人狼物語−薔薇の下国


140 狙撃手が瘴狼と首無騎士を狙う村

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【独】 雀士 シェイ

なんか色々抜けてそうだな。

(-54) 2011/08/19(Fri) 13:45:32

【独】 富豪の娘 タチアナ

やっぱり隷属じゃ無くって隷従だった件。
隷属って書いてる人は瘴狼では無い、と言えるだろうか。
わざと間違えてメタで非瘴狼アピールの可能性もあるから。
前村で守護と狩人を当人が言い間違えてたしねぇ。
そこを相手の騙り要因に使わせて貰ったけど。

(-55) 2011/08/19(Fri) 13:46:21

【独】 探偵 ダーフィト

それにしてもこういうのがガチ村というのでしょうか......それともガチ村というのはもっとガチなんでしょうか?
怖いです、怖すぎです。

(-56) 2011/08/19(Fri) 13:49:17

【独】 富豪の娘 タチアナ

>>58 ドロシー
いやあ、BBS で初回吊り回避した真狩が最終日まで生存して勝利したのを見てるしねぇ。
狼としては襲撃しないことで信頼性を落とそうとしたんだろうけど。
あ、独り言ptがやばい。あとは別ファイルだな、こりゃ。

(-57) 2011/08/19(Fri) 13:51:48

【赤】 雀士 シェイ

少なくとも、すぐ占い吊りにかけたい位置には来なさそう……だと思う。

うん、また、ね。
今日は結構暇だから、割と覗いてると思う……よ。

[氷牙にぱたぱた手を振った]

(*34) 2011/08/19(Fri) 13:54:47

議長の息女 アイリ

>>86 ダーフィトさん
切り捨てる、と言うよりは2d確霊時の注意に含む形ですね。
乗っ取りと隷属した霊のCOは同確率のため、薄く見ているのは確かです。危険度は違いますが注意すべき事項は同じなので、隷属後乗っ取りに重きを置いて考えてはいませんでした。

では、今度こそ離脱**

(87) 2011/08/19(Fri) 13:55:55

【独】 雀士 シェイ

あ、違うわ。
意味不明なことしてた。

(-58) 2011/08/19(Fri) 13:57:15

【独】 雀士 シェイ

仮に狙撃手隷属させられたとして、
初回狩人>占い師といくだろうから、見れる占いは二手。

狼も偽を食べてる暇はなさそうだから、初回に真を食べに行くとして……。

灰は2-1から3-2まで想定すると7〜9人、かな?多分。
3-2になる可能性は低そうだけど。
そこから狩人と、占い二手白でも4〜6人まで狭められる。のかな。

(-59) 2011/08/19(Fri) 13:58:52

雀士 シェイ

二日目狩人COについて色々考えてた……。

仮に狙撃手隷属させられたとして、
初回狩人>占い師といくだろうから、見れる占いは二手。
狼も偽を食べてる暇はなさそうだから、初回に真を食べに行くとして……。

灰は2-1から3-2まで想定すると7〜9人、かな?多分。
3-2になる可能性は低そうだけど。
そこから狩人と、占い二手白でも4〜6人まで狭められる。のかな。

狙撃手隷属パターンでこれなので、CO状況にもよるけど、悪くはなさそう……?
……思考が追いつかなくて、なんか間違ってたらごめん、ね。

(88) 2011/08/19(Fri) 14:05:01

雀士 シェイ、頭からぷすぷすと煙をあげた。

2011/08/19(Fri) 14:05:32

雀士 シェイ、何か凄く間違ってそうだなあ、と思いながらとことこ雀荘へ向かった**

2011/08/19(Fri) 14:09:14

【独】 富豪の娘 タチアナ

キアラ>>10、ゾフィヤ>>50、ドロシー>>70が隷従って言ってる。
でもドロシー>>49は隷属なんだよ。
これって周りに連られたのかな?
最初に隷属を使ったのはジーク>>20

(-60) 2011/08/19(Fri) 14:09:32

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:10:35

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:22:31

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:25:46

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:31:13

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:33:43

【匿名】、匿名メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 14:33:53

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

全員狙撃手COね…
G国で全員朝一で「自分が狩人だ」ってやったことあるけど…あんまり意味ないわね。

ネタよ、あれは。

(+18) 2011/08/19(Fri) 14:38:02

【独】 富豪の娘 タチアナ

匿名メモって便利。それくらい前以て調べておけかも知れないけど。

(-61) 2011/08/19(Fri) 14:39:26

【独】 人形使い ゾフィヤ

/*
 >匿名メモ
 !?(滝汗)




 つ……追加窓のフォームはボタン式だって言った筈なんだけど。こ、これくらいなら続行可能、か……な……?

[えっ、これ独り言誤爆じゃないよな? とか思いつつ。表情差分:病み真顔※ありません]

(-62) 2011/08/19(Fri) 14:49:47

曲芸師 キアラ、|д゚) ちょい来たおー

2011/08/19(Fri) 14:58:02

新人議員 タイガ

>>77ジーク
ネタだったのかwwwスマン、普通に会話のとっかかりとしてはそれも有りかと思っていた。

>>80ゾフィヤ
狩なら狙の護衛懸念で即食いは無いな……なんか色々すっぽ抜ける。スマン。っていうか、一瞬狙の能力が別の物とすり替わっていたなんてまさかそんなゲフン。

(89) 2011/08/19(Fri) 14:58:49

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

遅くなっちゃった。表は色々議論が飛び交っているわね。

oO(表にいたら、よく分からなくて皆の意見眺めるのに精一杯だっただろうな…)

今回2狼だし、一人隷属出来たとしても人間なわけだから、首無し騎士は実質普通の狼と同じと考えていい感じかしらね。そもそも、狼を騙りに出さないと有効じゃないわけだし。2狼で騙りに…ね。どうかしら。明日FOにして、CO数で誰が(どんな役職の人が)隷属されたかが絞り込めそうかな。確霊した場合は、隷属されたのは村人ではないと判断出来そうな気がするけど…C狂化した村人を灰潜伏ってさせとくのかな…この場合。あ、狩騙りとかさせる?うーん、ぐるぐるしてきた。やっぱり駄目ね…初めての編成は。

とりあえず、今日は全潜伏で明日FOが良さそう。タイガさん、ドロシーちゃん、ゾフィヤ辺りは言ってることが分かりやすい。シェイ君は頑張って飲み込もうと色々考えてる感じは好印象ね。

(+19) 2011/08/19(Fri) 15:02:58

曲芸師 キアラ

>>13 ジェフロイ
にゃーごめん!>>5「確白が複数できるなら合議制で。」ってとこを
まるっと見逃してたよー!
だから■1.の項目を含め、いわゆるフツーのまとめ役型進行にならないぽい事に気づかせたかったん。

寝ぼけててごめんちゃいorz

(90) 2011/08/19(Fri) 15:03:14

【見】メイド グレートヒェン、巫女 ユーリエに頷いた。

2011/08/19(Fri) 15:03:19

探偵 ダーフィト、 |д゚)

2011/08/19(Fri) 15:03:54

曲芸師 キアラ、新人議員 タイガやっほ元気だねー!と思ったらジェイのがpt少なかった

2011/08/19(Fri) 15:04:04

【見】メイド グレートヒェン、令嬢 シルキーにも頷いた。

2011/08/19(Fri) 15:04:30

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

…とか、ちょっと真面目に考えてみたけど、これ以上考える気はあんまり無いというww

(+20) 2011/08/19(Fri) 15:05:10

新人議員 タイガ、ジェイって誰だよシェイだろうwwwキアラダーフィトやほー。

2011/08/19(Fri) 15:05:33

曲芸師 キアラ、探偵 ダーフィト(゚д| 探偵さん朝はそーとー眠かったようだね

2011/08/19(Fri) 15:05:46

曲芸師 キアラ、Σ すいまシェイ

2011/08/19(Fri) 15:06:19

【見】令嬢 シルキー、ユーリエとグレートヒェンに手を振った。

2011/08/19(Fri) 15:06:26

【赤】 雀士 シェイ

明らかに
喉が
足りない……。

狼なのに灰も使いまくりだよ、私……。

(*35) 2011/08/19(Fri) 15:06:41

探偵 ダーフィト、曲芸師 キアラに、「徹夜辛かった」と述べた。「また現在も相当眠いね」と告白した。

2011/08/19(Fri) 15:07:58

探偵 ダーフィト、新人議員 タイガを支持した。

2011/08/19(Fri) 15:08:43

新人議員 タイガ、支持された。ちょっと嬉しい。(じーん)睡眠不足には気をつけろよ?

2011/08/19(Fri) 15:09:57

探偵 ダーフィト、新人議員 タイガに頷いた。

2011/08/19(Fri) 15:13:47

曲芸師 キアラ

ざっと見た限り、いまんとこキアラの提案したやつは反対多いから無理そうかなーと思ったのでネタバラシと解説ー

キアラの考えてたのは、一日目に占COか霊COどちらか全員やるってやつね♪

そいでー
詳しく説明しなかったのは、詳しく説明したくなかったから。
にしても少し説明足りなかったね、ジーくんとか変顔してるし!にゃははごめん。

(91) 2011/08/19(Fri) 15:15:11

曲芸師 キアラ

で、実際にやるってなったらだねー
・一日目、真占い師は霊COを
・同じく真霊能者は占COを
しとけばいいんだよね、コレ。

一方、狼は占われたくないだろうから占CO側に回ることもあるし、
CO順などでそれは絞り込み安くなるはず。
…なら、真占い師は独断で規定外のとこでも占っちゃえばいいじゃん!
あるいは、初手黒狙いを優先せず、隷属可能性の低い霊CO者から占うってのもアリ。
ってゆー。

わりと能力者が独断やる気だったら、かつ村もそれを利用するつもりだったら、
暗黙のうちにうまく機能するんじゃないって思ってたー♪
けど、さすがに無理だったぽ!


キアラに質問色々あったけど、これで大体カバーできたかな?

(92) 2011/08/19(Fri) 15:15:55

曲芸師 キアラ、んだんだ、夜はねるべし!お肌のために!

2011/08/19(Fri) 15:18:34

新人議員 タイガ

>キアラ
ふむ、まぁ否定CO亜種みたいなもんか。
でも奇策をやろうと思ったら、やっぱりそれなりに説明が必要になってくるし、それに上手く乗れるかどうかもまた別問題だしな。なかなか難しいだろうとは思うよ。

まぁ、ジークの変顔が見れたのが収穫だな!

(93) 2011/08/19(Fri) 15:26:44

【赤】 少女 ドロシー

僕は灰使ってないな〜
って言うか、あまり喋る事がない…

表には出ないけど、赤にはたまに顔見せに来るね

(*36) 2011/08/19(Fri) 15:27:38

曲芸師 キアラ

>タイガ(28)
キアラ、ちょっと否定COってのとごっちゃになってたぽいねー。
までも、大体みんなどんな感じかつかめたからそれも良かったかなっと

>>20 ジークムント
きゃいきゃい話すのも楽しいと思うよ♪
キアラだったらジーくんかドロシーにする!
理由→和めそうだから

>>24 シェイ
そうだねー、みんなそのつもりで喋るのは鉄板だと思うー♪

>>30 クラリッサ
ぶっちゃけ、何やってもその懸念はいたし方ない編成と思う!

(94) 2011/08/19(Fri) 15:37:54

新人議員 タイガ、キアラお前年齢出すなよΣ(゚д゚lll)

2011/08/19(Fri) 15:45:44

曲芸師 キアラ

統一占いの話はタイガ>>39に尽きるよねー。

で、それを発展させるとさ、各自が疑い先言って占い先を指定して占うと
(あるいは明言せずとも考察として落としていると)
狼を指定した人が隷属させられるってパターンがある。
そうしとけば、狼は初手で占われないからねー。
そいで下手するとその情報は村に落ちないまんま。

だから、「各自で」「自分が占い師だったらどこから占うか」数名分、ゾーン指定しとけばいいんじゃね?
ってのは変わんないかな。
ピンポイントで隷属させられにくいのと、
後に隷属化させられた人材が占い騙りとかする時に、行動を制限できるから。

(95) 2011/08/19(Fri) 15:46:15

曲芸師 キアラ、新人議員 タイガ にニヨニヨ(・∀・)

2011/08/19(Fri) 15:46:41

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

私も全く考えられない。
議事録が頭に入らないわ。

(+21) 2011/08/19(Fri) 15:50:12

【見】巫女 ユーリエ、令嬢 シルキーに手を振った。

2011/08/19(Fri) 15:50:55

【独】 富豪の娘 タチアナ

>>95 キアラ
慧眼

(-63) 2011/08/19(Fri) 15:51:36

【見】巫女 ユーリエ、メイド グレートヒェンに手を振った。

2011/08/19(Fri) 15:51:55

少年 ジークムント

こんにちは!

