92 【そんなどえす村人で大丈夫か？】狩プロポーズ再々戦【一番良いプロポーズを頼む】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
審問官 メルヒオル は、エンジェル ラヴィ マリエッタ を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、流浪者 ディーター、ラヴィ信者 カサンドラ、領主の息子 エリオット、医師 ジークムント、青年 ノトカー、用心棒 シロウ、エンジェル ラヴィ マリエッタ、にゃんにゃんるー ユーリエ、調香師 エレオノーレ、審問官 メルヒオル、執事 エーヴァルト、盗賊 シェイ の 12 名。
用心棒 シロウ
【占い結果、マリエッタは人でござったよ〜】
偽黒がでてくれればこちらが落ちたとしても4ｔｈの安全性が上がるでござるがどうでるか？
確白きたら今日の信用勝負が大事になってくるでござる。
自分なりに頑張ってみるでござるよ〜
審問官 メルヒオル
まつくろけの猫が二疋、
なやましいよるの家根のうへで、
ぴんとたてた尻尾のさきから、
糸のやうなみかづきがかすんでゐる。
『おわあ、こんばんは』
『おわあ、こんばんは』
『おぎやあ、おぎやあ、おぎやあ』
【マリエッタは人間です】
青年 ノトカーは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
投票先のデフォがディーターな件について。
だからどうという訳ではないですが。ええ。発表まで正座待ちだから変な所に目が行っただけですよ。はい。
【見】 【墓】 赤い薔薇の人 ローザミスティカ
赤髪の男、この部分だけはワタシと気が合うわね。
ハイム……墓下の隅っこに置いておきましょう。
[…はローゼンハイムを隅っこに追いやった]
マリエッタちゃんは人間ねぇ〜ん。
そうでしょうねぇ……。割れないわよねぇ〜ん。
流浪者 ディーターは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
審問官 メルヒオルは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
うわーローゼンハイムーがー（棒読み）
【普通に確白確認したのだー】
>>3 ノトカー
告白されたのだ…！でもエピか墓下まで保留させて欲しいのだ！
立場的に。
【見】 【墓】 形代使い ゾフィヤ
ローゼンハイムさんお疲れ様です。
判定割れませんでしたね…つまんないや（ﾎﾞｿ
こ、こほん！ マリエッタさん白確おめでとうです。
これで狂人だったら面白いのですが。
用心棒 シロウ
桃確定白おめでとうでござるよ〜。
対抗が狂ー狂の場合は村確定でござるが狂ー狼の場合には狂の可能性はあるでござるがそこらも精査しつつも灰であやしいところを探してみるでござるよ。
審問官 メルヒオル
マリエッタ確白ですね。
計画通り。
灰6、ジーク抜いて5、狩抜いて4です。
【投票はジークに合わせています】
占い先ですがどうしますかね。
確白1出来たので、狼狙いにしたいのですが。
白狙いで私が抜かれた場合、占い先に状況黒付けたくない。
ラヴィ信者 カサンドラ
うん、普通に確白よね。
誰か１人ぐらいうっかりセットし間違えて他占ってくれた方が展開的には面白かったのになー。とか言うだけはタダよね。
同時発表も正直占の情報が落ちないしやり辛いわ…。明日は発表順をエレなりシェイなりに指定して欲しいなと思う。
エンジェル ラヴィ マリエッタは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
審問官 メルヒオルは、ラヴィ信者 カサンドラ を能力（占う）の対象に選びました。
ラヴィ信者 カサンドラは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
【見】 【墓】 赤い薔薇の人 ローザミスティカ
狂人2人なんですものねぇ〜ん。
狼との連携がうまく行ってれば、それもあるわよねぇ。
でもぉ、狂人が白確しても狼にとっての旨味ないわねぇ。
領主の息子 エリオットは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
用心棒 シロウは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
【見】 【墓】 赤い薔薇の人 ローザミスティカ
>>+3ゾフィヤちゃん
そうなのぉー。今のところはどう考えても、普通の白確に纏め役が回ってくる事はないわぁ〜ん。
これで狂人が一人霊騙りにでも出てれば違うんだけどねぇ〜ん。
調香師 エレオノーレは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>7審問官
そうやって明言してる占ってる内は占先に状況黒は黒狙い明言の時ぐらいしかないと思うけど。そう意味とは違うの？
さて、占の中に狼いるのかしらーっと。発表順番って言う状況証拠がないときついわね。
青年 ノトカー
あまりちゃんと読んでないけどシロウが判定割れがどうのと言ってたんでそっちから偽黒あるかなとか思わんでもなかったがやっぱりなかった。ディーターのせいだ。
灰５か。まだ二日目なのに。ＣＯ状況的に灰ローラーで勝ｒｙ
とまあ今日は対策だっけか。とりあえずセット済。
今日の占いはどうすんの？
この残念な信用差見る限り占機能生きそうな気もする。ぶっちゃけ狼にも真狂誤認されてそうだ。まあこればかりはなんともいえないんでとりあえず今日こそ本気出すつもりではいる。
審問官 メルヒオル
3COの統一占だと偽黒が出し易いので、確白はほっとしました。
黒引くのもいいのですが、黒引き黒吊りで抜かれると、灰が狭まらない。
灰のSGが足りないからと、占狼狂の内訳で、初手黒出してくる狼占すら居ますからね。
