201 【初心者歓迎】突発ガチ村【どなたでも歓迎】
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修道騎士 バルタザール
＞ダーフィト
★戦術的部分においてベルが気になっていたようだが、探偵さん本人は戦術論は得意かい？
現状、カークは多方面に目が向いている＆質問引き出しに一役買ってくれそうにつき灰に置いておきたい。
カサンドラと団長殿はそれよりは落ちるが他に目が向いてる印象は有る。ここはまた発言増えてから見よう。
シルトと探偵さんは現状視線が向いてる方向が限られてる印象なので、他に目を向けて貰って見てみたいな。
アプサラスは印象稼ぎに出たりしない部分が個人的には好印象だな。これだけの発言でって、他者からの視線や評価を気にしているようにはあまり見えず。
ラヴィは>>65理由ある希望から>>67に変更しているのだな。●シルト理由はあまりパッションには見えなかったが。あと、共有入りで白狙いは少々勿体ないとは思うのだが。
修道騎士 バルタザール
と思ったら、探偵さんは>>116が来たな。ふむ。
その調子で他灰への評価も見たいものだが……喉厳しそうだな。
飴投げておくぞ。
調香師 エレオノーレ
んー、今の所は決め打ちはないけど。
そろそろ占い枠を決めなくっちゃいけないかしら。
２４時半と言われているし。
後>>96 シュラテに質問
何でその二人だけいらないと判断したの？
後は今までで３度霊ローラーを匂わせることを言ったわ。
それに誘導したい…ってとってもいい？
助祭 リヒャルト
こんばんは。仕事のため発言遅れました。
ざっと流し読みですが【CO・非CO確認済み】です。
私は1日目は自由占いにして2日目以降で占CO、3日目に霊COの流れだと思っていたので展開の速さに驚きですよ。
1日目COとはまた思い切った事をするものです。
ベルティルデ、バルタザールのお二人の要望から1日目CO祭りが始まっているようですね。
やや狼側有利になるのでは？と懸念しております。
■1．まとめ役について→共有、もしくは白確で良いかと。
■2．能力者のCOについて→現状1日目COの流れのようなので、意見は今更かと。割愛します。
■3．能力者の回避について
→狩はあり。占、霊も2人まではありかなと。
■4．占い方法及び占い先について
→1回目は自由占いで良いのではないかと思いますが、皆さんの意見に合わせます。
そして最後に。
【占CO】です。
1日目は黙っているつもりでしたが、この状態で黙っていても不利になるだけでしょう。
何より、偽物に出られては致命的になりますでしょうから。
修道騎士 バルタザール
非霊：（家CO）騎探修兎暗踊団魔（香CO）翻
非占：（護CO）修探騎兎暗踊団魔翻（助CO）
後はローズマリーだけか？
現状2-2だな。
>>120助祭殿
自由占は考察が繁雑になるので、慣れぬ者に負担にならぬかが心配だな。
LOVE IT!! ラヴィ
ちよっと覗いたっぴょんね
あれー？占1霊2？
19：00時点のログだけど、ちょい不思議な感じぴょんよ？
多分ラヴィ初めての陣形形成だぴょん
LOVE IT!! ラヴィ
あれ？
結局2-2ぴょん？
ラヴィ、子ウサギをぱしり？にしてるから、反応おそいっぴょん♡
次は不定期に見るぴょんね？
あ、あと質問は深夜でもいいぴょんか？
至急必要なら頑張るぴょんよー
【赤】 修道騎士 バルタザール
>>*46弦
そうだなぁ。
基本は、自分が素村の時ならどう反応するかを心がけてみると良いと思う。
灰で面倒そうなのは現状カークだろうしな。
探偵さんも厄介そうではあるが、それほど気にする順位は上げずとも大丈夫だと思う。
【削除】 調香師 エレオノーレ
>>127
聞きたい所を聞いてくれる存在だから
都合がいいと聞こえるわ、私には。
アブ「サ」ラスは確かに、色々とみている様子があるわね。
でも決め手に欠けるとは思うけど。
私は貴方が狼か狂人だと思っているから、
区別ができる私を巻き添えにしようとしている…
としか思えないわ。
それに判別がつくものを早めに吊りあげようと誘導も
自分が早く吊られたほうがいいと思ってると判断する。
だから一緒に死のう、はごめんなさい…と答えるわ。
【赤】 修道騎士 バルタザール
>>*48桜
んー、あまり無い気がするが。
潜伏策自体あまり見かけぬな。
C狂編成で霊先行占初日を言って、奇策扱いされた事も有る。
むしろ他国よりもシンプルだと思うぞ。
調香師 エレオノーレ
聞きたい所を聞いてくれる存在だから
今後自分の都合がいいということに聞こえるわ。
アブ「サ」ラスは確かに、色々とみている様子があるわね。
でも決め手に欠けるとは思うけど。
私は貴方が狼か狂人だと思っているから、
区別ができる私を巻き添えにしようとしている…
としか思えないわ。
それに判別がつくものを早めに吊りあげようと誘導も
自分が早く吊られたほうがいいと思ってると判断する。
だから一緒に死のう、はごめんなさい…と答えるわ。
黒魔術信者 カサンドラ
>>85
＞ダーフィト
★「潜伏したままの自由占い」を希望でそのまま書いたのにどうして「占い指定されての回避は無し」なのかしら？
潜伏したまま自由占いなら占い指定は無理だと思うのだけれど
修道騎士 バルタザール
>>131エレ
シュテラを狼か狂と言うが、現状どちらと思っている？
あと、「判別がつくものを〜」と有るが、これは霊真贋の事でいいのかな。
エレはロラ反対で決め打ちをして欲しいと考えてるという事だろうか。
【赤】 護衛官 ベルティルデ
>>*49
そーなんだ。
桜も、もうかれこれ４年近くやってて、F１６で潜伏ってのは聞いたこと無いのよお。
だからリヒャルトさんの自信満々の>>120がよくわかんなくて。
不馴れさんだったりするのかなー。
内訳考察で狂としか言えないうにゃー！
どじっこなのはわかってるって（肩ぽむ