ハーフCOをキアラの意図通りに理解出来てて一安心。ジェフロイの説明で大混乱してた。

□7.は、ネタだけど、ガチだよ。
僕は恋入編成では、フラグは大事なガチ要素だと思うんだ。瘴狼は恋とは違うけど、相手を選べる役職なんだから、フラグは無視出来ないと思う。
もちろんガチガチに利用してもらえるなら、それも嬉しいよ。

(96) 2011/08/19(Fri) 15:54:01

【赤】 少女 ドロシー

>>94
キアラ姉さん、ごめん
僕赤だとガチガチなんだ…

全然和めないと思う…

(*37) 2011/08/19(Fri) 15:54:52

曲芸師 キアラ

ドロシー>>45の狩CO案は悪くなさそーだねぇ。
狩2COとかになる可能性はあるけど、狼って占い師食うか無力化しないとダメじゃん?
だから、狼側にそんな余裕あんのかな、って感じがするー。
だってそしたら狙撃手の占い護衛率上がるもんねー

あり得るデメリットとしては、1日目に狩が占われてると灰減らしとしての効果が減るぐらいかなー
うん、いいんじゃない?

タイガ>>46の狙撃手隷属だとアウトってのは、そもそもそれ成功されると何やっても大体アウトぽいっていう身も蓋もない話をしとく。


で、それせずに吊回避時に狙狩ギドラすんのは反対かなー。
真がやるぶんにはメリットあるけど、騙りを考えるとひじょーにややこしくなりそうで。

(97) 2011/08/19(Fri) 15:58:38

【赤】 少女 ドロシー

キアラ姉さんも能力者かな〜
厄介な人が多いねこの村

「タイガ・エーヴァルト・キアラ」あたりをどうにか攻略しないと負けそう
「タチアナ・ゾフィヤ・アイリ」がまだ読めないなぁ
ここら辺に白くなられるとどうしようもないかも

まあ、もうちょっと様子見

(*38) 2011/08/19(Fri) 15:59:50

曲芸師 キアラ、少年 ジークムント、やほー、もっと話したかったけど時間ぎれー |彡サッ

2011/08/19(Fri) 15:59:53

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

もし私が参加してて、私が狼だったらゾフィヤ仲間にするかなー。
赤でたくさん恋バナできるから!(ネタ)

私とゾフィヤで両狼だったら、文句なしでジェフロイさん!(ネタ2)

(+22) 2011/08/19(Fri) 16:03:02

【見】巫女 ユーリエ、令嬢 シルキー | 冫、)ジー

2011/08/19(Fri) 16:06:57

【見】巫女 ユーリエ、 |彡サッ

2011/08/19(Fri) 16:07:20

【見】 【墓】 メイド グレートヒェン

>>+22

シルキー様

恋バナは楽しゅうございますよね!
わたくしもゾフィヤ様の恋の行方は気になっております。

あとタイガ様とエーヴァルト様の恋の行方も楽しみです。

シルキー様とゾフィヤ様が狼でしたら赤チャは大変楽しい
赤チャになる事間違いなしです!

(+23) 2011/08/19(Fri) 16:08:10

【独】 少年 ジークムント

思ったんだけど、この編成だと、騙りは絶対狂人では無いかな?

すると、霊COしても、ロラとかなくて放置の方向に行きかねないよね。

どっちを騙るのが良いんだろう。3-1より2-2のが良さげな気がしてたけど、占い師騙った方が良いのかな。

僕が隷属されないのは必須。その上で2-1になったら面白いよね。霊騙って確定してみたいな…(ロマン

(-64) 2011/08/19(Fri) 16:09:58

少年 ジークムント、キアラまたねー!戦略論だらけのログに、頭ぷすぷす中……。

2011/08/19(Fri) 16:11:26

【見】 【墓】 めえめえ めりー

はむはむはむはむ[…は地上の草をむしって食べている]

オイラは役職をざっくりとしか把握してないCO!

地上にいたら、とんでもないことになっていた予感がするッス。

(+24) 2011/08/19(Fri) 16:18:52

【独】 探偵 ダーフィト

ドロシー様が瘴狼であるならば、是非とも隷属にしていただきたいものですね。

(-65) 2011/08/19(Fri) 16:33:53

【見】 【墓】 メイド グレートヒェン

>>+24

めりー様

わたくしも朝から同じ思いをしておりました。
地上にいたらどうなっていたかと思うと鳥肌が・・・

(+25) 2011/08/19(Fri) 16:40:17

少年 ジークムント

>>48 今日は灰考察とかしない方が良いの?

でも、占い先希望何個か挙げるなら、どっちにせよ灰考察必要だよね。

僕のスタイルを言うとさ、戦略論では、白黒分からないって思ってるんだ。
だからみんなが戦略論について喋るのは良いんだけど、それじゃあ狼が見つけられないよ。と、本音では思ってる。

灰をどう見て、どういう人をどういう理由で占い希望したか。

僕が初日に一番注視したいのは、この部分何だ。
占い機能が早期に破壊されたとしても、灰への姿勢を注意深く探る事で狼は見つけ出せると思ってるし、勝てると思ってる。

(98) 2011/08/19(Fri) 16:47:06

少年 ジークムント

初日全潜伏はほぼ皆の総意だと思うし、霊も明日FO希望の方が多いよね。

2d狩人COについても反対しないよ。

僕の戦略論は、この辺りで一旦おしまいにする。僕は僕のやり方で狼を探すね。


あ、でも、一個だけ。
僕はさ、キアラの>>92を見て、思ったんだけど…。

占い師隷属化って、狼にとってはロマンだけど、真占い師にとってもロマンだと思うんだ。

明日の陣形はどうなるんだろうって少しワクワクして見てるよ。
シェイ>>35とは真逆だけど、完全なる灰殴り愛も楽しそう。殴り勝ち生き残った方が勝者って……それもロマンだよね。ロマンは大事にしたいよね!

(99) 2011/08/19(Fri) 17:00:14

新人議員 タイガ

>>98ジーク
考察を出して、それを参考に隷従先を選ばれたらたまらんって事だと思うんだがなぁ。素直にこいつは信頼出来そう、頼りになりそうって考察出して、そこを隷従先として選ばれても敵わんだろう。
俺は考察伏せに関しては、隷従先を選ぶヒントを与えないという事だと受け取っているよ。
ジークのスタイルはそれとして、そういった懸念というのは抱かないか?

>>97キアラ
ま、役職隷従考えたらきりがないっちゃその通りなんだがなぁ。
>>51>>54>>59に関してはどう考える?

(100) 2011/08/19(Fri) 17:04:18

少年 ジークムント

………気になった人言って良い?


僕が気になった人は、エーヴァルトかな。
タイガが口説いただけあって、タイガに似てるよね。タイガよりより固そうな印象だけど。へへ。
>>53のクラリッサへの質問がね。メリットのある戦略論しか提示しちゃいけないのかなって、少し威圧的に感じたのと、黒塗り風味に見えたよ。

僕にはクラリッサの提案は、狂人の隷属化と言うロマンに目が行っただけの物に見えたから。


エーヴァルトが狼で、僕が占い師だと思われたら、隷属化されちゃうかもしれないって懸念が出てるんだよね。夜にはまたログが増えると思うし、他にも気になる人が出てきたらまたお話するね。

僕はクラリッサ白く見えるけど、自分で白くなるの難しそうにも見えるから白なら保護するって意味で占うのも有りだとは思うけど……やっぱり占吊共に黒を狙って行きたいよね!

(101) 2011/08/19(Fri) 17:12:18

少年 ジークムント

>>100
僕は正直みんなの言ってる戦略論がさ、こうだったらどうしよう。こんなだったら怖いなって。起こっても居ない事を怖がってあーでもないこーでもない言ってるようにしか見えないんだよね。

頼りになるならないなんて、考察出さなくても、その人の発言読んでれば大体分かるよ。

瘴狼が何を基準に誰かを選んだとしてもさ、そう言うのも翌日の考察の材料になると思うよ。

すんごい頼りになりそうな人が占い師COしてきたら、狼が能力でこの人選んだのかなぁ…とかさ。

考察伏せして、あまり意味を感じ無い戦略論に終始するより、普通に会話して翌日以降の判断材料を増やしたいって、思うけどなー。


そして一つだけ僕の美学。頼りになるならないは感想であって考察じゃ無い。考察は白黒を言うものだ!
と言う所で時間切れ。また会おう!!

(102) 2011/08/19(Fri) 17:22:26

新人議員 タイガ

>>102ジーク
俺はより良い方針を決める為に、戦略論も必要と思っているがね。ま、ここはおそらく性格要素でも有るんだろうなぁ。
自慢じゃないが延々戦略論を語って一晩飲み明かせる自信はある。
…喉に限りがあるからやらんけどな。

確かに発言を見ればそいつの印象はわかるだろうが、皆が考察を出す事で客観的な意見として参考にする事が出来るかも…と、>>48はそういう事だと思うがな。

まぁ、別に占い先を決めるにあたって気になる相手をあげる分にはいいんじゃないか。当人からの反応も見られるだろうし。

(103) 2011/08/19(Fri) 17:33:47

少年 ジークムント

>>100
占い先数人挙げるって事だったから、占いたい人だけ挙げようと思ってたよ。

どっちにしろ、占い希望は必須でしょ?

エーヴァルトが質問してたけど、タイガは自分が占い師の場合の占い先も伏せるつもりだったのかな?
だとしたら先に希望言ってごめんね。

(104) 2011/08/19(Fri) 17:34:05

新人議員 タイガ

>>104ジーク
いや、数人言うつもりだよ。
ただ、>>48に疑問があるように感じたので、そういった部分は考えないのかと疑問に思ってな。それで其処を確認したかった。

さて、俺も喉節約がてら少し離席するとしよう。**

(105) 2011/08/19(Fri) 17:39:24

富豪の娘 タチアナ

ポッポ
ちょっと、お出かけすることになりました。
日付が変わる前には戻れると思います。
では、後ほどお会いしましょう。

(106) 2011/08/19(Fri) 17:39:40

【独】 新人議員 タイガ

喉、喉ー!!!
相変わらず喉消費早すぎるだろう俺ェ…。

(-66) 2011/08/19(Fri) 17:40:41

【独】 執事 エーヴァルト

酷い黒塗りをみたwwwwwwwww

(-67) 2011/08/19(Fri) 17:41:50

【独】 雀士 シェイ

個別フィルタがほしい。。

(-68) 2011/08/19(Fri) 18:02:16

【独】 雀士 シェイ

いや、一応あるのですが。
名前ぽちぽちするのが面倒というひどい理由だった。すいません。

(-69) 2011/08/19(Fri) 18:02:50

【見】 【墓】 変装中 ツィスカ

こんばんは。
あんまり慣れてませんけどお茶を入れてみました。みなさんどうぞ。書いてないのはどれもよく冷えてます。

1.アバ茶
2.烏龍茶
3.麦茶
4.玄米茶
5.そば茶
6.アツアツの紅茶
私は{2}を飲みますね。

(+26) 2011/08/19(Fri) 18:05:45

施術者 クラリッサ

やっと手が空きました。が、今日は夜の顔出しも難しそうなので、今から頑張ってログ読みと考えを改めて出したいと思います。

(107) 2011/08/19(Fri) 18:17:48

施術者 クラリッサ、眠そうな表情で、頭に針を何本か刺したまま現れた。

2011/08/19(Fri) 18:18:23

【赤】 少女 ドロシー

わふ…
今からちょっと21時〜22時まで来れなくなるから、少し表で発言していくね

(*39) 2011/08/19(Fri) 18:20:07

【独】 雀士 シェイ

よく考えたらこのキャラすごい感情出しづらいな。

(-70) 2011/08/19(Fri) 18:20:22

少女 ドロシー、こんばんは〜議事録読んでくるよ〜

2011/08/19(Fri) 18:20:38

【赤】 雀士 シェイ

いってらっしゃいー
私は鳩なのでしばらくログ眺めだよー

ところでこの喋り方が凄く感情出しづらいことに気付いてしまったのでどこかで切り替えようと思う。

(*40) 2011/08/19(Fri) 18:22:07

曲芸師 キアラ

一撃。 タッチーお出かけいってらー♪

>タイガー>>100
ドロシー>>58に同感で、あんま危惧いらないんじゃ?ってとこ!

