140 狙撃手が瘴狼と首無騎士を狙う村
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>>+38
うーん、やっぱり占ＣＯしなかった方が良かったね僕
僕が灰のままだったら、タチアナさんのそれ逆に利用して黒塗りして吊り上げられたよね
やっぱり自分の立ち位置の理解が圧倒的に足りてなかった
僕と三毛潜伏だったらどうにでも出来てたっぽいのになぁ…残念
(+71) 2011/08/23(Tue) 17:43:44
少女 ドロシーは、メイド グレートヒェンに手を振った。 「ひさしぶりだよー元気になったー？それなら良いんだけど、無理しないでね」
2011/08/23(Tue) 17:44:25
雀士 シェイは、おおうタイガ考察してたらタイガがいた。
2011/08/23(Tue) 17:44:28
新人議員 タイガは、うむ、凄いタイミングで俺も吹いたｗｗｗ
2011/08/23(Tue) 17:45:23
議長の息女 アイリは、新人議員 タイガ、エヴァさんは打ち切りました。時間と考察と闘ってます…。
2011/08/23(Tue) 18:01:55
新人議員 タイガは、打ち切るのが遅ーい。潜伏隷予想するなら、構うだけ時間と喉の無駄だぞ、もう。
2011/08/23(Tue) 18:02:51
ちょっとタチアナに習って妄想タイム。
ドロシーが騙りに出てるってなると、正直LW予想も潜伏隷予想も俺になると思ったよ。おそらく霊判定が出る前のあのフライングさえなけりゃ、もっとヤバい位置に居たんだろうな、俺。
俺視点ではドロシーが騙る事でLW像・隷像共に俺という適任者が出来る以上、そういった戦略も有りなんだろうなとはうっすら思う。
もう一点、ゾフィヤの遺言も交えたCOが相当面倒に映っただろうと予想する。形真で決め打たれても厄介だろうしな。であれば、ドロシーという有能な駒を対抗に出したのも納得が行く。
信用勝負で上手く行って面倒な相手を蹴落とせればそれで良し、もし信用を取れずに黒を見られてもドロシーが騙りに出ているという事で白視を集めている枠に疑惑を向ける事も出来る。
まぁ、こんな感じじゃないかなーと考えているよ。
(24) 2011/08/23(Tue) 18:04:37
ここから想定するに、状況操作を考える者が少なくとも一人は混じっているとみる。
ドロシーは俺に近いタイプで、自分の立ち回りで白証明出来るタイプじゃないかと思うんだ。で、残る灰で状況操作タイプというと、隷従先を誰にするかって話で俺を選んであえて潜伏させるといったエヴァ、そして奇策大好きキアラだな。
俺に潜伏隷を着せられる状態でわざわざそれを言うのもどうかと思うし、エヴァは単体で白い。また、シェイは発言からも垂れ流しタイプ、あまり色々練って考えるタイプには見えん。
残る二人、キアラが潜伏隷、アイリがLWと予想する。
個別な考察はこの後潜る。
(25) 2011/08/23(Tue) 18:04:55
新人議員 タイガは、>>24夜明け直前だからつい遺言と書いたが、1d日替わり直前の発言の事なｗｗ
2011/08/23(Tue) 18:14:14
タイガを見てきた。白決め打てるかどうかを判断したいので、出来そう白要素はかなり穿った見方をしてる、と言っておく、ね。
赤組でも出来そう白要素
・>>1:163は>>2:12の考察の通り前のめり感が人間らしい。警戒していた確白への煽りも現在まで特に見られず。
・>>2:23最上段は白アピ感。
・>>3:19>>3:20はドロシーの結果を知らなかったように見える。演技で言えなくもない、けど。あまりそうは見えない。
(26) 2011/08/23(Tue) 18:19:57
出来なさそう白要素
・>>2:117では占ロラに真っ先に賛成。流れ的にドロシーが一番信用度が低い状態で最初に賛成って、赤組にはし辛いと思う。
赤組ならいきなりドロシー吊りって嫌だと思うんだ。
タイガドロシー狼なら隷従に占騙らせれば潜伏しきれる位置、タイガ隷従ならいきなりLWのみにさせてしまう。というかそのLWが騙れ。
ただ、タイガ赤組なら占ロラ想定できたと思われるので、それでもドロシーが騙ったということは恐らく作戦があったと思われるが。
ドロシー吊りで黒判定→タイガの賛成が白要素で白決め打ち狙うという可能性もなくはない。が、相打ち終了考えるとリスキーすぎると思う。
そしてタイガは、そんな博打をしてくるようにはあまり見えない。騙らせるにしても堅実にLWに騙らせていそう。
(27) 2011/08/23(Tue) 18:20:29
・護衛指示後、actで狩狙どちらかの護衛に幅を持たせることを提案。これから占襲うつもりの赤組ではしたくない提案だと思う。
GJ避けにジーク狙うと決めていたとしても、自分で提案するのはし辛いのでは。
・>>3:25
決め打ち狙い→自分で偽要素>>2:109>>2:164挙げてます
真狂隷視の占い着手遅れ→真っ先にロラ賛成してます
人間視されての放置狙い→希望に挙げてます
他の作戦がない限り切れてるのでは……。
・>>2:64下段の「隷従ならいかにもすぎて躊躇う」が出てくるあたり、ドロシーが騙ったら隷従視されるのは予測できたのでは。ドロシーが騙ろうとしたら止めそう。ここ隷従なら同理由で潜伏を選びそうではある。
結論：白でいいです。ここ狼だったら負けるよ、もう。
(28) 2011/08/23(Tue) 18:20:40
雀士 シェイは、pt勿体ないからだいぶ削ったけど、もういいよね……。
2011/08/23(Tue) 18:21:23
雀士 シェイは、ということで、アイリを見つついたりいなかったり。質問異論受付中。
2011/08/23(Tue) 18:23:12
(+72) 2011/08/23(Tue) 18:24:47
ジェフロイ狙撃じゃないのですか......
となると狙撃はシェイさんですかね？
タイガさんは狼というよりは隷従ですが......
狙撃じゃないっぽい発言が白いんですよね......
となるとやっぱりタチアナさん吊りの前に狙撃を出すほうが良かったのですかね？僕としては、いまだにあのタイミングで狙撃出して狙撃とぼくが相互護衛でゾフィヤさん吊りが良かったような気がしています。
(-44) 2011/08/23(Tue) 18:30:27
シェイさんがぼくは白いと言われる理由がイマイチわからないのですが......
(-45) 2011/08/23(Tue) 18:32:05
施術者 クラリッサは、チラリと来て見たのだけれど。アイリ様のアンカが……
2011/08/23(Tue) 18:45:13
少女 ドロシーは、探偵 ダーフィトに手を振った。
2011/08/23(Tue) 18:50:23
(+73) 2011/08/23(Tue) 18:53:31
んー。困りました。エーヴァルト様とアイリ様のやり取りが、どう見てもエーヴァルト様の誘導尋問にしか見えない……とか。
もう少し時間がゆっくり取れれば、違う見方も出来るのでしょうか……。
(29) 2011/08/23(Tue) 19:01:16
富豪の娘 タチアナは、>>+73 そうなの?