黒魔術信者 カサンドラ
>>115
＞ダーフィト
☆ちょっと違うわね
真がもしまだＣＯしていないならＣＯしてほしいという意味よ
真が独断潜伏とかで信用を落とす事態を危惧したの
＞ダーフィト
★「真が居るなら、真はすぐに出てきてほしい"という意味だったんでしょうか？」この聞き方は黒いわね…わざとかしら？
調香師 エレオノーレ
>>68団長さん
のいいまわしが気になるって、どの部分かな。
一日待つと言うことに関しては、パルダザールに説明はしたけど。
それ以外だったら教えてほしいけど、いいかしら？
【赤】 修道騎士 バルタザール
>>*51桜
不慣れというより、ブランク有りの人かなとは思ったな。
霊が投票ではなく3dCOな辺りとか。
霊埋めての自由というのも、最近のセオリーでは無いし。
ただ、固定観念は持っていそうなので、頭が固まる程には経験は積んでいるのだろうとは思う。
探偵 ダーフィト
>>118 バルタザール
飴を頂いたので、ご期待に応えられるように私の灰についての評価を挙げます。
ラヴィ
最初は喋り方が独特で読み取り難くて、雑談がちょっと目立ったので、どうかなと思っていたけれど、早めに占い希望を出して、発言を引き出そうとしている動きは良いなと思う。
コリドラス
今の所、まだ発言は少なくてそこまで色が見えない。
ただ、忙しいようなので遅くになって発言が増えそうなので、それに期待したいところ。
アプサラス
一度非対抗を回してから発言が無いので、何とも言えない。
潜伏狼なのか、単に寡黙なのか。発言が増えることに期待。
続く
探偵 ダーフィト
バルタザール
全体の灰評価を上げていて、しかも村側に有意な人間の見方がためになる。
かなり白っぽい気がする。
カーク
全体に意見を飛ばしているし、ある程度相手が答えやすいように、と気遣いもあって助かる。
均等に意見を飛ばしたる、引き出したりできる人のようだし、村にとって役に立ってくれる人だと思う。
意見もわりと早めに出してくれている。
ツィスカ
早々に議題を出して、それから発言が無いので、あまり色は分からないけれど、早々に議題を出してくれたのは、自らがまとめになってくれるつもりだったからに思える。
こんな感じだろうか。
ローズマリーについては、まだ分からない。
【削除】 調香師 エレオノーレ
>>131パルダザール
そうね、今は彼は狂人の可能性が高いと思うわ。
最初は狼かなと思ったけど（理由はシュテラと同じ）
だけどあまりに吊りあげろと言う意思が見えてきて、
狂人だという確率が高いと思ってる。
ああ判別というのは、人なざらぬ者と村人のどちらかということ。
占い師が一人であれば私はローラーを進めてた。
狼か狂人がシュテラだからいいと思ったので。
ただ二人いると話は別。
少しは長生きをしてどっちが真占なのか
分かる手立てになるために死ぬわけにはいかないと思ったの。
なので今はローラー暫く反対派ね。
調香師 エレオノーレ
>>131バルタザール
そうね、今は彼は狂人の可能性が高いと思うわ。
最初は狼かなと思ったけど（理由はシュテラと同じ）
だけどあまりに吊りあげろと言う意思が見えてきて、
狂人だという確率が高いと思ってる。
ああ判別というのは、人なざらぬ者と村人のどちらかということ。
占い師が一人であれば私はローラーを進めてた。
狼か狂人がシュテラだからいいと思ったので。
ただ二人いると話は別。
少しは長生きをしてどっちが真占なのか
分かる手立てになるために死ぬわけにはいかないと思ったの。
なので今はローラー暫く反対派ね。
踊り子 アプサラス
あーら、ローズマリーが確定村側なのね
そうなると不確定要因で占COしたリヒャルトがあぶりだされた狼っぽいわ
ならエレオノーラの方が真っぽいかな
多分ね
【赤】 修道騎士 バルタザール
まだどうともわからぬよ。
そうなったらそうなったで、また色々考えも出来る。
ひとまず、自由に発言してみたらいい。
それで占いに当たるならば、明日以降全力で頑張るのみだ。
修道騎士 バルタザール
占：ベル、リヒャルト
霊：シュテラ、エレ
共：ジーク、ローズマリー
占霊CO順>>121参照
こうか。ローズマリーはお疲れ様。
共二人は戻ってきたら相互相方確認を一応して貰えると嬉しい。
>>142アプサラス
ふむ。そこもう少し噛み砕いて説明して貰ってもいいだろうか？
リヒャルト狼予想→霊真狂だろうからエレ真とこういう思考なのだろうか。
護衛官 ベルティルデ
【リヒャルトさんの対抗ＣＯ確認】
【ローズマリーさんの共CO確認】
シュテラは占確定しなかったら>>90霊ロラと言ってるから狼ぽくはないのかなっ。対抗を狼と予想しているなら、ロラ推しは真でもやるものだから真狂＞狼かなっ。
逆にエレオノーレはそれに反発する形での>>141対抗狂予想＆ロラ反対。真狼＞狂かなっ。>>119>>131対抗に質問してるのがちょい不思議。
修道騎士 バルタザール
アプサラスは効率主義か。そして状況見て即時判断するタイプなのかな。
ここも灰に置いて発言を見たいな。ふむ。
＞カサンドラ
★現状、探偵さんをどう見ている？
あと、探偵さん以外の灰についても何かあれば聞かせて欲しい。
家出中 シュテラ
>>131
ん…揚げ足を取るための質問…だったの？
ご苦労様…です（ぺこり
一日目で。決め手とか…期待しちゃ…ダメじゃな…い？
ふむ。
ちょっと聞くけど、灰のみんなは…霊能決め打ち…とか…考えてる…の？
ボクは…ね、決め打ちする…メリットが…よく分からないんだ…よ。
もちろんボクを決め撃って…くれれば…万々歳…ではあるのだ…けど…。
それはもちろん…リスクを伴う…よ。ね。
決め打ち必須でも…ないのに…決め撃った所で…たいした価値のない…霊能を…わざわざ決め打つ必要が…なくない？
それに…灰にいる狼を見つけるなら…尚更…。
…粛々と殺されて…狩人保護＋人外とトレードしたほうが…いいと…思うん…だ。
