166 【瓜739再戦】東方人狼劇瓜１１卓再戦村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
霧雨魔理沙 アリーセは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス
>>220
だったらそれならそうと言って欲しかったわ
正直現時点で「早苗について過去分を全く見ていない」としか見えなかったわ
でも諏訪子は>>30で「保留することも考えている」とはいったけど「吊る気はない」なんて発言してたかしら？
私どこか見落としている？
小野塚小町 リーゼロッテ
神奈子再考察は間に合わないフラグびしばしだね、眠くて手が止まってるよ！明日から本気だす(ｷﾘﾘｯ
でもせめて質問くらい飛ばしてみる。
神奈子★>>128で早苗が庇ったのが裏の意図がありそうって言ってたけど、他にも庇うような発言した人いたよね。アリスとかぬえとか、てかあたいもそんな発言した気がする。それらに関しては何か思うところあった？
特に神奈子が偽視してるぬえに関しては訊いてみたいところだね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
早苗吊らないならスターサファイア吊り考えてるならスターサファイア占えばいいじゃないか。大げさだなぁ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
>>218
確かにそれは私が悪かったわね。申し訳ないわ。
ただ、今日は統一占いで良いと思っていたわ。
>>68を見る限り、ぬえは発表が遅れそうだったし、自由占いで私の発表結果を見た後で対象や結果を操作されても困るしね。(私が1:00以降に発表を合わせるのも難しいからね。)
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+203 妖夢さん
私は結構その時の気分とか感覚で物事拾ってきてますし、あまり充てにしないほうがいいですよ。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
妖精メイド グレートヒェン
>>222 諏訪子
うーん。【仮決定、占いは了解で吊りは微妙です】
諏訪子さんに１つ質問ですが、神奈子様の処遇はどうするおつもりで？
はっきり言って、このまま放置しておくのは絶対に嫌ですよ私。
吊りなり占いなり、何らかの対処を検討していただきたい。
後で絶対困りますもんこれ。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
私が狼なら占いかアリスさん噛みますかね。ＧＪ出ても許容範囲。占い噛みは狼視点からでも考察面倒くさくなりますけどね。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+208 映姫さん
いえ、それでも十分参考になりますよ。
確定○の方にどういった印象を与えるか、というのも一つ大事なことでしょうし。
今回はどうも灰の皆さんに「一歩引いている」という印象が私は大きかったようですが。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>222 諏訪子殿
【仮決定了解よ】
色々と考えてはいるけれども、いずれにしても結果を見て考えるべきね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>232
割と同感。正直ここまで伸びがないのは割と厳しく思っています。リアル都合は確かに仕方ないのでしょうけれども、「天は自らを助くる者を助く」と言います。
せめてもう少し伸びが欲しいところですけどね。神奈子さんは。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
時間だね。【本決定：●魔理沙、▼早苗】
ぬえにはすごく悪いんだけど、さすがに非狩宣言しちゃった早苗をこの状態で残すわけにはいかない。霊能不在だし、今日の狩COは吊り回避でもさせたくないし。
統一占いは片黒がもう片方の白になることが多いから、この状況はあまり好きじゃないんだけどね。
早苗には休んでもらいたいっていう意味も含めてあるよ。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
一応残りの考察を出しておくわね。
○魔理沙
>>1:316でぬえからの回答を貰う前に>>1:208の質問を結論付けたのは若干ぬえから切れているように見えたわね。急ぐタイミングでもなかったし、狼陣営なら質問に回答するように伝えると思うからね。
>>2:86、及び>>2:94の論法は改めて見ると強引に感じたわね。輝夜を黒寄りに見ていたからあまり意識していなかったけれど。
>>2:105以降の考察は、初日の占い希望同様、一要素で白黒付けているように見えるのは気になるわね。状況によって色を変えやすいからね。
考察内容は気になるところがあったけど、ぬえから2日目、3日目と占い票を貰っている、及び第二希望だけど早期に早苗に占い票を重ねているあたりは白要素かしらね。現状は微白灰ね。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
ちょっと見てみたけど早苗吊り？
それは少し早計じゃないかな…
斑なんて霊能抜かれた今、占い師の情報を引き出す貴重な存在じゃないかな？
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサは、霧雨魔理沙 アリーセ を能力（占う）の対象に選びました。
自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス
>>237
正直ぬえ：レミリアが当初6：4くらいだったのが
今は5：5くらい
占い真偽を見てはいるんだけど、どっちも信用できる部分があるからどうしようかって迷ってた先に今日の考察と非狩発言
「どっちが真っぽいか」というより「早苗が村か狼か」で判断した結果占い真偽が少し移った感じね