>>8 カサンドラ
同時発表で占の情報が落ちないと思ったのは何故です？
ぶっちゃけ、今日の占い先は、狂人視点でも誤爆可能性はゼロに近かったですよ。
私の白を確認する迄も無いでしょう。
ただ、ディタの言うように偽黒出したらハイハイ偽乙になってたでしょうね。
だから狂人は白を出すしかなかった。
今日の発表順は関係ありません。
昨日の占い人柱は、狩保護と偽黒抑制ですよ？
>>1:214からもそれは理解しておられると思うのですが。
【独】 エンジェル ラヴィ マリエッタ
擦り寄り怖いよ擦り寄り。
ぜったい、ノトカー贔屓したりしないよ！
狙ってるだろノトカー！！僕が擦り寄りに弱いって解ってやってるに違いないのだー！＞＜
しまった。>>4で頬染めてる時点で返事決まってるようなもんじゃないか。困惑顔にするんだった！！
盗賊 シェイ
僕に指定させるとシロウが一番最後になるけどいい？理由はひ・み・つ。半分冗談だけど。
同時発表の意味なかったなぁとはちょっと思いました、はい。同時発表は疑われてる先を当ててこそ意味があるね。失敗失敗。
でも発表順で狼わかるものなのかな。マリエッタ黒視ならともかくとして、白白散々言われてたわけだし発表順に大きく意味を持つとは思わなかったり。発表順なら偽黒出てたかも？と考えればまぁありかな。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>18審問官
割と普通の事言ってるつもりだけど。
例えば、占内訳が真狂狼だとして、順番で最後に黒出しが来たらまあその人は真狂で狼っぽくはないわよね、とか色々判断できると思うのだけど。
メルさんは占の内訳に興味ないの？偽は偽で一括りなのかしら。
そしてその視点から考えると>>1:254同時発表言い出したディーターさんは黒いのであった。
メルさんは何て言うか、自分が判断される側の人間、って意識が薄い気がするのが偽要素かなー。と言ってみる。狼って感じはしないけど。狂印象。
偽黒抑制は分かってるけど、偽黒が出るぐらいの方が盤面分かりやすくて良いよなあと思うしねー。
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
シェイがそう>>20言ってくれて正直助かった・・・。同時発表とか白狙いならとても意味ないよね・・・。
しかし、私は色々と決め打ちプレイヤーすぎて酷いですかね。メルに追いつめられてる感があるので正直困りものです。白なのに素が黒くてがっでむですよ・・・。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>20盗賊
分かると言うか、目安にはなる。という程度だけど。
まあすぎた事言ってもしょうがないのでログに潜って来るけどそのまま寝ちゃうかも［ぶくぶく］
ラヴィ信者 カサンドラ
占内訳を考えてみるー。
■審問官：狂≧真>狼
私へのロック加減が非狼要素だと思う。狼は答えを知っている分自信なさげな占を装ってちょこちょこ黒塗りしそうかなとは私の脳内設定でしかないかしら。それと、私の事黒って見てるのに占いに指定するのが違和感。私の事直吊りするつもりはないのかしら？とか。色の尽きにくい所に占いって使うものだと私は思ってるので。占いの使い方が占師らしくない印象ね。
■青年 真>狼>>狂
>>17待て待て。占いに狼が居たら灰ロラだと負けるわよ。
狂要素が正直拾えないって言うのが狂を一番右にしてる理由ね。>>1:212、私吊りも検討の内ってのは数占えない占要素かな。黒い所なんてさっさと吊って他の占でもなけりゃ届かない狼占えば良いのよって思う私は結構理解できる所が多いわ。
■用心棒 狼=狂>真
>>2:1上段、偽黒が〜の所よく分からないわ。偽黒が他から出て4dの何の安全性が上がるのかしら？
自分の占いたい所が出て来ないのがマイナス。いくら占人柱がいるにしてもね。私のどっか占いたい所ないの？って質問スルーされたし。占師として一番重要な狼を引くとか狼を吊るって意気が感じられないわ。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>23盗賊
占ばかり見ていたら、直近のログを見落としていた件。
言われてみれば確かにそうね。シェイは正直悪いけどあの時点で色が見えなかったから対抗が出て来ようと思えば出て来れたわよね。PP狙いで潜伏、もないわけじゃないかもしれないけど。考えてみるわ。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
ちらっ。
>>24 カサンドラ
シロウは、>>1:263で「執が若干気になって来てはいる」と言ってたのだ。とフォロー？補足？しとくのだ。
ラヴィ信者 カサンドラ
なんかちらっと見えたので。
>>26マリ
若干気になって来てはいるけど、その割に何処がーってのが足りないのは何故かしら？と言う。私の気になる所はあんなに羅列できるのにとかね。
言語化のギャップが激しいと言うかなんと言うか。
今度こそおやすみなさーい**
盗賊 シェイは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
>>27
おやすみ邪魔してごめんなのだ。
カサンドラの言いたい事は解ってるつもりなのだ。
ただ「質問スルー」とあったから、シロウがカサンドラの質問に返答してた事に気付いてないのかな、と思って言っただけなのだー。
じゃあ今度こそ僕もおやすみなさーい。**
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
毎晩恒例寝る寝る詐欺の時間です。
何でだろーなー。何で私が偽占っぽいって明言した先からこうも攻撃が来るのかなー。私そんなに御せないタイプですかね。懐柔策に出られない程頑な人間ですかね。