もちろん…明日の占い結果にも…よるけど…ね。
調香師 エレオノーレ
>>148ベルティルデ
あのときはまだ発言していない人が二人いて、
確定していないのに、霊ローラーを３度抽象であれ
押していたから聞いてみたの。
全員発言していて確定していたらおかしくはないとは思うけど。
発言の後で助祭さんが二人目に出たから、
死ぬわけには暫く行かないと思ったの。
狼をあぶり出す手段の一つに使ってほしいから、
暫く待ってと言う意味で暫くローラー反対としたの。
護衛官 ベルティルデ
対抗は狼狂どちらにせよ、占霊どちらに出て良いかわからず様子を見ていて、霊２になっていたから占いの方にでた。ＣＯが遅くなった理由として潜伏という理由を用意したのだと思うっ。
騙り控えの狼、様子見の狂、どちらもありそうなので、霊の真贋と合わせて考えていくねっ。
>>134 コリドラス
なるほど、流れと発言がズレてたことを違和感に思ったんだね。
理解したよっ！
黒魔術信者 カサンドラ
>>147
＞ダーフィト
★それでは>>85の「そのまま書きました」はいつの時点の「そのまま」なのかしら？
＞ダーフィト
☆私が「はい」と答えたら「まだ真がＣＯしていないことを知っている視点漏れだ」と言えてしまう質問だからね
「もし真占霊がまだＣＯしていないなら速やかにＣＯしてほしい」と「真が居るなら、真はすぐに出てきてほしい」は字面が似ているけど意味が全く違うのよ
誘導質問で黒塗りしに来たように見えたわ
護衛官 ベルティルデ
>>154 エレオノーレ
あっ、そうなんだっ。おかしいとかおかしくないとかっていうより…対抗はエレ視点人外確定しているから、人外と対話って不思議な感じがしたのっ。
ベル的には、斑が出たら霊ロラじゃなくて斑吊りの展開になると思うから、２人とも占い結果を見る前から気が早いなあって思ったっ。
>>142 アプサラス
不確定要因で占COってどういう意味っ？
騙り控え的な意味かな？
修道騎士 バルタザール
>>153シュテラ
そうだな。決め打ちは「そうするだけの真贋差があれば行う」という感じだな。
霊に関してはやはり相当差が付かなければロラとなる気がする。真霊には申し訳ないがな。
ただ、斑が出てライン戦となるようなら、ライン見て決め打ち検討も行うな。ま、結局はケースバイケースか。
占い方法だが、2-2ならばやはりライン戦を見越して統一の方がいいな。
自由で片占いだと、黒が出て霊判定見てもライン確定とはならないからなぁ。
（ライン戦＝占と霊の判定結果を照らし合わせて判断する事…でわかるだろうか）
護衛官 ベルティルデ
カーク
質問の仕方が抽象っぽかったので、気になって聞いてみたんだけど、灰の引き上げ>>112を意図的にやってるって言うのが白いと思ったよっ。
全体的に受け答えが軽いから、狼ならペース落ちたらすぐわかるんじゃないかなっ。占わなくていいと思うっ。
アプサラス
>>149「エレオノーラが狼で霊に出る必要って結構少ない」とかの視点はなるほどねー。
>>142>>146とか、白印象を稼ぎにいってないヨユーみたいなものを感じるかなっ。
>>142時点で>>149まで言える根拠があるのに、言っていないところがっ。このヨユーは村側じゃないかなっ。
踊り子 アプサラス
探偵さんで気になるのは>>20
ベルとのタイムラグはわずか5秒>>21
これ一度更新すれば見れる範囲だと思うわ
次の発言が>>27 11時07分ね
内容に比べて間が空いてるのが気になるところ
>>20下段すぐ答えると言ってるのにかかった時間は52分って少し長いわ
狼なら赤ログでやりとりする時間は十分あったということ
占いを気にしている所が結構散見されるけど占い師への評価はないのね
彼がベルとやりとりして得た雑感でも聞きたいかな
>>75>>83で狼を騙りに出すことを悪い戦略とは考えてないので占真狼の場合の潜伏狼は十分ありそうだけど
まぁ即吊りというほど黒くはないわね
純灰よ
調香師 エレオノーレ
占いの希望を決める決め手が少ないから困っているわ。
だけど２４時までに統一で占い先を決める…であってる？
今灰色側に居るのは
シルヴェストリス・ツィスカ・コリドラス・カーク
バルタザール・アプサラス・カサンドラ
ダーフィト・ラヴィ
の９名かしら。
黒魔術信者 カサンドラ
>>150
＞バルタザール
☆現状黒寄りで見てるわね
>>115が誘導質問に見えたのよね
他の灰だと
カークはフットワークが軽くて意見の引き出し方がうまいから放置でいいと思うわ
たとえ狼でも序盤は村の役に立ってくれるでしょう…使えるものは使えばいいわ
あとはシルヴェストリスが発言数の割によくわからない印象で気にかかるわね
それとラヴィに内容寡黙印象をもっているわ
修道騎士 バルタザール
ダーフィトは灰全体の評価が出てきて、視界は最初に感じた程狭く無かったな。ありがとう。
カサンドラが少しダーフィトにかかりきりになっている印象を受ける。疑われるのが苦手なタイプだったりするのだろうか。
少し落ち着いて、他に目を向けて欲しいな。
>>162アプサラス
あぁ、今日朝〜昼頃まで霧が酷かったんだ。
皆の発言にも度々出ていると思う。
発言時間は要素としてあまり参考にはならないとは思う。
暗殺者 カーク
ただいまっすー！【助祭さんの占COとローズマリーさんの共有CO見たっすー】
エレさん>>113回答ありがとっすー。
ちゅーわけでベルさん>>112の続きっす。
俺のクセがありまして、質問流星群とか言われたりしちゃうんですよねー。
たまにそれでびっくりして萎縮しちゃう人出るんで、ぱっと見萎縮しちゃいそうに感じたエレさん(>>76>>79あたり)に、聞いといたんすよー。
>>116探偵さんも御返事あざっすー！
淀みなくすーっと出てるところが、俺はあんま探偵さん疑えなさそうだぁ。
気になった所にがんがん言っちゃう系なんすね。
>>130バルタザールさん