>ジーくん>>101
ふむ、内容的には分からないでもない。
けどそれを言うならエーちゃんってクラリん以外へもそんな感じじゃない?
ジーくん的にクラりんのロマン要素が強く白く思えるとして、>>101下段の保護狙い占いって話は飛びすぎでよくわかんなかった。
ジーくん視点、クラリッサが危ないと感じるほど、みんな白黒に言及してないってのが正しいと思うのん。
★保護したほうがいいって思った理由もう少し詳しく聞かせてもらえるかにゃ?

(108) 2011/08/19(Fri) 18:29:22

【独】 執事 エーヴァルト

キアラさん村認定してたら若干の擁護食らって驚きなう。
そして今んとこタイガ微白(やや軽い。素村?)
キアラ白より(微占いの香り有り)
シェイ狩?といった印象。
あーやっぱ軽い子で来たらよかった...重いんだよこいつ.

(-71) 2011/08/19(Fri) 18:35:25

少女 ドロシー

え〜っと

>>74
真狂だと霊能者さんは隷属させられないだろうから「真・狂」になって、占いの方には隷属させられた人が出るんじゃないかな…?
だから占いにやっぱり狂ってなるような?
霊が「真・狼」だったら尚更だし
んと、僕の誤読かな、だったらごめんね

>>75
すごい未来アンカになってるよw
三日目に相打ちだと、残り1狼になるからすっごい有利になると思う
吊手四つ使って1狼吊ればいいだけだしね

>>77
フラグ打ち〜!
フラグで打つなら僕はタイガ兄さんかな…?えへへ

ダーフィト兄さんは霊能者さんを結局どうしたいんだろう
読み込めてないだけだったらごめん、もうちょっと頑張って読んでみるね

(109) 2011/08/19(Fri) 18:42:31

【見】 【墓】 メイド グレートヒェン

>>+26

ツィスカ様!!
大変申し訳ありません、お茶をご用意頂くなんて
メイド失格ですね・・・

とても美味しそうなので{3}を頂きます!

(+27) 2011/08/19(Fri) 18:46:17

【見】メイド グレートヒェン、良く冷えた麦茶は最高ですね!

2011/08/19(Fri) 18:46:41

【見】 【墓】 めえめえ めりー

はむはむはむはむ

オイラは{1}を貰うッス

(+28) 2011/08/19(Fri) 18:55:29

【見】 【独】 巫女 ユーリエ

{2}

(-72) 2011/08/19(Fri) 18:58:40

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

こんばんは〜

良い所にお茶があるわね。
>>+26 ツィスカありがとう。
{6}をもらうわね。

(+29) 2011/08/19(Fri) 18:59:06

少女 ドロシー

>>94
僕だと和めるのかな?みんなが和んでくれてるなら僕嬉しいな♪
>>95
「各自が数名指定」はいいね

>>98
え、戦術論って白黒取れないんだ
初日の戦術論と、そこから推測される性格・発言姿勢、それってとっても大事だと思う

極端な例だけど、初日の議題回答で「狩は何があっても黙って死ぬべき」って答えてた人が、吊り回避で狩COしたとして、その人を信じられるの?みたいな感じ

直接な白黒にはならないけど、後々の言動との矛盾を組み合わせるとかなりの推理要素になるんじゃないかなぁ

うん、でもまあ、人それぞれ「自分はこうなんだ」って言われたらそれまでだけどさ

僕の>>48はタイガ兄さんの言っている>>103で大体合ってるよ

僕はエーヴァルト姉さんは口調で損しているだけみたいに見えるかなぁ

(110) 2011/08/19(Fri) 19:01:08

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

暑い時の熱い紅茶…

…なんの罰ゲーム!

(+30) 2011/08/19(Fri) 19:01:14

少女 ドロシー

議事録お〜わりっ

僕今から家の用事があるから、次に来れるのは21時〜22時ぐらいになるよ

じゃ〜また後でね〜**

(111) 2011/08/19(Fri) 19:05:27

【赤】 少女 ドロシー

んじゃ〜また後でね

赤二人は寂しいなぁ、早く明日にならないかな♪**

(*41) 2011/08/19(Fri) 19:06:08

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

ひょっこり。
ツィスカ、飲み物ありがとう!
{6}を頂くわね。

(+31) 2011/08/19(Fri) 19:09:50

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

……。

…猫舌だから、よく冷まして飲もう…。

(+32) 2011/08/19(Fri) 19:11:33

【見】巫女 ユーリエ、令嬢 シルキーが仲間だと感じた。

2011/08/19(Fri) 19:13:58

【見】めえめえ めりー、アバ茶ってなんだろうと悩んでいる。

2011/08/19(Fri) 19:14:59

【見】令嬢 シルキー、巫女 ユーリエをぎゅうぎゅうした。

2011/08/19(Fri) 19:16:04

【見】令嬢 シルキー、私も、何だろうって思ったわ…>アバ茶

2011/08/19(Fri) 19:19:02

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

アバ茶とは

んー飲まないほうがいいかもね…

(+33) 2011/08/19(Fri) 19:20:31

【見】 【墓】 変装中 ツィスカ

あ、ごめんなさい。ウバ茶です。

/*アバ茶で調べないようにお願いします。絶対です。*/

(+34) 2011/08/19(Fri) 19:20:56

【見】変装中 ツィスカ、巫女 ユーリエに泣いて謝った

2011/08/19(Fri) 19:21:22

【見】 【独】 変装中 ツィスカ

連日どじっ子…orz

(-73) 2011/08/19(Fri) 19:26:38

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

ついリンクが貼ってあったので飛んでみ……

……。

見なかった、ことにするわ…。

[...は手で顔を覆った]

(+35) 2011/08/19(Fri) 19:31:43

施術者 クラリッサ

今更っぽい議題回答ですが。議題有難う御座います。
■1、基本多数決ですね。考え的には>>50ゾフィア様追従な感じです。
■2、朝言っていた初日FOは見なかった事に……して欲しかったり。[顔を真っ赤にしながら]
何人かの方が言ってらした、ハーフCOや否定COなのですが、実際の文献すら読んだ事が無くて、今ひとつ理解しきれていません。なのでメリデメリの検証は私には難しいので、分かる方に丸投げ……申し訳ありません。
占霊2日目第一声COで良いのではないでしょうか。

(112) 2011/08/19(Fri) 19:35:54

【見】 【墓】 変装中 ツィスカ

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
やっぱり私がお茶出すなんて無茶だったのね。

(+36) 2011/08/19(Fri) 19:37:18

施術者 クラリッサ、うつらうつらとしている。

2011/08/19(Fri) 19:37:29

【見】令嬢 シルキー、変装中 ツィスカ、似たような名前についつい引っ張られるなんて、よくあることよ!気にしないで!

2011/08/19(Fri) 19:41:08

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

あーごめんね、ごめんね。

[ツィスカの頭を撫でる]

ウバ茶はおいしいよね。うん。
本当にごめんなさい。私が変なことしちゃって…

[平身低頭で謝った]

(+37) 2011/08/19(Fri) 19:42:34

【見】 【墓】 めえめえ めりー

はむはむはむ[…は、まにまにまにー♪と鼻唄を歌っている]


ああ、ウバッスか。紅茶ッスね。いただきまッス。

[…の鼻唄がチキチータに変わった。鼻唄が通じるのか小一時間悩んだらしい]

(+38) 2011/08/19(Fri) 19:45:44

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

>>+38
マンマミーアやダンシングクイーンも好きよ!SOSも!

メロディが好き♪

(+39) 2011/08/19(Fri) 19:48:34

【見】 【墓】 令嬢 シルキー

私もごめんねツィスカ…。調べるなって言ってくれてたのに…。

ごめんなさい、推理小説とか後ろの方読んじゃうタイプなの…!!←誘惑に弱い

(+40) 2011/08/19(Fri) 19:51:09

【見】令嬢 シルキー、ぎみぎみぎみー♪と鼻唄を歌いながら、夕飯へ**

2011/08/19(Fri) 19:51:59

【見】 【墓】 めえめえ めりー

はむはむはむ[…は、噛んでいた草の葉を使って、アをウに書き換えている]

ほら、ウバ茶ッス。問題ないない。

(+41) 2011/08/19(Fri) 19:52:20

【見】巫女 ユーリエ、めえめえ めりーナイスフォロー…ありがとう。

2011/08/19(Fri) 19:53:24

新人議員 タイガ、メモを貼った。

2011/08/19(Fri) 19:59:20

施術者 クラリッサ

■3、回避、いつも悩むのですよね、これ。占霊は2日目FOですが、どなたかが言ってたような気がするのですが、初日潜伏で●回避とか意味無いので占霊に関しては回避無しで良いかと。狩狙に関しては、正直その時の状況によるのでは?とは思いますので、基本ご本人にお任せ……。私の気持ち的には、▼は回避して頂きたいとは思ってますが。

(113) 2011/08/19(Fri) 19:59:37

施術者 クラリッサ、ぷるぷると頭を振りつつ眠気と戦っている。

2011/08/19(Fri) 20:00:28

新人議員 タイガ、うわぁ俺タイミング悪いなwwまぁいいか。

2011/08/19(Fri) 20:00:45

探偵 ダーフィト

>>109
あぁそうか、そうなるのなら霊能は残してグレランフィーバーにするのがいいのかもしれないですね。ちょっと考えが足りてなかったようです、指摘ありがとうございます。

(114) 2011/08/19(Fri) 20:03:48

【独】 探偵 ダーフィト

12/10/8/6/4/
3-2でも決めうち必須とかマゾゲーですね。

(-74) 2011/08/19(Fri) 20:15:42

探偵 ダーフィト、自分の想像力のなさに頭を抱えた

2011/08/19(Fri) 20:16:24

【赤】 雀士 シェイ

口調をどうやって変更するか、そこが問題……だよー。
とりあえず語尾を伸ばして親しみやすく、してみる!

ひゃっほう!とか表で言いたい……なー。

(*42) 2011/08/19(Fri) 20:43:14

議長の息女 アイリ

すいません、今日はお父様のお手伝いが長引いていて、戻って来れるのが遅くなりそうです。日が変わって少しして戻れれば良いのですが。
時々確認はしますので、何かあったり村全体での決定事項などは出来るだけ反応します。

現状、気になる方や占いたくない方はいますが、まだ発言の少ない方もおられますし、戻ってきた後にもう少し見ようと考えています。
散見される意見を見ての私の考えとしては、狼から参考にされるほどズバ抜けて効果的な発言が出来る方は村人なら今日はそこまで目立った意見を出そうとしないと思いますし、そのような意見が今日から出るかというと疑問でもあります。

なので灰考察なりブラフなりなんなりと、好きなように発言した方が力も抜けますし、議事録も伸びると思います。のびのびやりましょう。

では、後程。雑感などは置きにくるかもしれません。

(115) 2011/08/19(Fri) 21:05:11

【赤】 雀士 シェイ

帰宅、だよー。
夕食食べたら少し話す予定、なので、隷属先の相談とかできたらいいな……!

(*43) 2011/08/19(Fri) 21:06:43

【独】 新人議員 タイガ

上から順に
・ジェフロイ→まだわからん
・ゾフィヤ→まだわからん、喋れる印象の割りに存在感薄い気も
・タチアナ→まだわからん、でも>>15>>17とか狼なら別にしなくてもいい懸念かなぁと
・ダーフィト→独自路線、狼なら目立ちすぎ
・タイガ→俺俺(`・ω・´)
・キアラ→奇策好き印象。なんか村っぽ
・ジーク→気になる。アピ過剰?
・エヴァ→まだわからん、堅い
・シェイ→なんか迷ってる印象
・アイリ→まだわからん、無難印象で文章まとまってて目が滑る
・ドロシー→発言的には一番共感出来る
・クラリッサ→うっかり?

