217 【コア一致】昼夜逆転の村【飛び入り募集】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
宿屋の娘 シュテラ は 靴職人 フランツ に投票した
晴年 ノトカー は 靴職人 フランツ に投票した
魔導師 カサンドラ は 靴職人 フランツ に投票した
靴職人 フランツ は 晴年 ノトカー に投票した
執事 エーヴァルト は 靴職人 フランツ に投票した
羊飼い ハンス は 靴職人 フランツ に投票した
楽天家 ゲルト は 羊飼い ハンス に投票した
靴職人 フランツ は村人の手により処刑された。
楽天家 ゲルト は、羊飼い ハンス を護衛している。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
現在の生存者は、宿屋の娘 シュテラ、晴年 ノトカー、魔導師 カサンドラ、執事 エーヴァルト、羊飼い ハンス、楽天家 ゲルトの6名。
【墓】 村娘 パメラ
GJだして偶数進行にもちこんだということは、
狼視点で、ノトカー狂人でノトカーを頼るということはない。
ノトカーを吊って吊り縄を減らすか、ノトカーが狼と灰に狼っていうところか。
【墓】 村娘 パメラ
と、なると。村側からのノトカ非狼で決め打つのは難しくなるから、今日は▼ノトカかなー・・・。
ノトカ偽だから早く吊ってっ！
【墓】 村娘 パメラ
ハンス君だと、▼ノトカにしそうだけど。
自分が最終日に確定白として残るのを確定して、ぷるぷるしちゃうかな。私なら襲撃死したくなる
宿屋の娘 シュテラは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
宿屋の娘 シュテラは、魔導師 カサンドラ を投票先に選びました。
宿屋の娘 シュテラは、執事 エーヴァルト を投票先に選びました。
【見】 【墓】 アリエス めりー
フランツ、本当にお疲れ様でしたﾒｪ〜。
実は、ﾒｪも初戦はこの薔薇の下で何を隠そう、フランツだったﾒｪ〜♪
昨日の墓下ログにもちょこっと書いてるけど、みんな初戦はトラウマを負うみたいだﾒｪｗ
でも、ﾒｪの場合、なんか、「このままぢゃ…引けないわっ！（・∀・）」ってなって結局、勉強のために見学としてもぐりこんでるﾒｪ。
ぜひとも墓下も含めて最後までこのゲームを楽しんで欲しいﾒｪ。
ゲーム展開については心配しなくていいﾒｪよ。
運良く、体制に影響はない感じになってるﾒｪから＾＾
【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ
こんばんわ。
フランツさんお疲れ様です…。
落ち着いたら墓下ログを読んだり、気軽に何でも話してみて下さい。
ゲルトさん狩人ですね…。
それならLWは<<楽天家 ゲルト>>です。たぶん。おそらく。
【見】 【独】 巫女 ユーリエ
ゲルトさん狩人でしたか。なるほど……。
スライドはよく見かけますが（狂人の占霊往復も見た事あります）ブラフと奇策多すぎて混乱しますね。
初戦なら、フランツさんにはきつかったように思います。お疲れさまでした。
冷静にこの村のログを読み返せる日が来る事を祈っています。
……もう一度このゲーム、遊びたいと思ってくれたらいいな、と。
【見】 【墓】 令嬢 シルキー
うみゅー 襲撃枠での墓下王国ご招待は一体誰になったのかと楽しみにしていたシルキーさんですがＧＪ出るっていうのはつまりこういうことですよね。
シューちんやキャシーと会えるのはまだしばらく先になりそうだ。
ざんねんむねんまたらいしゅーちん。
と。フランツさんはおっかれさま。
投票を委任します。
宿屋の娘 シュテラは、羊飼い ハンス に投票を委任しました。
【墓】 村娘 パメラ
表議題の予想としては、
■1.このノトカーどうする？
■2.灰考察（LW予想）
□3.ゲルト一回まとめ役やってみる？今日死ぬし。
□4.フランツのお墓に添える物
【墓】 村娘 パメラ
■ 襲撃考察 とかなんとか、もういらないよね。
さて、ノトカー君に関してですが、
前々日のゲルトの護衛にもなっていなかったようなので、人間と確定できる情報はありません。
【墓】 村娘 パメラ
あ、先にいっておくけど、私非狼確定（で、いいんだよね？ノトカー）なので、真・狂視点で話すよ。
見えもしない赤ログ想像しながら墓下騙りとか無理です・・・。
