人狼物語−薔薇の下国


302 【シモリンくんの】G697再々戦村(飛び込み歓迎)【魂は何色?((。・ω・。))】

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シスター ナネッテ

>>95アリーセ
いや、人外だから主張したとは思っちゃいねえな。
ギドラが良いという人間は多いし、あたしにはメリットがわからないから聞いただけだ。
霊襲撃と聖襲撃じゃあ狼の意図が変わるし、あたしはそういうのが気になるタイプだしな。
霊襲撃は「判定結果が知られたくないから」という理由が入ることもあるし、聖襲撃なら単純に白い枠を潰したいからだ。
ギドラの利点は陣形にもよるだろうし、ギドラ派の人は陣形が確定した後もギドラを続けるべきと考えるかどうか聞いてみたいところだね。

(99) 2013/02/02(Sat) 00:38:43

【赤】 こいぬ エレオノーレ

>>*30 雛祭り
頭脳は、らめぇええーー。
だいぶゆるくやるつもりでいたので、頭まわってない……です。
あ、おやすみなさい、なの。

(*33) 2013/02/02(Sat) 00:39:20

【見】 【墓】 包帯マニア シモン

>>+42
焦らしプレイ。

(+43) 2013/02/02(Sat) 00:40:15

泣き虫 エリオット

ふぇー遅くなりましたぁ、ただいまぁ…
急いで、議事読んでくるねっ

(100) 2013/02/02(Sat) 00:40:48

【見】 【墓】 包帯マニア シモン

ナネッテって、珍しい名前。

(+44) 2013/02/02(Sat) 00:42:11

【赤】 こいぬ エレオノーレ

真剣に溶けからの確定を狙いたいなら、自由に固定すべき……ですね。
襲撃コントロールで村に落ちる情報を操作できますから、狼は。C狂襲撃も手ですし。
まぁ、そんなことより、自由とかゾーンにすると、占い師の寿命がマッハになることも多いので。
狐いるなら、余計に占い師は早くお亡くなりになるべきです。

(*34) 2013/02/02(Sat) 00:42:18

【独】 将官 ギィ

>>97
遅帰宅だと
前も読めてないのに回避とかスライドとか議事読めなくて死んでしまいます;;

(-19) 2013/02/02(Sat) 00:42:44

宿屋の娘 シュテラ

タクマ>>60
そうですっけ? 一般編成でギドラってほとんど見ないのでそのあたり感覚違うんでしょうか。人外のギドラならCO数がオーバーして解除されますし、気にしなくていいやってのもありますし。
アリーセ>>64
私はそれぞれの占いごとにゾーン決めるつもりでした。占い被り防止なわけですし、そうしないと意味ないですから。
ゾーン決める方法についてはまとめが決めても占い師が自分で決めてもどちらでもって感じです。まとめが決めれば囲い防止にはなりそうですが、占い師に決めてもらった方が対抗の存在から人外に当てる精度はあがりそう。どっちもメリットありだと思うので。

シスター>>72
念のため確認させてもらいますね!
大丈夫です、痛くしませんから。むしろ……げふんげふん。
[……は奥の部屋にシスターを連れていった]

(101) 2013/02/02(Sat) 00:43:26

シスター ナネッテ

>>97ギィ
あたしも別に潜伏が良いと言っているわけじゃねーよ?
霊保護のためにギドラを主張するなら、そういう方向性もあっただろうって話だ。
潜伏霊を気遣った考察の捻じ曲げなんざあたし自身はしないが、危惧するから出てきて欲しいのは別に間違ってるとも思わんしな。
占いに何を期待するかとかも含め、思惑があっての主張なら思惑を隠さず全部出してほしいっつーだけなんだ。