小野塚小町 リーゼロッテ
>>237
真:偽=6:4くらい。
あたいはバファリンも半分込めて容認した。
ぬえ真の場合のケアとして、今日の占い先でぬえの希望通ったんじゃないのかい？白が出るか黒が出るかは別として。
【赤】 八坂神奈子 ノーラ
襲撃は、確かジャズがアリスセットでライスはおまかせでよかった？
あと、襲撃対象複数のときってランダムだよね、確か。どうやってもアリスは襲撃候補に入っちゃうかな？
妖精メイド グレートヒェン
>>諏訪子様
【本決定確認しました】
なんというか……理由がパンダとか非狩宣言とか、その背後ばかりで「早苗さん」を見てないのが凄く納得いかない決定です。
あと、>>232に返答願います。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
あと相方に言っておくよ。
【私が噛まれてた場合、占い２人の結果発表後にお願いね】。
昨日も言っておいたけど、占い結果発表前にCOしちゃだめだよ。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+210 妖夢さん
割と俯瞰的な位置にいたのは否めませんけどね。
そういう位置に立って村滅ぼした狼が結構いますんで、警戒されてるんじゃないですかね？
あとはまぁ、矢張り意見の開示でしょうかねぇ。突っ込まれる隙を作っての議論誘導も確かに有効ではありますが、「悪意のある受け取り方をして吊り占い希望を出す」というのが常ですしね。
ま、そういうことをしてると「黒塗りが酷い」とか言われて吊られるんですけどね。
あと、白か黒かわからんから意見の摺り合わせしたいって会話してても黒く見られることもありますね。
なんと面倒くさい。
投票を委任します。
妖精メイド グレートヒェンは、土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ に投票を委任しました。
【赤】 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*61
だったと思う。本決定は確認に来るだろうから、その時ジャズにお任せにしてもらえば良いんじゃないかい？
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+213
見学でも本参加でも飴食い虫な私です…。
気をつけていてもお話するのが楽しかったり、灰考察をしているとついついｐｔを消費してしまうんですよね。
こちらでは喉の事でストレスを抱えず楽しんで下さい。
では、更新後に噛み結果や占い結果を確認しに来ますね。**
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
>>238
【本決定了解よ】
【占い先を魔理沙にセットしたわ】
後小町考察が残っているけれど、纏めるのが間に合わなかったら更新後に出すわ。(生きていたらになってしまうけどね……)。ちなみに、現状灰位置ね。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
ああ、そうです。昨日も少し気になったのですが、
私が俯瞰的な位置に居るというのはどういうことなのでしょう。
言葉の意味も調べたのですが、少し理解できませんでした。
後、意見の開示については、仲間に指摘してもらってからの白視獲得に見られた、ということなのでしょうか。
小野塚小町 リーゼロッテは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
>>242
私もいつまでも放置しておく気はないよ。このままの状態が続くなら、近いうちに吊りを考えることになる。
とはいえ、吊り余裕がなくなってから吊るのは、さすがに控えると思うけどね。
スターサファイア ユーリエは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>237 大妖精殿
んー、一応考えてはいるけれども、それでも吊って良いのではないかと思っているのが現状。
レアケースも考え中だけど、それについては口に出す気が無いしそこまで気にしていないしね。
古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
霧雨魔理沙 アリーセ
【本決定了解】
>>237
レミリア：ぬえで
8:2ぐらいかなあ。レミリアの考察が視界が広がった真のものに感じたってのが大きい。
sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
んー私も>>242の意見に近い所ね。
パンダと非狩である事より【早苗が狼なら、霊能＞占いという襲撃理由】とか、状況的な所は微妙なラインだと感じられるのだけど。
まぁ、了解よ。
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>245
ぬえ真だと本気できびしいですよ、コレ。
真占いのすべき行動をきっちり取れていないのが本当に勿体無いですね…。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+216 藍さん
ありがたく発言させていただきますね。
感謝します。
>>+217 映姫さん
その辺りはやはり再戦村ということもあって仕方ないかと。どうしても個々の考察や発言の癖などから多少は透けてしまいますし。
あまり考えないようにはしていますけれど。
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
>>242
あと、いちおう早苗の発言もじっくり見ているよ。意見は伏せているけどね。ただ、レミリアと早苗が両方村側という可能性はないからね。
★ついでに確認。今占い真偽、どの程度で見ているの？
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+219 にとりさん
どうやら、「一歩引いた印象」「初日の占い理由の思考非開示」が主な理由で▽票を集めてしまったようです。
まだ、たくさんあると思いますが...
