも灰に一狼だから誤爆は怖いかなあ。占い師二人ともスキル高そうだから黒特攻とかいけそうなんだけど…。

>>41シュテラ
☆陣形確定してから話したい、みたいなこと言ってたから陣形確定後に発言伸びる人なのかなと思ったんだ。今はちょっと変わったかも。

(68) 2012/05/10(Thu) 22:04:33

【見】 【独】 案内人 リュカ

能力者の真贋は一日目の印象と変化なし、だなあ。
B>@AC

/|議画|晴娘|羊執宿魔靴楽
@|占偽|霊偽|灰白灰灰灰灰
A|占偽|偽霊|灰白灰灰灰灰
B|偽占|霊偽|白灰灰灰灰灰
C|偽占|偽霊|白灰灰灰灰灰

(-22) 2012/05/10(Thu) 22:05:04

羊飼い ハンス、ごめんちょっと一撃離脱。

2012/05/10(Thu) 22:05:42

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

カサンドラは大振りだね。

(+11) 2012/05/10(Thu) 22:06:41

画家 マリエッタ

★エーヴァ
うん?>>1:55のそんな気がしたがなぜ黒いの?
占い確定するように思う人のほうがおかしくないかしら?

でじゃあカサンドラのぜんぶうっそー!まで見てノトカーに対してこうしたい!★結局ノトカーをどうしたい? 今の段階でもう一度教えてほしいな

(69) 2012/05/10(Thu) 22:07:04

村娘 パメラ

>>63 ゲルトーさん
>>67 カサンドラさん

霊を真狂と決め打てるなら、放置してRPP吊り手増やすというのもありだとは思います。明日占いで黒が出れば、ラインができるかもしれないですし。

(70) 2012/05/10(Thu) 22:07:32

宿屋の娘 シュテラ

★アイリちゃん
>>33
占い師視点で、フランツさんとゲルトの占い不要というのは分からなくないんだけど、終盤にアイリちゃんが襲撃されたにも関わらず2人とも放置で残ってたら、村はどうすればいいと思う?

具体的には、多数決投票だからフランツさんとゲルトの投票が吊り票に直接影響しやすくなるよね。2人が灰で狼を見つけるのを任せられる?狼が2人を言いくるめて票集めする危険性についてどう思う?

(71) 2012/05/10(Thu) 22:07:32

議長の息女 アイリ

>>65カサンドラ
真であることと、自分の推理に絶対的自信を持っているかは、同じ線上にあるとは思えないのだけど。
私は独りで狼を探さなきゃならないの?

(72) 2012/05/10(Thu) 22:07:56

魔導師 カサンドラ、羊飼い ハンス をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 22:08:24

執事 エーヴァルト

>>60☆カサンドラ様。
★占われた人
1.占い師はどういう意図で自分を占ったのか。
A.そうですね…。事実、私は前日「色が見えない」と言う方が多く、占い希望にある程度上がっていることもあります。
マリエッタ様が仰るように、「仲間を作ろうとしていない」言動は確かに要素を取りにくいのでしょう。
そういう意味では、占われたのはある程度納得ではあります。

2.占い師はどういう意図で白or黒を出したのか。
"私を占った占い師様が偽"と言う仮定での質問なのでしょうか…。
そうですね、正直私は黒を出されれば、素直に吊られ易い位置だったと思います。
ですが、カサンドラ様等が「黒を出した占い師は吊る」と言う明言も行なっています。
占い理由としては、私占いは安定。希望が多く上がっていることから、理由も作りやすいでしょう。
なので、無難に白を出した、と言うところでしょうか。

(73) 2012/05/10(Thu) 22:09:01

【見】 【独】 案内人 リュカ

B>@>AC かな。

(-23) 2012/05/10(Thu) 22:09:22

魔導師 カサンドラ

>>72
最初から黒狙いなら、黒を見付けた瞬間村の過半数を信じられるよ。そっちの方が効率的だと思うな。
アイリは確定白が欲しいと言ったけど、別に片白だろうと自分の白は信じればいいし、更に黒狙いだけで行ったほうが自分の推理はすっきりするんじゃないかな、という話。なんか齟齬ってるな。

(74) 2012/05/10(Thu) 22:10:54

魔導師 カサンドラ、超眠い。なんか質問取毀してたら明日答えるからごめんね。

2012/05/10(Thu) 22:11:48

【見】 【墓】 アリエス めりー

カサンドラはまっこと仕掛けるタイプだメェねぇ。
パメラの冗談をいうスタイルにヘイトがたまりにたまって、ということだけど、パメラは>>1:1第一声がアレだし、それにカサンドラは立ち会ってるわけだし、なんかちょっと引っかかるメェ。ただ、俄然、狼退治に頭をフル回転してるイメージがあるので、このまま終盤までがんばってほしいメェ。
>>+9リュカ
ノトカーはとくにまとめをかってないとメェも思ったメェ。舞台を用意したといっても提案が不自然だから、ノトカーは態度を改める意味がないメェ。ただ、カサンドラは俄然(以下同文