(102) 2013/02/02(Sat) 00:43:53

【赤】 少尉 タクマ

花火>>*32
すまん、私が出ればよかったな。
あー、何で非占非霊非聖しちゃったかな…orz

(*35) 2013/02/02(Sat) 00:44:23

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

ゾーン悪手なんですかね?
自由で溶けが発生した場合、占い先騙られると面倒かと思ったんですが。遺言CO出来るなら別ですが、個人的にあれあまり好きじゃないですし。

(*36) 2013/02/02(Sat) 00:46:41

【赤】 ふさねこ スノウ

寝る寝る詐欺
花火さんが、狐入りに慣れてるようで頼もしいニョだ!
狐は噛みで対応できるにょだ!
信用勝負で真占残しとくのは、あまり得策じゃないと私も思うにょだー

あ、とりあえず統一占を推してる、ナネッテ(>>88)が激しく役職臭がして困るニョだw

(*37) 2013/02/02(Sat) 00:46:52

【赤】 少尉 タクマ

花火>>*34
そうなのか。私は勉強不足もいい所だったな…。

うーむ、溶けがあるから、
狂襲撃しても真占吊りには行きにくい?
真占、初回で落とせるといい感じか?

(*38) 2013/02/02(Sat) 00:47:25

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

>>*35
まぁ占い抜ければ問題ないので平気かと!
いっそ真は潜伏でもしてくれないでしょうか。そうすれば灰襲撃で狩&占い狙いとか面白いのに。

(*39) 2013/02/02(Sat) 00:48:11

【赤】 ふさねこ スノウ

ゾーンでも遺言でも、私の占い先を噛みあわせれば銃殺対応できちゃうのだ。信用は落ちるけど。

(*40) 2013/02/02(Sat) 00:48:53

【赤】 少尉 タクマ

今更だが、溶けも襲撃も無残になるんだよな…?

襲撃で溶け対応できない鬼畜設定じゃないよな…?

(*41) 2013/02/02(Sat) 00:48:53

【見】 【墓】 包帯マニア シモン

ひっそり、どこかの青発言でこぼすかも。

(+45) 2013/02/02(Sat) 00:49:47

ゴシップ記者 ヴィクトリア

>>99 ナネッテさん
さすがに霊より先に聖を噛みたいとは思わないんじゃないですか?
ただの確白と、能力付き確白、どちらでも選べるなら能力付きだと思いますよ。
しかも聖なら非狩りですし。
霊聖が2人で確定するならいつか噛まれるか、黒が出るまでギドラ継続で良いと思いますよ。
どちらかが噛まれるなら霊狙いだと思いますし、それで霊が残れば儲けものかと。

(103) 2013/02/02(Sat) 00:50:54

【赤】 ふさねこ スノウ

雪だるま>>*41
その場合は、尚更、真占即噛みしないとどうにもにゃらないのだwww

(*42) 2013/02/02(Sat) 00:52:08

【見】 【独】 パペットの少年 シェイ

うさぎものぐささんで、まとめ役になったりするのかな。
頑張れ超頑張れ。私がついているぞ(

(-20) 2013/02/02(Sat) 00:52:19

【赤】 ふさねこ スノウ

今度こそ、ねるニョだ**

(*43) 2013/02/02(Sat) 00:53:09

【独】 シスター ナネッテ

>>103
霊護衛しようと思った時に、ギドラのどっちが霊っぽいか考えて護衛しなきゃならなくなるじゃないですか。

(-21) 2013/02/02(Sat) 00:53:19

【赤】 こいぬ エレオノーレ

にゃーん、シュテラさんの返答を書き連ねてたら、ちょっときつくなった……かも、なの。ごめん、ね。

霊は、私も勢いで非COしちゃったから……ごめんなさい。
村に確定情報は落とさないほうが、ぎしあんできるから、いいかなって思ってたけど、確定させるならさせるで、使いようある、ね。
ただ、目的としては、真に狼占われないように、灰の狼の濃度を下げたいってのも、ちょっとあった、なの。

自由の場合は、宣言させるかどうかですよね。
ここでまた喉を消費すると思いますが、自由なら宣言占い、かなやっぱり。
占い先選択までの思考もあれば、真贋見やすいし。

(*44) 2013/02/02(Sat) 00:53:25

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>+43
きゅう…。

>>+45
わぁい、本当ー!?ホータイおじさんの発言、しっかり見ていようっと!