【墓】 村娘 パメラ
まず、ノトカーが非狼と決め打てるなら、吊らなくていい。
すでにPP発生する状況ではないし、RPPをするにしても、狼側がこのノトカーを狂人だと信じて行動できるとは思えない。
今日の襲撃からも、灰を狭めるリスク＞狂ノトカーでPPできる
と狼が考えていそうだとも思える。
【墓】 村娘 パメラ
偽判定COに関しては、
真よりにみられている上に、狂人だったら狼への狂人アピも済んでいるのに、わざわざいう理由が不明。なので、ノトカーの性格を考えず、それだけを聞くと（理由が考えてなくはないことなら）真要素には感じる。
逆にそこを突いた狼のケア吊り回避策とも思える。ノトカ狂人なら、「灰狼わかんねーからとりあえず俺をつってくれ」ぐらいでしょうか。
これ単独ではちょっと判別つかない。
【墓】 村娘 パメラ
狼２騙りはもう捨てていいよね。
となると、ノトカー狼なら灰3人と誰かにつながるわけだけど。
１．シュテラ
きっと、赤で、ぶちぎれられてる。
ないよね。ないない。
２．エーヴァ
二日目のまとめ役リコールブラフのときに、さっと乗ってきた。
彼の性格からみると、それ自体は普通に思えるんだけど、相手が狼仲間だったら乗ってくるのかな？そんなどうでもいいことに。（裏で、晴：俺まとめ役なんてしてねーし→執：だよなー、で済みそう。）霊判定みられるわけでもないのに、ライン切にしてはないよね。
【墓】 村娘 パメラ
３．カサンドラお姉さま
一番わからないです。絡みは非常に多いけど・・・。
ただ、この場合は、2回目の襲撃でハンスを狙うのだろうか？という気はしますね。
狩人確定防止（確定による灰狭まるのを防止）と考えれば、ノトカー襲撃できないから、ハンスいくかー、的な思考で噛みにいくとは思えないです。組み合わせ的にも、ノトカー真で立てつつ、カサンドラお姉さまが灰で勝負していけば最終日待たずに勝てるかもしれない構成。意味がなさすぎる。
【墓】 村娘 パメラ
うーん、とりあえず、ノトカー狼はなさそうだなー。
真にしても、狂にしても、調子のってはっちゃけているだけじゃないかなー。
■1.ノトカーの処遇
ハンス君・ゲルトが非狼と決め打って吊らない。灰に２縄使おうって言うのであればそれでもいいし、
怖いから吊っておこうっていうのでもいい。
私としては、▼ノトカーは、状況と非狼予想から必須ではないと思っています。
【墓】 村娘 パメラ
あ、ついでに、ノトカー真or狂予想。ノトカー真なら、パメラ狂。マリっぺ襲撃。なので、
真占：マリっぺ
狼占：アイリ
霊；真狂（灰とのラインは考えなくて良い）
と、この時点で踏まえてっと・・・。
灰考察かー。3人ならがんばれるかな。
【墓】 村娘 パメラ
・アイリちゃん
基本的に自由占いということで、思考隠しがおおめ。
全員の中で最初のCO。●エーヴァ→●ハンス（白確定）。
1日目とかに灰雑感とかあるけど、この子の場合ここからラインとかどうとか考えられなそうなのでスルー。
初日から●エーヴァで白囲いするかどうかというと、霊に護衛が行きやすい状況だったし、占い師は抜けると思ったとも考えられる。（最低でも、翌日に白確定のハンスを噛もうとするぐらい強気な襲撃をする狼だし。）なので、これが非ラインとはいえないので、白囲いの可能性もあり。
つまり、まったくわかんない☆ミ
【墓】 村娘 パメラ
あえていうなら、カサンドラお姉さまと少々やりあってはいたけど・・・。
シュテラちゃんやエーヴァならともかく、カサンドラお姉さまとじゃなぁ。真をとろうとしない能力者なんぞ偽だって言ってるような人だから、アイリちゃんの他人事な姿勢が気にいらなかっただけな気がする。（本人曰く、音楽性が合わない。）
ここもよめない。
わからないわからないばっかりorz
【墓】 議長の息女 アイリ
ごめん、一個聞いていい？
地上の推理って、村側は自分の役職を材料に入れてするもんじゃない？ 能力者が、手順の提示以外で自分偽のパターンを出すことに意味はあるのかなぁ？
【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ
おはようございます…。
パメラさんが出しているのは、本参加しているパメラとしてのものではなく、客観視点で得られる情報からの推理、ということではないでしょうか…。
なんかうまく言えない…すみません。
魔導師 カサンドラ
