166 【瓜739再戦】東方人狼劇瓜１１卓再戦村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオルは土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズに投票を委任しています。
大妖精 シュテラ は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
霧雨魔理沙 アリーセ は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
小野塚小町 リーゼロッテ は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
魂魄妖夢 エレオノーレ は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル は 自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス に投票した
スターサファイア ユーリエ は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
八坂神奈子 ノーラ は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ は 自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス に投票した
古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン は 魂魄妖夢 エレオノーレ に投票した
妖精メイド グレートヒェン は 八坂神奈子 ノーラ に投票した
魂魄妖夢 エレオノーレ は村人の手により処刑された。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ は、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を占った。
次の日の朝、四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、大妖精 シュテラ、霧雨魔理沙 アリーセ、小野塚小町 リーゼロッテ、sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー、紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ、自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス、聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル、スターサファイア ユーリエ、八坂神奈子 ノーラ、土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ、古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン、妖精メイド グレートヒェンの13名。
小野塚小町 リーゼロッテ
し、四季様ー！！…守ってくれなかったのか……お疲れ様でした。妖夢もお疲れ、なんだかゴタゴタしてるみたいだったし、ゆっくり休んでおくれな。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+2 妖夢さん
禁止でしょうね。一応墓下で推理したい、という方もいらっしゃるでしょうし。
ただ妖夢さんが望むのであれば止めは致しませんが。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
霊能抜きねー、やっぱり真狂ね
映姫様、妖夢お疲れ！今日の分ちゃんと見てないからなんともいえないけど妖夢は初日の考察とか好印象だったよ！
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>4
あんまり疲れてませんけどね。正直妖夢さんとか他の灰の方のほうがお疲れであるとは思いますけど。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+3 映姫さん
理解です。
私は何の役職であってもCOしませんよｗ
一応の確認のため。
しかし、本当に疲れました...なんですか。これ。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
お二人ともお疲れ様なのですよー。
ちょっと嫌な予感はしたのですよー。
わたしが狩人だったら映姫さんを護っていたですよー。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+5
お褒めに預かり光栄です。
映姫さんにも最後言われたのですが、最初に占い理由をしっかり書いておくべきでしたね...村負けそうで怖いです...（遠い目）
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+4>>+5
お疲れ様です。
独り言に落としていたのですが、妖夢さんは序盤吊られるんじゃないかな、とか思っていました。
どんぴしゃでしたね。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+8
なるほど。私も狩人だったらそこを守っていたかも知れませんね。
ちなみにどういった理由でですか？
（寝ようと思ってたけど、気になって眠れない。）
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+11
なんだかいやなあたり方ですねｗ
私も映姫さんは噛まれるんじゃとか灰に埋めてましたけれど...どんぴしゃでしたorz
妖精メイド グレートヒェン
あわわわわ、仮決定見た後ちょっとどたばたしてて顔出せませんでした……ごめんなさい。
投票は仮決定時点で神奈子様にセットしていましたが、もし本決定見ていたら妖夢さんに変更していたと明言しておきます。
小野塚小町 リーゼロッテ
>>5、>>9
【両占い師の結果確認】