2011/08/23(Tue) 19:03:03
(*53) 2011/08/23(Tue) 19:03:11
(*54) 2011/08/23(Tue) 19:06:14
いやなんかやりあっててくれる分には全く構わないのだが
(*55) 2011/08/23(Tue) 19:07:03
割と勝機はあると思うが、ここが肝心だ……
村側なら必死でLW探すところだからな……
(*56) 2011/08/23(Tue) 19:08:47
少女 ドロシーは、富豪の娘 タチアナそうだよ？
2011/08/23(Tue) 19:09:00
>>29クラリッサ
んん。どのへんが、だろ？
二人のやり取りはアイリ見直しつつ追うつもりだけど、そう思った場所、書いといてもらえると。
(30) 2011/08/23(Tue) 19:10:11
(-46) 2011/08/23(Tue) 19:10:13
議長の息女 アイリは、新人議員 タイガ狼だと！ 思ってたんですよ！ 後飛んできた球は打ち返すのが私のポリシーです。言いたい事もありましたし！
2011/08/23(Tue) 19:10:22
議長の息女 アイリは、>>クラリッサさん えっ、ちょっと今確認出来ないですが…間違えてますか…。
2011/08/23(Tue) 19:11:25
ダッシュで一撃落として離脱します。
>>23 タイガさん
もう喉も時間もきついのでぶっちゃけますね。陣形的にはタイガさんが狼だと思ってました。ゾフィヤ真狂悩んでいる今、私はシェイさん最白であり、真ならタイガさんの方がありえます。また、ちょいちょい言ってましたがロックされてるのか黒塗りされてるのかの判断が付かない事、LW位置としてはしっくりくること等。
が、しかしタイガさんはロック部分を除けば白い。特にドロシーちゃん狼判明時。あれはやっぱり前日からの積み上げと言う意味で演技では難しいと思います。まあ、その辺の考察は済んでないので後で！
↓
で、色々比較して考えて、ゾフィヤさん狂で考えています。陣形考察はまだです。だから考察の途中ですが、単体ではキアラちゃん狼予想です。
考察は後で落としますが、ホットな要素として検討したいのは>>16。
私ここ見てゾフィヤさん狂あるな、と納得したんですが、これってどう見ますかね。一見白要素なんですが。
と、あまりに忙しいので、すいませんが続きは後で。
(31) 2011/08/23(Tue) 19:12:06
(*57) 2011/08/23(Tue) 19:13:18
(*58) 2011/08/23(Tue) 19:13:40
ジーク君襲撃の真相は、実は狼側はみんなジーク君を狂人予想だったんだけど、キアラ姉さん白誤認して偽黒だされそうだったから襲撃した
結果はゾフィヤ姉さんの方が…だったけどねｗ
うん、誤爆なくて良かった良かった
って訳で、キアラ姉さんは真っ白だよ？
まあ、さっきのとＬＷからの伝言？とも合わせてどこにブラフがあるのか探すのもいいかもね
(+74) 2011/08/23(Tue) 19:13:53
>>80シェイ
全体的印象、としか言えないので、今必死に二人のやり取り部分のアンカを、箱で2窓状態で照らし合わせている所です。
私、エーヴァルト様タイプの方、物凄く苦手なのですよ……。
(32) 2011/08/23(Tue) 19:14:18
議長の息女 アイリは、慌てていてすいません、後の喉は曲考察>虎考察>陣形考察>雀考察に使いたいです。但し質疑優先で。
2011/08/23(Tue) 19:14:28
ゾフィヤ視点キアラエーヴァルトは白だけど隷従者あるし
吊るなよ！っていう白アピよりLW探しに尽力してただろうからあんまり偽要素にはならないと思うが
お口チャック
(*59) 2011/08/23(Tue) 19:15:31
(*60) 2011/08/23(Tue) 19:16:22
(+75) 2011/08/23(Tue) 19:16:37
なんかプレッシャーとか緊張とかで常に動悸が激しいので許してください……。
(*61) 2011/08/23(Tue) 19:16:55
雀士 シェイは、施術者 クラリッサ、なるほど。もし具体的に指摘できる箇所見つけたら、挙げてくれるとー。参考にする。
2011/08/23(Tue) 19:19:04
(*62) 2011/08/23(Tue) 19:19:29
>>25
ごめん、今回すっごいミスったってだけで、僕基本的に「状況操作」と「心理誘導」が主なスタイルなんだ…
だから状況操作的には僕がブレイン
ま、初回吊られだからその後のブレインが別にいるってのは正解だけどね
(+76) 2011/08/23(Tue) 19:22:25
>>*61
初回吊られて、いきなりＬＷにしちゃってごめんね
三毛の言う通り、二人で潜伏してれば支えあえてたかもしれないのに
頑張ってくれてありがとう
(-47) 2011/08/23(Tue) 19:28:36
ジークの方が真っぽいはそうなんだけど。
なぜ狼にゾフィヤ狂が伝わったかというと、昨日の判定。
→エーヴァルト狼
と、これ全体がブラフだったりするからねぇ。
(-48) 2011/08/23(Tue) 19:34:12
>>+62シルキー
隷従は囁けるから、狼吊られそうになっても裏で評揃えるだけで、表ではRPPには触れ無いと思うよ。
狙撃手居るし、あえてのクラリッサ残しあると思うけどなぁ。
まあ、クラリッサ首無騎士だから、自分襲撃出来ないけどね！
(+77) 2011/08/23(Tue) 19:38:12
■1.執：まずは>>3:193。▼娘反対は村を吊りたい狼には見えず。詳細は>>4:9参照。次に>>4:24占から白を出された後に白出し占いに噛みつき。ジェフ等のゾフィヤ真視も有り、エヴァ狼で白囲いされたならばそのまま囲われていればいい。此処は非狼要素。わざわざ囲われた後に白を出した占を批判しているのは、純粋に形偽視しての物に見える。
姿勢、スタンス的にLWならば敵を作りすぎるように見える。執狼の場合、議隷従ならばお互い殺意高すぎ。ここライン説は一笑に付すレベル。執狼、議村ならばやはり敵意剥き出しすぎ。曲宛も激しく、執狼で両者村ならば終盤の票入り具合等計算していないだろうなぁと。どうも捨て身で突っ込んでいるのが狼には見えん。隷ならば率先してSG作りに勤しんでいるという事か…でも、正直先に挙げた要素からほぼ村で見ている。
(33) 2011/08/23(Tue) 19:38:53
雀：序盤から俺と共に早期リアルタイム反応で喉消費していて、一番共感出来る部分が多い。昨日の占い結果への反応で珍しく共感部分が見られなかった事、また占い真贋とGSの矛盾で突っ込みはしたんだがな…狼的というよりは、GSを操作して狼を庇おうとしている隷的か、または単にぐるぐるしている村っぽく見えた。
また、>>4:47の殴り合いへの不安や気弱とも取れる言は本音に見えるな。シェイがドロシー騙らせて潜伏に回るとは見えん。ほぼ村、あって隷だろうなぁと見ているよ。
ここまで二人、ほぼ村で見ている。次。
(34) 2011/08/23(Tue) 19:39:13
曲：奇策好きという印象強く、序盤の発言的には特に違和感は無かった。>>2:177は狼なら目立つ発言。ドロシー黒が見られたら立場悪化する事も考え、此処は狼というより隷要素。
また、序盤は違和感が無かったのだが、終盤になるにつれて少しずつミスに対する指摘が強くなってきた印象、かつアイリに対してのフォローが増えてきた印象。>>4:82エーちゃんに軍配と言いつつアイリ非狼的。ゾフィヤへの真贋も曖昧、またGSに取り入れている様子もなく、並び順も俺にはわからん。うむ。
狼ならば目立ちすぎという要素も合わせ、隷＞狼＞村で考えている。
(35) 2011/08/23(Tue) 19:39:45
議：今までに指摘しているが>>2:141>>3:97>>4:21>>4:41>>4:42な。また今日の態度（>>22>>23）も狼を探しているというより弁解に終始しているようにしか見えん。吊られたくないという態度が垣間見え、狼＞隷＞村で考えている。
結局序盤からずっと俺の疑い先が一環してきた形だなｗ
後、2dの吊り先の話な。議>>2:128で抵抗ありと一度発言してから>>2:130で吊るならドロシーから、その後のactで手数に悩み頭が回っていないという談。此処はやむなく場に合わせたという印象を受ける。発言やタイプ的に、アイリが手数計算が出来ないようには見えん。キアラのドロシー吊り反対姿勢からも、ドロシー早期吊りは想定外の事だったのではないかと見えるな。そう考えると、2dドロシー発言のGSが>>2:59>>2:174で異なっている点、アイリ評価が>>2:45白要素を拾ってる処から>>2:169まで変化している点が納得がいく。
うむ、ピンポイント予想 狼：妙議、隷：曲で提出しておく。
GSは隷が曲＞雀＞議執、狼が議＞曲＞雀執だな。
(36) 2011/08/23(Tue) 19:40:37
>>+77
クラリッサ姉さん白いよ？（首こてり
村側かは分からないけど、占っても絶対白しか出ないよ？
(+78) 2011/08/23(Tue) 19:45:41
(+79) 2011/08/23(Tue) 19:48:23
>>31アイリ
ふむ、まだ悩んでる処って事か…？
ちなみに、俺は昨日から形狂で凝り固まっている。>>4:122で意地でも〜と意気込んでいたわりに、>>4:146GSが「白〜灰」「人〜？」だぞ。白黒じゃなく白灰って、全然狼探してないだろう。ボカすにも程がある。形真贋を考えるなら、曲指摘部分と、あと俺の>>4:9>>4:10も合わせて見てみてくれ。
>>32クラリッサ
俺的目が滑る発言筆頭な二人だ。ははは。つい読み流してしまうよな…コホン。
そういえば、昨日信じるとか言ってたのは誰の事なんだ？今日はもう灰吊りデーだし、思う事全部言って欲しいな。今日狼吊り逃したら明日はRPPだし、思考隠すより全員で推理を出して議論詰めた方がいいと思うんだ。
(37) 2011/08/23(Tue) 19:50:01
議長の息女 アイリは、タイガさん、私の挙げたエヴァさんのタチアナさん吊り反対に関しての指摘に意見ないです？
2011/08/23(Tue) 19:51:24
議長の息女 アイリは、第二希望で吊り、盤面整理って発言してからの反対は白アピだと思いますよ。
2011/08/23(Tue) 19:52:22
新人議員 タイガは、ちょっと潜ってくるなー。待っててくれ。
2011/08/23(Tue) 19:53:40
探偵 ダーフィトは、 |дﾟ)
2011/08/23(Tue) 19:55:03
(*63) 2011/08/23(Tue) 19:55:43
はっはっは
私も潜伏は自信なかったが結果オーライである
(*64) 2011/08/23(Tue) 19:57:03
ま、僕は基本的に白考察で白要素以外は殆ど取らないっていう漂白型なんだよね