大前提の話をしよう。標準村で肝要になる役職は何か。――狩人だ。
この人数の村で一番大事なのは、実は占い師より狩人。狩人が生存し、GJを出すことが最優先。占いは発言だけでは真偽が割れないこともあるからね。
人狼にとってこの村は、２−２編成(占い襲撃欠け前提)とすると灰を一人殺せば勝利、となる。なので「SGを作らず」「狩人を生存させ」「GJを出させる」のが大事だと僕は思っている。
狩人が生きてGJを出せたなら上等。よって村人は狩人を隠し、GJを出易い環境にする必要があるんだよね。
魔導師 カサンドラ
という訳で僕の今迄のブラフは全て【狩人ブラフ】だった。
なんかこの村やたら非狩する人が多くて挙動不審に陥ってた上に、まあ、そもそもマリエッタが抜かれた時点で僕も非狩ではあるんだがな……。
解説しよう。
>>1:35「占いの内訳に力を」特に内訳に力を入れないといけないのは狩人と人狼
>>1:67「襲撃が発生してから」占い護衛
>>1:168「狩人を全力で」
>>2:78「狩人保護」いやあごめんこれうっかりしてたね。非狩発言してる。はっはっは。
>>2:133「白を出されたら」占われたくない狩人
>>2:137「その質問は」狩ブラフ。そういえばこの時ゲルト狩ちょっと考えたけど途中で忘れてたのでごめんね！
魔導師 カサンドラ
>>2:181「占いが重要」エア占い護衛。したところ占いが死んで僕が狩人ではないということが透けましたので僕が悪かった。
>>2:191「死なせないためにブラフ」エア護衛をする狩人
>>2:221 >>2:238 自分が狩人である前提の推理
>>2:246
>>2:281 そういえばこのブラフ何やろうと思ってたんだっけなー……。一つは占い誘導なんだけど、灰白一位でもないと出来ないブラフだったんだよなあ。
>>3:15 うっかり非狩COをしてしまった。僕が悪かった。はっはっは。
という感じで。
反省点的にはあれですね……。ハンス・エーヴァは非狩してたから狩人はフラゲルシュテラで、かつ昨日のGJをシュテラだと思いこんでいたので狩人はゲルトしかいないのに、ついころっと忘れてひたすら殴ってすまなかったよ……。僕が悪かった。ブラフでも何でもなく素で人狼だと思ってた。あっはっは。
魔導師 カサンドラ
さて。あとは昨日の発言。
>>4:46 「シュテラ白は自信がある」の理由。
GJが出た。護衛先はノトカーかハンスなんだが、人狼は狩人を探さなければいけないのでまずノトカー襲撃はない。で、ハンスなんだが、このハンスは>>2:128 >>3:73で非狩をしているので狩人は有り得ない＋狩人がほぼ護衛していると考えて間違いない位置。よってここを襲撃することはありえないと考えた。
その場合、人狼は「狩人が有り得そう」＋「処刑出来無さそう」な人間を襲う事になる。ゲルエヴァを襲撃することは有り得ない、多弁シュテラカサンドラだとカサはまあ殺せそう。よって灰から狩人を探して殺すならシュテラしか有り得ない。
よってGJ先はシュテラでしかないと思ったし、シュテラ白をしつこく言っていれば狼に誤認されないかなーと思ったんだがそもそもハンスGJだったらしいので僕が悪かったよ……。
晴年 ノトカー
皆さんおはようございます。
さらにGJ！ゲルトさんさすがです。
しかしこれ以上は吊り縄増えないな。
狩人日記を公開してもらってもいけれど、
ノトカー（僕）護衛→ハンスさん護衛→そしてハンスさん護衛
かなと予想。
もし手元に【ハンスさんを襲撃から守った】というメッセージが
1つしか表示されていないなら、
人狼は今日意図的襲撃ミスをしたことになります。
また、灰でGJを出していた場合は、詰んでます。
【独】 晴年 ノトカー
というより、ゲルトさん以外狩人な人いないですよね。
SGにでもするつもりなんですかね狼さん。
それとも単に狼には見えてなかったのだろうか。
【墓】 村娘 パメラ
非狩りCOグループにゲルトもはいっていたので、あてにはならないですけどね。
そういえば、狩人話題にさわりまくったりする、狩人って立ち回りのありなのかなー。
晴年 ノトカー
フランツさん、お疲れ様です。
ゆっくりと心身ともに休ませてください。
ということで今日の議題
■1.灰考察
■2.ノトカー（僕）の処遇
□1.好きな季節とその理由
魔導師 カサンドラ
>>4:98