(+12) 2012/05/10(Thu) 22:13:10

魔導師 カサンドラは、村娘 パメラ を投票先に選びました。


執事 エーヴァルト

>>69☆マリエッタ様
"何故パメラがスライドする"と言う予測ができたのか。
COしていない方から出る可能性もありますし、パメラ様以外がスライドする可能性もあります。
そこで、「そんな気がしていた」の反応はちょっと先が見えているかのように映りました。

そうですね…。真と決め打って進めるには少々まだ怖い。
ので、ロラも辞さないとは思っております。
霊能両者様の発言次第で、もう少し変わる可能性がありますが。

(75) 2012/05/10(Thu) 22:15:08

【匿名】、匿名メモを貼った。

2012/05/10(Thu) 22:17:10

楽天家 ゲルト

>>67
霊ロラで2手かけるくらいならRPP覚悟の早期決着もあるのかなと考えてる
灰の特定ができずにRPPされそうになったら霊の怪しいほうを最終日に入る前に吊るせばいいと思う。
それまで発言の様子も伺えるし霊の能力で違和感が生まれるかもしれないから特定するための情報はわりとあると推測するけど。

(76) 2012/05/10(Thu) 22:18:54

魔導師 カサンドラ

雑感。ノトカーに予め「リアタイしてよ」と言ったりシュテラに「にやにや。」と返した時点で割とブラフ透けしてそうだと思ったんだが、あのノトカーちょっと本気で僕にイラッとしたように見えるので信じてもいいかな。
で、ノトカー真補強しておくと>>1:26、抑々僕との齟齬の焦点である「灰の広さ」。最悪6人という灰を、「広い」と言ってしまえるのは人間の視点だよ。人狼からすれば狭いもん。

>>64 「灰襲撃されない自信」を疑問に思うっていうのはね、灰を狭いと思っているということだ。そして灰を狭いと思うのは潜伏したい人狼の特徴だよ、エーヴァ。僕も、君も。人狼目線の思考を展開してるねえ?

(77) 2012/05/10(Thu) 22:20:24

【独】 村娘 パメラ

とりあえず、占い師二人の判定結果RPがさっぱりしてて気楽になった。

発言1つまるまる使うような濃いRP結果発表ばっかみてきたせいかな。

(-24) 2012/05/10(Thu) 22:21:08

【独】 村娘 パメラ

カサンドラさんにから見たいけど、議題を・・・いや、議題なんてどうでもいい。だれも答えてないやんっ!

(-25) 2012/05/10(Thu) 22:22:51

魔導師 カサンドラ

>>76 あ、なるほどな。
僕は「どうせいつか霊処刑するなら今日殺して狩保護した方がいいんでねーの」と思ってるからその発想はなかった。

(78) 2012/05/10(Thu) 22:23:15

【独】 村娘 パメラ

ところで、フランツ突然死ってあると思う? ⇒

GJに対する期待度とか、RPPのリスクとかだいぶかわってくるんだけど。

(-26) 2012/05/10(Thu) 22:24:05

【削除】 晴年 ノトカー

>>63>>65>>76
狂人放置で2連続吊りミスだと最終日のRPPどころではなく、
2連続のRPP合戦に持ち込まれて負け濃厚になる。

上述のRPPを避けるためには
狂であれ偽は3dまでには吊る必要がある。
のだが、2d3dどちらかに吊るのであれば
狩人が生存する可能性が高くなる(GJの発生率が高くなる)
ことを考慮すると2dに吊った方が良い。

どのみち吊る、というのであればパメラ吊りが最善のはず。
放置するというからには、3dまでに確実に狼を吊らねばならない。

2012/05/10(Thu) 22:25:16

【削除】 晴年 ノトカー

>>63>>65>>76
狂人放置で2連続吊りミスだと最終日のRPPどころではなく、
2連続のRPP合戦に持ち込まれて負け濃厚になる。

上述のRPPを避けるためには
狂であれ偽は3dまでには吊る必要がある。
のだが、2d3dどちらかに吊るのであれば
狩人が生存する可能性が高くなる(GJの発生率が高くなる)
ことを考慮すると2dに吊った方が良い。

どのみち吊る、というのであれ先吊りが最善のはず。
放置するというからには、3dまでに確実に狼を吊らねばならない。

2012/05/10(Thu) 22:25:54

画家 マリエッタ

★エーヴァ
え、このノトカーの発言時点ではスライドでなく占い師coに対する印象での発言じゃないのかしら?

ローラーするなら今後の手順はどういうものを考えているかしら?あなたなりに示してほしいな

(79) 2012/05/10(Thu) 22:25:55

晴年 ノトカー

>>63>>65>>76
狂人放置で2連続吊りミスだと最終日のRPPどころではなく、
2連続のRPP合戦に持ち込まれて負け濃厚になる。

上述のRPPを避けるためには
狂であれ偽は3dまでには吊る必要がある。
のだが、2d3dどちらかに吊るのであれば
狩人が生存する可能性が高くなる(GJの発生率が高くなる)
ことを考慮すると2dに吊った方が良い。