なので僕の「微白要素」は、本当にちょっとだけの要素
僕が村側ならタイガ兄さん相手にしたみたいに、もっとばんばんと白塗りしていってる、それしてない時点で僕が狼側って事なんだけどさｗ
僕村ならタイガ兄さんとエーヴァルト姉さんにキアラ姉さんまではどんな事しても庇って白塗り漂白してる枠だね
後はタチアナさんも出来るだけ吊らせない様に無理矢理にでも白塗りしてるかな、残りをロラっちゃえばいいじゃんみたいな
(+80) 2011/08/23(Tue) 19:57:42
少女 ドロシーは、探偵 ダーフィトに首を傾げた。
2011/08/23(Tue) 19:58:11
この様子だとエーヴァルトとタイマンだと殴り勝てないかもしれないくらいかな、多分
ただクラリッサアイリの疑いがそっち向いてるのでそうなった場合でもいけなくはなさそう
(*65) 2011/08/23(Tue) 19:58:40
議長の息女 アイリは、私はRPP突入含め私が吊られて村負け、が本当に嫌なんです。動きが悪くて申し訳ないとは思っています…。**
2011/08/23(Tue) 19:59:02
やっほー、まだ30分〜1時間ほど集中できないけど顔出しだけ
いい感じだねー、アイリーンの説得が響かないことと、
クラりんの考えがどうなるか…かな。
タイガーが聞き出してて、多分そこ説得には入ると思うんだけど。
エーちゃんは「自分が間違ってれば村が正す」って考え方みたいだから
ジェフローイが死んだことで、よりアイリ狼キアラ隷で固まっておかしくなさそ。
(*66) 2011/08/23(Tue) 20:00:27
猫鍋おつおつー
タイガの読み直しでの黒視を避けられたので、よっぽど下手なことしなければ勝てるかなー
せっかくここまでこれたので頑張って勝ちましょう
(*67) 2011/08/23(Tue) 20:02:38
三毛ならできる、だいじぶ♪
今までの事が評価されてるんだから、今まで通り。
タイガ白の出し方も、歩を進めてる感じあるしね。
ちゅーわけで、この流れなら猫鍋からシェイ叩き入れても大丈夫かなっと。
むしろアイリ狼が▼キアラに逃げ、キアラ隷は自吊り言うわけにもいかず、おなじくエーちゃんは諦めて▼シェイに動く。
そういう流れを妄想中。
んじゃ、またあとでにー
(*68) 2011/08/23(Tue) 20:03:33
クラリッサが白視しているというのもしが私ならほぼ確実に勝てるかな。
アイリだったらちょっと微妙だが。
(*69) 2011/08/23(Tue) 20:04:15
了解ー
適度に擦り合わせながら殴り合おうー。
この様子なら私に票が入ることはなかろう。多分。
(*70) 2011/08/23(Tue) 20:05:29
＞アイリ
俺は>>4:9のように考えるから、執人外ならば此処は白アピするより確実に吊れる処を吊った方がいいように思うな。下手に覆って娘吊り損ねても困るだろう。現に、俺は最初▼議希望だったのを、議は対話で見れるが娘は対話から判断は難しそうと黒視ではなく整理手として希望変更したからな。あれで結構悩んだよ。
★執隷予想ならば、狼ではなく隷が白アピをするのは不自然とは思わないか？白アピならば、それをするのは隷よりむしろ狼ではないかと俺は考えてしまうが。
★>>2盤面整理が嫌いというならば、もっと娘宛に判断を求める発言があって然るべきじゃないか？盤面整理は嫌い、でも判断が難しい対象に質問を飛ばす事もしない。どうするつもりなんだと思ってしまうが。
（>>4:40で一度タチアナの判断について質問飛ばしたんだが、>>4:52では判断可否についての返答ではなく吊り希望に関しての返答しか貰えなかったんでな。改めてちょっと聞いてみたい）
(38) 2011/08/23(Tue) 20:06:23
新人議員 タイガは、それが好きな奴はおらんだろうｗｗｗ大丈夫、それは陣営役職問わず皆嫌なはずだ。うんうん。
2011/08/23(Tue) 20:07:25
頑張って読みました。
で、結論的に言えばエーヴァルト様はエーヴァルト様の中に有る予測を元に聞いているだけ、という結論に至りました……。（はふぅ）
いえ、私に質問してきた時、私の返答ですっと引いた印象が有ったのですよね。それで、ちょっと穿った見方をしてしまってました。彼女は、本当に納得の行かない事は聞かないと済まない、そして自分が構築したものをなかなか自らの手では壊せない方、ですね。
(39) 2011/08/23(Tue) 20:14:30
■2.一応、ギリギリまで討論してから結論を出させて貰う。
■3.狙撃手狙いだろ。遺言と最後のactと合わせ、美味しい処持ってったなぁ…。
□ん、どう言うべきかな…うっかりからの白視とか、喉配分ダメダメだったりとか、不甲斐ない処ばかり見せて悪かった。
でもまぁ…ここまで生き残れたしな。こうなったからには、最後まで頑張るよ。
(40) 2011/08/23(Tue) 20:16:14
墓下のLW予想はどうなんだろうな。
割と私が挙がっていそうな気がする。
まあ表でそう思われなきゃいいのよ。
……あれ、墓下って全員囁き見えるのかな。
見えないよね？氷牙に見えるだけだよね？
(*71) 2011/08/23(Tue) 20:19:10
>>*71
元からのログ持ちにしか見えないよーﾉｼﾉｼ
墓下のＬＷ予想にも三毛は入ってないかな！
三毛つよーい！
(-49) 2011/08/23(Tue) 20:20:32
で、エーヴァルト様とアイリ様のやり取りと、それぞれ個人の意見をと見ている時に気が付きました。
キアラ様の事なのですけどね。
>>2:77で、一度私の事に触れてますよね。一度真霊だよねーと言いながら、>>3:90になって行くまでの思考の過程が凄く大雑把過ぎて。軽く流しては居たのですけど。
いえ、この編成上、自分自身でも出してましたが、確かに私狼有りえるパターンも有りましたから。
なんと言いますか、黒塗れそうな所にグイグイ黒を塗っていって、あわよくば吊りたいという人外思考が……という。やはりここ赤持ちで良いと思ってしまいますね。
(41) 2011/08/23(Tue) 20:25:38
施術者 クラリッサは、ちょっと席を外します**
2011/08/23(Tue) 20:31:04
ちょっとただいまー。
LW予想はしません。…またドロシーちゃんの誘導にコロッと騙されそうだからww
>>+77 ジークムント君
確かに、狼や隷吊られそうになっても表には出さなくて大丈夫だったわね。どうせ翌日の投票先で分かっちゃうけどw
地上では、なんとなくジェフロイ狙撃手で狙抜きって雰囲気だから、狙撃手はもういないものと考えてるかなー…って思って。
(+81) 2011/08/23(Tue) 20:39:15
【見】令嬢 シルキーは、ご飯行ってきます**
2011/08/23(Tue) 20:42:49
こんばんは。
>>+81
どっちかというとダーフィトさん襲撃通した段階で狙撃手隷従の可能性が結構現実的かなーとか。割とタイガさん辺りが怖いです。
(+82) 2011/08/23(Tue) 20:43:03
クラリッサ様のこの転覆ｗｗｗｗ
ちょっとのぞいたらこんなかんじにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-50) 2011/08/23(Tue) 20:53:23
ぐ、時間取れません。返答優先。
>>38 タイガさん
☆上段：いや、あれじゃ覆らないでしょう。白要素の提示もないですし。
吊り損ねたって本人が「残せない」って言ってるじゃないですか。私あたりと吊り順変わるだけですよ。
あそこで実際白要素取れてるんですから放置より良手ですよ、あれ。
☆中段：すいません、これ昨日時点(狼>隷と思ってた)なので。後その意見、エヴァさんにも言われました。読んでくれてます？
隷視には狼の動きらしくない、という理由がありますが、非隷なら狼だと思っています。私とバトルので白要素はどちらでも取るかと。
☆下段：盤面整理嫌いと判断不可は違うでしょう。私は判断不可とは言っておらず、白いと思ってたけど気になる点も浮かんできた、という評価ですよ。
難しいですが、そこまで判断できないとは思いませんでした。吊り反対出来ない理由も述べています。
(42) 2011/08/23(Tue) 20:55:38
執事 エーヴァルトは、すみません、箱前付くまでもう少しかかります。本日希望等遅くなりそうです。申し訳ない
2011/08/23(Tue) 20:56:24
議長の息女 アイリは、読んでいただけたなら、私のズレ指摘部分に見解を貰えれば嬉しいです。意見貰えなくて不安なのです。
2011/08/23(Tue) 20:56:52
ツィスカ姉さんだー♪
シルキー姉さんもこんばんはー
僕嘘なんてついてないよ？（首こてり
(+83) 2011/08/23(Tue) 21:00:31
少女 ドロシーは、変装中 ツィスカに飛びついた。
2011/08/23(Tue) 21:00:48
ゾフィヤ狼、ジーク占、ドロシー狂、クラリッサ隷(霊)、キアラ狼
狼がロラされやすい占に先頭で出るだろうか?ゾフィアが赤持ちで無いことになるのも。
ゾフィヤ狂、ジーク占、ドロシー隷(霊)、クラリッサ狼、キアラ狼
辻褄は合うけれど。
ゾフィヤ狂、ジーク占、ドロシー隷(村側)、クラリッサ霊、キアラ狼、執事狼
ありそうではあるが。
ゾフィヤ狂、ジーク占、ドロシー瘴、執事首
ドロシーの言うことを素直に取ればこうなるが。
(-51) 2011/08/23(Tue) 21:01:38
議長の息女 アイリは、↑クラリッサさんやシェイさんやタイガさんにも一考して頂きたく。 キアラちゃん考察に戻ります。
2011/08/23(Tue) 21:01:55
全組合せを考えても仕方が無いし。あと3発言?>独り言
(-52) 2011/08/23(Tue) 21:02:53
私が白決め打ちしても良いかと思えた方は、シェイ様ですね。
>>2:42考察後、占COしたドロシー見てのactの反応とか、ドロシー仲間でやるにしてもあからさま過ぎ。と言うか、そこまで白視している相方をわざわざ騙りに出すかという疑問。
夜明け後の襲撃先とかを見ての反応でも、そこから最初のインスピレーション的な何かを出している所。
一番の決め手は>>4:39へのジェフへの質問。狼だったら喜んで黒塗りに行く場面だと（村でも警戒して質問の出し方少し考えそうな所だと思いました）いうのに、あの質問の仕方をしてしまう辺り、本当に素としか言いようの無いものを感じました。
(43) 2011/08/23(Tue) 21:10:32
気になる：タイガ、執事、クラ、キアラ
2手しか無い。今日 RPP がありそうって誰かが言ってたけど、ああ狼2残りならPPじゃなくって、村吊り村喰いでエピか。ジェフ狙でなければ、相打ちでエピも。
でも、ドロシー隷(狙)って可能性があるのか。これだとクラ狼だし、明日エピ(バッドエンド)かな?