斑か…まぁ、霊抜けたらまず割ってくるだろう事は予想できたさね。
それじゃ、結果も確認したし、あたいは先に休ませて貰うよ。おやすみ。**
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
表では言えなかったんですけど、大ちゃんと思考が被りすぎて怖かったですね。大ちゃん狼だとしんどいだろうな、とは思っていました。
噛まれたら楽できなくなりそうなのでしんどいし、噛まれなかったら狼を疑わなくてはならないからしんどいという。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
鳩からなので一撃ですが。お二人共お疲れ様です。
ごゆるりと寛いで下さい。
これ、狼は吊り先二択になるため、投票見れないはずなので庭師さんか神奈子さん狼ありそうですね。
もしくは『護衛がほぼついていそうな占い』が真の可能性の高い後ろ手に回った噛みに見えますね。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
>>9
【対抗の結果を確認したわ】
霊能を噛んで信頼勝負に持ってきたところかしら。
後、映姫と妖夢はお疲れ様。
古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
霊能噛まれてる…。映姫様、妖夢、お疲れ様でした。
【そして対抗の黒だし確認】
霊噛みだからパンダにしてくる可能性はあったけど、大胆だね。
妖精メイド グレートヒェン
妖夢さんと映姫さんはお疲れ様でした。
【早苗さんのパンダ判定確認しました】
霊能抜かれたタイミングで黒……ちょっと勘繰ってしまいますね。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+15
私ですか？＞大妖精さんと思考かぶり
...それは気がついていませんでしたね。
ログ読み込みが浅いな、私。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+8リリ黒
白確定になった瞬間、「あ、これ霊能抜きあるな」
とは思っていましたね。表には勿論出せませんでしたが。
まぁ、占い機能の盾となれるのならばこの命など安いものですよ。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
んー...だとしたら狩人は占いのどちらかを守っていたのでしょうか？
全体的にレミリアさん真視が多かったためレミリアさん守りに行った可能性が高そうですが。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
>>+12 妖夢さん
2-1だからですよー。
わたしが狼だったら、確定霊能はひじょーにジャマなのですよー。
そして霊能を噛んだあとでパンダさんなり占いのどちらか（占いが真狂だった場合）を噛んでしまうなりして村をごちゃごちゃにできるのですよー。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
あー。私のことですけどね。ずっと灰に埋めていました。妖精メイドを占い希望にしつつも他に眼を向けたりとか、魔理沙さん、アリスさんを放置枠に放り込んだりとか、もう、なんというか心覗かれてるんじゃなかろうかと思うほどでしたね。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
さて、今日の議題だね。
■1.占い真偽考察
■2.灰考察
■3.早苗の吊り処遇
■4.占い希望（第２希望は任意）
■5.吊り希望（第２希望まで）
■6.共有相方のCO希望時期
■7.今日の狩人の吊り回避について
□8.今「食べたい」もの
だいたいこのくらいかな。
八坂神奈子 ノーラ
【霊抜きと早苗斑判定確認した。】
少しばかりややこしいことになった気もするけど、生きている以上は精一杯やらせてもらうよ。
妖夢と映姫、お疲れ様。
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+23
A:吊られてました。（ｷﾘｯ
何か村の皆さん、本当にごめんなさい...
ってこれじゃもう狼側には私狩人割れてません？
この状況は霊守りますよね、狩人...
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
今の私なら勝てるとみたというところかしら……やはり私が噛まれるのが良かったと思うのよね……これは相当頑張らないと危険だわ。(頭は全く回っていないけれど)
古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
そしてごめんなさい。限界です。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。しっかり休んで万全の体制にしてきます。**
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+21 リリ黒
そうですね。私も瓜11では同じように主張していた気がします。この段階では確定霊能邪魔すぎる、と。
まぁ、実際のところは確定霊能襲撃ではなく占い襲撃だったようですけどね。
ここまで焼き直しというわけではないでしょうし。
霊能抜かれた現在、果たして村にどのような未来があるのか、少し注目ですね。
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>26 諏訪子さん
■7居ません。
...なんか悔しい...ものすごく悔しい！
もう一回再戦したいわ（ぇ
まぁ仕方ないので仲間を見守りつつ考察しますよ...（ｸﾞｽｯ
【削除】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>20 神子さん
うーん、今のうちに出しちゃったほうが村のためになると思ったけど…まぁ控えますね。
…そ、それじゃおやすみなさいませ**
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
>>16
今はCO不要だよ。吊り仮決定時になったらCO確認するかもしれない。