(-75) 2011/08/19(Fri) 21:17:02

【独】 新人議員 タイガ

んー、ジーク以外の●候補が悩むなぁ。
まぁ、俺素村だから別にそうまで考え込む必要はないんだけどさ。
大人しくしてる連中がわざと大人しくしていると考えたら、そこに●当てるのも勿体ないんだよなぁ。まぁ、俺の意見を占い師が取り入れるかもわからんが。

ふーむ、どうしたもんかな……。

(-76) 2011/08/19(Fri) 21:19:24

【独】 新人議員 タイガ

まぁ、こんだけ好き放題喋ってれば俺役職臭皆無で隷属されそうにないなwwwははは、スマン。

隷属されるのもそれはそれで面白そうだったが…ま、ついリアルタイムでツッコミ入れまくってたらこうなってた。えへ。

(-77) 2011/08/19(Fri) 21:22:45

【赤】 少女 ドロシー

ただいま、議事録読んでくるよー

(*44) 2011/08/19(Fri) 21:36:30

執事 エーヴァルト、すみません、もう少しかかります。

2011/08/19(Fri) 21:39:33

【独】 探偵 ダーフィト

3-2が一番鬱な気がする

(-78) 2011/08/19(Fri) 21:49:06

【見】 【墓】 魔王 ヴァートル

フハハハハッ、魔王様だ!
地を這う者どもは既に随分議論を交わしているようだなッ!
会議録を読みかけたが、途中で面倒臭くなったぞ!

>>+26
むっ、茶か。気が利くな人間! {1}を貰おうではないか。

(+42) 2011/08/19(Fri) 21:51:22

【赤】 少女 ドロシー

読む程もなかったw

(*45) 2011/08/19(Fri) 21:52:31

【独】 探偵 ダーフィト

/*というか元々配役からしてマゾい村なんだよ......
出来れば隷属になりたいね*/

(-79) 2011/08/19(Fri) 21:54:59

少女 ドロシー、ただ〜いま、議事録読んでくるね。

2011/08/19(Fri) 22:02:51

曲芸師 キアラ、|д゚) あんまし伸びてないねー もう少しあとでくる!

2011/08/19(Fri) 22:05:48

少年 ジークムント

ただいま。あんまりログ伸びて無いね。

戦術論好きな人は発言全部戦術論で使い切るくらいするよねwww
好きな人たちが語りあうのは良いよ。僕はそれ眺めてるよ。結論だけ教えて。そう言う人間がいたって良いでしょ?
みんながしてるからって僕までする必要無いよね。僕は自分の得意な分野で頑張りたいなって事。ドロシー。

戦術論の好きな人は、それは中の人特性だから、狼でも村人でも好きだし、村に不利な事言えば、他の好きな人から突っ込まれるから有利な事しか言わない。だから好きな人達で最適解を模索して欲しいと思うよ。

(116) 2011/08/19(Fri) 22:08:09

人形使い ゾフィヤ、ただいまっ! さて、議事録追っかけてくるっ。

2011/08/19(Fri) 22:12:10

少女 ドロシー

読む程もなかったと言うw

>>114
うん、でもそれ狙いでもし狼が霊に出たら……とかなっちゃうから、結局ローラーしそうで嫌なんだよね

クラリッサ姉さんとアイリ姉さんは忙しそう、リアル大事に、頑張ってね!

>>115下段は、確かにそうかも
ブラフとかも楽しいよね〜♪

(117) 2011/08/19(Fri) 22:14:12

新人議員 タイガ、パピコ食べつつ箱前。皆忙しそうだなw

2011/08/19(Fri) 22:15:44

少女 ドロシー

>>116
そうじゃないよ、戦術論から見える「発言姿勢」が大事だって事
実際に取られる戦術何て普通は些細なものなんだよ
カオス編成なら戦術も大事だけどね

これは言わば自己紹介、自分はこうこうで、こういう考えをもって動いている、って言うのをみんなに知ってもらうための行為

どんな人かも分からないのに、いきなり考察何て出来ないよーってのが、僕の考え

うん、でもやっぱり平行線みたいだから、ジーク君はジーク君のやり方で頑張って欲しいな

(118) 2011/08/19(Fri) 22:19:02

少女 ドロシー、新人議員 タイガ兄さんパピコいいな〜 [...はじっとタイガを見つめた]

2011/08/19(Fri) 22:19:43

少年 ジークムント

>>108キアラ
エーヴァルトは他の人にもそんな感じだね!流し読みで引っかかって発言読み返したら対クラリッサとか黒塗りチックにみえた感じ。

クラリッサの初日FO案ってさ。お姉ちゃん自信は狂人が必ず騙ると思ってたみたいだけど、占い師2人出して、狼的最高占い師か、狼的最低狂人か、どっちかに賭ける!って、言わばギャンブル案でしょう?

2人出るって前提自体を突っ込まれてすぐ引っ込めてるけど、2人出るとしてもギャンブルだよねぇ。

こういう自由な発想って僕大好きなんだけど、自由な発想が出来る人って裏付けとかメリデメリとか深く考えないから自由なんだよね。
突っ込まれても上手に答えられなくて、それどころか案を考えた当初と思考が変わって齟齬が出たりするのを素黒くとられてSGにされる危険性高いと思ったよ。

因みに、狼だったら怖くてこんな狼有利な作戦提案出来ないと思う。無難に皆の作戦聞いて批評してればいい。あえて目立って視線を逸らすタイプのあざとさは感じないかなぁ。
ダーフィトにも似たような所あるけど、こっちは演技の目も少し見てるよ。

(119) 2011/08/19(Fri) 22:20:34

【赤】 雀士 シェイ

帰還、だよー。
表に出るね。

(*46) 2011/08/19(Fri) 22:25:50

雀士 シェイ、疲れた様子の鳩を抱えて、ご機嫌で帰ってきた。「……♪」

2011/08/19(Fri) 22:26:26

新人議員 タイガ

ホワイトサワーとチョココーヒーとあるから、好きな方を選べ。
ちなみに、別室備え付けの冷凍庫にも入れておいたぞ。

[テーブルにパピコを並べる]


>>119ジーク
ダーフィトは演技の目も見るって事だけど、そこちょっと詳しく。どこかわざとらしい処でもあったのか、それとも当人の印象からか。
SG防止で●にする場合、自由占いってちょっと効果が薄い気がするんだよなぁ。どちらかというと統一占い向きの●先だと思う。そこら辺悩むよな。

(120) 2011/08/19(Fri) 22:27:41

執事 エーヴァルト、唯今戻りました。議事録確認してまいります。

2011/08/19(Fri) 22:28:17

【独】 新人議員 タイガ

リアルにパピコ食ってます。大好物ですCO
まぁ、この村の参加者だと一部(主に墓下ギャラリー)しかわからないだろうけど、リアルや某国では有名なパピコ好きだったり。えへ。

(-80) 2011/08/19(Fri) 22:31:03

少女 ドロシー、パピコに飛びついた。 「タイガ兄さんありがとー!」

2011/08/19(Fri) 22:31:08

雀士 シェイ

ただいま、だよー。今日はいっぱい勝っちゃった、し。
麻雀仲間から、美味しそうな桃をもらったよ……!
みんなもよければ、食べてほしい、な。
……見物席にも、届く?だめ?

[剥いた桃を出しつつ、首かしげ]

やっぱりこの時間は、人がいっぱいいて、いいね!
結構対話できずに喉、使っちゃったから。誰か、話そ。

(121) 2011/08/19(Fri) 22:31:36

【見】巫女 ユーリエ、変装中 ツィスカが来なくなったらどうしようとオロオロしている

2011/08/19(Fri) 22:31:59

探偵 ダーフィト

>>55
自由占いの場合は申告なしでいいとぼくは思っています。理由は単に狼に情報を渡したくないからなのですがね。


>>皆様
皆様に質問なのですが、[明日FO]と[明日占いが出て投票で霊能が出る]と[明日占いが出て普通に明後日霊能が出る]というのの後者2つの利点が今一掴めないのですが、どの様なものがあるのか教えていただけると幸いです。(ぼくは[霊能はもう今日出る]か[もういっそ霊能は出ない]か[明日FO]でいいと考えています)(皆様の利点の説明次第で考えは変わるかもしれません)

(122) 2011/08/19(Fri) 22:32:49

新人議員 タイガ、ネタ振ってくれれば話に首突っ込むぞー。あんまり喉ないけど。

2011/08/19(Fri) 22:32:58

雀士 シェイ、桃をくわえながら議事録をぺらぺらめくった。はむはむ。

2011/08/19(Fri) 22:33:32

少女 ドロシー

SG防止で●したいなら統一しかないよね。
村全体から怪しまれている人がいるならそれでもいいと思うけど
隷属考えるとどうかなぁって所

あ、でもそんなに怪しまれている人なら隷属もし難いかも?

(123) 2011/08/19(Fri) 22:34:29

少年 ジークムント

アイリは起きてる間は発言増え無さそうなのか。

正直アイリの事良く分かんないんだよね。
メリデメリを検討した結果〜とか。気になる方とかいますが〜とか。言い回しなんだろうけど、もってまわってる感じと、自分から踏み込まず一歩引いた感じ。
自分の意見を発信してるの見たら、また印象変わるのかもしれないけど、潜伏感はあるよね。

占うなら、エーヴァイト、アイリ、ダーフィトの誰かかな。挙げるの3人くらいで良い?

ドロシー平行線でごめんね。僕なりに発言で自己紹介してるつもりだよ。

さくっと希望出しちゃったけど、後は質問用に喉温存するね。

(124) 2011/08/19(Fri) 22:34:52

少女 ドロシー、パピコと桃を交互に見て迷っている。 「えっと、先に桃を…あ、でもパピコ溶けちゃうし…」

2011/08/19(Fri) 22:35:42

雀士 シェイ

>>122ダーフィト
議事に潜る前に、見えたから。
【霊能投票CO】は、護衛幅を広げすぎない効果があるよー。
狩人狙撃手いるし、占い師の生存をより確実にしたい策、かなー。

明後日普通に霊能COは、私はちょっとよくわからない、かなー。そっちを選ぶなら、投票COでいいじゃん、って思う。

(125) 2011/08/19(Fri) 22:38:11

探偵 ダーフィト

>>119
実際そういう(クラリッサの白目理由)ので見るのはちょっとどうかと思うのですがね。
あと初日時点でそこまでヘイトというかどこを怪しんでいる等は出さないほうが良いような気がしますね。今回は瘴狼というある意味初日から噛みとは違う手段でヘイト管理できる役職が狼陣営にいるので利用されてしまう可能性が高いのではないかと考えております。(ブラフなのかもしれませんがね)

(126) 2011/08/19(Fri) 22:39:44

【赤】 少女 ドロシー

おかえり〜
僕、疑われてそうで怖い〜ガクガクブルブル

(*47) 2011/08/19(Fri) 22:44:21

雀士 シェイ

>>123
あ、なるほど……。
確定白がみんなに疑われるようなところ、って場合は、最終日あたりまでそこが食われないでも違和感がなさそうかなーとちょっと思ったけど、どうだろ?

扇動力が高くなさそうなところなら、確白隷属としての脅威はそこまででもない、のかなー。
いきなり強く扇動し始めたら、疑えばいいしね……。

(127) 2011/08/19(Fri) 22:45:04

少年 ジークムント

ホワイトサワーのパピコゲット!!……チョココーヒーも食べてみたい。
あ!桃だ!!……溶ける前にアイスを食べるべきか。味の薄い果物から食べるべきか。そこが問題だ。

タイガ>>120
キアラ>>10で突っ込まれて他の人がフォローしてるのに、あえて>>66で踏み込んで来た辺り。後その時の顔!(キパッ

僕は黒狙いしたいから、今日の範囲からはクラリッサ抜いたよ。

(128) 2011/08/19(Fri) 22:46:26

雀士 シェイ

狼が「占い師わかんないし強そうなとこからカンで隷属させちゃおうぜ☆」ってしてくる可能性も結構みているから、確定白または扇動力の低い隷属者になるというのは、ありかも?