助祭さんの単独臭って？？？
もしかして>>121ラヴィちゃんさんっすか？
>>135だんちょーさん
ん？俺ってベルさんにそんな確認しましたっけ？
シュテさんの方が確認多かった自覚があるんすけど、そこらへんちょっと教えてほしいっす〜。
三名は有難う御座います〜ふもふも。
黒魔術信者 カサンドラ
>>168
＞ダーフィト
★「占いがＣＯしてしまって、潜伏自由占いは無理だろうな。と気づいたとき」この瞬間にどんな占い方法を考えたのか教えてほしいわ
下段
そういう事なら仕方がないわね
私の言い方もわかりにくかったかもしれないわ…回答ありがとう
修道騎士 バルタザール
>>169カーク
ははは。何を言ってるんだ。>>130はラヴィの話を……。
………………アンカー間違ってるなorz
うむ、>>122ラヴィの事だ。コホン。
翻訳家 ツィスカ
2-2…になってしまうと霊ロラを考えてしまうぼく。
まあ霊の真贋は未来のぼくに投げておこう。
まだ…考えなくてもいいよね？
灰が現状ぼく含めて9人か。
けっこう減ったね…助かった。それでも多いけど。
ぼくが消えてからのシュテラとシルヴェストリスのやりとりは
両狼なさそうかなーと思うね。たぶん誰か言ってたけど。
翻訳家 ツィスカ
議題を出したぼくが答えないのもアレなので。
■1．まとめ役について
■2．能力者のCOについて
…「希望通りになった」と言っておくね。
FOでとにかく灰狭め、な感じがよかったので。
だっていろいろめんどくさ(ry
■3．能力者の回避について
…狩は序盤に関しては黙って吊られてほしいかも。
■4．占い方法及び占い先について
…霊2なので統一のほうがいいかな、と思いつつ。
【赤】 修道騎士 バルタザール
弦とラインを切った方がいいか、それとも気にせず行くべきか。
現状桜の信用が高いだろうからな。
決め打ちを狙う方が有利だろうか…？
護衛官 ベルティルデ
ダーフィト
>>138>>139で言っている「灰の評価」っていうのが、評価まで至ってないのだよね。この灰の評価っていうのが狼を探すために開示したのだとしたら、焦点が絞られていないのっ。だからかな、とりあえず触れました感と敵を作るのを避ける感を感じたよっ。
指摘するまで灰じゃなくベル注視なところが気になるのもあって、占ってみたいところだねっ。
カサンドラ
ダーフィトさんがクサいと思う反面、こっちもクサいのだよねーっ。ここ両狼は、絡みの執拗さからないと思うんだけど。
>>172上段の質問って、普通に陣形決まってから考えるべきことだから、質問の意味があまりないという感じなんだっ。もう議論は大分進んでるのに、>>80から>>172で同じとこ見てるっていうか、他灰見てない＆戦術論のとこにすっごい拘ってる？というねっ。
修道騎士 バルタザール
>>174団長殿
むしろベルに対しては探偵さんの方が多かった気がしますが。
そちらは気にはなりませんでしたか？
少しずつ灰まとめるか。
現状、占が勿体ないと思うのはカークとアプサラス。ここは占うのは反対。
カークは灰への言及姿勢有り、かつ>>171等率直な思考開示も見られる。質問からの発言引き出しも期待出来るだろうな。
アプサラスは根拠が明確で推理がわかりやすい。ひねた感じもせず。
あと、細かい処なのだがな。
>>142でリヒャルト狼→ベル真（占真贋）とならず、リヒャルト狼→エレ真と占→霊の真贋に飛んでいるのが思考が早く推理精度に期待が持てそうな印象。ここは村側ならば大きな戦力となりそうです。
【赤】 黒魔術信者 カサンドラ
>>*56
いい切りどころがあれば切るべきだと思うわね
朧の実力なら私が足を引っ張らなければ何とかなると思うわ
ただ無理に切ろうとしてお互いがダメージを受けるのは避けたいかしら…霊能確定時ほどの効果は見込めないですから
家出中 シュテラ
カークおにーさんは…質問してるか…どうかよりも…その質問が…考察に反映されてる…かどうか…を…見たほう…がいい…かも？ね？
LOVE IT!! ラヴィは、栞を挟んだ。
【赤】 修道騎士 バルタザール
なら、ライン切らずフラットに見るとしよう。
斑吊りで弦黒が出ると、ダーフィトの白印象が上がる（ライン的な意味で）が、桜が頑張ってくれるならばそれも白印象とはならない。
斑吊りになるならば霊噛み。狂霊が判定を間違えば占確定となるから、これは勿体ないと思っても必要な部分と思う。
今日どうなるか次第だが、少し考えておいて欲しい。
修道騎士 バルタザール
>>183団長殿
ふむ、印象操作と感じたという事か。なるほど。
あぁ、いや、印象論でもそう感じたというのを出して貰えると、とても助かる。ありがとうございます。
他の人に関しても、何かありましたら是非。
探偵 ダーフィト
そろそろ時間なので、占い希望を出しておきます。
●カサンドラ
○シルヴェストリス
方針としては中庸黒狙い。
理由としては>>116に。
それに加えて、こちらの聞き方は悪かったとは思いますが、それからずっとこちらに向けて多く質問を飛ばしてきているので、こちらを黒塗りして占い先を逸らそうとしている感じが少ししてしまったので。
ただ、もし白だった場合には、一度広い視野を持ってもらって、質問役として頑張ってほしいと思っていますね。
騎士殿の方は夜になって発言が増えてないのが、気になっているので、調べてみたいところです。
ああ、早く暗殺者の彼の様な賑やかな発言を見て和みたい時間ｗ。
護衛官 ベルティルデ
>>185 コリドラス
ベルとエレは色が似てるしどっちも能力者COしたから、紛らわしいかもねっ。どんまいだよっ！
バルタザール
>>45>>77このへんとかでなんかまとめぽい動きで、意見がなかなか出てこない？と感じていたのだけど>>117までで発言ある人に対して方針をはっきり出しているのは微白いかなっ。
質問の投げ方が的確で、全体をバランス良く見てる感じだから、発言から判断する枠かなっ。