あと早苗吊りだけど、今日は保留することも考えているよ。灰にまだ狼がいる可能性は高いしね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>26
何時も思うのですけれど、吊り占いの第二希望って要るんでしょうか？
まぁ、今回は必要そうですけどね。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
霊能襲撃は二通りかしら。
・神奈子or妖夢に狼が含まれている（両狼？）
・そう見せかけたいブラフ
ただ私は前者を強く見るわね。
狩人が占い守りをする可能性まで読み切って、2-1で鉄板護衛になりやすい霊能を襲撃するのは博打ですもの。
【赤】 古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
今日は本当にごめんなさ！
しっかり休んで、体なおして今日は昨日の状況を挽回できるよう頑張ります！
無理はさせたくないけど、ダイヤは生き残り頑張ってね！
では、お先に失礼します。**
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+24 映姫さん墓下にくるとRPも何もかも投げやりになってしまうのは秘密。
あの時は、確定●からの占い抜きでしたね。
私も今回2-1になったときは焼き直しかと思って少し驚きました。2-2の可能性もいろいろ考えてましたので。
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
ぶっちゃけると、ぬえ真なら噛まれる事で真偽の証明のできる場所だと。
なので、レミリアもしくは閻魔様護衛が非常に高いはず。
先に霊能者を破壊しに来たのは信頼が取れてるレミリアを生かし信頼勝負だと見せる噛み口に見える。
もしくは妖夢、神奈子どちらか狼、早苗でリーチがかかるため確定情報をしられるとＬＷが危険になる占い吊り票を上げている位置か。
両方の可能性もありか。
レミリア真に見すぎですかね。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
>>+18 映姫さん
占いも大事だけど、この場合霊能さんもキーだったと思うのですよー。
でももう後の祭りなのですよー。
占いさんは今はどっちもどっちなのですよー。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
さて、これはどう考えたものかしらね。
一応レミリアに質問をしておくわ。
★早苗殿が黒なのに、何故霊噛みになったと思うかしら？
ぬえ殿の視点だと分かりやすい形ではあるのだけれども、レミリア殿からすると多少不可解な形になっているのよね。
ま、質問しなくても考えそうな気はするけれども、一応考えてみて欲しいという事でおいておくわ。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
あ、>>31で気が付いたから、１つ追加しておくよ。
■9.今日の霊能襲撃に関する狼側の事情予測
メモのほうも、追加しておくね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+28 リリ黒
まぁ、そうですよね。霊能は村の盾。しかも確定しているのだから矢張り重要度は高いでしょう。
護衛取れるほど頼りにされていなかった私の落ち度もあるでしょうしね。
何気に今回の襲撃で狩人候補も狭まったんじゃないでしょうか。ここは読みあいに勝った狼陣営を素直に褒めておきましょう。
狩人は恐らく瓜11の焼き直しを嫌って占い護衛に行ったのだと思いますし。
霧雨魔理沙 アリーセ
■9
>>34に加えて、今回も占い真狼でかつレミリア真、護衛がついてる可能性を高く見て、占い機能は破壊できないと踏んだとか。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>34 >>37
前の村は前の村、そこは割り切らないと思考の穴にハマってしまうと思うわよ。
多角的な思考を推奨したい所ね。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
>>33 神子さん
神子さん、賢いのですよー。
わたしは気づかなかったのですよー。
早苗さんが狼、レミリアさんが真占いだったとしたら、狼は早苗さんを犠牲にしても村を殲滅しにかかっていると思われるのですよー。
もしそうでなければレミリアさんはちょっとだけ怪しくなるのですよー。
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+31
いえ、明らかに悪いのは私ですよ...
二日目▽に引っかかる狩人って何なんですかもう...
（頭はほぼ99%就寝済み、限界超えてる）
【赤】 八坂神奈子 ノーラ
ライスは寝なくて大丈夫かい？ 朝型だったと思うけど…。
少し気になるのは、私がライスを吊り希望に出すかどうか。確霊が噛めた以上、身内切りの効力も薄いし、素村視点で普通に考察するのがよさそうかね。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>37 魔理沙殿
それ、信頼的にぬえ殿じゃ勝てないんじゃないの？
どうにも噛みと占いの真偽がちぐはぐな印象なのよね。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
>>+31 映姫さん
狩人さんも霊能さんも難しい職業なのですよー。
あと、ずっと思っていたのですよー。
ちょっと関係ないけど、「りりくろ」って呼び方、とっても可愛いと思うのですよー。
ありがとうなのですよー。
スターサファイア ユーリエ
■9,
レミリア２日目が●早苗 ▼輝夜
ぬえが●魔理沙 ▼妖夢
現状そこまで占い真贋が傾いてなかった。
妖夢が狼の場合、色判明でぬえ真よりにみられる可能性あり。また輝夜が一気に白く見える。
早苗は割と狼ありえる位置だと思うのだけれど、それは同時に●だしどころって意味もある。
ここらへん見ると妖夢狼、ぬえ真での霊能襲撃は十分あるのかなって感じ。もし妖夢狼ってケースで色分かると票周りで色々みられるって部分もあるからかな。