それとも偽要素の出し方が変なんですかねー。誰か教えてくだしあ。根本的な所が成長しないとこの先人狼やってけないよなあ。ぶつぶつ。
所で、話が変わりますが村のタイトルを【どえす狩人で大丈夫か？】から【そんなどえす狩人で大丈夫か？】に変えたいです（話が変わり過ぎである）
エピったら皆に言おう。で今度こそ寝るるるる。
審問官 メルヒオル
おはようございます。
なんかカサンドラに偽塗りされてますね。
>>21>>24
状況を把握しているのかと小一時間。
ジークを吊らねばならないという場面にきて、初回偽黒なんて出させられませんよ。
「偽黒抑制を解ってる」と「判定順が判断材料になる」は両立しません。
>>18の説明をちゃんと読んでいますか？
カサンドラが最後の黒出しを真狂要素に取るのは理解出来ますが、「確白を得る為の人柱占い」時に適応出来ると本気で思ってたのですか？
＞占の内訳に興味ないの？
昨日の私の発言をちゃんと読んでるのでしょうか……。
ノトカー狂、シロウ狂→狼、と発言してますが。
どうもカサンドラは視野が狭いですね。
ここまで私に突っかかるのは、非狼要素なのかなとは思いますが。
動きに慎重さが無いので、少なくともシロウやエリオットとの両狼は薄いかな。
流浪者 ディーター
PPの存在を無視すると、灰４縄４でロラ可能だよね。占に狼混じってると無理。
なら今日の占いは占い師の相互とかありかなー。
占襲撃＋白出しあれば、占候補に使う縄節約できるんだけど。
吊りミス１しかないこと考えると、灰占いで斑作って偽占判明が安定なんだが…灰狼は直接吊る方が手早い気がして来たんだぜ。
流浪者 ディーター
◎
つーかカサンドラは２dでどんだけ占い師気にしてんの。まずそこに思考いっちゃう基盤が黒いわー。
狼じゃなきゃ狩人かしらうふふ、になるけど、この村の状況で狩人保護の考察とかしねーのでよろしく。
執事 エーヴァルトは、医師 ジークムント を投票先に選びました。
【独】 領主の息子 エリオット
ふむ、占い師の相互占い。
審→青、青→刀、刀→審
ってこと……だといいけど、あやしい占い師を各自占う、とかだったらちとまずいか？
審問官 メルヒオル
対抗占いの手順だと、村視点で偽決め打てる対抗を吊りに残し、もう一方を占う。
▼ジーク→▼偽占→▼灰という手筋も取れますか。
その場合ですと、吊った偽占が狂の場合でも以下となります。
2d 狼狼狂狂聖占霊狩村村白白 ▼ジーク ●対抗
3d 狼狼狂狂占霊狩村村白 ▼狂 ●灰
4d 狼狼狂占霊狩村村 ▼灰or斑 ●灰
5d 狼狼狂占霊村 ←村誤吊りでRPP
占い手数は以下で3手。
4＞4＞3（狩CO）→2＞
4dの吊りが勝負所となりますか。
上記は、勿論私が抜かれれば無効になります。
経過次第で手筋も変わってきますが、この調整は状況を見て。
私抜かれたら、ディタ辺りがやってくれるでしょう。
審問官 メルヒオルは、青年 ノトカー を能力（占う）の対象に選びました。
執事 エーヴァルト
占い師はメルヒオル様が圧倒的ですねえ。
初日も占い師視点を早期に出していましたし、考察する姿勢が群を抜いているのでここが真なら心強いです。
あまりケチをつけるところが無いのですよ。
シロウ様は、狼を吊るというより対抗を始末することに重きを置かれているような発言が多いように思います。
襲撃に対する懸念はないが、残された対抗の処遇を気にする、狂人だと予想しております。
ノトカー様は、信用を気にする発言以外に印象が特にございませんが、>>17から自分が死ぬことを心配していないアピール＝狂が狼ぶっているのではないかと見ております。
初日の印象だけで判断するのは失礼かと思いますのが、現時点での印象を述べさせて頂きました。
執事 エーヴァルト
真狂狂なら者襟信猫から二人白を見つけるだけの簡単なお仕事。
襟信猫に2狼で、さらに猫は疑いに対する反発が予想より大きいので、普通に狼だと思うんですが…。
>>1:42>>1:172思考の経緯を表に出す意欲の薄さから人物をつかみかねておりましたが、>>1:199中段は自身にも言えること。
>>1:204占うよりは吊りたいという方向性がまずあって、なので「こういう人はパッション白視してしまうのですが、ぐっと我慢。」と白視にブレーキを掛けています。
白要素取ったなら取ったで普通はいいと思うんですが、占い通さずに吊らないと猫狼でSGが足りないからこういう現象が起きるのだと思うのです。
信は確かに、今日偽黒が欲しかったのは狼側のほうですので>>21は今日内訳を知りたい（占い師襲撃するから）狼心理ですね。
狼ならなぜ表で言うのかとも思うのですが、審と対決ムードだから余計なことと気づかず口にしてしまったのでしょうか。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
やほー。
確白ったので、僕は質問とか仲裁とか頑張るのだー。でも、喋りたい事があったら喋るよ！
ディタやメルの言ってる手順は、帰ってからじっくり考えたいのだ。
ただ、仮決定時間まで灰占いか対抗占いか決めない方がいいんじゃないかなと思ったのだ。
理由は、占候補にプレッシャーかけたいのと、今日の灰からの占希望を無意識にでも軽くしたくないと思うからなのだ。
★ユーリエ
エリオット村なら偽黒出されそう説についてだけど、ユーリエは占の内訳どう考えた上で言ってたのだー？
ノトカー非狼っぽいしか見当たらなかったので聞いてみるのだ。
・雑感。ユーリエとエーヴァルトの両狼だけはなさそー。
審問官 メルヒオル
カサンドラについて考えてるのですが、彼女が狼であれば「一貫性」で白を取ろうとするタイプですね。
霊潜伏の件しかり、私への偽塗りしかり。
一度路線を決めたら変更出来ないタイプ。
後者だけなら、自由占を恐れぬ白要素にもなりますが、前者の要素があるから相殺。
・人の話を曲解する
・盤面に合わせた柔軟さを持たない
・言動が「一貫性」を目的にしてるように見える