どのみち吊る、というのであれば先吊りが最善のはず。
放置するというからには、3dまでに確実に狼を吊らねばならない。

(80) 2012/05/10(Thu) 22:26:17

晴年 ノトカー、アンカー追加するために削除してたらptが…orz

2012/05/10(Thu) 22:27:37

魔導師 カサンドラ、晴年 ノトカーに話の続きを促した。

2012/05/10(Thu) 22:28:46

晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラさん、ありがとう。

2012/05/10(Thu) 22:29:25

画家 マリエッタ

>>80
完全に狂人とわかっているのであれば偶数進行である限り吊る必要はない
理由としてはRPP2回連続発生としても25%勝利の可能性を残せるが灰及び片黒片白等を約1/4手損することになる
ただし灰吊りの際に狩人を吊ってしまう可能性も踏まえれば狂人を先に吊るのはあり と私は思います

(81) 2012/05/10(Thu) 22:29:46

議長の息女 アイリ

>>71シュテラ
一度しか使えないかもしれない占いを、一番判断に迷いそうな場所に当てるのはそんなにおかしいかしら?
私の目にも一番疑わしく見えたのがエーヴァルトだったのよ。
終盤には灰の殴り愛になると思うけど、その時のために今すぐ最優先で占ってまで、フランツとゲルトが怪しいとシュテラは思っていたの?

ああ、エーヴァルトに伝えるのを忘れていたわね。
疑っていてごめんなさい。

(82) 2012/05/10(Thu) 22:29:56

宿屋の娘 シュテラ

★マリエッタさん
一応質問。マリエッタさんが狼をやる時はチームワークを大切にする人だというのは昨日の発言からも分かるんだけど、カサンドラさんにも当てはまると考えてますか?
アイリさんやパメラさんだとどうですか?

(83) 2012/05/10(Thu) 22:30:42

【独】 村娘 パメラ

ここって、投票COできるよね・・・?

(-27) 2012/05/10(Thu) 22:32:29

執事 エーヴァルト

>>79
うん?ちょっと私が誤読している可能性がありますね。
それなら違和感は消える。
ロラしてしまうならば、霊能から、でしょうか。
ですが、狼は占いの方に居るようにも思うのですよね…。
PP防止も兼ねるなら、霊能から。
パメラ様は真か狂。ハンス様は発言から真か狼。
マリエッタ様とアイリ様は初日からずっと、あまり狂人の動きのそれに見えないことから、真か狼で見ています。
灰のLW候補としては、正直カサンドラ様が信用しきれません。ちょっとロックが掛かっているかもしれませんが。
んー、ん。少し混乱してきたのでログに潜ります。読み返しに。

(84) 2012/05/10(Thu) 22:34:02

【独】 村娘 パメラ

>>64 エーヴァ
>>77 カサンドラさん

初回投票COかなんかででてくるつもりでの潜伏なら、ありだとは思うんだけどー。

と思ってたけど、表でいうのもあれかな。

(-28) 2012/05/10(Thu) 22:35:11

魔導師 カサンドラ

>>84 エーヴァちょっと僕のこと好きすぎじゃない。
そうだなー、絶対評価ではなく、相対評価をしてみてほしいな。霊占について。
「こういうことを言う奴が偽」ではなく、性格と歪みを探した時、それぞれどういう歪みがあるか。その歪みは性格要素なのか、故意なのか。どうだろう。

(85) 2012/05/10(Thu) 22:38:56

画家 マリエッタ

>>83
☆シュテラ
チームワークを大事にすると言うのは赤ログ内で?表で?
前者であればカサンドラはYESでしょう
後者であればどちらにも対応できそう これは相方のスタイルに合わせられるんじゃないかな?
相方が狼苦手そうならかばいながらやりそうだね 非ブレインタイプ

アイリの場合は 前者は? だって速攻占いcoしてるし自分の作戦に従いなさい!!みたいないめーじはあるかな
後者は占い師としての立場上擁護しやすいと思うので(囲いなども状況を作れるので)YES それは灰に狼が一人しかいないことも理由にある

パメラだと単純に赤ログ崩壊してるんじゃ?と思ったりもしてるから仲間どころじゃなく自分で精いっぱいないめーじ チームワークまでいってない感じ

(86) 2012/05/10(Thu) 22:39:27

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

この村は、やりたいことをしていたのでは上手く回らないのではないかな。
バラバラしてる。

(+13) 2012/05/10(Thu) 22:39:45

楽天家 ゲルト

>>80
狩人GJなしの場合ロラをしてしまうと残りの4,5dをミス無しで狼を吊るしかなくなるのでさほど変化はないように思えます。
「霊が真狂で決め打つ場合」はですけどね。
あとは狩人しだいですか。

ところで、狩人の回避COってどうなってるんですか?
どちらにせよ、回避COする利点は特に思い当たらないけど

(87) 2012/05/10(Thu) 22:41:15

議長の息女 アイリ

>>74カサンドラ
私の目線で白になっても、村側からは白と確定しないわ。やはりカサンドラは、私に孤軍奮闘しろと言ってるように見える。
あなたの私に対する人物評定>>1:240>>1:241は全くピンと来ないことばかりなのだけど、これも相性と音楽性で片付けるの?