(+46) 2013/02/02(Sat) 00:53:29

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>+44
そうなんだ?あんまりそう意識したことはないかなー。
ボクはヒェンさんの名前が珍しいかなーって思う。

(+47) 2013/02/02(Sat) 00:54:25

【赤】 こいぬ エレオノーレ

通常の設定なら、襲撃と溶けは一緒、だと思います……なの。

まぁ、村に狐吊らせる方向性でいきましょう……雛祭り、おやすみなさい。

(*45) 2013/02/02(Sat) 00:54:56

【赤】 こいぬ エレオノーレ

ね、ねむい、……寝ます、ね。
これから一週間、よろしくお願いします……だよ。

狼、久しぶりすぎて、どう動けばいいか分からないわん……。
おやすみ〜なの**

(*46) 2013/02/02(Sat) 00:58:59

【独】 お嬢様 アリーセ

人物表を作らないと灰考察で死んじゃいそう。
さてさて。16人多いわねー。

(-22) 2013/02/02(Sat) 00:59:12

将官 ギィ

シュテラは気になったとこ散弾銃かのーとかみつみつ。

>>89のシュテラのスノウに対する会話は占候補がまだ1しか居ない状況で
打って出ていると言う点中身はみえていなさそうってので非赤っぽくあるね。

エレオノーレに対する判断も素早く鋭く良いフットワークを見せてくれている。
占確定面白くない以外は概ね同意だなー。

ナネッテ>>102
おっと、それはすまない。
確かに少し説明不足だった感はあるしこれから気をつけるな。
俺の意見は上記の通り。


ふむり。あとアレクシスだけか、早く来ないかな。

(104) 2013/02/02(Sat) 00:59:32

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

あ、花火先輩はブレイン&LWお願いしますね!
私は絶対どこかで捕まると思うので、ラインばんばん切っちゃってください。

(*47) 2013/02/02(Sat) 00:59:36

泣き虫 エリオット

んと、まだ読んでる途中だけど、議題回答しますっ
■1.聖>(確占)>確霊>確白
猫さんで、確定するのかなっ?
■2.ばらばら占い
もし狐さん占えたら、襲撃のときとメッセージって違うのかなぁ
違うなら判断できるけど、同じなら狼さんの呪殺騙りで占確定を狙えちゃうんじゃないかなぁ?
どっちの場合でも、狐さんで確定狙える、自由占いとか、ゾーン占いとかが良いかなっ
■3.占霊は回して、聖さんはおまかせがすきー!
聖さんなりの奇策、とかあるかもしれないっ
■4.狩人さんはおまかせっ!
僕は、回避してくれるほうがすきー!
もしも、潜伏する人がいるなら回避してくれなきゃ困るよぉ

(105) 2013/02/02(Sat) 01:01:25

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

おやすみなさーい。
個人的に自由で占い先宣言は村側ではパターン考えるの面倒ですし、やっぱゾーンがいいなぁと思っちゃいます。狐編成不慣れな子の戯言ですけども。

(*48) 2013/02/02(Sat) 01:02:08

【独】 将官 ギィ

あんざいせんせー 騙りたいです。

騙りようのテンプレまで作ったんだがなー(・ω・`)