(-53) 2011/08/23(Tue) 21:12:28
>>42アイリ
俺は吊りミス無くなった時点で娘放置でおそらく希望には出さなかったな。圧倒的単独感、かつ妙騙りを考えた際のLW像との不一致。状況的には白なんだよ。ただ、発言で判断不能。そういった枠であり、整理手を使うか悩んだ先でもあった。
俺は整理手として吊らなければ、娘は状況白でもある為吊り希望は出せなかったように思う。そこら辺の見解の不一致があるのかもしれんな。
エヴァに関しては、俺てっきりもう隷決め打ちかと思っていた。ふむ…隷＞狼＞村でほぼ人外視で固まっているという事か。なるほど、了解。
>>41クラリッサ
赤持ってそう、は同意なんだが、狼か隷かで言うと悩む処なんだよな。今の処狼ならば目立ちすぎという点から隷視では居るんだが…クラリッサはどう考えている？
>>43同
ふむ、シェイか。納得。
(44) 2011/08/23(Tue) 21:16:14
新人議員 タイガは、うむ、結局今日も喉がない。しばらくは皆の考察を待つ。
2011/08/23(Tue) 21:17:30
新人議員 タイガは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。
うぅ〜ん、僕の狼判定はもう見せる前提だったから、思いっきりアイリ姉さん黒塗りしてライン切ってみたんだけど、これ吊られそう……
>>43
ちょ、まっ…
シェイさん白決め打ちしたらタイガ兄さん普通に白いし除外＞アイリ姉さん、エーヴァルト姉さん、キアラ姉さんから吊りになる！
クラリッサ姉さんはもっと僕の発言読んで！
(+84) 2011/08/23(Tue) 21:20:21
(*72) 2011/08/23(Tue) 21:21:30
たとえ狙撃手が残っていたとしても、狼の襲撃先はどこでも良いのだから、相打ち期待は難しいか。
最悪狼を狙が護っているって可能性もあるしね。
って、これが最終らしい > 独り言
(-54) 2011/08/23(Tue) 21:22:22
(*73) 2011/08/23(Tue) 21:22:57
とか言ってテンション挙げつつがんばろう
調子乗ってすいません
(*74) 2011/08/23(Tue) 21:23:20
雀士 シェイは、アイリエーヴァルトの対話、目が滑るー……。先にアイリだけまとめちゃう、かなー。
2011/08/23(Tue) 21:24:06
【見】変装中 ツィスカは、少女 ドロシーを抱っこして地上を観戦中。
2011/08/23(Tue) 21:24:53
今日猫鍋希望しつつアイリ吊れればほぼ勝てるな
明日猫鍋吊りになればいいのだ。
問題は狙撃手生存だが。
猫鍋がCOしないとなると、生存確認できないのよねー
(*75) 2011/08/23(Tue) 21:26:27
施術者 クラリッサは、雀士 シェイ様、ですよね……正直頭が痛くなってしまいました。
2011/08/23(Tue) 21:26:46
(-55) 2011/08/23(Tue) 21:27:04
新人議員 タイガは、まったくだ。単体でも目が滑るのに、倍率ドンだな。
2011/08/23(Tue) 21:27:55
>>+84
きちんと読んで無いから、誘導にかかっていないことを心配してる?
でも、この発言も何かブラフの臭いが。
(+85) 2011/08/23(Tue) 21:28:59
探偵 ダーフィトは、変装中 ツィスカが羨ましくて仕方がない
2011/08/23(Tue) 21:30:08
施術者 クラリッサは、新人議員 タイガ様、貴方のアンカの多さにもだいぶ疲れましたけど、ね。
2011/08/23(Tue) 21:30:40
新人議員 タイガは、え、あ、すまない。しかも俺、短い時間に連投したりするしな…（目逸らし）
2011/08/23(Tue) 21:32:41
真贋判断出来ていない占の判定なんてノイズなんだから、先にロラを完遂して、ジーク君襲撃で浮いた1手で保険で霊を吊って。
その時点での襲撃から読むのが良かったような。
まあ、その時点で私が残っていたらミスリードしただろうけど。でも発言力は弱いからそんなに心配でも無かった気がするの。
(+86) 2011/08/23(Tue) 21:36:41
唯今戻りました。これから議事録読ませていただきます。
＞クラリッサ様、シェイ様
タイガ様はもう考察出されてたのとｐｔであれですが、私昼間のざっと見たのでもアイリ様の人要素が拾えてません。これから再度潜ってきますが。
特にシェイ様、3dアイリ様評価人って仰ってましたので、彼女白視るならシャットダウン食らった私に説得御願いしたいです。
(45) 2011/08/23(Tue) 21:38:02
(+87) 2011/08/23(Tue) 21:38:08
雀士 シェイは、出来るだけアンカ爆撃をしないようにしてた、私の親切さが光る！(ｷﾘｯ
2011/08/23(Tue) 21:40:01
雀士 シェイは、まあ自分がアンカ爆撃読みにくくて嫌いなだけ、なんだけど。
2011/08/23(Tue) 21:40:32
施術者 クラリッサは、執事 エーヴァルト様……私の言葉では貴女を説得出来る気がしません、が……
2011/08/23(Tue) 21:40:33
雀士 シェイは、執事 エーヴァルト、とりあえず今アイリの単体考察まとめてる、よー
2011/08/23(Tue) 21:40:58
>>+86
ぼくは霊能だけは信用していたので、霊能吊の方向に持って行こうとはしなかったと思います。(他のかたは知りませんが)
(+88) 2011/08/23(Tue) 21:41:08
ドロシーちゃんが瘴狼で無くって、隷従された霊とか狙の場合にも自分の発言欄に隷従って言葉が出るって可能性をトンと見落してたみたい。
(+89) 2011/08/23(Tue) 21:41:45
執事 エーヴァルトは、施術者 クラリッサ様、彼女の狼探す基準が未だに見えてなくて、其れが明瞭に現れてるところとかあれば是非
2011/08/23(Tue) 21:43:16
>>+89
確かにそうですね。ぼくも思いつきませんでした！
(+90) 2011/08/23(Tue) 21:43:40
執事 エーヴァルトは、雀士 シェイ様も感謝、ちょっとロック解除できなさそうなんですみません。
2011/08/23(Tue) 21:44:49
で、ゾフィヤさん狂、ジーク君占、ドロシーちゃん隷(霊)だとすると、クラリッサさんともう一人まだ地上に狼が残ってることになるの。
とすると、今日村吊りをすると、明日村村狼狼でエピローグね。
これが想定シナリオの最悪ケース。
まあ、他にも解が有りそうだけど。
(+91) 2011/08/23(Tue) 21:45:34
>>+89
そもそも僕は自分の能力欄の説明文章すら読んでないって
だからその推理は無意味
>>+88
ジーク君襲撃した時点で、クラリッサ姉さんはほぼ確霊した様なものだよ、状況からね
だからダーフィト兄さんは狼から見て凄く邪魔だった（褒め言葉
>>+86
発言力弱いなら正直、最終日に吊られて終るだけだと思う……
(+92) 2011/08/23(Tue) 21:46:58
このケースの場合、ゾフィヤさんについても、キアラさんについてもドロシーちゃんは嘘はついてないことになるのかしらね。
その部分にもブラフが有る可能性もあるけど。
(+93) 2011/08/23(Tue) 21:48:44
>>+90 >>+91
ツィスカ姉さんの考察見れば分かるだろうけど、それなら占襲撃をする意味がないし、僕を偽確させて残占に真が残っているのを確定させる意味もない
僕に白を出していれば「ああ、ドロシーやっぱり隷従だったんだ」で、残占も狂・真予想で確実にローラーできる＋判定も信用できなくなる
つまりジーク君襲撃した時点で既にクラリッサ姉さんは状況的に真霊確定
(+94) 2011/08/23(Tue) 21:49:40
アイリ。
初日はアイリ自身ほとんどいなかったので、ドロシーとの絡みはほとんどなし。
>>1:197でドロシーが占い先に挙げてる。
>>2:02で早々に非占霊。夜明け後3分で非占霊なので、隷従は否定できそうに思う。
アイリが隷従されて独断で非占霊する性格とはあまり思えない、ので。
夜明け直後に狼が「アイリさんへ☆騙りは狼がやるので出来る限り迅速に非占霊してね☆ミ」とか貼りつけたなら別だけど……。
ドロシーは自分でアイリを希望に挙げつつ自身が占いCOしたことになるので、アイリが真に占われてたらどうするのという点で、白要素だと思う。
>>2:45のドロシーからの触れ方はちょっと気になる。
ジェフロイダーフィトに言及してるから白要素……？
言わなくてもいいことを言ってるから白要素……？？
そして>>2:59のGS位置は下から二番目。
>>2:169では黒評価。うーん。ここ両狼なら危険だと思うんだけど、触れ方は微妙だ……すごく微妙。
>>2:174でも真っ黒な評価。
(46) 2011/08/23(Tue) 21:51:15
(-56) 2011/08/23(Tue) 21:51:57
おうふ、遅くなった。
あんま隷従乙すぎると狼視貰いそうだし、調整大変だにゃー
がんがるぜー
いまんとこ▼キアラなったらCOする、が基本作戦でよいかにゃ？
(*76) 2011/08/23(Tue) 21:51:57
>>2:119>>2:120では、ドロシーを隷従視。これは一見そう見えるので要素にはならないか。
>>2:128では一度反対しつつ、>>2:130ではドロシー吊り希望。GSの位置の違和感を理由にしている。
一度反対はしているけど、ドロシー吊りを挙げるのは早かった。
うーん、でも
「探偵 ダーフィトは、雀士 シェイ概ねぼくもその辺がいいと考えています。>>シェイact」の後だし、占いロラの有効性がわかっていなかったみたいなので、微白要素くらい、か……。
>>2:132ではみんな白め判断で疑い先は見えず。
>>3:52の狙撃手COへの反対は白要素、かな。
アイリLWなら、何が何でも狙撃手襲撃したいはずなので。
以降エーヴァルトロック。ひどいまとめだ。
見てみたところ、ドロシーからの触れ方が微妙で>>3:44>>3:131>>4:49の白印象は少し下がってしまった。
でもその印象を払拭するほどではなかったので、アイリ疑ってる人、ここの要素否定できる部分あったら、教えてほしい。
(47) 2011/08/23(Tue) 21:52:06
施術者 クラリッサは、申し訳有りません。１〜２時間程離れます……本当にすみません。
2011/08/23(Tue) 21:52:08
>>*72
ひゃっほー！
>>*73
三毛白い、すっごい白い！
やっぱり僕が騙って捨て駒でよかったね、三毛の負担増やしてごめんだけど、結果的にいい感じになってる♪
>>*74
そんな事ないよー
三毛すてきー！
(-57) 2011/08/23(Tue) 21:52:32
>>+92
噛まれよりはちょっとメタいですがCOスピードですね。
あとは、あそこ狼は流石にないだろうし、隷従にしないだろうと思ったので......