上記は狼要素です。
村への入り方は、前に踏み出して場をリードするグループに所属しようとするタイプ。
霊潜伏への「順番違い」は、村視点を作り損ねたように見えます。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
はっ。灰が占考察すると、狼に狩人のヒント与えちゃうのだー？
と思ったけど、真視してない所をGJ狙いで守る狩人とかも結構いるし、あんまり関係ないかー。
>>42 エーヴァルト
★ディタ白決めうちレベルなのだ？
それとも、「襟信猫に2狼が濃厚と思う」くらいの気持ちなのかー？
また夜に来るのだ〜♪**
審問官 メルヒオル
エリオットは、>>1:255で言ったように、強灰への潜り込み行動が見られます。
具体的には、>>1:71に対する>>1:86、>>1:203>>1:230の「放置」ですね。
占についても、>>1:86で私についてのみ触れている。
ここが狼なら、おずおず村に入ってきて、頭を下げながら潜り込むタイプ。
自分が強いと見た相手に喧嘩を売ろうとしない、敵を作りたがらないタイプですね。
そうすると、>>1:203でカサンドラにだけ前に踏み出しているのは、「仲間には強気になれる」ライン要素と取れます。
前に出ておきながら、「狼の動きっぽくない」と白上げもしている。
中途半端にラインを切りにいこうとした動きにも見えます。
ここが狼であれば、ディタ、エーヴァルト仲間は無いでしょう。
エリオットから考察していても、>>30と反対になりましたね。
ここは、「自分に自信の無い村」でも同様の動きになるでしょう。
カサンドラに対しての態度は引っ掛かりますが。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>33流浪者
占に先に目がいくのは私は毎回の事だから何ともねー。考察手順の違いと思ってくれれば幸いね。
占内訳も分かってないし。真狂狂なのか真狂狼なのか。灰からライン見た方が良いのか占ライン見た方が良いのか。灰白に狂が居る可能性も考えるとね。
GJが占の護衛から出れば大分楽になるんだけどねー。あの予想が絶対とは思わないから。
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
但し元村的には狂護衛GJがあるので一概にも言えないのであった。
シロウに関しても私が狂っぽい狼占だったからな（遠い目）こんな狼占だっているよきっと・・・（爆）
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
何か毎回素村の時に喧嘩を占候補に吹っかけてるなー私。何故だ。
そして胃を痛める事態に直面するんだ・・・。G146の典型的パターンをまた踏襲してる気しかしません。
【見】 【墓】 形代使い ゾフィヤ
見物は気楽でいいですね。
でも墓下発言少なくて寂しいです。
他の見物の方は隣村に本参加や見物で入っているのでしょうねきっと。
ぽむ...
ぼ、僕寂しくなんかないもん。
僕にはゆーたんが居るんだから！
青年 ノトカー
おはようございます。
今日の占いはそうだなあ灰統一だと僕襲撃の可能性は高まりそうだなとは思う。
メルヒオルが狂なら狼も真狂誤認して僕を放置してくれたりするかなとか、となると村視点でも占機能生きてていんじゃないとか思ってたんだが、狼が２黒食らうとか論理的詰みの可能性を高めるとかそのへん危惧してとりあえず襲えそうなとこ襲っとくかというのはあるかもしれない。んでメルヒオルの白放置とかなるとあれだなあと。
あとはまあ、もしメルヒオルが狼だと吊れそうにないんでそれが一番最悪だなと。そこを確認するためにも相互占いというのはありと思う。昨日の人柱占いに続いてなんかこう心情的にいまいちではあるが。
占い先と結果にもよるけど、とりあえず３ｄの吊りはＲＰＰ防止の▼シロウで希望しておこう。これは通るだろう。
灰占いなら、メルヒオル狂の場合に誤爆かましそうなところか（つまり狼狙い）、偽黒出されてもメルヒオルとちゃんと張り合えそうなところがいいかな。なんでこの観点でいくと灰占い時の希望は、前者狙いでカサンドラ、後者狙いでディーター、どっちも狙いでエーヴァルトあたり。
執事 エーヴァルト
>>56 ノトカー
1．昨日の発言を単体で読み返して、メルヒオルとの会話以外に誰をどう疑っているのかとその理由がぼんやりしていたからですね。
特に襟猫に関して今後の展開でどちらにでも疑いを持っていける余地があります。
2．ブラフだったらしいですけど、お見合い狙い→撤回あるならお早めに、が意図不明だったからです。
3.思いました。が、メルヒオル様のほうが印象に残っていたので名前を出したのだったと思います。
4.相互占いをしてどちらも白が出れば、その二人は吊らなくて良いので放置して灰を吊ります。
何を目的とした質問かよくわからないままに答えているので、ズレた回答をしていたら申し訳ありません。
特に四番目については質問意図の補足と、私の回答から何が得られたのか教えて頂けると幸いです。
【独】 執事 エーヴァルト
>>54
「灰占いなら、メルヒオル狂の場合に誤爆かましそうなところか（つまり狼狙い）、偽黒出されてもメルヒオルとちゃんと張り合えそうなところがいいかな。なんでこの観点でいくと灰占い時の希望は、前者狙いでカサンドラ、後者狙いでディーター、どっちも狙いでエーヴァルトあたり。」
これ、信・者はそれなりに意味が通ってますけど、
執の「どっちも狙い」が意味不じゃないですか。
例えば信狂執狼だとして、
結果白なら「メルヒオルの白放置とかなるとあれ」の状況ですし
結果黒なら「メルヒオルとちゃんと張り合え」てしまっては（狼を吊れていないので）意味がない。
用心棒 シロウ
う〜ん、桃の非狂要素というのがイマイチみえてこない。偽黒云々の流れからの人柱Coの辺りが反応としては過剰に思える気はしたなぁ。