(88) 2012/05/10(Thu) 22:41:41

晴年 ノトカー

それから、パメラさんを吊りたい要因は安全策だけでなく
「最後まで狂として放置」で逃げ切りを狙った狼の可能性もあるから。
初日に『狂8狼2』と言ったように、
リスクを犯しているとはいえ無視できない程度には。

以下、心情論というか、価値観の問題だけれど。

>>81
勝率25%を「残せる」と表現しますか…。
この人数でも確か村側の勝率の方が高いはずだし、
そうでなくとも半分を切っている25%は個人的には負けだと思う。
50%のRPPを辞さないことの是非は人によるかもしれない。

(89) 2012/05/10(Thu) 22:42:58

【独】 執事 エーヴァルト

このカサンドラ、もしかして狩人…?
いや、それにしては動き方がアクティブすぎる。
が、彼女を信用しきれないんだよなあ…。んー。

(-29) 2012/05/10(Thu) 22:43:32

宿屋の娘 シュテラ

>>82
私も占いは色が分かりにくいところに当てたいと思ってるよ。アイリちゃんにとってはエーヴァルトさんが判断しにくいと考えてたんだよね。

フランツさんは放置で仕方ないかもしれないけれど、私にとってはエーヴァルトさんはよりはゲルトのほうが判断に迷いそうだという意見で分かるかな?

今すぐ最優先で占いたかったのは、確実に両占い師から判定が出るのが今日しかなかったからだよ。

(90) 2012/05/10(Thu) 22:44:10

【独】 執事 エーヴァルト

難しい。白要素を上げにくいなあ。

(-30) 2012/05/10(Thu) 22:44:19

村娘 パメラ

とりあえず、また変わるかもしれないけど。

■1.今日の占い先と占い方針の希望
黒狙い自由占い継続。補完するかどうかはおまかせ。
今日の吊りをどうするのであれ、占い師二人から灰への黒判定がでれば、だいぶすっきりみれるはず。

■2.今日の吊り先と吊り方針の希望
▼ノトカ希望(霊ローラーor決め打ちとして)
灰から吊る場合の希望は明日にでも。

■5.占われたくない人は誰?
フランツ
能力者騙りの誰とも組んでいるとは思えないかな。
吊るなら、霊ローラーなしとか、GJ期待するとか、能力者をラインで決め打つとかが必要になると思う。


能力者考察は占い先と灰考察してから考えます。

(91) 2012/05/10(Thu) 22:45:23

【見】アリエス めりー、匿名メモ貼り人さんに感謝したメェー @(・ω・)@

2012/05/10(Thu) 22:45:31

村娘 パメラ

>>87
に対してってわけじゃない、けど。

狩人COは自由にすればいい、と思うといいよ。
灰同士でそこのところは議論しなくていいと思うー。

(92) 2012/05/10(Thu) 22:48:46

村娘 パメラ、読むのがなかなか追いつけないようです。

2012/05/10(Thu) 22:49:23

議長の息女 アイリ

>>87ゲルト
縄の無駄使いを減らす。真狩なら襲撃されるか否か、対抗が出るか出ないかでも考察できるわ。
COした狩には護衛先を指定し、灰にいるかもしれない真狩には別の場所を守ってもらうクロス護衛という手法もある。黙って吊られるより確実に多くの情報を村に落としてくれるわ。

(93) 2012/05/10(Thu) 22:50:27

画家 マリエッタ

>>84★エーヴァ
PPorRPP防止だけであってそれじゃ勝てないじゃない?占霊どこが抜けるかわからない状態でロラったら一度もミスれないのにとりあえずローラーだけではメリットがわからないわね
方針もしっかり考えてほしいよ

>>88のアイリの発言とそれの前提のカサの>>1:240>>1:241あたりまでみてどう思うかな?アイリからヘイトっぽいものも見えるのだけど 
パメラ狼ならこんな作戦取らせるかな? ここら辺も説明ほしいな

カサー私とかノトーカサと疑うなら知りませんが

(94) 2012/05/10(Thu) 22:52:13

画家 マリエッタ

そうそう
★皆様
フランツこのまま寡黙だったらどうするべきかな?
寡黙吊るほど余裕ないわけだしみんなから意見がほしい

(95) 2012/05/10(Thu) 22:54:03

村娘 パメラ

>>89 ノトカー
狂人と決め打てるなら、吊り手を1つ増やして、その吊りでミスをしても25%可能性が残る。だと思います。
前提の狂人決め打ちをまとめ役もなしでするのは難しいと思いますけど・・・。

(96) 2012/05/10(Thu) 22:54:31

羊飼い ハンス、ただいま。潜ってくるー。

2012/05/10(Thu) 22:55:57

魔導師 カサンドラ

アイリちょっと待ってね。

>>94
いやそりゃアイリから見ればヘイト向くよ。当然だって。ところでマリエッタは僕のこと信じ過ぎじゃないの。僕より信じるべき人間がいると思うんだけど。
「占い師が占わずに白を置く」ってちょっと理解出来ないですね……。君僕に触るより、僕の援護射撃をするよりハンスに頼ったら。君にとって僕は灰だけど。

(97) 2012/05/10(Thu) 22:56:24

宿屋の娘 シュテラ

★マリエッタ
>>86
詳しく説明ありがとう。
じゃあ、仮に狼の組合せが、カサンドラさんとアイリちゃん、カサンドラさんとパメラだったときは、どんなプレイをすると思う?