もちろん妖夢白のケースもあるけれど、狼であったほうが霊を襲撃せざるを得ない理由になると思うのよね。
霧雨魔理沙 アリーセ
>>38
それもそうだな…ただ可能性としてはありうるかなと。
あと、ぬえ真だったらそっちのが信頼低いからぬえの噛みに挑戦したんじゃないかっても思ってる。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
っと、重要なこと言い忘れるところだった。
【早苗は共有相方じゃないよ】。
ま、相方だったらとっととCOしてるし、本人が忘れてても私がとっくにさせてるけどね。
スターサファイア ユーリエ
仮にレミリア真の場合、霊噛んでる場合じゃないでしょと思うのよ。
レミリア真のケースだと、鵺から切れ気味に見える妖夢は白の可能性が高い。
そのケースでなら占い襲撃に行くほうがしっくりくるのよね。
妖夢白がバレることと、早苗黒がばれることでは後者の方が厳しいと思うわ。
もっとも占い師が抜かれたケースだとどの道占い対象は吊られる可能性が高いって部分はあるかもしれないけれど。
そういった部分も考えて、鵺がかなり真寄りに見えるわね。妖夢も結構狼の可能性が高く思えるわ。
（なので輝夜が白目に見えるわね）
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+33 リリ黒
リリーブラックと打つのが長く感じていたので省略しただけなんですけどね。気に入っていただけたのならこう呼ぶ事に致しましょうか。
それにしても妖夢さん吊りの流れを作ったのは私に見えてしまいますよね、この状況は。これは矢張り反省するべきところかもしれません。
【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>43 スター
状況把握早いなぁ。神子さんの発言で出てきたロジックなんだろうか。だとしたら素直な感じだな。
うーん、ここも判断難しいな。
霧雨魔理沙 アリーセ
>>43
レミリア真であるなら、GJ覚悟でレミリアを襲ってみる。またはぬえが狂の場合はぬえを抜いてレミリアの信頼を落としておくはずと考えてるってことか？
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
正直、星妖精の思考は読めていたのだけどね……ここは初日早苗に第1票を投じていたから、その点で白いと言えば白いのだけど……
それを利用して早々の意見出し(誘導)の可能性もあるのよね……「早苗とはラインが切れ気味にみえる」→「星妖精にはぬえ-早苗を庇う理由がない」→「星妖精の意見は中立的なものである」といった感じかしらね。
【見】 【墓】 せーがにゃんにゃん アルビン
妖夢吊りのえーきさま噛まれですか、お二人ともお疲れ様です
さて、一度ログを読みこんできましょうか…見学しているのに発言すくなくなってすみません
【見】 【墓】 ただの化け猫 橙 スノウ
ｚｚｚ…はっ！ね、寝てないですよ！？ちゃんと見てましたよ！？
映姫様と妖夢さんが墓下に来たみたいですね。ようこそです♪
むむむ、明日（今日）こそはきちんと考察してみましょう。それでは。**
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
妙な時間に目が覚めた。気になることがあるからもう１つ議題追加しとくね。
■10.占い方針、統一を続けるべきか、自由占いにシフトすべきか。
確霊抜かれたわけだから、斑量産してもきついと思うんだよね。ということでこれも追加しておくよ。
【見】 【墓】 蘇我屠自古 ノトカー
こんばんは。
やっと帰って来れた。
ログは読めてないけど結果は確認してきたんよ。
映姫様、妖夢さんお疲れ様。
まさか霊能者が噛まれるとは、妖夢さんが狩人だったのか、占い護衛に行ったのか。
それよりも投票がどうしてこうなったのか気になるので、ログ読みに行って来る。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
八雲の式の朝は早い、いつもの事だ。
おはようございますというか只今帰りました。
ログ読みに入ります。
…正直な所、占い護衛なら益々妖夢を吊りたくは無かったですね。
初日の灰考察はぼちぼち要素を取れていますし、初日の占い考察はお見事でした。
昨日も時間が無いながら考察を頑張って落としている姿勢も見れましたし、吊りに回すよりも占いに回したい枠で考えていました。質問からの思考開示も広く、要素を拾って考えたい場所だったので。
ですが、あそこまで要素を取れているなら、雑感の枠に収めず、今日は私はこう思っている！と主張をしてしまって良かったように思えます。
占い真偽は特にちょっとした視点漏れひとつで二転三転するもの。他の方も大体そうでしたが、割りと判別をうまくつけている考察に見えたんですよね。
せいぜいここ怖で疑われる場所位に見てましたね。
閻魔様もさることながら、妖夢にはしっかり休んで頂きたいですね。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+38
……。
（これは木天蓼はお預けだな。と思いつつ炬燵で丸まった橙をベッドに運んでやり）
【独】 大妖精 シュテラ
私が狩人だったら霊能守ってたのかな？今日の投票と霊能結果から見えてくるものは多いから。
狩人はその裏をかいて占守ったのかな？そして狼は裏の裏をかいた、と。
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
11卓の時、占いが確定黒ならば2-1陣形ならば占いを護衛していいはず、とあの時の狩人に漏らしましたが…、悪い影響を与えないでしょうか。
妖夢狩人ならば嫌な事件でした、が…。
狩人は落ち込まず。私でもレミリア護衛だったと思います。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
範囲ランの結果を一応貼っておきます。
・神奈子投票：6票
＜投票者＞
大妖精
妖夢
レミリア
輝夜
スターサファイア
妖精メイド
・妖夢投票：7票
＜投票者＞
魔理沙
小町
アリス
神子
神奈子
ぬえ
早苗
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