妖精メイド グレートヒェン
>>247 諏訪子様
それだけ聞ければ今はいいです。
……早苗さんが村なのか狼なのか、そんなことわかりません。
けど、彼女は「頑張ってくれていた」。それだけは確かです。
そんな人を非狩の一点張りで吊りあげ、連日発言数の少ない神奈子様が残る。理論としては正しいのかもしれません。ですがそれって……「いいゲーム」なんでしょうかね。
……ザレゴトかもしれませんが。
小野塚小町 リーゼロッテ
>>252
……あぁ、そういやそうだったね。アリスとぬえの希望、すっかり忘れてたよ……無駄な質問だった、ごめん。回答感謝するよ。
【見】 【墓】 リリー・ブラック ベルティルデ
こんばんはなのですよー。
昨日は突然理由も言わずに落ちてごめんなさいなのですよー。
今１時間半くらいかけてログをざっと読んできたのですよー。
自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス
あっと、ごめんＧＳもできてなかったわね
今のいざこざで神奈子と大妖精ができなかったし（遅いのが悪い？ごめんなさい）その二人を抜いたところで出すわね
白 メイド＝スター＞神子≧小町＞早苗＞魔理沙黒
少なくとも神奈子と大妖精は≧神子という形になると思うわ
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
正直メイドが一気に黒くなってきたわね……私は占い結果無しでも「早苗が黒い」ことを述べているのだけど、そちらはノータッチかしら？
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
自分がどういう人間で、誰のどんな要素がどんな風に見えてどうだからどうしたいのか、という明確な理由付けですね。今回の場合ですと
「私は発言精査が主なんですが、アリスさんのようなタイプの方は割と発言から白黒取り辛く、またCO時のスライド確認が狼陣営の時間稼ぎに受け取れ、その後の混乱を嫌う様子が村的に見えて印象がかなり斑になっています。ですので占い希望にアリスさんを挙げさせていただきます」といった感じでしょうか。
尤も、これが正解と言えませんけどね。
ここまで言ったら「じゃあ、同じ評価の神奈子さんはどうなん？」的な突っ込みはその日の内に得られたのではないかと。まぁ、突っ込まれる要素をそのまま黒と取られて吊られた感じなのでしょうかね。
というわけで、あの段落の思考開示は「占い希望するときに、自己紹介含めた思考開示をしていれば…」的な話ですね。
んで、俯瞰的な立ち位置というのは、前に出ずに後ろから全体を見渡すイメージ、所謂村をチェス盤とするならば、駒視点ではなくチェスの駒を動かす人視点、といった感じでしょうか。
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
んー･･･あと「予防線を張っている」っていうのもいわれたね。確か小町さんだったかな。
動画のときも「リリーは考察に自信が持てないのもマイナス点」って言われてた記憶が。
これは早々に克服しないといけないかも。
妖精メイド グレートヒェン
>>254 諏訪子様
できれば聞いてみたいですね＞意見
最早吊りの決まった相手に対し議論誘導も何もないでしょうし。
占い師に関しては現状
レミリア様４：ぬえさん６くらいで見ております。
【独】 土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
あーうー。確白まとめ役って、あまり強く質問ぶつけると、誘導要素取られちゃうから怖いんだよね。
６日目まで残されてたら、がりがり質問ぶつけるつもりだけど。ちょうど水曜日は休みだしね。
八坂神奈子 ノーラは、守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン を投票先に選びました。
八坂神奈子 ノーラは、sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー を能力（襲う）の対象に選びました。
【削除】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>255 メイド殿
今更だけど、寡黙吊りは正義よね。
そうでなければ初日に占いを当てておくべきだったのよ。
と、独り言で書きたい。
【赤】 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*66
確かに、あのノリの良さはsanaponさんかもね。（おぉ、メタいメタい
アリス襲撃で良いと思うよ。
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
ぬえはレミリアより態度や考察で若干劣って見える箇所はあっても、初日の自信などを見ている限り、人狼プレイヤーとしてスキルが低いようには思えません。
それで自分の白の要素取りを十分に行わず、仮決定を容認してしまっているのは、真と見るのは難しいです。
ここで自分の白をかばうと怪しまれるから、と思っているのであれば、霊能を噛まれた意味を本気で考えてなりふり構わず早苗吊りを回避させるべきだと思います。
村を有利にさせる為に役職はあるものだと思うので。
【独】 紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ
後、大妖精の占い真偽要求も無意味と思うけどね。あれでぬえ狂で噛まれたら面倒なのよ……
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+225 映姫さん
なるほど...初日の占い理由時にそういった「自己紹介」的な理由を付けるということですか。基本的なスタイルなど。
これは気がつきませんでした。
俯瞰的というのも納得しました、あまりそういった風に意識していたわけではないのですが。私はそういうスタイルなのでしょうか。
自分自身のスタイルを把握できていないというのもマイナス点かも知れませんね。
とても参考になります。感謝します。
自由業 蓬莱山 輝夜 イェンス
>>254
>>240の通りね
あとメイドの>>255だけど、考察途中の私が言うのもなんだけど、あの発言がなくても私のＧＳ下から二番目だから、吊り希望は変わってないわ
・・・まあ言い訳にしか過ぎないかもしれないけどね
土着神の頂点 洩矢 諏訪子 セーラーローズ
そうそう、ぬえ真のケアを心配する気持ちはわかるけど、レミリアが抜かれた場合のレミリア真のケアというのもしないといけないと思うんだよね。ましてや霊能しょっぱなに抜かれちゃっているわけだし。
だからこそ、片黒がもう片方の白にならないよう、自由占いにシフトさせたかったんだけど。
いずれにしても、占い決め打ち必須になりそうなのは、覚悟してもらうからね。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
占い考察でも書いたように、現状だとレミリア７：ぬえ３位かしら。
理由については色々とあるけれども、やはり今日の黒出しが偽なら不可解なのよ。
勿論、打てる手はあるしそれも考えてはいるけれども、微妙だから半分捨てているわ。
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
★
★
★★★★★★犠牲者 (4)
★★★処刑者 (4)
★★★★突然死者 (0)
見物人 (0)
退去者 (11)
★★★★★★★