......エーヴァルトさん赤窓ありそうなぐらいに質問者多いですね......誰かが質問アドバイスとかしてるんじゃないですか？>>ドロシー様
(アドバイスなしであそこまで質問出来るのであれば、素直に感心します。)
(+95) 2011/08/23(Tue) 21:52:38
まあ、クラリッサさんが真霊なら、明日のエピは無さそうかしら。
何か見落としてる気もするけど。
>>+92
確かに。最終日私吊りで終わるゲームも多いし。
盤面整理で序盤で消えるか、最終日に吊られるか、生存するか。
ってのが私のパタンだから。
(+96) 2011/08/23(Tue) 21:52:57
うん、それでおっけー
うっかり狙撃手生存してなければいけるはずだ……。
有り得そうなのはエーヴァルトくらいよね。
エーヴァルト狙撃手でもタイガ守らんかな。というのはある。
(*77) 2011/08/23(Tue) 21:53:45
少女 ドロシーは、変装中 ツィスカに抱っこされて、嬉しそうにふにふにともたれかかった。
2011/08/23(Tue) 21:54:17
>>+94
なるほど、あと取り合えず占いが隷従させられたわけではないということは把握しました。
(+97) 2011/08/23(Tue) 21:54:39
まあ、ドロシーちゃんが説明文を読んでいるかいないかが問題では無くって、瘴狼なのか、隷従された何者かが問題なのでね。
(+98) 2011/08/23(Tue) 21:54:53
雀士 シェイは、アイリ単体しか見てないのに喉ががっつり減った。エーヴァルトキアラ見れるのかこれ……。
2011/08/23(Tue) 21:54:54
襲撃クラリッサにセットしておこう
変えたほうがいいとかあったら言ってね
(*78) 2011/08/23(Tue) 21:55:24
雀士 シェイは、施術者 クラリッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
曲芸師 キアラは、|дﾟ) 遅くなったぽ…今から読み書きするお、なにかあれば言ってちょ
2011/08/23(Tue) 21:57:04
ここは逆噴射しか......アイリさん狼は、ほぼ無さそうです。
(-58) 2011/08/23(Tue) 21:58:01
探偵 ダーフィトは、取り合えずアイリさん狼は薄そうだと推測している。
2011/08/23(Tue) 21:58:36
>>+95
狼は、希望少なかったらおまかせやランダムでもなるからそれはどうかな？
隷従はないだろうけどね
エーヴァルト姉さんは素だよあれ
質問アドバイスとか必要ないね、むしろアドバイスする方じゃないかなぁ
(+99) 2011/08/23(Tue) 21:59:45
クラリッサさんは真である可能性が高いとすると……
ドロシーちゃんの狼(種類は判らず)も確定ね。
すると、4人時でのエピは無し。
但し、隷従と狼が生存している可能性はあるので、明日の投票で RPP ?
(+100) 2011/08/23(Tue) 21:59:49
あいよー
猫鍋のオススメはクラリンであるー
なんつか、誰狙撃手でもジェフロイ狙撃ブラフっぽいと思ってたら護衛するべき
(*79) 2011/08/23(Tue) 22:00:00
だよね。
まあ大丈夫とは思うのだが。
ここで相打ち終了とかしたら泣けるのでな……。
(*80) 2011/08/23(Tue) 22:01:18
いや、投票を誘導すれば、明日村吊りで、終るのか。
Random に持ち込む必要は無いわね。
(+101) 2011/08/23(Tue) 22:01:18
>>+99
いえ、ちょっと初日の件が天然っぽいので、裏で話とはして無さそうだと思ったのですよ。
素ですか......凄いですね。ぼくにはああいうのは無理ですね。
(+102) 2011/08/23(Tue) 22:02:58
投票を委任します。
雀士 シェイは、施術者 クラリッサ に投票を委任しました。
(-59) 2011/08/23(Tue) 22:03:15
探偵 ダーフィトは、>>+102 話とは→話とか
2011/08/23(Tue) 22:03:47
執事さんのスタイルは地でしょうね。
でも、それと狼非狼は無関係ね。
(+103) 2011/08/23(Tue) 22:03:47
＞シェイ
妙→議の評価だが、>>36中段はどう思う？俺は妙吊りの流れから、それ以降極端なライン切りに出たのではないかと思っているんだが。
あと狙COへの反対な。それ、俺が既に撤回時（>>3:23）で騙り要員が居る事を指摘済なんだ。だけに、白要素としては微妙だと思うぞ。
更に>>3:44で潜伏隷がいるなら庇うって処だけどな。昨日の曲はそうは見えないか？
(48) 2011/08/23(Tue) 22:04:44
>>+98
タチアナさんの主張だと「自分の能力を確認するためにインターフェイスを見に行って、そこで隷属・隷従と〜」だから、僕はインターフェイスどころか説明文すら読んでいないので、その推理は無意味だと言っているんだよ
ん、僕なにかおかしい事言ってるかな…
ちなみに、隷従者は一日目には存在しないので、僕が隷従者ならタチアナさんの根拠となら>>1:70は論理的に破綻している
(+104) 2011/08/23(Tue) 22:06:21
＞シェイ様
私が対話しても良いですか？
今1d見てきて占い範囲にアイリ希望者：年虎探妙曲でした。
其の中妙は狼、年虎探曲となります。探は他から数多く上げられており、霊軽視姿勢と目立つ様子から占いは見えなかった、そして曲年虎が残ります。
この中虎は序盤から白視されており、潜伏感は無く、占いでは無いように感じて居ました。（ここは若干主観なので占い視てたなら要素御願いします）
そこで曲年、年は目立つ要素から狂視されており、>>2:151曲『占い抜かれるのが最悪』から、やっぱり若干占いブラフを貼っていた村が隷化したように感じられるんですよ、キアラ様。
此れに関して御考えを御願いします。
(49) 2011/08/23(Tue) 22:07:29
執事 エーヴァルトは、施術者 クラリッサ様御疲れさまです、とりあえず私も考察まとめてきます。ちょくちょく覗きます。
2011/08/23(Tue) 22:08:14
雀士 シェイは、新人議員 タイガ、あー、昨日のキアラの行動は確かになんか引っかかったんだよね……ちょっとそのへん見てくる。
2011/08/23(Tue) 22:08:38
(-60) 2011/08/23(Tue) 22:08:54
ただいまー。
>>+63 ドロシー
……っと、伝言ありがとｗ
>>+64は了解、そっかそう繋がるのねｗ >>+66……単純に考えるとそうなるんだけどね。ドロシー以上というと、相当な位置になるんだけど……とか言ってみる。
>>+67 グレートヒェン
FA。
(+105) 2011/08/23(Tue) 22:09:41
>>+101
投票誘導なら、隷従が残っている必要も無いわね。
どちらかと言えば今日吊られて手数消費がお仕事のような。でも残ってた方が圧倒的に有利とは言えるか。
さて、最終日に投票誘導出来そうな人物は?と。
タイガさん、キアラさん、執事さんなら可能かしらね。
ドロシーちゃんが騙りに出るからには残った狼は発言力も生命力も高いところよね。
(+106) 2011/08/23(Tue) 22:09:50
ゾフィヤさん真決めうちして、かつゾフィヤさんが真であるならば、ほぼRPPになるのですが、ゾフィヤ真決め打てなければ、グレー4かグレー3で殴りあって確実に村側は狼に投票しないといけないので、今日狼陣営が吊れないとほぼ勝てないのではないかと思っています。
狙撃が生きていて、且つ隷従でないのであれば、GJ勝利もあり得ますね。是非そうなって欲しいですね。
(+107) 2011/08/23(Tue) 22:10:06
キアラさん占いの日の占襲撃って、キアラさんが占われると困るのか、そう思わせるためか、っていつものパタン。
(+108) 2011/08/23(Tue) 22:13:02