ここでストレートなものですが、投票とGSからの早苗考察。
◇1.早苗のGS
早苗のGSを拾ってみましょう。
>>2:251でのGSでは妖夢・神奈子は同等に扱っている。
>>2:262で自身のGSの白め上位である二人で範囲ランのため、快く思っていないように思えます。
ですがGS上では上位位置に一見見えますが、
>>2:148の妖夢考察では『灰』との評価。という事は小町のみ白目、他は灰以下という見方でしょうか。
>>2:251神奈子さんを暫定でこの位置という事は『灰』と見ているようですね。
＝でつないでいるのは完全に同評価である、という主張でGSを作る方の可能性はありますが、私のイメージでは並び順を白に近い位置に置くのは妖夢を灰の中では白寄りと置いているようにも見受けられるんですよね。
早苗灰評価枠（妖夢＝大妖精＝神奈子＝メイド）
なので私としては違和感を覚えました。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
◇2.占いとのライン
>>2:98で早苗はレミリアを総合すると真寄りとの評価つけ。
>>2:206での占い候補の投票希望は
レミリア：輝夜
ぬえ：妖夢
占い騙りはC狂or狼のため、初日からライン切りを考慮しない限り、ぬえ偽と見ているならば妖夢は白寄りと見るのが自然だと考えます。
占い考察に関して、その後大きく変化したようなものは早苗の発言からは見えませんでした。
これは、レミリア真が見えているのならば二点疑惑が浮かびます。
・明日、真占いから黒が出る事が解っていたため、ぬえ真に信頼を寄せたと見せる為に妖夢投票とした。
・霊噛みを視野に入れて非狼に投票したようにも見えます。（ただしこの考察は、神奈子狼寄りと見た場合のもの。）
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>16
ではレミリアが偽だった事に少なからずショックを受けているように思えます。
占い師の投票を見ておらずに投票を妖夢へ落としたのであれば>>+44のみ考察として成り立ちますかね。
…とはいえ、C狂・狼が占いのどちらかである可能性を踏まえているのであれば、占い師の処刑希望票をさして考慮してない、は村として考え難い話でありますが。
特に彼女は鋭さの伺える方だと認識しておりましたので。
・投票以前にどちらの占いを真に見ていたのか？
・何故妖夢に投票をしたのか？
…という点を早苗から引き出したいですね。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
閻魔様>>+31
護衛の件はあまり気を落とされない事をオススメします。
初日霊能CO意見が多かった＝霊能重視戦術のメンツが多い＝霊能は空護衛にして占い候補を守る方がGJが出る
このように狩人が推測した可能性が高いと思うんです。
（妖夢狩人なら、本当に嫌な事件でしたが。
占い考察をしっかりと行えていたため、その可能性は比較的低くもないと思います。）
…正直、霊が抜けてしまった事から狩人が透けやしないかという事の方が不安ですね。村ブラフをしっかり打っていれば良いんですが。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
しかし、普通に見れば霊初日CO派が多い分、狩人は霊護衛の可能性が高いと見て霊噛みにはこれないようなイメージがあります。
信頼勝負にしたいから噛んだというのは両視点詰みの進行を村が目指した場合、大きな痛手だと思うんですよ。
ましてや霊GJが出てしまったとするならば。
レミリアC狂だろうが騙り狼であろうが、100％の信頼をとれている訳ではない。
それならばぬえを噛む方が楽であるはずです、確実に。ぬえ真のケア吊りなどされたらたまったものではありませんからね。
レミリア含めた狼陣営から見た護衛の可能性は、霊＞ぬえであったはずのように思えます。
ここでの『冒険』占い機能破壊＜霊狙撃かと。
【赤】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
ごめんなさい、普通に寝てました。
…さって、今日はちょっと頑張って吊られたいところ。
あと襲撃先どうしましょうかねー
【見】 【墓】 クラウドマスター 一輪 ナネッテ
妖夢さん、映姫さん、お疲れ様でした
映姫さんが噛まれてしまいましたか
これで占い師の真偽を証明する手立ては事実上失われ、灰殴りゲーム突入ですね
通常編成ならとてもアツい展開なのですが、C狂入り編成だと狼側が有利過ぎる状況に思えてしまいます
だからこそ村側には頑張ってもらいたいですね
目指せ2連続動画化！
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
んぅ……おはよなの……。
諏訪子には申し訳無いと思うのだけど。
■7.については、昨日映姫も言ったように、まだ今日の時点では発言を差し控えるべきだと思うの。
狩人が生存している可能性は高いわ、現時点において。
だとしたら皆の発言で非狩などの情報が出てしまったらもったいないもの。
一考をお願いするわ。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
共有相方は、諏訪子が襲撃されるまで出なくてもいいと思っているわ。
狼側が共有乗っ取りを狙おうとして２ＣＯになった場合は逆に、狼を吊りやすくなるとも考えられるからよ。
斑量産と言っても、作られる斑は残り最多３人。吊り手数は６本だから……早苗＋３＋占い２よね。
手数は足りているんじゃないかしら。
だから統一でもデメリットは少ないと思えるけど。
（ただ、明日以降も斑を出せるように、占い先はきっちり推理と対話で狼を追いつめないとね）
【削除】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
さてと、今日の主軸は渦中の人狙いになるけど。
<font color=#ff0000>
【ターゲット：レミリア(600両)】</font>
【ターゲット：ぬえ(600両)】
【ターゲット：早苗(300両)】
上手く情報を引き出す事が出来れば、村有利になるからみんなバンバン石（質問）をぶつけてあげてね♪
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