よく考えたら、統一なら回避のないところを占いになるだろうし、隷属されちゃってもその人は何も騙れない?
狩人、狙撃手は別だけど。
結構おいしい?

(129) 2011/08/19(Fri) 22:47:18

探偵 ダーフィト

>>125
なるほど、ありがとうございます。
そうであるならば、霊能が投票COするという方法になった場合には同時に回避をどうするかを考えないといけないですね。その辺考えるとぼくはFOで良い気もしなくもないわけなんですがね。

(130) 2011/08/19(Fri) 22:47:36

新人議員 タイガ

>>123ドロシー
あぁ、誤解させたならすまない。別に今日統一占いは考えてないんだ。ただ、SG保護理由での希望出しはあんまり向いてる状況ではないよなぁと。

ダーフィト>>122にはその案を希望している者に答えて貰うとして、だ。
んー、占い先出したいがまだ意見見えないのも居るしなぁ。パピコで喉潤しつつ、発言待ち。

とりあえず皆の議題は少し前にメモでまとめたけど、多数決なら今日は自由占、明日占霊FOでいいのかな?

(131) 2011/08/19(Fri) 22:48:37

雀士 シェイ

あ、ごめん。だめだ。
それで真占とか真霊引っ張り出したら全く意味ないや……忘れて!

(132) 2011/08/19(Fri) 22:48:46

警護官 ジェフロイ

ただいま。
ゾフィヤ>>50ありがとな。

タイガ>>37いや、だから俺自身は>>27潜伏希望だって。説明求められたからしただけの話。
ちょっと一部分だけ読んで判断してそうな人が多い印象かな。

「瘴狼に情報与えないように」はいいけど、明日になって隷属させられた人の変化見破るにはやっぱり灰考察ぐらいはしておいた方がいいと思うんだよね。
後、俺が思うのは、瘴狼に情報を与えないということはイコール推理材料も落ちないってことだぞ。
それは心しておいた方がいい。

で、現時点のざっと読みでキアラとジークはわりと白めに見えたかな。
キアラは独自に考えてる感。ジークは積極的に話そうとしていて相手を探ってる感。

議事録ダイブに行ってくる。

(133) 2011/08/19(Fri) 22:49:06

新人議員 タイガ>>128顔に吹いたww

2011/08/19(Fri) 22:49:51

【赤】 雀士 シェイ

私、我ながら一番喋ってるくせに印象薄いと思う、から……。
私のほうが、疑われてそう。

私村人視点では、ドロシーは白いよ……!

(*48) 2011/08/19(Fri) 22:50:41

雀士 シェイ>>128「か、顔……!顔なのか!」と思わず笑った。

2011/08/19(Fri) 22:52:15

【見】 【墓】 変装中 ツィスカ

穴があったら恥ずかしい状態になってますけどこないってことはないです。
ひーん。

(+43) 2011/08/19(Fri) 22:53:20

新人議員 タイガ

>>133ジェフロイ
ん?俺は単に>>5の書き方で「確白は信用ならん」「確定能力者>確白」ってあったから、確定能力者≠確白という扱いかと思って、確白のみならず確定能力者すら信用ならんなって話を振ったまでだぞ。

ま、情報開示具合は各個人の裁量だろうなぁ。

(134) 2011/08/19(Fri) 22:55:29

少年 ジークムント、ジェフロイお帰りー!僕はお風呂に入ってくるね!

2011/08/19(Fri) 22:57:58

【独】 探偵 ダーフィト

実は単純に戦略云々だけでグレスケを書くと死ねるので書きたくないだけなんですがね......
因みに一番ぼくはキアラが煙に巻いてる感があり怪しいと考えております。

(-81) 2011/08/19(Fri) 22:58:29

少女 ドロシー、お風呂いってくる〜**

2011/08/19(Fri) 22:58:53

雀士 シェイ

ああ、霊能COの話で思い出した、けど。
明日FOと三日目投票COのどっちがいいか、悩んでたんだ……!

明日FOの利点
・占霊の数がはっきりして、灰もスッキリ。
・霊能占いの心配がない
・狼の霊回避枠を潰せる
・霊灰抜きされたりしない

投票COの利点
・護衛対象が少なくて済むから、GJ率が上がる。

みんな他に何か、ある?あったら教えて。私が思いついたのはこれくらい。
占い大事にしたいから投票CO推した、けど。こうして比べてみると、FOのほうが利点多そうな気がしてきたよ。

(135) 2011/08/19(Fri) 23:00:15

雀士 シェイ、喉が……喉が、足りない……もっと喋りたいのに。と嘆いた。

2011/08/19(Fri) 23:00:53

執事 エーヴァルト

今晩は、大変遅くなって申し訳在りません。

>>60ドロシー様
重複失礼いたしました…。鳩ゆえご容赦ください…。
霊についての解答有難う御座います。

そして中段ですが、【霊目線の黒を確定させる、つまりこの編成上で仕事終了状態にする事】に意義があると考えておりました。
つまり霊判定にて判断するという村側視点を一手飛ばし、護衛を占いに集中させる事が出来ると考えています。
其れについては如何思われますか?

最下段ですが、希望提出する時点で占い先はほぼ明言状態です。ですから、此処が複数名を上げての希望を出すべきだと考えたのですが…
★希望を出さないつもりでしたか?

>>61に関してはタイガ様>>63の通りです。
タイガ様、補助感謝致します。

>>65
指定護衛の場合、ダブハン=指定護衛状態、ですね。失礼。鳩だと矢張り考え先行してしまい言葉がたりませんね…。
あー、ちょっとこの辺りは明日FOとなった時に続きで良いですか?

(136) 2011/08/19(Fri) 23:01:00

執事 エーヴァルト

>>66ダーフィト様
えー、拝見いたしましたが、其の分の占狩狙の枠の狭まりを考えると、矢張りでない方が良いかと思います。
★拝見すると、霊機能自体をあまり重視しておられないように感じましたが、ダーフィト様は霊機能を余り重視しないタイプ、と言う理解で良いでしょうか?

>>78アイリ様
御考えの丁寧な説明、有難う御座います。

>>80ゾフィヤ様
…失礼しました、私は基本鳩使用にあまり成れておらず…。
返答有難う御座います。

>>91キアラ様
えーと、正直なタイプ・独断ができるタイプが能力者であると言う確約は有りませんから、あまり其れに期待するのは、少々博打要素が高いかと思います。
御考え有難う御座います。
★キアラ様は、御自身が博打を打つタイプ、と言う自覚は御座いますか?

(137) 2011/08/19(Fri) 23:01:31

【独】 雀士 シェイ

更新したらエーヴァルトの長文がどかーんと現れてびっくりしたーよ

(-82) 2011/08/19(Fri) 23:01:53

執事 エーヴァルト

>>98ジークムント様
んー、するにしてもさっくりとした物の方が良いかと思いますが。
ジークムント様は戦略論では白黒取らないお方なのですね。
★ならば、初日に対話することは何であると御考えですか?
私は戦略論自体は初日に話し、その思考の流れを把握することに要点があると思うのですが。

現状の考察出しは、全員に白視されて居る所が村側だった場合、村側の有能な方を落すことにも繋がるかと。

>>101
★メリットの無い戦術を提出する理由は何ですか?

私がクラリッサ様に質問させていただいたのは【クラリッサ様が何をメリットと感じたか】を知りたいからです。
作戦を提出する以上、個人の中にてメリットがあった筈。無意味な作戦はネタ作戦以外に提案する理由が分かりません。

私にあの案は悪手に思えましたので、メリットがあるならば其れを取り入れた作戦を練るべきでは?

中段、ジークムント様はロマンに目が言ったと解釈されましたが、私は徹底して合理主義であり、希望的観測に頼る戦法は悪手だと考える傾向にあります。
無論、勝つ算段の大きな博打要素ならば一考いたしますが。

(138) 2011/08/19(Fri) 23:01:57

執事 エーヴァルト

ジークムント様は、私と対話することなく黒塗りと判断されたようですが、対話で判断せず個々の発言を見て判断するタイプと言う風に私には見えました。
★対話ではなく発言精査型、と言う解釈で良いですか?

>>102
村側と狼側内通との違いは、情報量です。
既に先手を取られているのですから、其の分の対策をするのは至極真っ当だと思うのですが。
事故が起こった後では遅いと感じてしまいます。

(139) 2011/08/19(Fri) 23:02:03

執事 エーヴァルト、読んだらもっと増えてて少し泣いた

2011/08/19(Fri) 23:02:19

警護官 ジェフロイ

見えたから。
>>134俺の>>13読んでるか?
キアラに同じようなツッコミもらったから>>10答えてるんだが。
「合議制」って言ってるくらいには信用してないぞ。

今朝は具体的には言わなかったけど、3人以上まとめ役候補できたら合議制でいいんじゃないかな。

霊投票かについてだけど、明日FOにすることで陣形がどうなるかで見えてくるものがいろいろあると思う。
守り手が二人もいるのだから、分担して護衛も考えると、護衛幅気にしなくていいと思うから、俺は明日FOするのを推すかな。

(140) 2011/08/19(Fri) 23:04:15

雀士 シェイ

あ、どこかでエーヴァルトが聞いてた、自由占い時の占い先宣言は。
数人挙げてその誰かから選んで占う、くらいならアリかな?と思っていたよー。

みんな数人挙げて、自分疑いを隷属、という可能性を減らしつつ。
色んな人が気になってる先の白黒がわかると、情報増えそうだしね……。

(141) 2011/08/19(Fri) 23:07:39

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

>>+43 ツィスカ
本当にごめんなさい

[土下座する勢いで謝る]

(+44) 2011/08/19(Fri) 23:08:24

雀士 シェイ、執事 エーヴァルトを慰めた。発言した先から増えてくから、議事録になかなかダイブできない……。

2011/08/19(Fri) 23:08:33

曲芸師 キアラ

おっしゃ、来たよー♪

ひとまず、まだ色々検討してる人もいるよーだけど
多数決により>>131「今日は自由占、明日占霊FOで」でいいと思うー!
で、占い先については各自の判断で述べるってことで。
(キアラは>>95方式を推すけどー)

あんま引っ張ってもいつ決まるか不明だし、内容的にも絶対ダメって意見なさげだしね。

(142) 2011/08/19(Fri) 23:08:52

新人議員 タイガ

>>140ジェフロイ
ん、すまん。それは全部目を通しているが、>>37宛なのに潜伏希望っていう話になるのが飛躍しすぎてて読み取れなかった。

(143) 2011/08/19(Fri) 23:09:43

執事 エーヴァルト、雀士 シェイに慰められてたどたどしく笑った。私もです…

2011/08/19(Fri) 23:09:50

【見】 【墓】 変装中 ツィスカ

>>+44
私がどじなのがいけないのでユーリエさんが謝ることないですよ。
でもやっぱり食事や飲み物、私が出すのは控えないと大変なことになりそうですね。グレートヒェンさんにお任せします。

(+45) 2011/08/19(Fri) 23:09:57

曲芸師 キアラ

明日の狩CO(ドロシー案)についてはどうだろう?
賛否バラバラってとこなのかな?