このエーヴァは自分が死にそうなことに危機感を持ってないんやろかな……。割と死にそうに見えるし、だからこそ全力で庇っているのですが。僕には貴方が人間に見えるので、というかSGに見えるので。
で、だ。「ケア」って言うけど、それをすると吊り縄の余裕が残り１になる。人狼見付けられるの？ 自信あるの？ と思ってしまうんやけど。ケアじゃなくない。ノトカーを人狼だと思って吊るか、吊らないかじゃないの。
１ｄからログをざっと読み直したけど、やっぱりマリエノトカーが真に見えるよ、僕。このノトカーの奇策を全く受け付けないけど、人狼だとは思えない。
あとGJが出たことで人狼は「奇数」ではなく「偶数」という安全策を取りに来てることがわかるから、ノトカーが真狂ということがわかるよ。すくなくとも。
のとかーきらいだー……(ぺしぺし
魔導師 カサンドラ
あ、ゲルトは狩人おめでとう。良い位置やったね。僕にヘイトが向いていた理由はわかる。わかるが、なんというか庇うためにいた筈なのですが昨日辺り本気で殴ってごめんね……。
なでもふ。
宿屋の娘 シュテラ
おはよー。今日もGJだね！
ゲルト確狩でいいのかな。後になってCOされても信用できないから、他に名乗りでたい人がいれば早めにお願いしますね。
【私は護衛できません(非狩)】
エーヴァルトさんとノトカーさんを吊れば勝てる気もするけど、手順だと今日は▼ノトカーですね。
執事 エーヴァルト
おはようございます。
GJ！吉報ですね。ゲルト様、流石です。
しかし、ちょっと何処に狼が居るのか割と真面目に思考の迷路に入りつつありますね…。
【狩人対抗致しません。】
【墓】 村娘 パメラ
・エーヴァ
>>1:4 「まとめ役できません」CO
アイリ狼なら、すでに相談終わってるタイミングなので有り。
>>1:32 白決め打ち＆質問型らしい また、状況判断は苦手らしく、霊の真贋には慎重だったり、>>2:47でリコール乗ったり。>>1:179でお姉さまに噛み付いたり。
ただ、発言を重視するわりには、パメラの発言を拾ってきてくれない。狼視点、霊真狂が見えていて、決め打ちされるよりローラーしてもらいたいのかなって邪推もできる、かな。
ところで、全然質問飛ばしてないんだけど（シュテラちゃんやカサンドラお姉さまと比較しちゃうせいかもしれないけど）、初日の■5にそんな深い意味はないと思うしいっか。あえていうなら、自分のスタイルはそこで議題に答えたとおりじゃないんだろうなー・・・からメタ推理がはじまっちゃうのでスルー
【墓】 村娘 パメラ
カサンドラお姉さまやノトカーに噛み付くあたりは、見なし村側ができるのが怖い？でもそんな序盤で灰LWがわざわざそこに突っ込みにいくのかな？単純に決め打ちできない人な気がする。
>>3:113「やはりノトカー真で間違っていない、と思っては居ます。」その前のノトカー評は>>2:161「決め打つには少々怖い。真拠りには見ています。」
間になにかあった？腹黒い私には「やったー、ノトカー狂人じゃん」的な会話があったのかと邪推しちゃうよ。
そして、Gjでたら、今度は>>4:44,>>4:45決め打てない。
どっちなんじゃいっ！状況はノトカー偽判定CO前、PPがありうる状況。このぶれ具合は村要素かなー。
結論：白くは見えない。
【独】 晴年 ノトカー
今回狼陣営だから変な感情は起きないけれど、
（そういう意味ではさすがだ、少なくとも狼の目は眩ませられた）
僕が村陣営だったなら絶対ゲルトに怒ってる。
【独】 晴年 ノトカー
「人狼」、楽しんでますか？
人狼は、紛れもなく勝負だから、勝てるならそれでいい、
と行動するのは一理ある。
全員の真贋まで推理すると胃が痛くなるし、
そうしたくなるのはわからないでもない。
だけれど、ただ勝つのでなく、
人狼が作り出した筋書きを看破した上で
（少なくとも、狼陣営が誰かをきちんとわかった上で）
エピらないと、楽しんだとは言えないのではないでしょうか。
楽天家 ゲルト
まあ投票の通り【狩人CO】します。
うーん、でも改めて考えるとCOのタイミング間違えた気もする。
狼側からするとハンス以外狙えないんですよね〜。
それ以外全員黒く見られているので狙われる確率があがりますし。
今日もCOせずにハンス護衛、ノトカー吊りにもっていけたら吊り縄が増えてたのかと後悔。
ちなみに護衛順はノトカー、ハンス（GJ）、ハンス（GJ）です
【独】 晴年 ノトカー
で、狼エーヴァルトさんじゃないの…