今日狩を出したとして明日襲撃をくらって狼を見つけられないと4Thの人外4の危険がこわいかな。
狼に無条件で食える先を提供するよりは狩は明日に伏せたいという思いもあるなあ。
【見】 【墓】 赤い薔薇の人 ローザミスティカ
やぁ〜ん！ゾフィヤちゃん寂しい思い、
させちゃってごめんなさいねぇ〜ん。
体と頭、二つ欲しいわぁ〜ん……。
用心棒 シロウ
う〜ん、読み直していて桃の非狂要素がイマイチでてこない。偽黒云々のくだりからの人柱Coの流れがどうにもなあ。
今日狩人を出したとして翌日に狼に無防備な襲撃先を提供するだけのような気はするなあ。対抗が狂ー狂と確信できるのならいいが狂ー狼の可能性のほうが高いとみてる。GJ1で吊り手も増えるだけだし今日出すのはどうなのかなぁ？
【独】 流浪者 ディーター
シロウたんはこう、パラレルワールドにお住いなのではないかというくらい、何考えてるのかさっぱりです。
思考は垂れ流してくれてるんだけど起承転結がないどころか、話題のテーマが見えない。何について何が目的で喋ってるのか伝わらないので思考が取れない。
流浪者 ディーター
やほ。シロウたんは発言する時、「この発言の主旨」みたいのが伝わるようにしてくれると読みやすいよ。
>>62は「マリエッタの正体について」と「本日の狩人COについて」かな？
・桃がなんであれ村が彼女に対してとれる手はもうない。ぶっちゃけ桃狂人なら左遷どころかﾊﾗｷﾚｷｻﾏｧ！なレベルだと思うけどね。
占に狼交じりなら狂人ドコー？という思考は必要ではあるが、それなら灰全体も見てみよう。他に狂人くさいのいる？あと占騙り狼は誰だと思う？
・今日は、普通に考えて狩人COはいまいち悪手で村の意見が一致するだろうから大丈夫よ。
それとも、灰占いが狩人にぶち当たった時の回避COのことを話してる？それならまた別のお話。
用心棒 シロウ
執：猫とあそこまでやりあっていて自分の考察がないことを指摘してないというのが能力的にありえるのだろうかとはおもう。
単体としてみてもここが狼ということはありえるか。
襟：これからの発言内容から印象もかわってくるとは思うのだが占ってパンダになったときに村としての判断が困りそうな気はした。
信：狼だったとしたら目立ちすぎてる気がするし対抗に狼いるのならばもう少し援護射撃あってもいいんじゃないかとは思う。
用心棒 シロウ
対抗評価
審：狂にしては踏み込みの強さがありすぎる。狼だったとして相方は安全な位置にいるようにも思える。狼＞狂の印象が強い。
青：単独印象がやっぱりつよいかな。狼だったとしたら審の踏み込みの強さがイマイチ謎。ここはやっぱり狂よりでみるかな。狼の目はやっぱり薄いな狂＞狼
本当にすまん。なるべく早くに戻るようにする。
用心棒 シロウ
占希望：●執○猫
明日の判定が割れることも想定されるし村としても判断がつきやすいのは執だと思われる。執は対抗が狂ー狼・狂ー狂でもどちらでもありえるし、発言から判断材料も豊富になるとおもう。
猫の場合には対抗狂ー狂のときの考慮、狂ー狼のときにここ潜伏は無くも無いわけだし少ない発言のわりには内容が濃いイメージもある。それゆえにあまり情報を出したがらない潜伏狼の可能性もある。
【見】 【墓】 曲芸師 キアラ
やっと…ログ読み終わったー！
ななめ読みだけど！
まずジークは本当にお大事に…
骨折なら栄養はちゃんととれるのかな。しっかり養生してください！
【見】 【墓】 曲芸師 キアラ
占はそうだなー
メルは狂はないと思う。パッション。信用取る気満々狼？…うん、パッション。
ノトカーはどれもあるけど、割と真め。
シロウは読みにくいというか。なんだろう。発言が会話になってないとこが多かった気がががが…
真はないと思うなー狂かな？と思うけど潜伏自信なくて出てきた狼…だと狂人ニートかぁ
狼が騙り出てないと仮定すると、メルが真かなぁ、やっぱ。狂はないだろ、が大きくて。パッションだけど！
にゃんにゃんるー ユーリエ
シロウ>>65
やーごめん寝てた。って言うか寝る体勢に入ってた。から執考察してないっす。ごめん。
☆マリエタ>>43
えーっ、特に考えてなかったよ。今から考えるよ。
って言うか、内訳が偽黒出す出さないにそんなに関係するとは思ってないっす。
じゃ考察ってくる〜。
にゃんにゃんるー ユーリエ
【執】：>>42だけどー、ユーリ>>1:244の「知りたいこと」について話してないってことはー、黒塗りしたってことでいいのかなぁ。
聞いてること答えず、「反発が大きい」で疑いを塗るのは黒塗り塗り塗り塗り塗り
「自身にも言えること」についてだけど、ユーリ全く戦術論話した覚えががが。
「白視にブレーキ」かけたのも、黒塗りよねー。根拠のない白要素拾ってないのにパッション白い白いで推理が当たってたまるかっていう。
そもそもが、>>1:204だけどユーリ別に襟疑ってないよね。だから>>1:223で執は「ユーリが襟疑ってると思ってる」と思ってたんだけど、>>42では「ユーリが襟白視してること」は認めてるんよね。
つまり>>1:223は「ユーリが襟に無理な疑いをしている」ということを見せた黒塗りだったってことが分かるよね。
このあたり明確に黒いっす。
領主の息子 エリオット
こ……こんにちは。
者信猫執の中に狼が一人か二人いるんだ。
信>>21
き、昨日の占いは確白を作るのが狙いだったから同時発表の方がその目標を達成しやすいんじゃないかな。
順番だと白二つ出たのを確認した狂占が最後に偽黒出して狂アピ、というのもできうるからね。（偽黒二つもありうる？）
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
私が狼なら私が騙りに出てるに決まってるじゃないか大げさだなあ。
生命力うっすいもん。占の方が灰殴りよりまだ楽、うん。そんな無理無茶無謀な真似はしませんよ。
盗賊 シェイ
(ﾟ∀ﾟ)ラヴィ!!