さてと、今日の主軸は渦中の人狙いになるけど。
【ターゲット：レミリア(600両)】
【ターゲット：ぬえ(600両)】
【ターゲット：早苗(300両)】
上手く情報を引き出す事が出来れば、村有利になるからみんなバンバン石（質問）をぶつけてあげてね♪
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
★早苗
まだ共有は１潜伏な訳だけど、それでもレミリアが黒を出してきたという事は、どこを理由に考えるかしら？
★レミリア＆ぬえ
神子や魔理沙の質問とは逆方向に。
狼が対抗を狙わなかった理由を答えてちょうだい。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>44 魔理沙
手数計算をして欲しい所なのだけど。
今日13-11-9-7-5-3-(6)これがGJ出ても14-12-10-8-6-4-(6)だったりするのよね。
狼は今日のGJは出ても吊り手増加に直結しない、それは一つ念頭に置いた所で……。
★何故、占い師を狙わなかったのか？ 貴方の意見を聞かせてね。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
＞輝夜
>>2:260で、神奈子を残したいという意見が見えたのだけれど。
今朝の投票先は神奈子だったわね。
諏訪子と映姫の投票先を見ればわかるけど、確白の二人でもなければ、妖夢に入れた私と一緒でも無い。
★神奈子に投票した理由を教えてもらえるかしら？
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
おはよう。色々と考える事が多いと思いつつ、あとは質問するべき事も多いと思いつつ。
>>55 アリス殿
投票については議題にしても良いと思うわ。
■？投票理由について、みたいな感じで、必須ではないかしら。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
では少し早めだけれど。
【▼早苗 ●輝夜】
共有が伏せているのに黒が出た、これは少し出しにくい状況で出たという事も含めて、早苗は怪しんでいる所ね。
輝夜は言動と吊り先の不一致による疑いよ。
こちらはきな臭さが非常に強いと感じてるわ。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>56
そこは個人の裁量任せだと思っていたから……話したい人はとりあえず出せばいいかしら。
私の場合、妖夢吊り希望出していたからというシンプルな理由になってしまうけど。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
占いについて。
・ぬえが真
レミリアは狼側ではあるが、信頼勝負で勝てると踏んで霊噛み→噛めたから黒出しでパンダ作成。
話の筋は通るが疑問点は早苗を非共有と確信しなければ、これは不可能。
狼側に何か思い当たる節はあるのかしら？
・レミリアが真
実はレミリアが噛まれなかった理由はそのまま護衛がありそうだったから、で説明がついたりもする。
霊能護衛がほぼありえないのだから、霊自体はかなり抜きやすかったと思う。
つまり、噛み的に違和感は無い。
あとは、今後を狼がどう考えているかと言う点ね。
必然的に占い師レミリアを排除しなければ狼は勝てない。
そこは考えられているのかしら？
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>58 アリス殿
希望通りでもそれはそれで構わないと思う。
ただ、比較対象が存在していて何がどう黒く見えて投票したのか、と言うのを喋ってもらっても良いんじゃないかとは思っただけね。
とは言え、希望通りが多いなら議題にする必要はないわね。
少しまとめて考えてみるわ。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>2:41 アリス ▼神奈子 ●早苗 >>2:126 ▼妖夢
>>2:108 魔理沙 ▼輝夜▽神奈子 ●小町○早苗
>>2:131 妖夢 ▼輝夜さん▽早苗さん ●スター
>>2:145 小町 ▼妖夢、▽魔理沙 ●輝夜、◯早苗
>>2:164 神子 ▼神奈子 >>2:199 ●早苗
>>2:168 スター ▼輝夜 ●妖夢
>>2:172 妖精 ▼妖夢 ●神奈子
>>2:179 大妖精 ▼早苗 ●輝夜 >>2:191 ▽加奈子 ○妖夢
>>2:188 輝夜 ●スター ○神奈子 ▼魔理沙 ▽スター
>>2:189 レミリア ▼輝夜 >>2:195 ●早苗
>>2:194 ぬえ ▼妖夢●魔理沙
>>2:197 早苗 ▼神子 ●輝夜 ○大妖精
>>2:204 映姫 ▼スター ●輝夜さん○神奈子
>>2:224 神奈子 ▼輝夜●スター
>>2:226 魔理沙 ●妖夢○小町
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
蛙→諏映ア｜レぬ｜大魔小妖輝聖星柱早メ
役 共霊白｜占占｜−−−−−−−−−−
● ？輝早｜早魔｜輝妖輝星星早妖星輝柱
○ ？柱−｜−−｜妖小早−柱−−−大小
▼ ？星妖｜輝妖｜早輝妖輝魔柱輝輝聖妖
▽ ？−−｜−−｜柱柱魔早星−−−−−
投 −−妖｜柱妖｜柱妖妖柱柱妖柱妖妖柱
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
蛙→諏映ア｜レぬ｜大魔小妖輝聖星柱早メ
役 共霊白｜占占｜−−−−−−−−−−
● ？輝早｜早魔｜輝妖輝星星早妖星輝柱
○ ？柱−｜−−｜妖小早−柱−−−大小
▼ ？星妖｜輝妖｜早輝妖輝魔柱輝輝聖妖
▽ ？−−｜−−｜柱柱魔早星−−−−−
投 −−妖｜柱妖｜柱妖妖柱柱妖柱妖妖柱
見事に一票差ね。つまりはどちらが吊れてもおかしくはなかった、と。
それにしても妖夢にとどめをさしたみたいで、あまり良い気分ではないわね。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
おはようございます。
昨日は吊られた後おかしなテンションで騒いでしまい、ごめんなさい。
色々と頭を冷やせたりもしたので、ここでおとなしく考察をしたいと思います...