エーヴァルトさん狼じゃないなら、
僕はゲームに勝って、勝負に負ける。
どのみち今日か明日かに真狼を吊るしかない。
どうせなら、白の人数が多い今日吊るべきだろうな。
結論を先延ばしにすると、さあどっちが有利だ。
【独】 晴年 ノトカー
狼視点。
今日襲撃するのは、順当にいけば狩人であるゲルトさん。
だけれど、ハンスさんは護衛がつくだろうからさすがにないとして、
灰を狙いに行くという手もあるんだよね。
その場合狼である可能性が一番”高い”のは、僕ーゲルトだけど。
宿屋の娘 シュテラ
カサンドラさん
ノトカー真視、エーヴァルトさんをSG白と見てるなら、私を狼視してることになるね。
カサンドラさん狼の場合、仮に>>2を信じるなら、私かゲルトのどちらが狩なのか判断しかねてたことになる。
私が狩人ならゲルト黒塗りは今日吊り候補にする伏線になってた。
でもゲルトが狩人だったから、私に疑い先を向けようとするのは納得。今日仮にエーヴァルトさんを吊って終わらなければ、私がエーヴァルトさんをSGにしてた狼だと言う伏線になる。
>>3「シュテラでGJだと思ったから昨日までは白視してた」というのは、エーヴァルトさんの言葉を借りるなら少しがっかりですね。白放置されてたのに今日になって黒塗りされた印象。アイリちゃんとの両狼を精査しておくね。
楽天家 ゲルト
シュテラを黒と言ったほうが狼はハンスを狙うんでないの？
灰はできるだけ残したいと考えてることだろうし。
俺視点ではGJ一回出して吊りが残り２になったらCOして役目終了かと思ってた。
対抗でてきたら二人共吊って終わりだし対抗できないはず。
それまでに狼が灰を喰ってくれたら灰はだいぶ狭まって狼がつらい。
ノトカーはあの奇策のおかげで狼が狙えなくなったから信用と引き替えに仕事したのかな。
ノトカーが真の場合は、だけどね。
【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ
「メリットがないことがないことが逆にメリットとなる」というのはどうでしょうか…。
具体的に言うと、ノトカー狼なら判定騙りCOしてもメリットないよね、で真狂決め打たれて放置を狙う狼。
まぁ、こんなことを言い出すとキリがないんですが…。
魔導師 カサンドラ
☆エヴァ
>>3:114 >>4:40は解答した通りだよ。
あとなんか取り落としもあるかもしらんけど、訊いてくれたら答える。
☆シュテラ
>>4:52 シュテラは感情の起伏が薄いけど、>>1:79の反応と良く似ている。一貫性なので、両方共割と真意に見える。
>>4:54 本当に驚いているんだろうな……と思ったが、そもそも人狼同士なら打ち合わせで「驚けよ！」とか前振りがありそうなものだが。
ノトカーの返答についてはどっかで言った通り真霊として有り得ないんだけど、でもそしたら真霊がいなくなるよ、シュテラ……。僕真霊名乗っていいですか。
ノトカーの怖いところは、真でも狼でも「やってみたかった」でマジでやりそうなところ。人外だから真だから、ではなく性格要素でやってのけそう。全体的に「やってみたかった」という発言が多いのよなあ。
でも、ノトカーが人狼、という仮定は僕には考えられないよ。
晴年 ノトカー
☆シュテラさん >>19
さすがにやりすぎましたからね。
奇策を好きになれとは言えませんし。
ただ、好き嫌いの感情だけで行動していては
狼の思う壺にはなりませんか。
僕視点、灰は確定情報のみを見れば客観的には同じ程度に黒い。
アイリさん狼だからエーヴァルトさん白囲いもSG狙いもあり得た。
そのなかでも誰が黒いかと言うのは難しいのですが、
逆に誰か1人を白置きするとしたら貴方でしょうね。
正直シュテラさんの意見に”納得”はできないのですが、
僕の思っている結論と必ず真逆のことを言うという点で
筋が通っているからです。最もブレが感じられない。
貴方を差し置いて残りの灰を差し置いて
エーヴァルトさんとカサンドラさんを今日と明日で吊れば
勝てると思っています。
魔導師 カサンドラ
>>15
あれ、そうなの。GJが出た日は普通に灰狩狙う日やと思ってたけど。ハンスなんて襲撃続けてたらGJしか出ないじゃないですかやだー！
そういえば能力者と僕が繋がるのって、アイリだけだと思うよ。
切れ要素っていうのは、発言ではなく感情のことだ。「こいつら同じ赤窓にいたら大喧嘩してんじゃねーの」っていうのが切れ要素のことだと思っている。