そういえばこの村、ご飯が出てない。ってことで、ラーメン作ってきたYO(ﾟ∀ﾟ)b
1.チャーシュー麺 チャーシュー抜き
2.塩ラーメン 塩抜き
3.しょうゆラーメン 麺抜き
4.みそラーメン 汁抜き
5.坦々麺(辛さ10倍) お冷抜き
6.チキンラーメンのどんぶり
領主の息子 エリオット
信>>21つづき
>>72のように思ってるから、僕は「同時発表言い出したディーターさんは黒い」とは思わないんだ。
それと、★マリエッタさんの判定が割れて村側が得をする状況って思いついてた？
2d▼桃で偽占い師が分かっても狼には判定でた時点で既に筒抜けの可能性もあるし、2d▼黒出し占い師→霊判定白なら真吊っちゃった可能性がいつまでも消えないかもしれない……なんて心配を上回る利点はあったのかな？
にゃんにゃんるー ユーリエ
【執】続き：自分との絡み以外で見れば。
>>1:54>>2:40の意見翻しは白いなぁ。考えてる村っぽ。
>>1:135で早々に３人占い外して良いって言ってるところと、前述のユーリに対する黒塗り感から「灰をどう扱うか決めてる」感じがします。
具体的に言えば、>>1:180信評がいまいち無理に白視してる感があるのと、>>1:226者評に関しては>>1:223でユーリの者評に対して突っ込み入れてる割に同じ「放置」という結論に至っていること。
このあたりに矛盾感、それによりやはりユーリに対する黒塗り感が強いです。
今日は戻るのが遅くなりそうだから暫定で●希望しておくね。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>50審問官☆
灰をきっちり見れてない状態でそれ聞くのね。
>>24シロウ狼時だと>>66ライン切りでエーヴァ狼、ユーリエはSG候補っぽい印象ね。メルさんは狂≧真>狼で要するに単独した存在と私は見てるからラインは特に見てないわ。
両方潜伏狼の場合はエリとエーヴァが繋がってるとしたらあまりにも露骨なのでここは切れてるかな。灰の潜伏パワー的にエリとユーリエはどっちも割と黒く見られてるからここ２人の組み合わせもしっくりこない。エリーディタ、ユリーエヴァかのどっちか。でもディタ狼はないなーと思ってる。理由は下ね。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>55青年☆
上段：最大の点はこっちロックかつ吊りに来ない所ね。こんなあからさまに黒い所に占当てる暇があるなら色の見れない所に当てて情報落としてちょうだい、てな物よ。私黒なんて皆の共通意識みたいなものじゃない。
中段：正直今エーヴァさん白に自信が持てなくなって来てるんだけど。ディーターさんの白印象は疑いの芽をあっちこっちに振りまいてないあたりかしら。狼的にはSG候補は多いに越した事ないから疑いをあっちこっちに撒くけど、そう言う事がないからね。それと>>1:254の狂プレッシャーとか。狼ならする必要ないよねと。
下段：真狂狂ね。皆がシロウが狼っぽいって言うのが今一分からなかったから。正直今だってシロウが狂狼は五分五分だと思ってるわよ。
盗賊 シェイ
思った以上に日中身動き取れなかったよどうしよう、な僕。とりあえずラーメン食べよう。{4}
カサンドラは>>1:118で「灰の殴り愛が苦手」って言ってたし、狼に霊回避させて〜などなど言ってたから、灰考察より別の点から入る人なのかなと漠然と思ってた。だから能力者考察から入るのは不思議とは思わなかったな。そこから灰をどう見ていくか次第だね。
ノトカーは1dに非狼っぽいよねと複数人から言われてた訳なんだけど、狂人要素がないから偽なら狼っぽいか。後、メルは占い師だし、占えば自視点で色がわかる訳だからおかしくないと思う。>>45で白なら吊らせないって言ってるしね。
領主の息子 エリオット
猫>>1:204二段落目
>>1:30>>1:53では「霊能者が喰われる可能性」よりは「霊能者に護衛がつく可能性」を気にしていたんだ。
僕自身が霊確定したら霊護衛に回りそうな性格しているから（要は霊能者好き）最初は占い師を守らせるために霊潜伏を考えたんだけど、性格要素絡みの発言を読んで考え直したんだ。
盗>>74
ラーメンありがとう。
い、{2}をいただくんだ。
ラヴィ信者 カサンドラ
汁がしょっぱいです…ザーと流したい。
■流浪者
>>78参照。もう白で良い気がする。あ、１つだけ。
★昨日占い発表同時出しなら偽黒抑制になるって言ってたけどその割に狂は偽黒出さないとーってプレッシャーかけてたのって結局そのプレッシャーで何を期待してたのかしら？
■エリ
>>1:230>>1:237、色が分からないユーリエを占希望に出すって言うのは無駄吊りを避けようとする村人印象かしら。
正直あまり目立たないのでステルス狼はあり得ると思う。●希望場所ね。
>>74☆昨日の●マリ決定の段階で突然死対策として▼ジークは決まっていたから、黒出占の正体見極め時間は取れるわよね。黒出しても直に偽だと分からない状態だとそれを前提に２日喋るのは偽にとってプレッシャーでしょう。ボロが出易いんじゃないかしらと言う期待ね。
審問官 メルヒオル
むー。
ユーリエのエーヴァルト疑い返しは、ハタから見ると何と言うか…子どもの喧嘩のように見えますね。