(-23) 2013/02/02(Sat) 01:03:31

【独】 戦場作曲家 リエヴル

>>105奇策を私に期待しないでいただきたい。

(-24) 2013/02/02(Sat) 01:03:38

【赤】 少尉 タクマ

約1週間よろしくお願いします。

きっと私は紅葉より先に捕まるorz
何で、C狂なら赤から騙りに出てくるのは1人、
と思ってしまったのか…。

(*49) 2013/02/02(Sat) 01:03:42

【赤】 少尉 タクマ

皆さん、おやすみなさい。

(*50) 2013/02/02(Sat) 01:05:18

ゴシップ記者 ヴィクトリア

さてさて、ゾーンするなら霊聖の指定か、占い師の申告か、どちらが良いんでしょうね?
偽占が先に狼を囲ってしまえば、真占が黒を引くことが無くなってしまいますし。狐狙いとは言え、先に黒を引いてしまってもそれは構わない訳ですからねぇ。

(106) 2013/02/02(Sat) 01:06:05

【赤】 こいぬ エレオノーレ

はとねるさぎなの。

うーん、やりやすいのが一番……かな?
あ、LWはたぶん、無理……本当に、今回、ゆるぅく……穴埋め的にいるつもりだったので、頭回ってないから……orz

無理に切ったりはしないけど、切る時は徹底的になので、お互いになで斬りしましょうなの。

ゾーンは、ゾーン内部に狼囲われてたら、とかそれはそれで考えること結構ある……かも?
占い先襲撃が割と容易ってのもある、けど。
完全自由と違ってブラフがきかない、的な意味で。

(*51) 2013/02/02(Sat) 01:06:45

【独】 少尉 タクマ

剣虎兵のつもりだったけど、
人狼だったから、如月とは獣同士、
意思の疎通ができるとかでもいいかもな…。
むしろ、如月が育ての親とか?
…それだとさすがに、タクマ年取りすぎだな。

(-25) 2013/02/02(Sat) 01:06:54

【見】 【墓】 研究生 グレートヒェン

>>+39シェイ
単体要素は捉え方の違いでどうにでもなりますからねー
でもだからこそ面白いですよね。結局は要素そのものよりも姿勢が重要になってくる気は薄々してます
[きゃっきゃと笑うシェイに微笑み返した]

>>+47
グレートヒェンは確かグレーテルとかの仲間だったかな。マーガレットの愛称で。

(+48) 2013/02/02(Sat) 01:10:02

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

>>104
むしろ偽見えてるから突っかかってる部分が……w
猫ちゃんごめんなさい!

(*52) 2013/02/02(Sat) 01:11:59

【赤】 こいぬ エレオノーレ

とゆーか、あまり有効と思えないけど、ギドラはやってる……のかな。
わりと、熟練者でないと、霊透ける上に、狐+C狂の編成で狼残数確定(&確村側確保)するのって結構重要だと思う、けど。
みんな、占い師、好きなんだなー。
占い師は出来れば生きててほしいけど、生きてたら占い結果を利用する的な考え程度で行くのが、結果的に安定してるって思っちゃう私が、へん、なのかも……って、思ってきた、な。

(*53) 2013/02/02(Sat) 01:12:20

軍属 アレクシス

あ。悪い。
役職ひいてるとは思わなんだ。

【占い師】だ

回ってるよな?
ちょっと最初から見てくる

(107) 2013/02/02(Sat) 01:12:34

【独】 自宅防衛軍 ローレル

>>107
再戦の狼占と全く同じ出方で笑った

(-26) 2013/02/02(Sat) 01:13:45

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>+48
(上段)
そうだねー。単品捉え方がさまざまは、本当にその通り。深読みなんてしたら、きりがないしね。姿勢が…は、すっごく同意だなー。単品要素取りだけの色づけじゃ、限界がある。

(下段)
へぇー、そうなのか!ヒェン姉ちゃんっ。
[微笑を向けられて、嬉しそう。今にも飛びつきそうな勢いだ。]