で、僕はまずマリエと喧嘩しました。かつ、パメラとノトカーの二人には「理解出来ない奇策」という点で感情ヘイトが湧いている。ちょっと僕とこの二人を同じ赤にすると、まあちょっとあんまり見たくない赤になるんじゃない、我ながら……。
というので僕が切れていないのはアイリのみだよ。アイリはなんか僕の発言で泣いたって言ってたけどごめん僕マジで泣かせたのか……？ どこで泣いたんだ……？ ただ表で喧嘩した訳でもないし切れてないよ。
晴年 ノトカー
さらに、エーヴァルトさんとカサンドラさんのどちらが狼か。
騙り狼アイリさんがカサンドラさんを占いにいかなかったのは、
自身の保身を兼ねて、彼の発言の影響力を落とさないため、
と考えることができます。
一方エーヴァルトさんが相方であった場合、
白囲いが非常に気になります。その意味は非常に理解に苦しむ。
（白囲いだと言えば楽だけど、それ以上の意味を見いだせない）
村の大意に反しない程度に
信用を稼ぎにいったと見るのもありですが、
狼視点からも霊内訳は僕がどっちであろうが真狂。
占い師を抜きに言った段階で自分の偽は確定するのだから、
中途半端な信用を取ろうとしたとは考えにくいのです。
楽天家 ゲルト
今晩噛まれるのは俺だろうから今のうちに★があったら答えとかなきゃダメか。
狼に言い残すことは、俺を噛まないなら吊り縄増やすことになるからね。ハハ
最終日にシュテラ、カサンドラが残って信用の取り合いをする様子は非常に興味深い。
晴年 ノトカー
さて、いろいろと書きましたが、誰を吊りたいか。
仮に明日灰の殴り愛になった場合に、
発言から色が見え易い順に並べれば、
シュテラさん＞エーヴァルトさん＞カサンドラさん
カサンドラさんは恐ろしいほど多弁ですが
発言内容から色が見えてこない。
僕が安全策を兼ねて主張するとすれば、▼カサンドラさんです。
晴年 ノトカー
カサンドラさんへ
僕を信じる信じないは貴方の勝手だけれど、
どちらも偽ってことはないでしょう。
霊潜伏などあり得ないんだとすれば、
僕かパメラさんのうち片方は確実に真で、他方は確実に偽。
吊り希望をするにしても、どちらかを必ず真と置いた上で
その場合の条件で矛盾のない手順希望をお願いします。
晴年 ノトカー
それからこれは僕以外の全員に言えることですが、
僕を真と見るならば、放置して、
灰吊りに手数をかけるべきです。
僕を狂と見るのなら、僕を吊っても
勝負を先延ばしにしているだけです。
どのみち灰から狼を見つける必要があります。
僕を狼と見るのなら、それが村の総意であるのなら、
それはもう仕方がありません。
人狼は人狼だと確信して吊られるのが最大の仕事なのです。
執事 エーヴァルト
ふむ。このノトカーが偽だとは私には思い難いですかね。
狂人にしては思い切りが良い。狼にしては踏み込みが良い。
ケア…は考えなくてよいでしょう。
私個人として、シュテラはやはり白い。
ここが狼だったとしたら、負けても良いとすら思えるほど、白いと思います。
カサンドラはノトカーの意見とも重なりますが、これだけ喋っているのに彼女自身の色が見辛い。
割と感情的なようにも見えますが…、わざとらしい気もします。
ですから、私としては▼カサンドラを希望致します。
楽天家 ゲルト
▼エーヴァルト
マリエ抜かれた時に一番占われそうだった（補完占いの提案など）
狼の襲撃の考え方が俺の考えに似ていて発言から考え方が似てそう
昨日から灰のなかでは黒く見てたしね。
【独】 楽天家 ゲルト
黒く見られつつ吊られずに占われない。
最高の位置だけど偶然の産物だったね。
初日に占われててもおかしくなかったし。
この数日で学んで考えが変わるから意見できないんだよね。
最初なんてGJ出たら非CO落ち上等とか言ってたし（笑）
【独】 羊飼い ハンス
確白まとめで最終日突入という胃痛コース…ていうか既に胃が痛くなりそう(´；ω；`)
初占われ初確白でなんというハードモード…。
【独】 楽天家 ゲルト
発言のながれとか、語尾で白黒感じてるだけで
どこが気になるのって言われたら指摘できないけどこんなんじゃダメなんだよね？
ライン切りとかのロジカル系は好きだからある程度わかるけど信用できる情報じゃないし
あとは、陣形の動きに対する考察とか好きかな。
楽天家 ゲルト
シュテラを白くしてもシュテラを噛まない＝狼はシュテラ