>>37 タイガ
……むー。それ只の性格要素よ。白黒、って書くの、あんま好きじゃないの。
んー、地上はこんな感じかぁ……。
(+109) 2011/08/23(Tue) 22:16:15
ジェフさん狙って観測が昨日有ったけど、これが事実なら相打ちエピは不可能。
ゾフィヤさんによれば、あれはブラフだそうだけど。
そもそも、狙撃手が残っていたとして、狼がどこを襲撃するかを見極められるか、って問題が。
狼としては数さえ減らせば良い気がする。
んー発言力や推理力が有りそうな所を優先で狙うかも知れないとは言えるか。
(+110) 2011/08/23(Tue) 22:17:31
>>+106 タチアナ
今日隷従が吊られる必要も無いわね。
今日村側が吊られて、アウト。明日赤は無言で、地上の様子を見ながら、他二人が投票する先に合わせてセットすればいい。
ドロシーが騙りに出てる事から考えられる路線は、二つ。
・元々ドロシーが騙りに出る予定だった
・何らかの手違いにより、ドロシーが出ざるを得なかった
まあ、上の方を重く見てはいるけど。実際どうなのかしら。
(+111) 2011/08/23(Tue) 22:21:22
(*81) 2011/08/23(Tue) 22:23:08
>>+110 タチアナ
さあ……ジェフロイが優しい嘘吐いてくれてるのかもしれないわよ？
でも。
多分、そういう嘘は苦手な人だから。まだ地上に狙撃手残ってると見てる。
(+112) 2011/08/23(Tue) 22:23:16
そうねえ。占が真狂狼なら、隷は潜伏でたまたま狙撃手って可能性はあるわね。
狩襲撃がとおってるとかの傍証もあるし。
うーむ。
(+113) 2011/08/23(Tue) 22:23:50
ちょと今日ここまでの分見た雑感だけ。
アイリーン、>>17>>18>>19>>20とか喉の使い方が見るからに自分一人で自分守んないといけない人じゃんー
言われるようにキアラが隷従でセットなら、こんな事ならないってばさ！
そりゃ、中身を検討して白黒つけてるとは思うけどさ。じゃ、黒いのが絶対狼なの？って話だよ。
次、シェイシェイが気になった。
アイリーン村かもって思ってんしょ？ でそんときキアラ狼なんでしょ？
ってことはさー、アイリーン村の場合、タイガーかエーちゃんどっちか隷従じゃん。(それともアイリーンを隷従と？)
で、そこで>>14「ほう？」とか言ってるシェイのノリがキアラにはわかんない。
この二人、人外なら達者じゃん。誘導されたり、あるいは言いのめされたり。アイリーン村視しつつ、その場合に負けそうなのは怖くないのん？？
(*82) 2011/08/23(Tue) 22:23:56
アイリへの白印象を下げつつ、猫鍋希望に挙げることはできるかな……。
(*83) 2011/08/23(Tue) 22:23:58
これはやめてくれ！
って要素あったらおせーておくれー＞三毛
(*84) 2011/08/23(Tue) 22:24:14
いいと思うよー
あからさまに怪しくて吊られにきた隷従っぽい。
その発言に色々突っ込もう
問題はpt足りるかということだ
(*85) 2011/08/23(Tue) 22:26:45
(*86) 2011/08/23(Tue) 22:27:19
ちょと今日ここまでの分見た雑感だけ。
アイリーン、>>17>>18>>19>>20とか喉の使い方が見るからに自分一人で自分守んないといけない人じゃんー
言われるようにキアラが隷従でセットなら、こんな事ならないってばさ！
そりゃ、中身を検討して白黒つけてるとは思うけどさ。じゃ、黒いのが絶対狼なの？って話だよ。
次、シェイシェイが気になった。
アイリーン村かもって思ってんしょ？ でそんときキアラ狼なんでしょ？
ってことはさー、アイリーン村の場合、タイガーかエーちゃんどっちか隷従じゃん。(それともアイリーンを隷従と？)
で、そこで>>14「ほう？」とか言ってるシェイのノリがキアラにはわかんない。
この二人、人外なら達者じゃん。誘導されたり、あるいは言いのめされたり。アイリーン村視しつつ、その場合に負けそうなのは怖くないのん？？
(50) 2011/08/23(Tue) 22:28:13
曲芸師 キアラは、んじゃ、本格的に潜ってくる
2011/08/23(Tue) 22:28:47
ゾフィヤ姉さんおかえりなさーい
>>+105
でも本当にそうだからなぁ、とかブラフ込みで言ってみる
僕の考察、みんなすっごく読み返してたみたいだけど、あれから要素拾えたら正直凄いと思うよ
あえて言うならタイガ兄さんにラインべったりと、アイリ姉さんを切りまくりってぐらいだね
(+114) 2011/08/23(Tue) 22:31:48
>>48タイガ
あー、なるほど……それなら急なアイリ黒視の疑問は解決する、けど。
どうせ占い師ロラだろうから、アイリ状況白に押し上げようとしたってとこ、かなー。
なんかこう、それにしちゃあからさまな気もしつつ。でもあの日ドロシーの灰評価、全体的に微妙だったから、なー。
んー……狙撃手CO反対は、ダーフィトも消極的ではあったからなー。無理やり推すと、逆に悪目立ちしそうか。ここの白要素は取り消そう。
キアラとのラインか。
>>4:63気になる評価>>4:64アイリ隷従説否定
>>4:82アイリエーヴァルトの対話はエーヴァルトに軍配、でも今日のアイリ狼としては変。
>>4:111でもかなり白位置にいってる。
あーこのへん微妙か、確かに。
(51) 2011/08/23(Tue) 22:34:32
雀士 シェイは、ptが足りない予感しかしない。対話好きだけどもっとpt余裕ある時に言ってよ！(わがまま
2011/08/23(Tue) 22:35:15
◇キアラ
>>1:7はいきなり目立った意見だな、と思いました。紐付く>>1:91>>1:92などは多分、実現しない提案であり、これも目立つと思いました。
>>1:95>>1:97を始めとし、戦術論に対する展開の速さなどから、能力は高く見ています。
>>2:87、言及済み。微狼よりの目線ではありますが、>>2:151の反応で緩和。
この辺りは特段黒くもないのですが、>>2:134辺りからちょい違和感。やり取りしていて狂でも真でもロックされたので吊り希望に上げ、吊れなかったから襲撃した、は筋が通ります。状況黒予想ですね。
ドロシーちゃん吊りは消極的賛成と言った所。▼ジークムントから妥当。
私が言うなですが>>220占い希望挙げに対しては少し過敏。
(52) 2011/08/23(Tue) 22:35:30
>>3:46 ここの同調は自然に感じ、この発言は割と自然で白く感じました。
>>3:85 ここはストレートに黒いです。吊りミス0回になる霊吊りはかなりリスキー。灰吊りに関しての言及が(狙炙りだし以外)ない辺りと、戦術的な局面強そうなキアラちゃんから乖離。
狼が欲が出たにしてはあからさまではありますが…。
>>4:69は正論。ドロシーちゃんが出たタイミングではキアラちゃん占いは濃厚でも無かったはず。結果的に襲撃せざるを得なくなった、がしっくり。
しかし、どうせ吊られるならドロシーちゃん潜伏で良かったという一面は残ります。
この後現在まで、かなり沈んでる印象。他の方と比べ失速感というか、ステルス感があります。
…出来るだけ追ってみましたが、白取れる箇所もあり、黒いところもあり。
初動の目立ちに比べ、能力はあるのに抑えている印象、伸びが少ない。エヴァ−アイリがバトっているので勝手にどちらかが死ぬのを待つ狼、なら良いポジだと思います。
(53) 2011/08/23(Tue) 22:35:54
正直、あの日にダーフィト兄さん抜けた時点で、ジェフロイ兄さんはほぼ狙撃手確定してたと思うんだけどね
だって他の人（ゾフィヤ姉さん）護衛してそうなのって他に居ないんだもん
あったとしてもエーヴァルト姉さん（タイガ兄さん護衛）だけど、どうだろうね？
(+115) 2011/08/23(Tue) 22:36:01
>>+104 ドロシーちゃん
え?占COは2日目だから、もう隷従は見えてるわよ?