私が見るにね、マリエッタは狼組合せのイメージで狼を絞ろうとしてるとは思うんだけど、狼の組合せが相性の合ってる人同士でないと成立しない?と考えてそうで、ちょっと絞り過ぎな気もするんだけどどうなんだろう?それがいい方法という根拠とかある?

(98) 2012/05/10(Thu) 22:57:40

羊飼い ハンス

ところでエーヴァルト、昨日あたりからおれとノトカーごっちゃになってない?

(99) 2012/05/10(Thu) 22:59:37

画家 マリエッタ

>>97
だってハンスいないじゃない  
非ライン拾ってって村と思うのはだめなのかしら?
白探しの圧殺のほうが向いてるかなと…

(100) 2012/05/10(Thu) 23:00:37

【独】 村娘 パメラ

>>98
シュテラんが私にさんとかちゃんとかつけてくれないよぉぉぉ。
うわぁぁぁんpq

(-31) 2012/05/10(Thu) 23:00:49

魔導師 カサンドラ

>>88
アレッ。一つも掠らないのか。なら僕の目が悪いんだろうなあ、了解。日程Bで再提出するよ。けど昨日の僕にはそう見えたし、僕の主観に君の意思って関係ないと思うよ。ああいや、アイリは「君の評価を歪めている」ように見えるんだな。

んで前半は、「別に確定白じゃなくても信じていいんだよ」と答える。貴方の対抗のマリエッタは何か知らんが占わずに僕を信じているし、正直あれは人外の挙動にしか見えないんだけど、せめて自分が白を出したエーヴァは信じてあげたら。あなたの白だよ。
僕は昨日「まとめ」を作るのではなく「黒を狙う」と言って欲しかったって話。

なんだろう。孤軍奮闘って、自分の気持の問題じゃないかな。アイリはエーヴァが白なんだから、エーヴァを信じ、彼の推理を参考にしていい。「白が出た時もうまくいくように」エーヴァを占ったなら尚更。
今一番情報を持ってるのって、

(101) 2012/05/10(Thu) 23:02:05

宿屋の娘 シュテラ

>>95
フランツさん1人なら放置でいいかな。
放置が2人以上出るのは、終盤勘弁して欲しいという感じです。

(102) 2012/05/10(Thu) 23:02:13

議長の息女 アイリ

>>90シュテラ
マリエッタもゲルトは占っていない訳だけど、そこはどう考えるのかしら?
今現在のあなたの中での占い真贋、内訳はどうなっているかも聞きたいわね。

(103) 2012/05/10(Thu) 23:02:25

魔導師 カサンドラ

占い師なんだよ。占い師だけが「自分が信じていい人間」を知っている。ので、それって誰に憚ることもなく、無条件に信じていいんだよ。
だから孤軍奮闘ではないと思う。エーヴァと協力プレイ。

>>100 エッ……。
……マリエって僕の発言を読んでいるのか。「黒を見付けた瞬間それ以外は全員白」だよ。黒を探し、狙うべきだと思うんですけど。
ノトカが言う通り、この村は「灰黒」が重い。重要性が他とは違うんだよ。

そして僕は寝るってか喉ないや。グーテナハト。

(104) 2012/05/10(Thu) 23:04:27

【見】 【独】 案内人 リュカ

>>99 >>100
ハンスマリエッタ両狼はなさそう。

(-32) 2012/05/10(Thu) 23:04:51

村娘 パメラ

>>95
放置かなぁ。
寡黙吊りのために吊り縄工面するってのはちょっと厳しい。

と、いう作戦の寡黙狼だとやだなぁと思ったら自由占いで占ってほしい、かな。

(105) 2012/05/10(Thu) 23:05:36

議長の息女 アイリ、魔導師 カサンドラに話の続きを促した。

2012/05/10(Thu) 23:05:38

魔導師 カサンドラ、今日こそ布団を被って寝た。ぐー。**

2012/05/10(Thu) 23:06:17

魔導師 カサンドラ、アイリ有難う! 愛してる! でも寝かせてくださいおやすみ!

2012/05/10(Thu) 23:06:37

【見】 【墓】 細工師 オズワルド

カサンドラは自分の言葉を話しているんだね。
調子が悪いのもあるのかもしれないけれど。

(+14) 2012/05/10(Thu) 23:07:53

宿屋の娘 シュテラ

RPPの話だけど、私はできるだけ決め打ちせずに情報取れるところは取りたいです。

少なくとも霊1人吊れば、明日は霊判定が見れるか、両占い師の判定が見れて、それが能力者真贋に活きると思うから、現状だと今日は▼パメラを希望したい。

(106) 2012/05/10(Thu) 23:09:59

村娘 パメラ、魔導師 カサンドラ をもふもふした。

2012/05/10(Thu) 23:10:39

画家 マリエッタ

☆シュテラ>>98
そうね 絞りすぎと言われれば絞りすぎな自覚はややあるわ
というか私自身人外見つけるのが苦手というか人外PLだから狼がどういう風にプレーするか考える推理をしているからかしらね?