黒魔術信者 カサンドラ
>>177ダーフィト
なるほど
「統一になるのかなー」→「占い指定されての回避は無し」という思考の流れだったのね
>>80の質問意図は宣言自由占いより投票自由占いの方が役職回避を認めないなら優れているんじゃないか？だったのよね
投票自由占い考えたなら投票ＣＯに関する質問が出ているはずなのにおかしいなと思ったの
で、違う答えが返ってきたから思考に齟齬はないかな〜って感じね
長く付き合わせてしまって悪かったわ
回答ありがとう
【赤】 護衛官 ベルティルデ
>>*60
今日弦ちゃん占いになった場合ってことね、了解ですです。
桜はどーしよっかな…。ダーフィトさん占い希望しとくか。
【独】 団長 コリドラス
はわわわわわ
何だろうこの気恥しさｗｗｗ
泣けるｗｗｗｗｗ
せ、せっかくわしなりに頑張って考えてきたのにー！ｗ
せっかくの良い感じの雰囲気ぶち壊しじゃ（＞＜
…完全に勘違いのせいですよね…
あーーーー申し訳ないーーーーーーー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
修道騎士 バルタザール
ド爺。
>>50確占なら統一って、確占なら自由の方が良いような気もしつつ。ただ、確占なら〜とかのんびり言ってる辺りはやや非狼的にも感じます。
>>96自分第二希望を指摘。ここもわりとまったり印象。また白狙いでの希望上げだが>>135まで気にしていなかったりと、鷹揚なイメージがありますね。灰評価で人の意見を取り入れたりする処も、追従と言われる事をあまり恐れていないように見えます。
ここも村っぽいかな。
【赤】 修道騎士 バルタザール
アプサラス、カークと発言力の強い処が助祭殿狼を言っているからな。
黒を出されても、それほど痛くはないかもしれない。
無論、まだ今日の占いがどこになるかはわからないのだが。
桜のおかげで、かなり楽をさせて貰えそうだ。ありがとう。
さて、私はどこにしようかな…。
LOVE IT!! ラヴィ
一撃脱兎！
先ず白狙いが狼有利か？ぴょん
必ずしもそうとは言えないぴょん？
黒狙いは序盤に狼の数を減らす方法で、白狙いで黒引いたらラッキー先方は後半に生きて来るぴょんよー
共有2人分、灰で当てる●▼の猶予があるぴょん。
白決め打てる人が一人でもいれば、黒狙いよりも僅かに有利だとラヴィは思うぴょんよ？白圧殺ともいうぴょん。
狼は潜伏枠を減らしたく無いから確白襲撃多くなるぴょんね？ともすれば、狩人の寿命も僅かに延びるとおもうぴょんよー
後、ＳＧ（スケープゴート）救済の面も強いぴょんよ？
と、時間少ないから垂れ流しぴょん！
では脱兎！ぴょんぴょん！
あ、あと人参（飴）欲しいぴょん！
流してたら結構質問あったっぴょんねー
全部返答には喉足りないぴょんよーう
調香師 エレオノーレ
【此処まで全て読み終わり】
色々と皆の考察が交差して、考える事がたくさんね。
そろそろ私も意見。
【●ダフィト○カサンドラ】
気になった二人だからかな。
３番目にバルタザールかな。
【赤】 護衛官 ベルティルデ
安心して背中を預けられる仲間が居るから、桜が久しぶりに占やろっかなって思えたんだよっ。
こっちこそありがとうだよっ。
共有２COも、不安要素がなくていい感じ〜。
朧たんが白視getしてていい感じ〜。
>>*63
了解だよっ。すぐ上で兎ちゃんが、白狙い推しだから、どっちにしろ挙げやすいねっ。
票数どうこうは置いといて、●ラヴィにしたほうが、弦ちゃんで黒が出たときの白要素にはなりそうかなっ。
修道騎士 バルタザール
>>192カーク
☆おおよそアプサラスに同意だな。
CO状況で霊先2CO、また助祭殿のCO状況。またCO時にやや防御感を覚えた処。
以上から今のところ霊はエレ、占はベルが真寄りに見えるな。
エレは偽ならば霊より占に出るのではないかと思う。またロラより占真贋を見たいというのもわかるしな。
シュテラは自己評価が弱いのか、霊2だからと思っているのか…ロラに対して意識が向いていて、あまり自分の意見を出したりする様子が見えないのだよな。
自分の意見などと言わず、そういう部分は出して貰えた方が個人的には嬉しいな。
ベルはダーフィトとのやり取りで喉を消費していたが、その後は灰に着眼が向いているな。姿勢としても好印象。
助祭殿はCO希望から独特な考えの人だなぁとは。まだ発言は少ないので、他は発言待ち。
LOVE IT!! ラヴィ
あ、後【●あぷさらす？○だんちょ？】は発言少ない時のパッションというか、こじ付け全開なので一旦白紙にするぴょん。
時間間に合えば出すけど、出せなかったら【じくむんと？に委任するぴょんよー】
じくむんと？後でぺろぺろしてあげるぴょん♡
**
騎士 シルヴェストリス
>>44「むしろ燃える」とな？
つまり自分が全く、灰の一人にさえ真と信じてもらえない状況でも、命尽きるまで心折れずに、真の可能性を考えてもらえるように説得を頑張り続けてくれるってことかな
>>21が[村側陣営所属：村人役]の発言なら構わないんだ
けど『占い師』って最上位被襲撃対象じゃない？
要するに[村側陣営所属：占い師役]の発言としては、
その役目の意識・責任感が薄い。ずれてるって感じたな
占い師が「長く生存していたい」って思ったならば、
しかも霊のみがCOしている状態では自然と占潜伏の発想も出てきてしまって、
・・・COについては幾らか迷うと思うんだよねー
占い師と霊能者は相方同士だけど、3-1、2-1になれば
「護衛」を巡ってのライバルになっちゃうでしょ
騎士 シルヴェストリス
ベルにはこの状況を想定した様子と、そこからの危機感が全然ってくらいに無く見えたよ？
ぶっちゃけると「君は騙り（で正体は狼）かい？」と。
オレの脳裏に浮かんじゃったということだ。
>>14「シュテラは占い師にはどうして欲しい？」
これ、言い方違うけどベルに訊いたのと同じ種類の回答を得る為の質問なんだよね