馬鹿って言った方が馬鹿！みたいな。
こういう短絡さ加減は、狼の動きに見え辛いとこがあります。
ユーリエ狼なら度胸がありますね。
初日第一声>>1:12と第二声>>1:42での投げっぷり。
>>1:46>>1:188、>>1:191以下灰考察の思った事ぽんぽん落とす所。
>>1:227は確かに反射的な防御感はありますが、あからさま過ぎるんですよね。
それと「度胸がある狼」であるなら、そういう系の白アピをしてきそうなんですが、ユーリエからはそれ見えないんです。
現状、狼には見えてません。
【独】 エンジェル ラヴィ マリエッタ
なんかエーヴァルトユーリエ両村って感じするなあ。
カサンドラとエリオットは両狼ありそうに見えるなあ。
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
こんばんは。
俺もなんだかんだ言って全然来られないな…
今日は占い師の相互占いの話が出ているが、これ偽黒出たら黒出された占い師吊りの流れなのか？
▼黒出され占い→▼黒出し占い→▼狼→▼狼なら占い師みんな喋る人だから日を追うごとの喋りで判断＆襲撃に任せてもいいような気がするが…
調香師 エレオノーレ
ざっくり見た感じユーリエさんは自身に関連する事柄から紐解いてくカウンタータイプ？
ここから独断と偏見に満ちた性格予想
Ｓ型の打たれ弱い性格かも、だから相手を和解より先に攻撃になるのかもしんないね。
昔僕にもそういう時期がありました、まる
【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン
占い師は今のところ青＞審＞刀で真らしく見える。
が、キアラの言うとおりシロウは役職の把握に戸惑った部分も偽らしく見えてしまったところがあってもったいないな…
執事 エーヴァルトは、審問官 メルヒオル を能力（守る）の対象に選びました。
調香師 エレオノーレ
>>82シェイさん
僕的には村優位な手順であればそれでいいと思うけどね。
手順ゲーになった場合、緊張感が飛ぶのは良くあることだし、あんまり気にしなくて良いんじゃないかな。
こういうのは戦術論つおい人にお任せしたい、纏め不向き性格なの。
【赤】 領主の息子 エリオット
←殴り愛慣れてない狼
こんばんは。あまり顔出せなくてごめん。
１．占い師喰い
２．確白喰い（たぶん聖痕者喰い）
どっちがいいかな？
理想はもちろん真占い師喰いなんだけどねー
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
エレ・・・wわざわざネタりに来るとはw
そしてバロックやってる＝まともじゃない塗りは黒いです（冗談）主人公可愛いんだぞ！←［ぽこぽこ］
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
>>actエレ
流石にゲーム本番中にやたらと出て来るのはどうかと思ったから自重しただけですw
灰で反応してるので勘弁してくだしあ。
流浪者 ディーター
>>49カサンドラ
うーん、違うねぇ。考察する時にとっかかり安い能力者から入る人はいるよそりゃ。そうじゃなくて、
夜明けに確白を見ての初動がまず「同時発表だから占の情報が少ない困った」に行くのが村思考じゃないって言ってんの。
普通は占い師じゃなくて狼が頭の天辺にある。確白が出来た、らまず灰の数を数えるわけ。次に狼をどうやって探そう、になる。
そこから、占い師から考え始めるか灰から見始めるかはそれぞれ。
カサンドラのは、占い師見たいのにこれだと情報が出なくてやり辛い→占い師を見るのはラインを見る為だよ→灰を見る為ですってなってるの。逆走してる。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
ただいまなのだー。まず雑感一個。
カサンドラは、>>1:214>>1:253を見るに僕白視だし、「判定が割れるかは微妙とみてる」と言ったシロウにツッコミらしきものも入れてるのだ。
だからディタみたいに、僕に黒出した占い師を偽決め打つ意味で偽黒期待してるのかと思ってたので、>>83が意外だったのだ。そんな深く考えなくても…と、つい思っちゃったのだ。
僕は、僕に偽黒が来るとしたらシロウからしか無いと思ってたのだ。メルは占い人柱提案者で、ノトカーは僕白視考察だったから。
★カサンドラが、黒出しして来る占候補が居るなら誰と予想してたのか気になるのだ。
>>70 ユーリエ
そっか。回答ありがとうなのだ。
内訳が占狂狂なら、狂は誤爆怖れてエリオットに黒出し出来ないんじゃとか少し思ったので、ユーリエがどう考えてたのか気になったのだ。でも考慮外だったのなら別にいいのだ。
青年 ノトカー
>>78 カサンドラ
上段中段了解。下段：真狂狂ね。ちょっと意外だな。潜伏狂人についてけっこう警戒してそうに思えたけど。と思ったらシロウの狂狼は５分５分か。ふむ。
>>1:193は者執：強い白視、桃：占わなくていい、襟猫：占い対象、に見える。んで桃の人柱立候補があって、でこれ>>1:224 真狂狂で見てたなら襟猫両狼とか考えても良さそうなものだけど。と思ったんだけども、思考補足よろしく。