そこのアンカーの先の意味不明。
読んでないという主張は了解。
(+116) 2011/08/23(Tue) 22:36:56
>>+111
元々僕が騙り（捨て駒扱いで）に出るつもりだったなら、相方の狼はもっと凄いって事になるんじゃないかな？かな？
ふふふっ
(+117) 2011/08/23(Tue) 22:37:22
執事 エーヴァルトは、ご、ごめんなさい…[しゅん]zijou de
2011/08/23(Tue) 22:38:21
また、>>1:150>>1:193>>1:204でエヴァさんと会話。>>2:83の発言から、エヴァさんに注視しているところは見えますし、キアラ→エヴァ隷は有りかな、と思っています。逆は多分ないです。
エヴァさんからの攻撃は強めで悩ましい所ではあるのですが、エヴァさんが狼でなければここが本命。
灰では黒いのですが、白い点も取れ。GSはこのような形です。
人外 執>曲>虎>雀 人
狼 曲=執>虎>雀 人
隷 執>虎>曲>雀 人
吊り希望、▼執 ▽曲で提出します。人外濃厚、狼もあるので。
(54) 2011/08/23(Tue) 22:38:23
執事 エーヴァルトは、ミスした・・・事情で箱前付くの遅くなって申し訳ないのです…
2011/08/23(Tue) 22:38:37
(+118) 2011/08/23(Tue) 22:39:13
議長の息女 アイリは、一先ずタイガさん考察投げます。シェイさん考察投げます。今から移動します。残りは対話と陣形考察に。
2011/08/23(Tue) 22:40:28
>>+116
タチアナさんが僕を疑ったのはそこで一行に二つ使っているからでしょ？
それは一日目の会話なので、まだ隷従は存在していない＝僕が隷従者ならその時点ではまだ村側＝僕隷従はその論理なら完全に破綻している
瘴狼でも読んでいない＝論理破綻
つまり考察や推理の内容としては破綻しているって事だよ
(+119) 2011/08/23(Tue) 22:41:08
>>+115
えっ!?ぼくてっきり狙撃手はグレー護衛してると思っていました。そっち護衛だったんですね!?
(+120) 2011/08/23(Tue) 22:42:38
>>49エーヴァルト
ん？えーと、アイリがLWで、アイリ占い希望者の中から一番占い師ぽかったキアラを隷従した可能性があるんじゃ、ってことでいいのかな。
その中だと、私の主観だと占い師の可能性ありそうなのは年曲、かな。
年は占い師COしたけど食べられてるので、隷従ではない、はず。
とすると、キアラか。
うーん、キアラ隷従は昨日から可能性高く見ているので、あるかもなあ……。ちょっとキアラ見てくるつもりなので、見てきたらもうちょっと考えてみる。(喉あれば)
(55) 2011/08/23(Tue) 22:44:08
>>+114 ドロシー
確かにその位しか見えなかった、わね。そこ2カ所だけは何かしら感情のような物が見えた気はする。
>>+115はどうかしら……ジェフロイ、白すぎたもの。エーヴァ白見た後は、エーヴァなのかなと思ってる……けど。解らない。
>>+117……ふふふっ、地上ではあまり話せなかったけど。ブラフ込みで、ワクワクさせてくれるわね……。
……ジェフロイ、今日も墓下警護が忙しいのかな。
(+121) 2011/08/23(Tue) 22:44:30
議長の息女 アイリは、>>50を見てキアラちゃんが少し白く。シェイさんへの投げ掛け◎**
2011/08/23(Tue) 22:45:17
私に猫鍋の考察をさせてくれ。
希望に挙げられないじゃないか……。
(*87) 2011/08/23(Tue) 22:45:25
(*88) 2011/08/23(Tue) 22:46:29
まあ、そうかも。
とすると、狙撃手はもう地上には居ないと。
うーん、占2枚抜きにくる可能性って。
ロラの最中に。ちょっと考え難いけどね。
ジェフさん狙撃手がゾフィヤさん護衛にまわった、よりは真狙撃手が隷従された、って方が信じやすいけどね。
まあ、ここらはドロシーちゃんは知ってるけど私達は知らない話。
(+122) 2011/08/23(Tue) 22:46:35
>>+120 ダーフィト
ダーフィトはグレー護衛匂わせてたようにも見えたし、比較的素直な性格の狙撃手ならダーフィト護衛してそうだけど。
ちなみに、「ダーフィトにはジェフロイ護衛してほしいなー……」って、灰で思ってたりした。
(+123) 2011/08/23(Tue) 22:48:05
>>+120
そこは狙撃の性格次第かな
ジェフロイ兄さんならゾフィヤ姉さんだろうし、エーヴァルト姉さんならタイガ兄さんだろうねー
意外とある？シェイさんならクラリッサ姉さんじゃないかな
(+124) 2011/08/23(Tue) 22:48:54
>>+122
実はタチアナさん元狙撃手の隷従とかあったら怖いんですがwwww
まぁないでしょうけど
(-61) 2011/08/23(Tue) 22:49:09
え、2日目の会話から拾ったと思ってたけど。
初日の会話だった?
ああ、ホントだ。>>1:70ね。
確かに論理破綻してますね。
(+125) 2011/08/23(Tue) 22:49:42
>>+123
因みにアイリ護衛でしたよ。
ここGJ出ると美味しいと踏んだので
(+126) 2011/08/23(Tue) 22:50:25
>>+121
タイガ兄さんへの露骨な擦り寄り漂白による、最終盤面での疑い撒き
アイリ姉さんへのはライン切りに見せかけの素直な黒塗り
どっちも本当かはわからないけどね？
ちなみにゾフィヤ姉さんは、僕が灰のままだったら占えていたor吊れていたと思う？（ちょっと意地悪な質問ｗ
(+127) 2011/08/23(Tue) 22:52:52
>>+124
なるほど、シェイさん狙撃なら他だと思いますが、どうでしょうねぇまぁ本人じゃないのでイマイチ予測がつかないです。
(+128) 2011/08/23(Tue) 22:53:20
>>+126
えー。真能力者と思うところ素直に護衛しましょうよ。
それ、クラリッサさん初回抜きされてたらどうするんですか？
(+129) 2011/08/23(Tue) 22:54:53
>>+126
いくらなんでもそれはｗ
そこはＳＧ枠だから、襲撃はされないと思うけどね…
(+130) 2011/08/23(Tue) 22:55:24
私は騙りに出るとき大抵潜伏はあんまり得意じゃない人が残るんですが結構視界のはじっこに消えてくれるんで最終日までは残りやすいんですよね。
問題は最終日の動きが大抵まずくてとっつかまって負ける率が高いんですが。
この間はたまたまうまくいきました。某氏の引退村です。
(+131) 2011/08/23(Tue) 22:56:29
>>50キアラ
んん。
★「見るからに自分一人で自分守んないといけない人」がちょっとよくわからなかった……。もうちょっと、詳しく欲しいな。
☆アイリ人間＝キアラ狼と思ってる訳では、ないよ？
エーヴァルトの可能性も考えてるし、キアラは隷＞狼と思ってる。
アイリ隷従は少なそうと>>46の上のほうで言ってるし、タイガ隷従も>>26>>27>>28で白決め打ちしてるので、ないと思ってる。
あとはエーヴァルトだけど、アイリの発言見て単体考察書くのと一緒に考える。
タイガ隷従は一番怖いところだけど、それを否定したいから、今日1から読みなおした。
というか、まだ狼決め打ちなんて思えるところはいないし、提示された可能性を検討するのって、おかしいの……？
(56) 2011/08/23(Tue) 22:56:31
>>+129
死ぬ日だけですよ。
死ぬ日にブラフが撒けたので、ただ狼はそのブラフ見てなかった可能性もありますけどね。
(+132) 2011/08/23(Tue) 22:56:33
>>+129
たぶんダーフィト兄さん吊られていたと思うｗ
ツィスカ姉さん用事忙しいの大丈夫？
あんまり無理しないでね？
(+133) 2011/08/23(Tue) 22:57:00
>>+126 ダーフィト
……そこ白ならどんな理由でまず襲撃喰らうのよ。SGにしか見えなかった。
だからこそ、占わずに護りたかったトコでもあったけど。相対位置で灰襲撃されそうだったのは、ジェフロイ・タイガ・辛うじてシェイ位だと思ったわよ……。
(+134) 2011/08/23(Tue) 22:57:37
雀士 シェイは、喉がしにそう
2011/08/23(Tue) 22:57:51
用事というか、正直言うと別の村に入る準備中なんですよね。
そっちも人数足りないらしくて人集めてるんですが。
(+135) 2011/08/23(Tue) 22:57:58
>>+132
ああ、襲撃された日か〜
あの日は狩抜きが赤で確定してたから、ダーフィト兄さんの護衛先は正直スルーだったみたいだね
狙撃手の護衛先だけ頑張って考えてたみたいだよ
(+136) 2011/08/23(Tue) 22:58:28
>>+132
そのぐらいならまだ隷従の可能性消せるタイガさん護衛のほうよかったんじゃ…。
(+137) 2011/08/23(Tue) 22:59:54
こんばんはー。地上はどうなってるのかなぁ。
アイリ吊っちゃダメだよー！クラリッサ今日は独断する日だ！頑張って！！
ログ読んできまーす。
(+138) 2011/08/23(Tue) 23:00:15
(+139) 2011/08/23(Tue) 23:00:48
アイリが猫鍋を挙げてくれなかった。
アイリ吊りしかないのか……。
私は猫鍋考察でそれなりの理由をつけるつもりではあるが、つけられなかったらアイリ吊り派に迎合する
(*89) 2011/08/23(Tue) 23:01:04
喉だいじ！ 弾があれば一文字でも印象はかえられるからぬ！
ので、あまり猫鍋とのやりとりで消費しすぎないように…