霊1COになる可能性をどれくらい見ているか、
また、霊1COなら占潜伏で進めれば護衛幅的にほぼ霊鉄板となり、自身が生存の結果、村に霊の確定情報を落とす事が出来る。
でも占判定はどういう形で得られるか分からない・・・
こういうことに対する、
その役職らしい視点があるかを見定める為に訊いたんだ。
黒魔術信者 カサンドラ
>>195
＞カーク
ん？
ちょっと違う解釈をしているみたいね
「で、違う答えが返ってきたから思考に齟齬はないかな〜って感じね」は「予想と違う答えが返ってきたから思考に齟齬がないか確かめたい」という意味で>>85以降の質問意図よ
実際質問した感じだと思考に違和感なかったわね
今の評価は微黒ってところかしら
騎士 シルヴェストリス
自身の立場を踏まえた上での対応策として、
どのように。どれくらい。
考えているのか。考えようとしたのか。
危機感とか、思いやりとか、能力者として特別扱いされることへの自意識過剰さとか、
どんなのでもいいしどういう方向を向いていても構わないから、
その役職っぽさを、
その人っぽい雰囲気として。
持っているかを引き出して確かめようと思ったんだ。
騎士 シルヴェストリス
まー、結果はねー？
（望ましい返答を引き出せる前に）エレオノーレの対抗霊COで手遅れ＋殆ど収穫なしになっちゃったね
あの時点でシュテラが見事な戦術論を展開してたら、
囁きでは「手強そうだ」って会話が進むから、
偽決め打ちを恐れて霊騙り出す事に怯んだりされてれば
結果陣形が3-1に〜とかが有り得たんだけど。
COタイミングからするとエレオノーレ＝狂だけはないなぁという予想かな
偽なら間違いなく狼で、
狼よりは真の可能性を高く見積もってもよさそうな印象。
だけどエレオノーレ＝狼、シュテラ＝霊が現在予想だなーと。
エレオノーレを偽と思うのはシュテラと二人だけで話していた時に真だろうなぁという感覚を受けたから。
つまり真側の座席に先に座られちゃった故の手抜き過ぎる消去法なんだけど。
騎士 シルヴェストリス
でもシュテラ＝非狼では、という感覚は本当に強くてね
だからエレオノーレ＝狼なら三狼の各個戦力は把握して、
こちらの方が都合がよいという判断から割と戦闘力高そうなのに霊ローラー完遂への投資をしてきた。という推理になる。
ここが騙り、なら、気を抜いてたらあっさり村負けの未来になっちゃうだろうね
霊は真：シュテラ＞エレオノーレで、内訳予想は
エレオノーレ＝真＞狼
シュテラ＝真＞狂
しかしここまで見てる限り、エレオノーレって騙りに出すには勿体無い器だと思うんだよねぇ・・・
踊り子 アプサラス
カーク
私の中でいいなって思ったのが>>39ね
ありきたりの質問ではなく>>112性格的な要素を取ろうとしてる
リヒャルト狼なら>>171からカーク狼は薄いかな
いくらなんでも軽すぎるわ
もしベル真決め撃たれたりすれば死活問題だと思うんだけどなー なのでリヒャルト狼の場合の潜伏狼にそぐわない
ただ私はフットワークの軽さだけで白いとは思わない
でも>>190で団長さん白視から>>192へのバルへの質問
ある人には手放しで白いとはいいながらも、まだ白いと思ってない人には油断せず抜け目なく網を張ってるような感覚
ノリだけでなく彼の人物像からは慎重さが伺えるわ
うん、やっぱりここも放置で
騎士 シルヴェストリス
>>77
なんーにも。予想なし。
でも真っぽく感じるなぁと思っていたから、
煽って真っぽい印象引きずり出せたら霊に騙り出さないで3-1（か2-1）にしてくるんじゃないかな〜とかはちょっと頭に浮かんでいたね
>>157
なんーにも。超が付く風任せだった。
で、増えた分追った感じ、ベルはかなり単身で巻き返してて充分に真の芽あるなと。
真ないないとか思ってすまんねと。
まぁF編成の経験無さそうなくらいに見えたんで、
>>78「占潜伏になることがまず考えられない〜」は
意外過ぎでした。
調香師 エレオノーレ
>>201
あまりにそつがなさそうに見えるからかな。
まとめで引っ張りながらの縁の下の〜な人だから。
だから少し気になったの。
二人を分けたのは突っかかって行ったのがダーフィトなのでかな。
二人のやり取りは気になった。
だから少し早めに占ってもらおうとした…かな。
修道騎士 バルタザール
>>206シルト
★シュテラに感じた真だろうなという感覚、説明して貰っても良いか？
エレ非狂は、うん。あのタイミングで占ではなく霊に出て、かつロラを嫌がる部分からも同意。
ただ、エレ狼にしても占1COの時点で霊に出るのは怖くないだろうか。そこはどう考えている？
>>211同
予想無しに風任せってｗｗｗｗ
>>152を見て心外そうに見えていたよｗｗｗｗ
騎士 シルヴェストリス
>>207
どうだろうね？自分では違うと思うけど。
「〜は真に見えないから偽視していくぞ」と宣戦布告は
していく方だと思う。
黒魔術信者 カサンドラ
>>212
＞カーク
うーん…私性格要素拾うの苦手なのよね
★どうして「探偵さんが狼だったら、わりとベルさんにものすごい突撃かましてる」と思ったのか教えてほしいわ
【見】 【墓】 学生 コンスタンツェ
こそこそ。
んー、朝からざっと流し見た感じ、白い白いって言われてるアプサラスさんは村人でしょうか。バルタザールさん、カークさんも普通に村っぽい気がします。
ラヴィさんの早々の占い希望は分かりやすいとこつっついてる感じはしますが、喋るの好きそうなので…狼の場合こういう出し方するかな？
という感じ。様子見かな。占うのは止めないレベル。
ダーフィトさんとカサンドラさんはライン切れてる感じします。
カサンドラさんは"回答"が多くて、後手に回ってしまいそれで白印象稼げてない人かなーとかとか。
家出中 シュテラ
ボクが騙り…でも…エレおねーさんが騙りでも…バカみたいに決め打ち…狙わなきゃ…「霊騙りが原因で」村が滅ぶことはない…と思う…よ。