まだ読んでる途中だけど、ユーリエは白に見える。エリオットは、なんかマリエッタに近いものを感じている。白めかなと思うが、今から精査する。
ディーターは何度か発言を通し読みしてるけど、だいぶ白めに感じてはきたかな。もっとガチっていいんだよ。
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
村思考とか分からないなー・・・。普段と大して変わってない（筈な）んだけどね。
しかしいきなりディーターから私宛が来てとてもびっくりである。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
あ、カサンドラも残り喉キツいのだ…。質問したけど、回答はホント簡単でいいのだ！
>>48 エーヴァルト
つまり、ディタをかなり白く見てるって事なのだなー。
回答ありがとうなのだー。
シェイが出してくれたご飯食べてくるのだー。>>73{6}
離席**
盗賊 シェイ
＞エレ
個人的にあんまり狼と思ってないところを占うのもどうなのかなーと思ったんだよね。
＞エヴァ
ユーリエの霊騙りは難しかったとかあるんじゃないの？本人FO主張だったし。
まぁ、僕が対抗でてたらびみょーなのは否定しない。だから対抗こないのが（ｒｙ
調香師 エレオノーレ
>>103シェイさん
ふむ〜、灰統一占いって見る？
個人的には>>97に乗っかってカサンドラさんの色見たいかなとはちょっと・・・
というよりは、カサンドラさん黒ならそろそろデダ白打ちしそうな僕が居る。
【独】 ラヴィ信者 カサンドラ
/*
>>105
な ん で す か この狩人塗りはーーー！！
ディーターは私狩とか絶対思ってないでしょう！！前回前々回と狩誤認襲撃あったしね！！今回狩な筈がないじゃないか大げさだなあ。
調香師 エレオノーレ
>>106シェイさん
まあ、まず色見るなら・・・そうだよね。
ただ、短期決戦仕様の村だし、決め打ちは遅かれ早かれしなきゃならないし、村の思考回路が多く残ってる段階での決め打ち一手もそんな悪い話じゃないと思うよ。
調香師 エレオノーレ
>>109デダ
上段：あんだけ、クリティカルに食い込んどいてなんでガチマークないのか不思議でした。
下段：狂人よか狼吊ろうｙｐ？流し読みだったもので見落としてた。
補足：僕が狼だったら君だけは初手灰襲撃でも墓送りにしたげる・・・ｗ
盗賊 シェイ
昨日のエリオットの発言みてたら灰の人数がわからなくなってきた。
エリオットから見ると、ディタエヴァを白めに見るとかそんなターンじゃなくなってる気がするんだけど、ここは考察待ちかな。
ラヴィ信者 カサンドラ
戻ったわ。灰考察続き。
■ユリ
まあ、何と言うか>>71みたいな自分視点考察多いのが村要素よね。灰の狼ってこう、俯瞰から村を見てる印象が私はあるからこういう視点で話すのは狼ならし辛いし難しい気がするの。なんと言うかこう…自分の黒さを恐れない、と言う印象？黒さを恐れるのは狼要素だと思うから。白寄りの灰。
■執事
無難な印象は昨日と変わらないのだけどユリを>>42で狼と言ったり>>107で灰狼のやり方ではないと言ったりどっちですかと言う。白さが昨日より下がり気味かなと言う印象。それ以外だととても無難な印象しかないから何とも。純灰。
なので希望は【●エリオット○エーヴァ】で提出。
ちょっと質問色々来てるからこの後でまとめて答えるので暫くお待ち下さいな。
エンジェル ラヴィ マリエッタ
>>109 ディタ
なんでも何も、気付いてないから言わないのではー？
僕は、「灰占いなら〜」以降に違和感あったのだ。ノトカーの占い希望は対抗のメルヒオル基点なのだ。
でも対抗強いからまあ有り得る範囲かもーとも一応思ったので、他にもっと何かあるなら解説してくれなのだー。
【独】 盗賊 シェイ
灰：ディタ/カサンドラ/エリオット/ユーリエ/エヴァ
この中で白打てるのはディタかな。
残る4人の中なら白：エヴァ＞ユリ＞エリ＞ドラという感じでは見ているんだけどね。
確定白とか、何話していいんだかわからん！まとめとか最後にやったのいつだよ・・・
ラヴィ信者 カサンドラ
>>98マリ☆
シロウね。正直真視取るにはパワー不足な人なので、判定割って誰かを吊るすミッションを遂行するならここでしょうって考えだったわ。尤もシロウのパワーだと斑を吊るすのもできるかしらと言う疑問は残るけど。
>>99青年☆
>>1:224は現状のチェック対象って言うだけでエリユリ両方占対象として見る訳じゃないわよ？
それとエリユリ両方狼は灰潜伏するにはとてもパワー不足な印象が否めないので最初からその２人が両方狼とは考えて無いわ。どっちかが狼、と考えてたけどね。
ディーターさんとエーヴァさんは昨日の時点では両方とも白く見えた、これは本当。初日パッションて奴ね。
ラヴィ信者 カサンドラ
>>117執事
あら今度はこっち？
だって昨日の考察から見てるとユリが白印象なんだもの。そうなると相対的にエーヴァさんの白が落ちた、と言うのが最初のエーヴァさん白に自信がなくなって来たって理由。
灰考察で出した場所はそれの決定打みたいな感じね。
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