カサーアイリなら二人とも赤そこまで使わずにカサがアイリの真要素拾いながら私の偽要素出すかな ノトカー真を言いきるかどうかは微妙
カサーパメならパメに占い出させた後スライドさせないと思う


>>104☆カサ
え、だから白を除外して残った人が狼でしょ? 白圧殺たって灰5人だし というかパメラの色見ないと推理進みそうもないし護衛はノトカーにしてもらいたいからこのまま死ぬんじゃない?とか思ってるのもあるかもね
点で黒探すのがどうも苦手なの線で探してしまうから

(107) 2012/05/10(Thu) 23:10:48

靴職人 フランツ

おはようございます。昨日議題答えられなくてすみませんでした。

☆シュテラさん >>41
とりあえず考察から
他の人も言っているのだけどわざわざスライドCOしなくても良かったのでは?と思ったり。
霊確定のためと考えても、スライドを予想していたという発言と合わなくなってしまう。スライド予想ができるのであれば確定しないことは分かっているはず。能力者考察をしやすい場面をつくるというのも、確かに贋霊が占スライドしてしまうのであれば信用は落ちるとは思うのだけど、自身の信用も落としてしまうのでは?と思うので…(続く)

(108) 2012/05/10(Thu) 23:10:53

靴職人 フランツ

上記の通り1−3に持っていってスライドさせればよかったのでは、と(スライドしたら信用が落ちる前提で考えてるけど、ぶっちゃけ信用落ちるのかどうか、何故落ちるのか分かってません)
んー、するとほぼ無いのでは、と思ってしまいます。
仮に真だった場合、ノトカー狂狼はよく分かりません、もう少し考えて見ますが、多分私には判断付かないと思います。
会話内容は踏まえてないです、一気に考えると混乱してしまうので。

/*いきなりRP解いてすみません、そもそもRPしてたように見えたのか疑問ですけど*/

質問返答考えててログ読んでなかったので読んできます。

(109) 2012/05/10(Thu) 23:11:23

村娘 パメラ、靴職人 フランツ「おはよー」

2012/05/10(Thu) 23:12:29

【独】 靴職人 フランツ

色々とごちゃごちゃですみませんー!
RPも解いちゃってすみませんorz

正直こういうピンポイントな質問はありがたいです。思考速度遅いくせにごちゃごちゃ考えてしまうので。議題のような広範囲のことを考える必要があるのは、苦手かも…、
できるだけ答えたいけど、んー

(-33) 2012/05/10(Thu) 23:18:20

議長の息女 アイリ

>>101カサンドラ
あなたの質問は私の昨日の発言と、昨日決めた占い先についてよ。昨日の時点で私に味方はいなかったし、今日とは状況が違う。

相性が悪いと口にする人が苦手というのもあるわね。
全て投げ出して否定されているように感じる。
私はパメラを奇策だけで否定したくないし、現在理解できていないノトカーを理解できないという理由だけで偽と決めつけるつもりもないわ。
ただし、まとめ役としては不適合だと思っているだけ。具体的には、今日しようとした発表方法とか。

マリエッタの奇策については話が別よ。私にとっては確実に偽なのですから。

(110) 2012/05/10(Thu) 23:20:56

執事 エーヴァルト

>>85
ふむ、相対評価ですか…。
もう少し時間を下さい。もう一度、発言を見返してきます。
>>99
実を言うと、勘違いしている部分があるやも知れません。
少し全員の名前を完全には記憶していないので。
…申し訳ない。
>>94
アイリは孤軍奮闘…と言うか。余り仲間を作ってどうこうと言うタイプには見えないので、カサンドラにヘイトが行くのは少し自然なようには思えます。
占いは襲撃されるのが世の常、発言から真贋はそう強くは取れないので、明日の襲撃を見て決めて見たいと思っている部分があります。
死んでいなければ、真-狼を決め打ってもう一度洗いなおす。
霊能は、そうだなあ。ハンス様が真なようには、見えますが。
決め打って良いのか、と言う不安がどうしても消えません。
パメラ様は狼のようには見えません。意見は言えているようですが、全体的にブレ、戦々恐々としているようには見える。の

(111) 2012/05/10(Thu) 23:22:30

【独】 晴年 ノトカー

僕のお嫁さん相棒どっちかなぁー
アイリさん狼臭がしてきたんだけど…

(-34) 2012/05/10(Thu) 23:23:18

議長の息女 アイリ、魔導師 カサンドラは昨日私が飴をあげなかったことを恨んでいたのね。納得。次の飴もあなたの分にとっておくわね。

2012/05/10(Thu) 23:23:26

執事 エーヴァルト

で、狼の姿勢では無いと思うのですよ。
だから、真か狂予想。
…ちょっと駄目だ。完全に混乱の中に居る。
今日の夜、明日、もう一度一から考えなおしてみます。
取り敢えず、今日は御休みなさいませ。**

(112) 2012/05/10(Thu) 23:23:33

晴年 ノトカー

議題執筆中だけれど、寝るまでに書けるかどうか…
とりあえず、

☆マリエッタさん >>95
昨日書いたように(>>1:210)寡黙吊りは反対です。

(113) 2012/05/10(Thu) 23:26:40

楽天家 ゲルト

俺からも質問出して寝るとしますか。
明日はいそがしくなりそうですね。

★あなたが狼なら誰を狙いますか?また、その理由は?