占い希望…的な物を出しておこっか。
アプラサスおねーさんは…やっぱり…占いい…らな…い。
ＣＯ回る…まで待って…回りきって…すぐに…ＣＯ順か…ら推理開始とか…相談できるように…見えない。
カークおにーさんはどんな感覚を持つか。による…かな。少なくとも…今日…は…占いいら…ないと思う…かな。
バルおにーさんは…以下同文。エレおねーさん…狼仮定で話すと「自分に都合がいいから残そうって思えるわよ」が仲間？って…考えると微妙なのも。
黒魔術信者 カサンドラ
>>218
＞バルタザール
カークは探偵さんが狼だったらもっと突っ込んでいるはず…という意味で白をとっているのじゃないの？
護衛官 ベルティルデ
>>220 カサンドラ
たぶんちがうと思うよっ。
まず、カークさんはベルを真寄りに見ていて、
「ダーフィトさん狼なら、真のベルに突撃かましたら占われちゃうかもしれないじゃーん」ってことを言ってるんだよっ。
【見】 【墓】 学生 コンスタンツェ
>>206>>208はむしろ、シルヴェストリスさんが「戦術に強い人＝手強い」という印象を持つんだろうなーって感じ。
…カサンドラさん村人かな。
探偵 ダーフィト
私的に、>>202、>>204を見て、騎士殿は好印象。
霊１ＣＯの状態で、占いＣＯ出てきたベルティルデは、あまり自分が守ってもらうことを考えていない気がして、私も少し怪しんでいたので、騎士殿が言う、責任とかそういう話には納得してしまう。
ただ、騎士殿もあまり灰に対しての質問や精査を行ってないようなので、そちらには明日に期待したいところ。
ひとつだけ質問を
>>202 で、ベルティルデを騙りと予想しているようですが、狼と予想している理由はどういったものでしょうか？
喉が余裕ありそうならば、答えていただけるといいな、と思います。
修道騎士 バルタザール
>>220カサンドラ
「狼にしては突撃しすぎ」という意味合いと思っていたな。
カーク本人に確認してみよう。おーーーい。
騎士 シルヴェストリス
あ、ベルは今回の連投に対する反論とかは要らないよ。
他の発言とかでこっちが一方的に君の占要素拾っていってるから、喉割きたいとこ優先で喋っていい。
あと、遅いからこう・・・釘抜いても意味無いだろうけど
霊→占スライドの抵抗ないからやっても偽決め打ちしないよーと。
でも遺言は残していってね。みたいな。
家出中 シュテラ
霊１ＣＯの…状態で出て…きた…占い師が…占い師っぽくない…とか初めて…聞いた。なに…それ。
どういう…理論？守ってもらい…たい感じが…ない？意味わかん…ない。
【独】 調香師 エレオノーレ
思いっきり狂人です。
狼に思われたのならば本望。
惜しいと思ってくれている騎士様ありがとう（嬉）
なのでこのまま推し進めて、黒判定でベルさんの方を追い落としかな。
助祭様がご主人様と決めてかかっているけど、
ベルさんの方がご主人様だったらすみません(ぐっ）
偽物と思われても、本物と思われても……。
種はまいて散る(ぐっ）
【見】 【墓】 学生 コンスタンツェ
日本語の問題ですね。
「狼だったら、すごい突撃かましてる（突撃かますのは危険だから、狼ではない）」
「狼だったら、すごい突撃かましてる（狼なら、すごく突撃するはず）」
>>220の速さから疑問に思ったことはすぐ出してるわけでー、でも解釈の問題か…むう。
【赤】 黒魔術信者 カサンドラ
>>224
薄い根拠と言えばパッションに自信がなかったのでランダム使って占い希望しようと思ったけど流石に自重したわね…
修道騎士 バルタザール
ツィスカ
発言は少ないが、>>175でわりとここも効率主義な印象を受ける。
またそこの非ラインはカサンドラが言っていて気になる要素としてあげられているのに、それに堂々追従する辺りは疑われる事に無頓着な印象も。
霊はロラというのも、まぁ考え方としてわかるしなぁ。
位置的には純灰だが、わりと率直な感じで好印象は受けている。発言に期待。
って書いてたら>>229が見えた。ここも気負いが無い印象だなぁｗｗ微白めに修正。
護衛官 ベルティルデ
ねむねむ・・・。
>>89で納得しましたと言っておいて、そこから真贋については触れてないんだけど、シルさんが発言したらいきなし>>222乗ってきた感があるねっ。
占い師が生き延びるのは二次的な目標であって、本題は狼を見つけて吊ることなんだよっ。だから、ベルの責任は後者に対して果たされるべきなんだよっ。
潜伏してたら狼占ったり吊ったりできないし、ベルは潜伏中の狂人を占うのとかすごい無駄だと思うよっ。
ここから、ダーフィトさん狼で、シルさんの意見を利用しているって感触を受けたよっ。もし両狼だったら２人でベル偽の流れに変えようとしていて、強引すぎるかなって思うんだっ。
ツィスカさんの発言は増える途中みたいだから後で見ることにして、【●ダーフィト】をベルの希望としておくよっ。
家出中 シュテラ
団長さんも…いらない…かな？
なんか…素直…っぽい…し。
探偵さん…は…１ＣＯの占い師に絡みにいったのを…どう見るか…だけど…たいした要素では…ない…かな。
…ただ…若干の白要素…では…ある。…？
他の人たちは…なんか…印象に残ら…なかった…ので占って…いいと思う。
【見】 【墓】 学生 コンスタンツェ
正味ツィスカさんは内容寡黙な感じはするけど、まだあまり喋ってないし、足取り軽そうなので一旦放置枠かな。加速感なければ能力処理範囲。
「まぁ喋ってるしいいだろ」で置いとかれると狼だと怖いなーってタイプですね。
●ダーフィト
かなあ…ここ白確だったらカサンドラさん狼あるかもー、みたいな。
>>232は中々鋭いと思います。シルヴェストリスさんは結論は「ベル真の芽ある」なんですよね。途中を拾ってベルティルデさんに偽塗りしてる雰囲気。
調香師 エレオノーレ
>>231
意見を纏めて皆にふって
なんか狼らしくないというイメージが強いから余計に気になったかな。