占霊の陣形見てからってこともあるかもだね

(144) 2011/08/19(Fri) 23:10:39

【赤】 雀士 シェイ

キアラは結構発言力ありそう、だね。
扇動力もありそうだし、目をつけられたら厄介そう。

(*49) 2011/08/19(Fri) 23:10:40

探偵 ダーフィト

>>137
☆概ねその認識であっていると思います。ただ大人数で狼判定されるものが4、5人いる場合などは霊能は重視しますよ。3は微妙ですが1、2人しか狼判定がいない場合は基本確定○になれば美味しいし、確定○にならなければ狩人等保護の為にもロラをしていいと思っています。
ただし今回は隷属というイレギュラー要素が入ってくるので単純にロラというわけにもいかないと考えて、少しばかり頭が痛くなっております。(霊能1でも確定○にはならないことがある《可能性は低い》+真狂の可能性がかなり高めになり隷属という狂人がロラしても残る可能性も高い気がするからですね。)

(145) 2011/08/19(Fri) 23:13:51

人形使い ゾフィヤ

 よし、読んできた! >>120、パピコのチョココーヒーもらうね! ……もう半分、どーしよ。

 >>89 タイガ
 うん……自分襲撃喰らったら狼にラリアット噛まして共に墓下落ち、なんて役職、格好良いけど……この村には居ないね。(>>71はそういう事だったんだろうな、と思いつつ)

 >>91>>92 キアラ
 ……んー。キアラの言ってる意味は大体解ったけど。説明無しでそこまで細かな読み合いは、ちょっと、無理だと思う……一旦COを回させる事でCO順とかの情報が出てくる、って部分は、辛うじて理解可能けど。
 ふむ。>>90とこの点とで、キアラは割と『一石投じてみて周囲が気付くかどうか様子を見る』傾向もあるのかな、と思った。

 >>109 ドロシー
 ホントだ何コレ!? >>45の、2d狩人CO案。半角が連動しちゃったのね……。
 で、更に細かく考えてみた。陣形次第ではその後の狩人への負担が……とかもごもご考えてた>>75だったけど、占判定とか加味して考えたらそうでもなかった。しかも、吊り手そのものは減らないまま地上は残1狼か……うーでもなぁ。陣形と、明日の状況は、見た方が良い気はする。

(146) 2011/08/19(Fri) 23:18:17

探偵 ダーフィト、「残り444p!?なにか悪いことが起こりそうな気がします、例えば誰かが......」と言った。

2011/08/19(Fri) 23:19:44

曲芸師 キアラ、パピコ二本差ししてちゅーちゅー

2011/08/19(Fri) 23:21:24

曲芸師 キアラ

>>119 ジーくん
おー、詳しくありがとー♪
キアラは戦術論云々についてだとドロシー>>118に近いかなー。
そのジーくんのクラリん意見にしても、戦術論してなかったら拾えなかったっしょ?
それに、苦手そうなわりには「クラリッサが突っ込まれやすい戦術論を言ってる」ってことをジーくんは認識してるっぽい?
→もしかしてスキル隠しとかしてハードル下げてる系?
って気になったから聞いたんだー♪

クラリんをそう白く見るのは私もわりと納得できる。
けど、単に戦術論が苦手な人は自由なつもりがなくてもツッコまれる発言はするし、もう少し見て行かないとわかんないってのがキアラの意見かな。

で、ジーくんは戦術論が苦手/理解不能ってよりも…それを利用してSG化されることになんかトラウマでもあるのかなーって感じがするね。
>>120の返答含め、わりとジーくんの背景は理解できた気がする。

(147) 2011/08/19(Fri) 23:22:11

警護官 ジェフロイ

タチアナは既出の作戦についての感想・意見が多い印象かな。代表例>>81
タチアナ自身の考えがちょっと見えにくいが、多忙もありそうなので差し引く。
色が見えにくいという意味では占いありかな。

>>143否定COのこと説明したのは俺だろ。だから俺宛てだと思ったんだが?
>>13>>27と両方について俺は説明してるのに、他の人が突っ込んだ内容をタイガがわざわざ突っ込みなおしてるのがちょっと気になった。
それすることでタイガの中でどういう意味があるのかなって。

>>144俺は面白い案だと思ったけど、明日の陣形見てからでいいと思う。例えば2-1とかになったら、狩人出して狙撃手の護衛幅広げることはないと思うからな。

(148) 2011/08/19(Fri) 23:22:31

雀士 シェイ、「私も、もらう……!」と嬉しそうにパピコのチョココーヒーをげっと。もう半分は<<議長の息女 アイリ>>に押し付けた。

2011/08/19(Fri) 23:23:42

警護官 ジェフロイ、人形使い ゾフィヤ>>146パピコ、俺にくれるか?

2011/08/19(Fri) 23:24:46

曲芸師 キアラ、探偵 ダーフィト>>122はFO派なので主張したい人にまかす!

2011/08/19(Fri) 23:26:05

少年 ジークムント、ただいまー。ほかほかお風呂♪

2011/08/19(Fri) 23:27:20

曲芸師 キアラ、雀士 シェイ>>135 うん、FOでいいとおもうお

2011/08/19(Fri) 23:28:46

富豪の娘 タチアナ、ただいま。

2011/08/19(Fri) 23:34:23

新人議員 タイガ

>>146ゾフィヤ
そんな細かい処まで読み取んなwww

>>148ジェフ
否定COの話とか全く関係なく、単純に>>5を見ての「信用出来ねぇんだよなぁ」っていう話でしか無いぞ。深く考えすぎだ。意味っていうか、ボヤきだな、うん。

(149) 2011/08/19(Fri) 23:35:12

曲芸師 キアラ

>>137 エーヴァルト
んー、その質問って遠慮なく言うとー
「キアラは自分で博打を打つつもりで提案したの?つかキアラ能力者?」って聞いてる気がするんだけど…。
これ答えると、エーちゃんの中でキアラ考察が進むのかなあ。よくわかんない。★何で知りたかったの?

☆一応答えとしては、見たまんまだよ!ってことで。
 だってさあ、実際に案が通るかどうか、からまず博打でしょ?
 ついでに、キアラ的にはゾフィヤ>>146で言うような事もあると追認しとくー

(150) 2011/08/19(Fri) 23:35:20

執事 エーヴァルト

>>133ジェフロイ様
キアラ様の独自思考はわかるのですが、ジークムント様の積極姿勢についてもう少し詳しく御願いしても良いですか?

>>142キアラ様
多数決了承致しました。
>>95方式、私も同様の考えでしたので良いと思います。
私も其のつもりで。

>>144
狩COに関しては、占霊の様子の確認、占い先の確認によって狩人判断で良いと思います。
其れを有利と取るならば出るでしょうし、潜伏を選ぶ事を咎めるのも。
吊り回避のみ有にしておけば、吊りに掛かることはありませんし。

>>145ダーフィト様
回答有難う御座います。
そうですね、隷属に関してはかなり面倒でもあり、ダーフィト様の方式は面白いとも思います。
が、矢張り前述通り、占狩狙の隷属化の強く懸念される場所を狙って来易い事にも繋がりますから、このたびは反対とさせていただきます。

(151) 2011/08/19(Fri) 23:36:05

曲芸師 キアラ、んーちょっとどたばた離席。深夜になるかもー

2011/08/19(Fri) 23:37:15

富豪の娘 タチアナ

ログに潜る前に昼間気になったことを。
もう解決しているのかも知れませんが。

瘴狼の能力ですけれど、インターフェイスの説明を見ると隷従と書かれている気がします。
でも、ジーク君>>20を始めとして殆どの方が隷属という言葉を使っていらっしゃいます。
隷従を使われたのは私が出かけるまでの間ですと、キアラ>>10、ゾフィヤ>>50、ドロシー>>70(敬称略)
くらいなのですね。
で、これはどうしてかしら、と気になるのですよ。

(152) 2011/08/19(Fri) 23:39:32

雀士 シェイ

あ、>>69に返答くれた人は、ありがと……!
お礼言おうと思って、忘れてた……。

>>71タイガ
ん?狩人と狙撃手の名前、逆……?
あれ?私何か勘違いしてるのかな。

(153) 2011/08/19(Fri) 23:41:41

執事 エーヴァルト

>>150キアラ様
違います。
★何処がそのように感じましたか?
はっきり言いまして、素村でも博打好きも確定能力者の安全手打ちもゴロゴロしてますから、能力者炙りには全く繋がらないと思っているのですが。

私が知りたいのは【キアラ様御自身の好みが、博打・または奇策を好む又は選ぶ傾向にあるか】です。
☆御本人の思考の流れ、好みの方策を判断して、後半に行くにつれて違和感のある発言か否かが分かり易く成っていくからです。
後半は了承致しました。有難う御座います。

(154) 2011/08/19(Fri) 23:41:48

富豪の娘 タチアナ

瘴狼は自分の発言欄に能力説明が書いてあるので、間違えないのでは無いかとか、逆に皆が間違えているので、自分も同じ間違いをすることで非瘴狼アピールをしているのか。
どちらの可能性が高いでしょうね。
ちなみに、ドロシー様は>>49では隷属を使われているのですね。これはジーク君に引き摺られたのかしら、とか色々妄想してしまうのでございますね。

(155) 2011/08/19(Fri) 23:42:23

【見】 【墓】 魔王 ヴァートル

はっ、アバ茶の衝撃に気が遠く……ウ、ウバ茶なのだなこれは。そうなのだな!
べ、別にこの魔王、恐ろしいものなんぞはないのだがな…!

何処ぞにあった狩狙ギドラ回避COは、あまり良手と思えぬが。ふむ。
通常の狩回避は、回避させて真なら高確率で食われるところに意味があると思うのだが、狩狙ギドラの場合は食われぬでも説明がついてしまうしな。
回避させるくらいなら、明日狩も狙もFOでよいではないかと適当に思ってみる。両方1COで真でも、狙→狩と食われるのに二手かかる。
問題は乗っ取り懸念くらいか。

(+46) 2011/08/19(Fri) 23:43:36

【独】 新人議員 タイガ

>>152タチアナ
ぶっちゃけて言うと、俺は匿名メモを書く為に瘴狼について詳しく調べて、それ以降隷従という言葉に直したぞ。うむ。
メタいから表では言わんが。

(-83) 2011/08/19(Fri) 23:43:37

探偵 ダーフィト

>>144
これはどっちかが絶対的に正しいという問題でもなく、無理に強要することはないと考えるので狩人の自己判断に任せたいと思います。

(156) 2011/08/19(Fri) 23:43:38

雀士 シェイ

>>152
あ、隷従が正しいんだ……。
私は、予習で読んでた村で隷属って言ってた人がいたからな気がする。

(157) 2011/08/19(Fri) 23:43:46

富豪の娘 タチアナ

ちなみにですね、自分のロールは発言欄に明らかに書いてあるのに、この国の過去ログを見ると、狙撃手を狙撃者と間違って発言されている方をお見かけしたので、瘴狼自身、自分の発言欄をちゃんと読んでいないだけ、という可能性も有るには有るのですが。

(158) 2011/08/19(Fri) 23:44:56

【独】 探偵 ダーフィト

>>152>>155
こういうのに絡むとろくなことがない(経験則)のでスルーしますかね。

(-84) 2011/08/19(Fri) 23:45:53

富豪の娘 タチアナ、では、ログに潜ってきます。

2011/08/19(Fri) 23:46:13

雀士 シェイ、200pt切ってしまったので本格的に節約モード。対話は無理だけど、応答くらいならできるので質問など歓迎。

2011/08/19(Fri) 23:47:06

新人議員 タイガ

>>153シェイ
スマン、単なるうっかりだ…。
恥ずかしいから、ゾフィヤとのやり取りとか探すなよ!!

(159) 2011/08/19(Fri) 23:47:06

少年 ジークムント

エーヴァルト
>>138上 僕は戦略論は名刺交換程度で済ませて灰考察したいかな。誰かの灰考察について他の人の意見とか読む事で、その人の白黒感を見て、思考に矛盾が無いか見たい。
君が戦略論でやってる事を、僕は灰考察でやりたい。

下 クラリッサは>>32のGSを元に、「狂人の隷属化」と言うメリットを出してるよ。君がそれをメリットと取らないのは分かるけど、クラリッサがそれをメリットだと思った事までは否定出来ない。君は本当にクラリッサが何をメリットと思ったのか理解出来て無かったの?
★悪手を提案するのは狼かい?

>>139 僕は対話は大事にするよ。相手の思考の流れに沿って矛盾が無いか見たいね。発言も精査する。当然だろ?
対話する際は相手を白or真のつもりで話を聞く。視点漏れや対話で解消出来ない類の黒視については対話すっとばして占吊希望出す。


キアラ>>147
オレ、トラウマとか無いよ?戦略論以外の灰考察聞きたいし、したいからした。ジェフロイ>>133中段とかまるっと同意。

(160) 2011/08/19(Fri) 23:47:15

雀士 シェイ、新人議員 タイガに了解、だよー。喉少ないのに、ありがと!ほっとしたー。 うっかりさんつんつん。

2011/08/19(Fri) 23:48:36

少年 ジークムント、隷従ごめんなさーい!これからは正しく使います!!