（独り言でぶっ飛んでいました。エピ後フィルタ推奨です。）
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
ああ、現状の私の（生きていた場合の） 護衛先は諏訪子さんで。
まだ変えるかも知れませんが。今日占いをかんでくるなら真狂の可能性が寄り高くなる気がします。
でも狼は占いはローラーで無駄手とか願っているんじゃないかと思って...
それにしても昨日GJ間近だったのは本当に悔しいです...
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
票変更からの霊噛みという流れを考えると、疑われる要因を作るだけで意味があるとは思えない。
狼ならば無意味な行動を取る必要性がそもそもない。
狼への身内票もしくは、票ずらしだとしてもここで霊を噛んでいるのは気になる所。
そう考えると魔理沙とメイドは白で良いのではないかしら。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
おっはよー！
さて昨日の分のログでも読んでこよう。え、1日目？そんなものどうでもいい（何
ま、冗談だけどね〜私は勘と印象論と投票筋でがんばるよ。
霊能初期で抜かれるのは結構稀なケースだと思うしね。
というか私が経験した事ないだけだけど…
>>+51妖夢
まあ仕方ない部分も多々あるよ。どうしても誰かを吊らなきゃいけないんだからね。初期の情報が少ない中なんて誰が吊られてもほんとおかしくないんだから。それこそいちゃもんだらけの印象論でも。
でも溜め込むのもよくないから独り言でならどーーん！っとはっちゃけていいと思うよ。他人へのバッシング以外ね。
それと私が言う必要ないと思うけど、今回みたいに吊られないためにどうするべきか考えてみるのも次のステップへ繋がるヒントになるはずだよ。
ごめんね2日目のログをちゃんと見てない身で上から物言っちゃって、それじゃログの海にでも旅立つよー！
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
狼予想！
狼は<<聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル>>と<<土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ>>と<<ちくわ部 河城にとり ミーネ>>だよ！
で最萌は<<自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス>>だよ！
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
妖夢と神奈子は両村じゃないの？という点が思い浮かんだ。
ライン考察は好きではないが、早苗、ぬえ、レミリアのラインがこれだけ乱れている事を考慮すると、ここは白で見て良いような気がする。
あと、共有云々で早苗がC狂という可能性も思い浮かんだが、それならばぬえが真になる訳か。
意味があるとは思えないが、結局は▼早苗で問題ないから考える必要性を感じないな。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
消去法で大妖精、輝夜、小町、スター辺りに狼がいると推測。
随分絞れたから楽にはなりそうだが、探すのはやはり面倒ではある。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+52 にとりさん
ありがとうございます。
...貴方が狼だったのですね。>>+54
幽々子様のお食事にするべく捕獲します！
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>+55
そうだー！ばれてはしょうがない…私が狼だ！
狼が墓下にいれば吊られることがないという逆転の発想！（ﾄﾞﾔｧｧ
さらに諏訪子が共有騙りにほぼ成功している！これで私達が負けることは無い！（ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧｧ!
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+51 妖夢さん
まぁ、吊られた後というものはテンションが一定しないものです。ええ。
私の吊られ間際のテンションは総じて落ち込んでいますので寧ろヒャッハー！といえる妖夢さんが羨ましく思えていますね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+57 にとりさん
それではここで私が颯爽とＣ国狂人CO致しましょうか。
真霊能は独断で潜伏を決め込んだようですね。恐らく黒を吊れたら出てくる腹積もりなのでしょう。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>+56
んーでも私は霊能噛んできた事を考えるとやっぱり占い師は真/狂じゃないかって思うんだよね。
今日狩人は1/2の確率で真占を護衛してる訳だし万が一外して張り付かれたら厄介だよ。
万が一のために狂人噛みも考えてくると思うんだよね。というか狂人から噛んでくるんじゃない？狼
それとも占い師噛まずに狩人狙い？
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+60 にとり
ふむ。黒出し狂の噛み切りという奴でしょうか。有り得ますね。
ただ、戦略として最初から霊能噛みを考えていなければ難しいのでは、と思いますね。まぁ、真狂だからこそ、逆に霊能を噛んできたとも取れますが。
まぁ、実際のところ霊能噛んできて即黒出したレミリアさんは怪しく見えますよね。