しかし、◎もらたじぇ
(*90) 2011/08/23(Tue) 23:01:06
隷従の可能性消しておいしいのは、僕はエーヴァルト姉さんの方だと思うかなー
(+140) 2011/08/23(Tue) 23:01:54
しかしこの猫鍋、客観視点で見るとLWアイリを守りたい隷従にしか見えないな
流石は猫鍋だ……。
(*91) 2011/08/23(Tue) 23:02:32
>>+139
今日村建てで明日の日付変更後の0:30に開始らしいんですがまだ村が見当たらないんですよね。
ちなみに>>+131のLWはドロシーちゃんが参加した秘話村でも狼さんだったあの方です。
(+141) 2011/08/23(Tue) 23:04:42
ぼくの中の印象
キアラSG
タイガ狙撃じゃないし知らん噛まれなかったら狼っぽい？
シェイ射程外後日探ろう
エーヴァルト後日考えようここは噛まれないSGの可能性あり
ジェフロイ噛まれてくれ
アイリ狼も説得し辛そう(SGになるとはそこまで思ってなかった)
(+142) 2011/08/23(Tue) 23:05:58
>>+131 ツィスカ
そこか。
見物人枠に名前は見たけど誰だか判らなかった。
(+143) 2011/08/23(Tue) 23:06:11
>>+127 ドロシー
意地悪い質問ｗ
……解らない。というのは、結局2d以降見たドロシーは、対抗としての姿だけだったから。
でもそうね。……自信、ない。1dの【2d狩CO案】周りの感覚だと、どこかで占いは考えたかもしれない、けど。その時点で、生きていたかは不明。
>>+135>>+139 ツィスカ＆ドロシー
あ、ええと……。
……大まかな話をする＆無言で確認するのはともかく。一応、>>0:#3の上の部分とかは。気をつけた方がいい、かも。
(+144) 2011/08/23(Tue) 23:06:20
>>+142
酷い話ですけど、アイリさんとタチアナさんは狼でもこんな感じなんでしょうけど、隷従者のサポもないとか何してるの？みたいな感じですね。なので薄いなあ、と思ってたり。
(+145) 2011/08/23(Tue) 23:07:40
アイリ擁護してるのが、キアラくらいしか居ない！！
………ここにきて、キアラが一番白いなんて……僕の狼センサーポンコツだったのかなぁ。
ゾフィヤ＞初日から続く対立考えて、ダーフィトがジェフロイ護衛だけはあり得ない気がするなー。
生きてる間にジェフロイ食われたら、ジェフロイがダーフィトに漏らしたのと同じ感想もらしそうｗ
あ、白だったんだ。食われてくれて良かったってｗ
(+146) 2011/08/23(Tue) 23:07:50
>>+144
あ、ごめんなさい。
それにしても残念です。地上は結構楽しい展開なのに参加できなかったことが。
(+147) 2011/08/23(Tue) 23:08:32
(+148) 2011/08/23(Tue) 23:08:44
ドロシーちゃんが秘話村参加者だって?
誰だろ、見当が付かない。
(+149) 2011/08/23(Tue) 23:08:45
(+150) 2011/08/23(Tue) 23:09:11
>>+145
タチアナさん狼はあの時点でぼく的にはなかったです。
あそこまで狼なら浮くことはないだろうなぁと
(+151) 2011/08/23(Tue) 23:09:14
なんかこんなに「演技でやらなさそう」と言われるとちょっと申し訳なくなるな。
あざといことばっかしてすいません
(-62) 2011/08/23(Tue) 23:09:34
…やっぱりタチアナさんマーチンさんかな。
変わんないよね。
(-63) 2011/08/23(Tue) 23:10:11
(+152) 2011/08/23(Tue) 23:10:51
僕はタチアナの中身なんとなく想像ついてるよ。へへへ。
中の人等居ない！！！
(+153) 2011/08/23(Tue) 23:12:18
>>+141
そっか、頑張ってね！
にっこりしてる人の方かな？
>>+144
ツィスカ姉さんのは元から予定あったって話じゃないかな？
僕のは単なる覗き趣味だよー
(+154) 2011/08/23(Tue) 23:13:23
いや、>>+143 は本来独り言に落とすべき発言なのだけれど、今日はもう使い果たしていて。
地上だと発言削除が出来るのに、お墓では出来ないのね。
発言削除で灰の代りってわけに行かなかった。
ごめんなさい。
(+155) 2011/08/23(Tue) 23:13:37
>>+146 ジーク
ああ、なるほどなぁ……なるほど。いや、GJ拘ってそうだったから、その辺も顧みず護衛してたりするのかな、と。
>>+153は、その通り！
>>+147 ツィスカ
ん、まあ。>>+141くらいなら、大丈夫、じゃないかな……。
うん、凄い展開。
[むにー、と。手作りジェフロイ人形の手足を伸ばして遊びつつ。]
(+156) 2011/08/23(Tue) 23:14:23
アイリ吊られたら明日は猫鍋吊りしかないと思うけど、その場合どこが隷従になるんだろうな。
アイリの可能性挙げるしかないのかな
(*92) 2011/08/23(Tue) 23:14:50
ああ、肝心の>>+144
参考までに、僕の師匠によると僕は初日が一番黒いらしいよ？
二日目から灰考察に入ったら真っ白になるらしいねｗ
(+157) 2011/08/23(Tue) 23:15:30
>>+154 ドロシー
ん、勿論元々の予定なのは確認してるよ。
ただ、まあ。これから始まる別の村、の話には、なっちゃうし。一応。
(+158) 2011/08/23(Tue) 23:16:19
(-64) 2011/08/23(Tue) 23:17:20
人形使い ゾフィヤは、警護官 ジェフロイは墓下警護忙しそうだなー……と思いながら。喉を潤しに行った**
2011/08/23(Tue) 23:17:35
ああ、タチアナさん秘話村に参加してるんだ
じゃあにこにこしている人？
普通の村だとこんな感じなんだね…
(+159) 2011/08/23(Tue) 23:18:10
>>56 シェイシェイ
☆村人は一人で戦ってて、現状人外は狼と隷の二人がいる。(タッチー隷とかでなきゃ…キアラは無いと思う)
そしたら、どんな形であれ何かしら隷は狼をサポートするっしょ？
アイリーンが弁解ばっかり言われてるのにまだ弁解してる感じとか、そいうサポートがあるように見える？って話。
「否定したいから」ってそれ結論ありきぽいし。
今日狼か隷吊らなきゃ…少なくとも村側吊ったらRPPなるのに、「まだ〜」もよくわかんない。決め打ちできなくても最良を目指す、ならわかるけど。なんか次がありそうに見えるよ、キアラには。
(57) 2011/08/23(Tue) 23:18:16
どうだろねー。
まあ、流れ変わったらどうするかとドキドキするけど、三毛が客観視点そう見えるってなら大丈夫だろう、うん
(*93) 2011/08/23(Tue) 23:19:18
おそらくぼくの知り合いはここには居ないでしょうね
短期の方がそもそもいらっしゃらないようですしね
(-65) 2011/08/23(Tue) 23:19:48
>>+159
多分ドロシーちゃんと相方だった狼さんのほうですね。
で、絆村ではチェリオだった人。
(-66) 2011/08/23(Tue) 23:19:50
【見】変装中 ツィスカは、少女 ドロシーに話の続きを促した。
2011/08/23(Tue) 23:20:26
【見】変装中 ツィスカは、人形使い ゾフィヤに話の続きを促した。
2011/08/23(Tue) 23:20:38
(+160) 2011/08/23(Tue) 23:21:22
>>+159
多分この国で３人とも本参加してた村があるはずです。
(+161) 2011/08/23(Tue) 23:21:42
【見】変装中 ツィスカは、探偵 ダーフィトをパソコンで殴った。
2011/08/23(Tue) 23:21:56
(-67) 2011/08/23(Tue) 23:21:57
(+162) 2011/08/23(Tue) 23:22:02
(+163) 2011/08/23(Tue) 23:22:27
でも、ツィスカさんからドロシーちゃんの中身が見えてる、って事だね。(このくらいは大丈夫よね)
ジークさんはひょっとしたらとは思う人が居るけど多分外れてる。
まあ、あとはエピに入ってから。
(+164) 2011/08/23(Tue) 23:23:14
オレ生きてたら、２日目はキアラ占として、３日目はタイガ占ったなー。
村の人達タイガに対して警戒心薄すぎ。ド本命だろ。どうみても。
白が出ても隷従の危惧は残るけど、黒だったら絶対吊り逃す。せめて占結果で色つけとか無いと村の先行きがすげー不安。
村中からバッシング受けても占うね。みんな安易に白取りすぎ。怖い怖い。
てかこの村、すごく安易に白黒取るよね。発言の粗探し的……やっぱり隷従と狼が意見操作してるよなー。
(+165) 2011/08/23(Tue) 23:23:40
>>+145隷従者のサポなら、>>57充分受けてるじゃん。
昨日あたりからアイリ擁護ばかりしてるよ。
狙撃手はタイガじゃないかな。今朝の襲撃への感想からすると。
護衛筋考えるならシェイもありえるかん。
(+166) 2011/08/23(Tue) 23:24:14
(+167) 2011/08/23(Tue) 23:25:00
因みに、タイガの考察で省略とか書いているのは狙撃じゃないというっぽいというのが狼に伝わってほしくなかったからですよ。
(-68) 2011/08/23(Tue) 23:25:58
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