2011/08/19(Fri) 23:51:45

【削除】 執事 エーヴァルト

>>152>>155タチアナ様
私は慣れ不慣れの問題もあるように思うのですが…。
★其れは一種の白黒起点となる要素と御考えですか?

>>160ジークムント様
つまるところ、対話重視型なのか発言精査型なのかを判断したかったのですが、ジークムント様は基本的に自発的に発言を飛ばすよりは質問に返す、と言った様に感じられたのです。
ですから、発言精査タイプだと判断したのですが。

二段目。
彼女は『ハイリスク』とご自身で把握されております。其れはつまり、『狂隷属』を『ハイリスク』よりも有益かつ通る算段があると判断した思考があると思うのですが。

☆悪手を提案するのが狼だと確定していません。が、悪手を提案する事による御本人の考え・趣向を解する手段に成りうるため、質問をする事・メリデメリを言わせること自体は悪法では無いと考えています。

後半ですが、★その当然と言われる事を私相手に為さらず即断されておりました。
たかだか200pt(推定)程度の発言を見て、私の質問を黒塗りと評価されました事・私宛に何を聞くでもないその態度と、ご自身の仰るタイプに差異を感じています。

2011/08/19(Fri) 23:55:20

執事 エーヴァルト

>>152>>155タチアナ様
私は慣れ不慣れの問題もあるように思うのですが…。
★其れは一種の白黒起点となる要素と御考えですか?

>>160ジークムント様
つまるところ、対話重視型なのか発言精査型なのかを判断したかったのですが、ジークムント様は基本的に自発的に発言を飛ばすよりは質問に返す、と言った様に感じられたのです。
ですから、発言精査タイプだと判断したのですが。

二段目。
彼女は『ハイリスク』とご自身で把握されております。其れはつまり、『狂隷属』を『ハイリスク』よりも有益かつ通る算段があると判断した思考があると思うのですが。

☆悪手を提案するのが狼だと確定していません。が、悪手を提案する事による御本人の考え・趣向を解する手段に成りうるため、質問をする事・メリデメリを言わせること自体は悪法では無いと考えています。

後半ですが、その当然と言われる事を私相手に為さらず即断されておりました。
たかだか200pt(推定)程度の発言を見て、私の質問を黒塗りと評価されました事・私宛に何を聞くでもないその態度と、ご自身の仰るタイプに差異を感じています。

(161) 2011/08/19(Fri) 23:55:42

【独】 警護官 ジェフロイ

タチアナ>>155>>158
そういうメタっぽい指摘はやめた方がいいよ。
それに対する反応とかでもメタで白黒透けるでしょう。

(-85) 2011/08/19(Fri) 23:56:24

【赤】 雀士 シェイ

隷従(なおした)先どこにしようかー。

(*50) 2011/08/19(Fri) 23:56:28

【独】 雀士 シェイ

うっひょう目が滑る

(-86) 2011/08/19(Fri) 23:56:55

【独】 探偵 ダーフィト

/*>>160
単純に初心者で思ったことぶっぱしただけと考えるなら正直それは推理の材料にはならない気がするんだがな*/

(-87) 2011/08/19(Fri) 23:57:46

警護官 ジェフロイ

ハーフCOと否定COへの反対意見はみんな似たり寄ったりだな。

ダーフィトもわりと独特な意見だな>>66
>>114ドロシーへの返答を見る限り独自に考えてる感あるけど、キアラのように疑問に思ったところへさっと突っ込みとかない分はマイナス。
様子見、かな。明日の発言次第な部分ある。

>>122は俺は明日FO希望だから答えなくていいよな。

☆執>>151 >>98と他の言動が一致してるってことな。>>102もな。

エーヴァルトの質問は、まだざっと見だが、発言読めば解決しないのかな?という内容が多い気する。
俺への質問は発言だけでは読み取れない部分だからわかるけど。

(162) 2011/08/19(Fri) 23:59:06

【独】 執事 エーヴァルト

喉残り280…だと…?

(-88) 2011/08/19(Fri) 23:59:27

【独】 探偵 ダーフィト

ぼくがロリコンでなければエーヴァルトさんの頑張りに惚れてしまいそうですね。
取り敢えずジークムント君とエーヴァルトさんのラインは切れた様に感じますね。

(-89) 2011/08/20(Sat) 00:00:35

新人議員 タイガ

さて、今日は簡単に一言ずつ。これ位なら大丈夫だよな…?
キアラは奇策好きで村っぽい印象。ドロシーは今の処共感出来る部分が多い。シェイは戦略話に目移りして迷ってる印象だな。アイリは無難っていうかなんか目が滑る。ダーフィトは狼にしては目立つ&霊初日に固執してる印象。ゾフィヤは発言の割りに印象はあまり無い。スマンwタチアナはまだよくわからん。エーヴァルトは発言拾って細かく突っ込み入れてる印象だなぁ。まぁ、この姿勢なら色は見やすいか。クラリッサはうっかり印象が強いなぁ…。
ジェフは色見づらかったが>>133推理情報が落ちないという言、また考察伏せ言ってる中でそれに反して白印象を開示してくる辺りは被疑を顧みない印象。ジークもジェフと考え方としては近い部分が有るんだろうが、自分のスタイル主張がアピっぽく見えて少し悩む。戦略論へのうんざり感も含まれてるのかもしれんが。

んー、今日はゾフィヤ、ジーク、タチアナorアイリで考えてる。
タチアナが色見えないけど、この後発言で色見えてくるようならアイリを候補入りといった感じか。

(163) 2011/08/20(Sat) 00:02:40

人形使い ゾフィヤ

 っ……ちょっと人形が暴れ出してたっ。続きー!

 >>137 エーヴァルト
 ううんー。あの返答自体はさりげなく他の皆が出してた吊り懸念に乗っかってるトコあるから、疑問自体は正当だと思うけど?(きりっ)

 >>142 キアラ
 オッケー! 全く異議無し!

 >>149 タイガ
 細かくないよ。タイガの発言は、どういう思考を基に、どういう判断で為されたのか。それ知るの大事。……つつきすぎたかも、だけど。

(164) 2011/08/20(Sat) 00:02:59

【赤】 雀士 シェイ

エーヴァルトが結構疑われ、気味?

(*51) 2011/08/20(Sat) 00:03:01

【独】 探偵 ダーフィト

正直なところぼく自身短期民で、且つ普通村を専門としているのでこういう場合のセオリー等がないのです。なので、独特と言われるのでしょうね。

(-90) 2011/08/20(Sat) 00:03:37

人形使い ゾフィヤ、警護官 ジェフロイにパピコの半分を差し出してみた。……は、はいっ。多分まだ、溶けてないと、思うっ(赤面)

2011/08/20(Sat) 00:04:16

【赤】 雀士 シェイ

>>163
なんか入らなかったけどその評価ってそんなによくないようなそんな気がする

(*52) 2011/08/20(Sat) 00:04:22

少女 ドロシー、ただいまだよ〜議事録読んでくるよ〜

2011/08/20(Sat) 00:06:00

【赤】 少女 ドロシー

え?
エーヴァルトさん疑われるの?
良く分からないな〜
でもここSGに出来るならすっごい楽なんだけど…

まあ、楽観視はしない

(*53) 2011/08/20(Sat) 00:07:10

少年 ジークムント

エーヴァルト>>161
はぁ……さっき言おうか迷ったけど、タイプとか言われても分かんないよ。自分を型にはめて何が楽しいの?
しかも、発言精査型とか、対話型とか、数文字のカテゴリ別に何の意味があるのさ。エーヴァルトが思うほど、人間ってかっちりしてないと思うけど?

発言精査して、黒いと思ったら黒いと言うよ。
質問が黒塗りに感じたなんて、質問して白黒納得行くタイプの事じゃないでしょ?
質問回答後の考察待たなかったのは僕だけど、みんな考察出さないし、だったら僕は自分から出して行くよ。

逆に黒いと思ってる人でも、純粋な疑問がある時には、質問するかなー。質問で白黒知りたいって言うより、単純になんでーって感じで。
正直質問する程皆自分の事喋ってるようには見えて無い。まあ、君が人を型にはめたがって、ずれると許せなさそうなのは理解できたし、最初君に感じた印象とはずれて無いよ。

(165) 2011/08/20(Sat) 00:07:24

警護官 ジェフロイ、人形使い ゾフィヤ、ありがとな(笑顔)

2011/08/20(Sat) 00:07:27

新人議員 タイガ

言葉が足りなかったな。

>>163
>ジェフは色見づらかったが>>133推理情報が落ちないという言、
言の後に「は確かに一理ある」とでも付け加えておいてくれ。

もうあまり喉は無いが、何か質問有れば残る喉で答える。

(166) 2011/08/20(Sat) 00:08:38

【独】 人形使い ゾフィヤ

/*
 >>155>>158 タチアナ
 ……ぶっちゃけそんなトコ気にしてなかったCO……。




 どうしよう。それ、言う方が非瘴狼アピに見えるのですが。

(-91) 2011/08/20(Sat) 00:08:48

【赤】 雀士 シェイ

発言が固くて語調が強いから、敵は作りやすそうなタイプに見える、かな。

(*54) 2011/08/20(Sat) 00:09:13

【赤】 雀士 シェイ

既に結構やりあっている。

(*55) 2011/08/20(Sat) 00:09:42

人形使い ゾフィヤ、警護官 ジェフロイう。……うん。チョココーヒーで、よかったの?(ちゅーと吸いつつ首傾げ)

2011/08/20(Sat) 00:09:45

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

>>+46 魔王様

ウ バ 茶 で す

今日は瘴狼対策としてCOなし自由占いに落ち着いている感じかしら?
明日からが本当の勝負…よね?

(+47) 2011/08/20(Sat) 00:10:24

少年 ジークムント

タイガ>>163
はーい。うんざりしてまーーーす。その通り!!


結局占希望起きてる間に見れたのタイガだけか。
朝更新だから仕方ないのかなぁ。みんなコア遅いもんね。

それじゃ、僕は先に寝るよ!後1発言くらいなら反応出来るかも。おやすみー!

(167) 2011/08/20(Sat) 00:14:04

探偵 ダーフィト

>>133の独自の考えを持っているとか>>163奇策好きでとかが村要素に果たしてなるのでしょうか?
(ぼく自身は本来はあまり初日二ヘイト等は向けたくはないのですが......)
ぼくはキアラさんは煙に巻いてる印象を受けるのですが......

>>ジェフロイさんとタイガさん
★何故独自の考えを持っていることや奇策好きであるということが村目要素になるのでしょうか?
お答えいただけると幸いです。

(168) 2011/08/20(Sat) 00:14:44

【独】 新人議員 タイガ

パッションを盛大に含むGS

キアラ・ドロシー・ダーフィト>クラリッサ・シェイ・タチアナ・エーヴァルト>アイリ・ゾフィヤ・ジェフロイ・ジークムント

ぶっちゃけジェフロイは表で言うほど白いとも思っては居ないんだが…まぁでもジークとジェフロイで両狼は無いかな。となれば、ジーク占い希望でいいか。
ま、初日なんてそう頭働く訳がない。俺にパッションなんて土台無理な話だ。
ガッツリ考察材料集めて、最終日灰で残ってしっかり考察落とすってタイプだしな。

(-92) 2011/08/20(Sat) 00:17:14

少年 ジークムント

【明日以降本決定は12時半までにして欲しいです!(出来れば12時)】

(169) 2011/08/20(Sat) 00:18:05

少年 ジークムント、メモを貼った。

2011/08/20(Sat) 00:19:23

雀士 シェイ

んん。熱くなってる人は、ちょっと落ち着こうー?
冷たい桃、あるよ。暑いけど熱くなりすぎちゃ、ダメだよー。
だって、まだ人狼出たわけじゃないし、ね!