これに関しては真占がどうのこうのと誰かが言っていますが、逆に言えば早苗さんが狼だから霊能を即抜きしてレミリアさんを黒特攻に見せかける為の手であるとも言えるでしょうね。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
んーレミリアがやっぱり手ごわいなぁ
無難に霊能噛んだから黒出した？それにしてはあからさますぎる気がするし、早苗狼の線も十分あるんだよね。考察量は個人のスタイル、性格の差だから要素取れないし…特に早苗をこれからどうするか悩むね…私個人あまり霊能を重視しなかったけど考え直すべきかねぇ〜
とりあえず早苗はＳＧか狼
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+61 にとりさん
先ほどさん付けを忘れていました。
何故噛まれたんでしょうね。私も不思議でなりません。誰がどう見ても完璧（笑）な霊能騙りだったのに
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+63 にとりさん
早苗さん狼は割と有り得るところだと思いますね。占い真狂ならば灰の中に狼があと二人。霊能噛みが通らなくても確定黒にして切り捨てられますし、霊能噛みが通れば判定を割っていける。狼はマゾいとか誰かが言っていましたが、現状で充分勝負できる目はありますよ。
まぁ、素直に黒特攻にも見えたりするんですけどね。悩ましいところです。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>2:62 大妖精
早苗と妖夢への質問。内容は早苗の色判断と自己の評価が気になる、と言うところ。格別おかしくはないわね。
【赤】 古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
おはよう〜。昨日はお騒がせしました；
体調はなんとか平常です。
そして今日もお仕事の関係で21:00以降箱の前にいられなくなります。本当にごめんなさい。
多分、本決定まわりと占い発表位で、赤は殆ど覗けないと思う。
>>*14
生き残れるならそれに越したことは無いと思うから、頑張ってね。
噛み先は狩人狙いがしたいかも。
そしてアリスから漂うさなぽんさん臭。さなぽんさん＝狩人っていう理由もどうかと思うけど…。あとはやっぱりスターかな？
ただ、もしダイヤが占いに上がったら諏訪子噛み→ダイヤ共有coも一つの手じゃないかと思ってたり。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
えーと後吊り縄5つでいいのかな？この手の計算は重要だと思っても若干苦手。
妖夢＝村なら失敗はあと2回狂人吊りなら後1回。もう占ロラは無いと考えると…逆にＧＪ出した方が不利だったり？でも狩人ＣＯされても嫌だしな…この手の計算やっぱりわからんちん
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>2:69
むうこの手の発言は真っぽいよね占い師なら霊能重視をするはずだし、私も結構軽視するんだよね。だから大妖精は異端じゃないよ。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
2日目の小町見てても癒されるなぁ
ここ狼でも村の清涼剤だよ、のらりくらりの姿勢が狩人っぽいけどね
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
遅いけど、おはようね。
また出かけるけれど、質問に答えておこうかしらね。
☆神子 >>33
最初に、私が噛まれた場合の状況は以下になるかしら。
まず、私を噛んで判定を隠したところで、早苗が怪しまれることに変わりがなかったと思うわ。占い候補が噛まれたというだけでなく、初日・2日目と結構票が入っていたしね。
次に、私が噛まれた場合、当然ぬえは私を狂人と主張しただろうけれど、「何故噛めそうな真を残して狂人を噛んだのか」が説明し辛いだろうし信用される可能性は低いと思うわね。
ぬえが早苗に白を出した場合、順序的にはぬえが先に吊られるだろうけれど、ぬえが狂人で霊能白判定が出ても早苗は白くならないと思うわね。そして、早苗が吊られて映姫が残っていれば、「ぬえ-早苗」の狼陣営が確定するわね。
私が噛まれれば護衛は映姫に張り付く(張り付くと思われる)だろうし、映姫がすぐに噛まれる可能性は低いと思うわね。
また、ぬえが早苗に黒を出した場合、ぬえ視点「狼陣営は黒判定を出す占い師を放置して狂人を噛んだ」ことになり、余計に狼陣営の行動が説明し辛くなるかしら。
（続く)
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
この場合、映姫は噛み辛くなるし、早苗が安全な位置に移れるわけでもないから、狼陣営としては最低限の成果(占い師噛み)かしらね。
逆に、映姫を噛めれば私を吊れる可能性が出てくるし、
ぬえが真寄りに見られれば、早苗が生き残れる可能性も出てくるわね。既にスターが>>40、>>43みたいに考えているしね。
霊能が噛まれた後の黒判定ということで私を疑う人が出てくる可能性があるし、早苗を生き残らせようとするのなら、私を噛んで判定を隠すよりも、こちらの方が有効だと思ったわ。
また、早苗が吊られても私を吊れれば、吊りを1手消費させることが出来るし、村視点で狼陣営を確定できないため、ラインも見辛くなるわね。
纏めると、今回の霊能噛みは狼陣営にとって以下のメリットがあると思うわね。
・早苗が生き残れる可能性が逆に高くなる
・狼陣営(ライン)を確定されない
・吊りを1手無駄に消費させられる可能性がある
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
★
★
★★★★★★犠牲者 (4)
★★★処刑者 (4)
★★★★突然死者 (0)
見物人 (0)
退去者 (11)
★★★★★★★