ものすごく雑な考えだけど、なくはないかと。
カサンドラ
俺の狩人わかりやすかった？
わかりやすかったならごめんよ
晴年 ノトカー
＞カサンドラさん
灰に狼は1匹しかいない。
カサンドラさんが狼ならepる。
epらないならカサンドラさんは人間。信じていい人間。
それなら貴方の遺言を信じてエーヴァルトさんの命も守るなら、
貴方の遺言は明日が来ようが来まいがシュテラさん吊り
以上でも以下でもないということになりますよ。
晴年 ノトカー
（続き）
もう僕を信用しろとは言いません。
だけれど、もし今後人狼を続けていって、
セオリーに反したプレイをする人と同村したからといって、
それだけで疑うだとか、
最悪盤面整理だとか言って吊るのはやめてほしい。
「人狼」は考え方のマジョリティを残すゲーム
（狼がそのマジョリティに入っているかを試すゲーム）じゃなくて、
他者の思考パターンをトレースして、
その上で矛盾があるかどうかから
狼を追い詰めていくゲームであってほしい、と。
つもる話はエピでまた。
魔導師 カサンドラ
>>36
にゃ。なんだろなあ。僕は灰を一人でも吊ってしまったら負けだ、と思っているから、取り敢えず手当たり次第に簡単な理由で人を吊られないようにしよう、と頑張った気がしているのだが、なんか今この段階になって迂闊に発言すると僕今SG作ってますね。黙ります。
人狼が決め打てたらまた来るよ。
>>37
んーん。と……具体的な方。
ノトカーのブラフでは、人狼も村人も同じ感情の揺れ方をすると思う。ので、そこを要素に取れない。利点は君が襲撃されなくなること。反要素は君の信用がなくなり、村が迷走すること。
シュテラが初日、君は村に負担を強いてでも情報を得たい人間だ、と言っていたので、まあそれはそうなんだろうが。性格要素で片付けてしまうと、また君の真偽が振り出しに戻る。という感じで、僕の推理にとっては、思考停止こそすれ伸びしろがなかった。よ。という。なでなで。
【墓】 画家 マリエッタ
まぁ気持ちはかなりわかるけど(ノトカーの作戦に村全体に意義を感じないので)
おちついて息をすーはーしましょう！
あいりちゃんもふもふ
【独】 楽天家 ゲルト
狩人ってどうやって見つけるのかな？
バレバレだったのはしょうがないとして、狩人でよかったなって思う。
村人なら絶対にSGになってた自信があるもん
晴年 ノトカー
本希望ではないので白抜き表示。
傘：▽シュテラさん。エーヴァルトさんは吊りたくない。
宿：▽ノトカー。少なくともエーヴァルトさんは吊りたい。
執：▽カサンドラさん。
傘→執（と晴?）を味方だと思っている。
宿→執（と晴?）を敵だと思っている。
執→晴は味方だと思っている。
であってる?
こうみるとエーヴァルトさんが浮いていると見れば
エーヴァルトさん狼、
一方でシュテラさんとカサンドラさんの思考が
かけ離れすぎている、と考えれば、
傘と宿少なくともどちらかが狼になる気もする。
ということを考えると消去法でしか主張できないのだけれど、
現状一番白いのはカサンドラさんになるんだよなぁ…
【独】 晴年 ノトカー
以下、本音です。
【誰がご主人様か完全にわからなくなりました。】
なので（誰かわからないけれど）ご主人様の頑張りに期待します。
僕から見ても、見方が逆ではあるが、
ご主人様が今日回避できるか、明日回避できるかという点で
やはり結果は同じ。
もし今日生きぬいいても、明日に回避できない場合は
RPPという僕の嫌いな形での決着になります。
それを避けるため、やるとしてもその場合は
覆面RPPをせざるを得ないでしょう。
だから、僕は今日吊られたいんだ、本当は。
勝敗よりも、綺麗な終わり方を優先したい。
でもでも、、、吊られず朝がきてしまったら、
勝負を諦めるのはそれはそれでダメなことだから
やらないといけないよなぁ…ううー。
【見】 【墓】 案内人 リュカ
地上にいる人もまとめてもふもふ
ゲルト狩人。灰からCOは大きいねえ。
灰3人。少ないけど、縄あと2つなんだよねー。
晴年 ノトカー
こうだな。
傘：▽シュテラさん。エーヴァルトさんは吊りたくない。
宿：▽エーヴァルト。カサンドラさんは吊りたくない。
執：▽カサンドラさん。
…完全にループしているんですが…
【見】 【墓】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ
カサンドラは、ギリシア神話に登場するイーリオス（トロイア）の王女。
だそうです…。
私も知りませんでした。
エーヴァルトさんは、どこかできちんと「貴女」と言っていましたねぇ…。
魔導師 カサンドラ
死にそうだし、まあ、死んだら死んだで村に貢献してから死ぬよ。
◆ノトカー真要素について
>>1:10「潜伏してみたかったのに」今後彼の発言は「〜してみたかった」という要素が多い多い。性格要素として一貫している。
>>1:26「あとは統一占いで霊能を指定した場合に」自分が黒を出される懸念を一切していない。襲撃される可能性すらも考えていないので、危機感がない。自分が白しか出ない、と当たり前のように思っている。真狂要素。
act「晴年 ノトカーは、村娘 パメラさん、いやいやいや…
晴年 ノトカーは、村娘 パメラさん>>56で陣形ほぼ決まったて言うてるやん…」 愚痴っぽい。これは村でも人外でも出る感情かな。でも「外からどう見えるか」ではなくただ思ったことをだらだら言っているようには見える。不測の事態に弱そう。
魔導師 カサンドラ
>>1:225すごく人間らしい発言。占い両名の占い先を左右するのではなくて、慮っているのが、占い師の味方、という感情に見える。
>>1:233奇策好きですね……。
>>2:13 >>2:15で精緻に用意したらしい策を占い両名に否定された結果>>2:25であっさり翻したのは、まあ、本当にこのひとちょっと楽しみすぎですね。
>>2:48リコールブラフ時。この時まあ、ノトカーの性格なら「まとめているつもりはない」と答えるだろうとは思ったけど、それは別に真偽問わず性格で言うでしょう。どっちかというと>>2:49の「お前殺すぞ」という意志が見える発言の方は割と真の感情。狂人なら死んでいいはずなので。
魔導師 カサンドラ
>>2:117 そういえばこの「検閲」って何いおうとしてたの？
>>2:222 これの返答今するけど「偽占い師が白を出すということは、狩人だと思っているということ。つまりそこを襲撃したいということではないか」と言おうと思ってた。えーと、占い師と占い師の白が襲撃されると、占い師は確定したと思っていいのね。だからこそ偽占い師は白を出したところを襲撃しなきゃいけないこともあるんだけど、この人数なら狩人に黒を出すと死ぬ。ので、白を出して襲撃してくるんじゃないかなあと思ったの。でもこの発送は僕が狩ブラフをしていたから出てきたのであって、そこで霊前提になるのはまあ、君目線では正しいね。騙りでも有り得る目線だけど、狂人なら処刑を怖がりすぎや。
魔導師 カサンドラ
あと今日ハンスでGJが出ているということは、やっぱりLWでノトカーの判断がついていないと思う。
ということはGJで狩人が見分けられない人やのかな。少なくともカサンドラは狩人じゃなかったし、エーヴァはなんかもう初日で非狩してたから、狩人直接抜いて灰１人吊れば、２Ｗなら勝てるもん。
宿屋の娘 シュテラ
>>48
毎回噛まれたいと思うけど、それ白い人を一番簡単に黒塗りしやすい方法だよね、知ってます。
そしてGJ先は>>15ノトカーさんじゃなくてハンスくんだよ！？
もしかして、またそれでノトカー真打ってる？
☆
>>4:75の性格要素で、低いと思ってるよ。でも>>40ゼロとは思ってないから、第一希望は▼ノトカーです。
>>0から作戦を思考開示しているのは、
>>1:135の「発言量の割には色が見えない」印象から、>>1:211「説明がある点で好印象、色が見えそう」という意見に変わったのと同様、思考開示によって>>4:47「色を見て欲しい」と考えてそうな点で、単体で白だと思ってます。
でも、狩ブラフを利用した狼の可能性はあると思う。戦略を考察するのは最終日でいいよね。
議長の息女 アイリは、栞を挟んだ。
【見】病弱ドジっ娘 コンスタンツェは、栞を挟んだ。
【見】 【独】 病弱ドジっ娘 コンスタンツェ
どうでもいいけど、栞って他人のも見えるのね…。
これは墓下だけの仕様？
地上だと、他人のは見えない、よね。
村娘 パメラは、栞を挟んだ。
【墓】 村娘 パメラ
なるほどねー。
まだ流し読みしただけなんだけど。
カサンドラは女性だよ！お姉さまって言ってるじゃんっ！
あ、はい。つえちゃんがもう説明していますね。
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