私は今日は
ゾフィヤ・エーヴァルト・タチアナ辺りから選びたいな。
喉の都合などなどにより、理由は明日言う、ね。

(170) 2011/08/20(Sat) 00:19:30

富豪の娘 タチアナ

>>7キアラさん
のハーフCOって結局本来のハーフCOでは無くて、否定COの変形だったということですか。
そして、今日前半、明日後半のつもりだったと。
私途中で申し上げましたように否定COそのものの有効性は認めておりますけれど、瘴狼に目標を与えることになるので、いかがかと。
結局採用されなかったようですね。
ああ、戦略論に関しては後で出すほど前の人の戦略を練り上げることが出来ますし、一見狼側に有利に見えても、その方にとってはその戦略が良いと見えているのでしょうから、ここらから誘導や何かを読み取ろうとは思いません。
何方かがおっしゃていた、提案戦略から見える思考形態と今後の行動とのズレとかは有るのかも知れませんが。

(171) 2011/08/20(Sat) 00:21:21

警護官 ジェフロイ

シェイ>>22狼側なら疑われないよう逆に独断はしにくいと思うがな。
シェイは発言に一貫性あって違和感ないかな。>>121は純粋に村側ぽく見えた。
>>125>>127>>135とか検討してる感。

☆探>>168こういう編成だから、何が村に有利か模索して考えていく必要ある。キアラにそれを感じたということだ。

(172) 2011/08/20(Sat) 00:21:22

新人議員 タイガ

>>168ダーフィト
そうだなぁ。狼ならばあんな奇策を打ち出して目立ったり喉を使ったりってしなくてもいいと思ってしまうんだよな。それが疑われる元になる可能性も有るし。色んな策を考える必要も無いだろう、
奇策好きという印象だけでなく、キアラはそれを楽しんでいる雰囲気も感じられる。>>91>>92の種明かしも、純粋にこんな事やってみたかったんだ〜っていう雰囲気に見える。
そういった雰囲気を踏まえての印象だな。

(173) 2011/08/20(Sat) 00:23:30

警護官 ジェフロイ

え。>>169それ、俺は無理。
今日は早めに帰れたけど、日によっては24:00過ぎる。
遅めコアは考慮してほしいかな。

(174) 2011/08/20(Sat) 00:23:31

【赤】 雀士 シェイ

うーん。隷従は
タイガ・キアラ>エーヴァルトな感じの今現在。
ジェフロイもありかな?とか思いつつ。

(*56) 2011/08/20(Sat) 00:23:38

新人議員 タイガ、まぁ、どっちもリアル大事に、だ。

2011/08/20(Sat) 00:25:11

【独】 雀士 シェイ

>>121の白アピ拾ってくれてありがとう!
拾ってもらえると嬉しい子。

(-93) 2011/08/20(Sat) 00:25:55

探偵 ダーフィト

>>172
なるほど、そうであるならばぼくは"考えて戦略提案をしている"ことが村目要素なのであって"独自である"ということが村目要素ではないと考えますが如何でしょうか?
無理にキアラさんを味方につけようとか庇おうとしているような印象をぼくは持ってしまいますね。

(175) 2011/08/20(Sat) 00:26:07

少年 ジークムント

>>174 えっ?!がーーーーん。

は……早起きか、夜中に一度起きるか、最悪委任も考慮に入れて僕も頑張る!

(176) 2011/08/20(Sat) 00:26:24

執事 エーヴァルト

>>162ジェフロイ様
回答有難う御座います。
私基本的に対話型なのです。そして序盤の相手の思考の先読みはしないのです。
相手の思考を読むのは相手の流れが読めてから、と決め込んでおりますので。

>>165ジークムント様
楽しいも何も、私は前述の通り合理主義なのです。
ロマンも追いませんし、整理整頓して精査したいと考えていますから。
いいえ、カッチリしてますよ。タイプから絶対に超えない線は必ずありますから。
精査もするし対話もする、と仰るジークムント様の様子と、客観目線での様子合致しない、此れは貴方自身が無自覚であるか、演技であるか。その判断の一つになると考えていますので。

下段は了承致しました。有難う御座います。
私は正直な所、ジークムント様は軽くも重くもなく、かつ素直印象でも無く、と言ったどっちつかずになってしまっているので、其れが演技ゆえか素かを精査させていただきたいと思って居ります。
本日はコアのお時間(でしたよね?)かつptも少ないのでまた明日と成りそうですが、納得できるまで突かせていただきますので、御了承下さいませ。

(177) 2011/08/20(Sat) 00:27:03

探偵 ダーフィト>>176 「ぼくと一緒に徹夜という選択肢もありますよ」と言った。

2011/08/20(Sat) 00:28:27

新人議員 タイガ、いやだから睡眠はちゃんと取れと言っただろうに。まったく。

2011/08/20(Sat) 00:29:04

探偵 ダーフィト

>>173
なるほど、雰囲気という要素もあっての村目という判断なのですね。把握しました。ちょっと偏った考え方のような気もしますが、それがタイガさんのスタンスということで認識しておくことにします。
回答ありがとうございました。

(178) 2011/08/20(Sat) 00:30:48

【独】 人形使い ゾフィヤ

 さて、ここまでの内容でのざっくり考察。

 ジーク。>>96の議題と、全体的に怖がらず気楽ーに発言してる辺りと、>>102下段。何この無邪気さ。素白すぎる。占いとか無いわ。
 キアラ。奇策が好きというよりも、相手に何かを振ってソレに気付くかどうか試してる、って感じかな。>>91以降は後付でも言えそうな内容だけど、視点は判断する側なんで、其処がどうなるかの変遷次第。
 ジェフロイは、キアラの発言読んでる最中に思考乗せて読ませて貰ってた。言いたい事とその意図が理解できるので、ここも今日は無し……かな。逆に、終盤まで残るようなら、警戒すべきかも。
 タイガが……えーとコイツ喋ってるけど内容呑み込みにくいよ。ジェフロイとのやり取りとかも追って、見てってみよう。
 エーヴァルトが……どこだったかなぁ、なんかやたらと白い一点があったんだけど。ダーフィトがちょっと気になる。

(-94) 2011/08/20(Sat) 00:31:32

雀士 シェイ

>>172ジェフロイ
うん。私も、そう思うー(こくこく

ただ、そう考えてあえて裏を……とか考えると、疑心暗鬼に陥るだけ、だからねー。
そういう疑心暗鬼が嫌だから、合議制が無難?とか思った。

今は、白確数人できたら合議制、という案はよさそう。って思ってたとこ……!

(179) 2011/08/20(Sat) 00:32:30

執事 エーヴァルト

[と、懐中時計を出して]
…もう0時大きく過ぎてしまいました。本日は遅くなって申し訳ありません。
占い候補、タチアナ様・ジェフロイ様・ゾフィヤ様から選択いたします。
発言精査に回したいのは、タイガ様、ジークムント様、ドロシー様。
やや村寄りに感じたのはシェイ様、ダーフィト様。
明日また精査したいのはキアラ様、アイリ様、クラリッサ様。

以上になります。

(180) 2011/08/20(Sat) 00:33:03

【赤】 雀士 シェイ

何故か結構村寄りに見られている気が、するー。

(*57) 2011/08/20(Sat) 00:34:30

執事 エーヴァルト、メモを貼った。

2011/08/20(Sat) 00:35:11

富豪の娘 タチアナ

>>33タイガ様下段。
私もジーク様>>20□7は明日、占霊のCO/非COと同時で良いのでは無いかと存じます。

>>53執事様最下段
一匹犠牲にしてもLWが生存すれば良いという戦法もございますので、ロラ狙いで真潰し、手数稼ぎは有り得ると思いますよ。

>>62執事様
懐中電灯で時刻が分るのでございますか?(ただのツッコミですので返答の必要はございません)

(181) 2011/08/20(Sat) 00:35:46

警護官 ジェフロイ

それは言い回しの差じゃないか?
ちょっと言葉の揚げ足取りに見えるぞ。
俺が言ってるのは、「独自に考えて戦略提案、検討してるのが白い」ってことな。
正直、今灰が多いから、読む対象減らすためにかなりのパッション含み。

★探>現時点、みんな灰で平等のはずだけど、その誰か一人を庇うとか味方につけるとか意味あるのか?

黒塗られたように思って気になったから、暫定●ダーフィト。

(182) 2011/08/20(Sat) 00:36:22

雀士 シェイ、メモを貼った。

2011/08/20(Sat) 00:36:57

【独】 執事 エーヴァルト

実は眠くて かなり何行ってるかわからない

(-95) 2011/08/20(Sat) 00:38:13

【独】 富豪の娘 タチアナ

>>70ドロシー
同じ行の中で隷属と隷従を使ってる。

(-96) 2011/08/20(Sat) 00:38:13

警護官 ジェフロイ、ちょっと風呂離席。

2011/08/20(Sat) 00:38:33

雀士 シェイ、懐中電灯に気づいて、食べてた桃をふきそうになった。

2011/08/20(Sat) 00:38:55

少女 ドロシー

>>136
えっと、霊を普通に回して、確霊して狼が直吊れた場合は霊襲撃している暇なんて無いんじゃない?
2狼編成では確霊でも護衛価値ないと思うよ、だって占さえ生きていれば灰が狭まって狼は圧殺されるんだから
僕は回避させる=引きずり出すじゃなくて、回避させる=真霊まで吊らされるって認識だから

占い希望はもちろん出すつもりだよ、複数ね
でもそれは「明言」とは違うでしょ?明言って、「私が占い師ならこの人を占うよ」って事だと思ってたんだけど…希望ならブラフ込みでもいいけど、名言しちゃったら無理だよね?違ったならごめん

最下段は了解

>>142
僕はそれがいいと思うよ〜マルッと同意

僕の案(狩関係)の方は、明日まわしかな、今からみんなの意見まとめるのも無理っぽいし

>>152
僕が前に居た瘴狼入りの村では隷従って言ってたけど、ここのみんなは隷属って言うから、そっちの方が分かりやすいのかなって思って変えただけだよ
でもそれって、狩人さんを「守護者」って言うぐらいな要素にしか思えないけど

(183) 2011/08/20(Sat) 00:39:06

執事 エーヴァルト>>181 アイの着く鳩のヨソクヘンカンと言う名の悪魔を呪った

2011/08/20(Sat) 00:39:20

新人議員 タイガ、執事 エーヴァルトをなでなでしている。そういううっかり要素もまた可愛いじゃないか。

2011/08/20(Sat) 00:41:37

【独】 雀士 シェイ

懐中電灯がつぼった

(-97) 2011/08/20(Sat) 00:42:08

探偵 ダーフィト

>>182
☆意味はあるとぼくは思いますね。
キアラさんが占い師である可能性もありますし、ぼく自身キアラさんは結構発言力をお持ちであると考えております。この後のことを考えればキアラさんを味方につけておくというのは考えられるかと。
また現時点で灰はそれぞれ平等ではないとぼくは考えております。すでに発言をしてそれぞれ発言力に(現実的に考えて)差がでている考えますのでね。

(184) 2011/08/20(Sat) 00:42:39

新人議員 タイガ、メモを貼った。

2011/08/20(Sat) 00:42:49

【赤】 少女 ドロシー

表で忙しくてあんまり話せない〜
ごめんね、もうちょっとで終るよー(たぶん

(*58) 2011/08/20(Sat) 00:45:26

探偵 ダーフィト

>>182
あと、回答ありがとうございました。

(185) 2011/08/20(Sat) 00:45:46

【赤】 雀士 シェイ

うん。
レスポンスの早さも大事だし、落ち着いてからで、いいよー。

どうせ喉ないし、読みながら、待ってるー!

(*59) 2011/08/20(Sat) 00:46:25

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タイガ
5回 残7236pt(6)

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ローゼンハイム(2d)
0回 残11100pt(6)
ジークムント(3d)
41回 残8121pt(6)
ダーフィト(4d)
12回 残9905pt(6)
ジェフロイ(5d)
19回 残7237pt(6)
クラリッサ(6d)
8回 残8639pt(6)
エーヴァルト(7d)
17回 残5862pt(4)
シェイ(7d)
16回 残7895pt(6)

処刑者 (5)

ドロシー(3d)
13回 残9614pt(6)
タチアナ(4d)
8回 残9153pt(6)
ゾフィヤ(5d)
8回 残3562pt(6)
アイリ(6d)
2回 残10597pt(5)
キアラ(7d)
41回 残9537pt(6)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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フレイション(1d)
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めりー(1d)
2回 残11043pt(6)
グレートヒェン(1d)
0回 残11059pt(6)
ユーリエ(1d)
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イリス(1d)
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ナネッテ(1d)
1回 残10873pt(6)
シルキー(1d)
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