つまりはああこの人の意見だったら聞いても良いかな
という感じが強く感じそうなタイプ。
私的には、なんか異様にこだわりがあるのか
突っかかって行っていたから
村人を装って過敏になっているのかというのも感じたかな。
ヒートアップしている村人という感じもするけど。
気になる人が３人だったら、占って欲しい順番に入れたの。
つまりはバルタザールさんが３番目なのでランク外で。
１場面目にダーフィト、２番目にカサンドラっていう感じで。
黒魔術信者 カサンドラ
>>228
＞カーク
>>212はそういう意味だったのね…ごめんなさい
改めて>>212に答えると
私がああいう風に追及するタイプなんであんまり気にしてなかったですね…
実際ベルから占い希望もらってますし再評価してみるわ
家出中 シュテラ
………
誰も突っ込まないから…自分で言っちゃうけどさ…エレおねーさんの「しばらく生きて」のしばらくとは…一体いつまで…なのか…、占いが割れる…まで延々と灰吊りを続ける…つもり…なのか…ロラしない…なら…どういう手順を想定してるのか…とか…誰も聞かないの…？
ロラされたくない霊判定みたいって…駄々捏ねる…だけで…いいなら…ボクだってやる…よ？
助祭 リヒャルト
お疲れ様です。聊か流れが速く、追うのに苦労しています。少々お待ちを。
どうも疑われてしまったようですね。
誤解があるようですが、1日目自由占いを希望としたのは、占いCOが二日目の場合ですね。言葉足らず申し訳ない。
今回は1日目にして早、占・霊のCOが出ていますので、ラインのためにも統一でという意見に異存はありませんよ。
調香師 エレオノーレ
>>239
うん狼らしくないから。
つまりは潜伏として安心感をさせてこの人だったらと
いう安心感を広げて潜伏していくんだったら先が怖いなと思ったの。
なので安心しすぎるのが不安だから気になった…かな。
>>下段
うんそれであっているわ。
翻訳家 ツィスカ
で、こうやってガリガリ削っていったんだけど…。
ダーフィト、カサンドラだよね、残ったのは。
特にダーフィト辺りは発言数の割に「おおん？」って思うような占いはいいやポイントが無かった気がする。すっごい適当だけど。
ってああ、話題の所見てきた。＞ダーフィト
まあ確かにあの食いつきはベルティルデ真/ダーフィト狼なら割と危ないかな。
カサンドラはもうちょっと様子見？かな。難しい。
後はラヴィね。
騎士 シルヴェストリス
>>222
被襲撃懸念が無い・薄い＝襲撃能力保持者に見えるので、
占いの騙りの経験が浅く、そこに自分が襲撃能力保持者であるという情報から「己が襲撃される」という恐怖心を
持てず・・・つまり占い師（人間）役になりきれず、
自分が上位被襲撃対象という意識が薄い状態のまま、勢いに乗って占COしたように。見えたからですね。
でも今ここは少なくとも人だよなーとは。
理由あとで。多分結論としてここに落ち着くので
【●アプサラス】を提出。
修道騎士 バルタザール
シルト
>>3や>>4の■4の呼びかけ等は好印象。
1CO霊に質問を飛ばしているのは、やはり悩ましい処。ただ、霊が真狂めに見えているので、要素としては弱め。ここや>>152は気になりはしたが、返答>>211はわりとぶっちゃけて返ってきたな。ここは取り繕い感が無く好印象。
役職の見方等は大分異なっているな。ここは色々意見を聞いてみたい処。純灰。
修道騎士 バルタザール
>>242助祭殿
お疲れ様。一応占い希望の〆時間が近いので、先に灰を見て希望を出して欲しい処だが。
その後で構わないので、時間と喉があれば対抗を狂狼どちらと思うか考えていただけると嬉しい。
翻訳家 ツィスカ
リヒャルトお疲れさま―。
ぼくも議事がやたら長くてびっくりしちゃったよ。
頑張ってねー。
あと灰に誰かいる？居ないよね？
というわけで【●ラヴィ○ダーフィト】
で提出します。
直近のエレオノーレ見てたらあれ、こっち真かなとか思ったり。
暗殺者 カーク
ふーむ。
エレさん返答有難う御座いますー。
白すぎて逆に狼論を久々に見たというかなんというかだったりしたり。
エレさんは不安がりすぎる点で言えば、正確としてズレは無く。
んー単体での霊真贋マジで難しいっすねー。シュテさんは基本的に霊ロラ教なんだろうなあと思ったりしたり。CO状況で半端なく偽負荷されてるなあ、とも。
うーん。
カサンドラさんの質問の答えが０時間に合わず納得できなきゃ
●カサンドラさん○ラヴィちゃんさん
間に合って納得できれば
●ラヴィちゃんさん○カサンドラさん
かなあ。
団長 コリドラス
そろそろ希望先を出しておくよ。
飴が必要な者は言っとくれ。
【●カサンドラ○シルヴェストリス】
第三希望はラヴィ。
カサンドラとダーフィトは両狼ではないと思うので、二人を比較した結果カサンドラの方が気になった。
シルトはパッションで。どうにも引っかかる感じが抜けんのだ。
【独】 家出中 シュテラ
状況は狼が作れるとわからないのかね。
この状況でぼくを偽視するのは普通だよ？普通だけど妄信していいかって言われるとそんな事はないよねって話。
黒魔術信者 カサンドラ
占い希望
●ラヴィ○ダーフィト
ラヴィは発言に雑談要素が多くて他も戦術論
内容寡黙に見えるわね
ダーフィトは質問で解決は見たものの他の灰よりは黒い印象をもっているわ…でもベルへの突っ込みがきついのでベル真知ってる狼だったら難しいのかな〜とも
なので第2希望にするわ
【独】 調香師 エレオノーレ
真よりになってきたかな。
マア、実際はシュテラの意見が正しいんだけど。
決め打ちを〜と言って今それにこだわると
少し真よりになるけどあえて放置で(ぐっ)
此方に気たら交わし方はそうてい…頑張って
ある程度生き延びてご主人様を見つけないと。
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