(114) 2012/05/10(Thu) 23:30:30

議長の息女 アイリ、執事 エーヴァルト霊はハンスじゃなくてノトカーよ。存在感薄くはないのだから覚えてあげて……。

2012/05/10(Thu) 23:30:45

【独】 村娘 パメラ

アイリ⇒エーヴァ白  エーヴァの●希望ハンス
マリエ⇒ハンス白   ハンスの●希望エーヴァ

なんか内々でいってるなぁ・・・。
この蚊帳の外で統一占いを希望する灰がいたら、●希望しようかな。カサンドラさんは自由占い希望だろうから、他3人?うーん

(-35) 2012/05/10(Thu) 23:32:38

【独】 村娘 パメラ

ハンス黒の場合、アイリが狂or狼
エーヴ黒の場合、マリエが狂or狼

(-36) 2012/05/10(Thu) 23:34:46

宿屋の娘 シュテラ

>>103
マリエッタがゲルトを占ってないことについての質問だけど、特に不満はないし、別に私はアイリちゃんがエーヴァルトさんを占ったことにも不満はないよ?アイリちゃんがエーヴァルトさんを占ったことはアイリ真視点自然かな。

ただゲルトをこのまま放置は厳しいかなという私の意見です。

占い真贋はまだ精査中。今は質問で判断材料増やしたい感じで、疑ってるから質問してるわけではないよ。
そこはエーヴァルトさんとスタンスが違ってたり、と追記。

★ゲルト
私はゲルトを結構疑ってるんだけど、そのことについてどう思う?挽回したい?疑い返したい?

(115) 2012/05/10(Thu) 23:35:21

【見】 【独】 案内人 リュカ

ゲルト狩人だったりするのかなあ?

(-37) 2012/05/10(Thu) 23:37:37

【見】 【独】 案内人 リュカ

ゲルト狼にも見えるし、悩ましい。

(-38) 2012/05/10(Thu) 23:39:57

村娘 パメラ

・エーヴァ
アイリから白判定もらってる人。
>>1:172で言ったけど、マリエッタとはライン切ってるように見える。
>>55>>75で、ノトカーとも切っているように見える。
カサンドラさんとのやりとりみても、こういう性格なのかなって感じ。補完占いも吊りもしたくはないなー。占い師の情報が増えれば、そっちからも判断しやすいところだし。

(116) 2012/05/10(Thu) 23:48:04

宿屋の娘 シュテラ、一段落ついたようだから、答えられる議題埋めてきます

2012/05/10(Thu) 23:50:40

【独】 晴年 ノトカー

☆ゲルトさん >>114
全員に訊きたい場合は「★全員」と書いた方がわかりやすいよ。

僕が狼なら、
「少なくとも1人毎回真実を語っている人がいる」という状態を
打破するためにGJ覚悟で占い師抜きに行きますー。

というか、あまり言いたくないけど、
こんな質問するのって狩人かあって狼じゃないの?(爆)

(-39) 2012/05/10(Thu) 23:52:45

晴年 ノトカー

☆ゲルトさん >>114
全員に訊きたい場合は「★全員」等と書いた方がわかりやすいよ。

僕が狼なら、
「少なくとも1人毎回真実を語っている人がいる」という状態を
打破するためにGJ覚悟で占い師抜きに行きますー。

というか、[検閲により削除]

(117) 2012/05/10(Thu) 23:53:08

村娘 パメラ

>>117をみて)
あぁ、>>114ってもしかして全員宛だったのかな?
名前指定し忘れかなーとか思ってたよ。

相方次第ではあると思うけど、占い師狙うことが多い、かなー。
フランツが味方の場合は、灰とか片白襲撃にする、かなー。

(118) 2012/05/10(Thu) 23:59:40

晴年 ノトカー

今日は僕がパメラさんの議題に答える番。

【明日は顔を出すのが遅くなる】と思われるので
灰考察も仕上げておきたいんだけれど、
睡魔が襲ってきているので簡略版で限界です。

(119) 2012/05/10(Thu) 23:59:57

村娘 パメラ、晴年 ノトカーに「私の議題といっても、無難なのにカサンドラさんのを足しただけ、だけどね」

2012/05/11(Fri) 00:01:48

晴年 ノトカー

■4.灰考察など
フランツさんは寡黙なんだけれど白く見えます。
ゲルドさんは>>114の発言で白から灰に。
カサンドラさんは正直ここ怖だけどねぇ…
余裕がありすぎるのよねぇ…
シュテラさんはぶれない。安定感のみ怖い。

狼が初手白囲いしてくるとは思いにくいので、
(前述した通り狼2では黒判定には重みがある)
占い判定はどっちも正しいんじゃないの。(両方村人)
できれば占い師は2日ほど生きていて欲しいんだけれど、
狼陣営がそれを許すかどうか。狩人が阻止してくれるかどうか。

それとエーヴァルトさんは、なんだ、
僕のこといつまでハンスさんと間違えるんだ。

白□←−−−灰−−−→■黒
  羊執靴宿魔楽

…ええと、この段階でかなり白飽和気味ですorz

(120) 2012/05/11(Fri) 00:04:07

晴年 ノトカー

■1.占い希望
自由占いで走り出した以上は今日も自由にさぜるを得ない。
補完するかどうかは占い師の好みに任せます。
個人的にはここで多弁を占ってもらいたいです。
【●シュテラさん○カサンドラさん】

■2.吊り希望
【▼パメラさん】
理由は>>80>>89
必然的にここは対抗が打ち消してくるよね…。

仮に灰吊りするとなると、難しい。
片白でないところから吊るとして…う〜ん。

(121) 2012/05/11(Fri) 00:06:09

晴年 ノトカー

■3.能力者真贋
パメラさんの想定はほぼ変わらず。『狂8狼2』。
マリエッタさんの発言の多さ(内容含め)から
スライドのマイナスを打ち消して
アイリさんもマリエッタさんもほぼフラットに近く。『真5狼5』
パメラさん狼仮定の場合は『マリエッタさん真7狂3』で変わらず。

■5.占われたくない人
フランツさん。吊り縄増えない限り村決め打ち放置でもいい枠。
「放置しようよ!」と誰かの意見を変えるほどまで強くは言わない。

(122) 2012/05/11(Fri) 00:07:24

【独】 羊飼い ハンス

>>36マリエッタ
サーセン!というかマリエッタ真なら素黒くてごめんー!

>>114ゲルト
その質問狩人炙りになりませんか><ヤメテー!考えすぎ?突っ込んで良いのか?むしろ誰か突っ込んで!

(-40) 2012/05/11(Fri) 00:08:09

【独】 議長の息女 アイリ

どうでもいいけど、このノトカーさん絶対あのノトカーさんだと思うの。違ったら私切腹ね。
ああ、メタナイト……。

(-41) 2012/05/11(Fri) 00:09:04

晴年 ノトカー、以上、かなりの駆け足。今日はこの辺りで**

2012/05/11(Fri) 00:09:10

晴年 ノトカー、村娘 パメラさん、立場上無難な議題にはなってしまうよね。昨日僕が出したのも無難なものだったし。

2012/05/11(Fri) 00:10:07

晴年 ノトカー、今度こそおやすみー

2012/05/11(Fri) 00:10:48

【赤】 議長の息女 アイリ

メタナイトがメタメタしすぎて私の黒歴史が噴き出すの……・゜・(つД`)・゜・

(*4) 2012/05/11(Fri) 00:11:50

村娘 パメラ

ハンス君の考察しようと思ったけど、まだ喋ってないからいいや。

・ゲルト
みんな同じ印象多いみたいだけど、よくわからない人。
素直にみれば村人なんだけど、演技してるんじゃって思ってしまってしょうがないです。
自由占いでもとりあえず●あててくれると嬉しいかも。
偽占い師から黒判定も期待できないかなー、とか思ったり。

(123) 2012/05/11(Fri) 00:13:55

村娘 パメラ、晴年 ノトカーに「そうだよねぇ。おやすみー」

2012/05/11(Fri) 00:14:24

宿屋の娘 シュテラ

■1.今日の占い先と占い方針の希望
あとで。指定でなくて自由の場合でも、襲撃挟む前に占い先は宣言して欲しいかな。占い理由はどちらでも。生きていれば説明欲しいです。

■2.今日の吊り先と吊り方針の希望
▼パメラ

■3.能力者真贋
あとで。
昨日の占い希望、この三人の考察に特に期待してます。
ノトカー●エーヴァルト◯ハンス
エーヴァルト●ハンス
ハンス●エーヴァルト

■4.灰考察
あとで。占い師が真狼だとすれば、囲っていない限りエーヴァルトさんとハンスさんは人間だよね。そこを特に注目したいです。

(124) 2012/05/11(Fri) 00:23:08

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生存者 (2)

シュテラ
35回 残10876pt(3)
ノトカー
10回 残11576pt(3)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残12000pt(3)
マリエッタ(3d)
14回 残11654pt(3)
ゲルト(6d)
2回 残11932pt(3)
カサンドラ(7d)
15回 残11278pt(3)
22時に離脱。オフ

処刑者 (5)

パメラ(3d)
21回 残11380pt(3)
21日喋る。オフ
アイリ(4d)
20回 残10680pt(3)
フランツ(5d)
4回 残11870pt(3)
エーヴァルト(6d)
7回 残11689pt(3)
ゆるゆると。
ハンス(7d)
1回 残11893pt(3)
夜明け待機…。オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

シルキー(1d)
7回 残11701pt(3)
フレデリカ(1d)
0回 残12000pt(3)
めりー(1d)
4回 残11843pt(3)
コンスタンツェ(1d)
6回 残11151pt(3)
bsiwgオフ
ユーリエ(1d)
1回 残11976pt(3)
リュカ(1d)
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オズワルド(1d)
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発言種別

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