(+49) 2013/02/02(Sat) 01:15:08

【見】 【墓】 研究生 グレートヒェン

やっと陣形確定ですね。スノウさんを見返してこようかな

(+50) 2013/02/02(Sat) 01:15:34

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>107
出方は上手。スキルはあると見た。

(+51) 2013/02/02(Sat) 01:15:47

【赤】 こいぬ エレオノーレ

ちなみに、狐いる、からこそ、真に1狼程度つかまっても構わない、からこその霊襲撃、狙いが結構ある気がする、の……。

(*54) 2013/02/02(Sat) 01:15:48

【見】パペットの少年 シェイ>>+51 「偽なら」を追加ー。

2013/02/02(Sat) 01:16:27

【赤】 少尉 タクマ

あ、やっぱアレク占か。
はてさて、どうなることやら。

(*55) 2013/02/02(Sat) 01:16:31

ゴシップ記者 ヴィクトリア

【アレクさんの占い師】確認しました。
まぁさすがにそうでしょうね。
占霊聖が3人で決まるとか無いでしょう。

(108) 2013/02/02(Sat) 01:16:40

【赤】 こいぬ エレオノーレ

あれくしすさん、占いCOした……ね。
狐がして来るとは思えないから、真……かな。

(*56) 2013/02/02(Sat) 01:16:52

泣き虫 エリオット

えっと、あまりセオリーを知らないんだけど、戦術論って陣形確定してからの方が良くないかなぁ
占や霊聖ギドラについてのお話が目立って、喉勿体ないかなぁって
そう思って集計してみたら、確定してたよぉー!

\兎将猫樵自嬢記少尉犬宿戦尼泣属
占非非占非非非非非非非非_非非占
霊ギ非_非非非非非非非非ギ非非_
聖ギ非_非非非非非非非非ギ非非_

(109) 2013/02/02(Sat) 01:18:06

【赤】 少尉 タクマ

花火>>*54
占より先に霊抜くってことか?
残狼数分からなくなると、
偽のLWCOから狐告発とかできるのか…?

(*57) 2013/02/02(Sat) 01:18:15

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

ねこの発言で気になったのは、やはり狐溶けのおいしさが頭になかったことだよね。ただこれは本人のスキル要素も加味して考えないといけない部分はあり。

(+52) 2013/02/02(Sat) 01:19:17

宿屋の娘 シュテラ

フィ>>77
それで見極めミスって聖襲撃してくれたらおいしいですし、そもそもこの編成で霊護衛とか期待できない。
やっぱりギドラおいしそうだなって私は思います。まぁこのあたりは思考の違いっぽいですが。
タクマ>>80
そんな狩抜き前程の作戦は立てないんじゃないでしょうか……。占い確定しても狩抜ければいい、とか狼が考えられるなら人外が占い騙るのはセオリーにならないような。
ただこの視点は襲撃考えてない感じがちらっと。
シスター>>83
それって胡散臭い人吊って占い先は別に考えればいいだけなんじゃ……。
片黒はとりあえず初手なら吊り、片白は占い襲撃起こってから考えればいいかと。
ギィ>>87
ほっといても占いCOならすぐ出てくるとは思うんですが、一先ず理由了解です。回答感謝。
シスター>>88
いや、統一だと溶けても確定しないので……。それに占い師はどっちにせよ邪魔だと思うので寿命大して変わらない気がします。
溶けからの確定期待しない感じですか?

(110) 2013/02/02(Sat) 01:19:51

将官 ギィ

お、ついに来たか。
まあ確定はさすがにしないものだな。【アレクシスの占CO確認】

ヴィクトリア>>106
占の意思を見ることができるのと狼のコントロールを減らすのとの折衷案なら霊聖のゾーン指定でゾーンの中から自由選択かね。

2・3つの指定なら狼が全く居ないということもあるだろうし

と、そうだアレクシスが調度来たのだから
★方針について希望があるか聞いてみよう

(111) 2013/02/02(Sat) 01:21:44

【見】 【独】 研究生 グレートヒェン

発言機会を逸してしまったわ……

>>93>>104
初動から単体要素取りへの流れ、ギィさんはそつがないというか。素敵ですね。こんな動きをしてみたいものです。

アリーセは>>55>>73>>86と能動的で動きが軽くて好印象。

ナネッテさんは>>78が気になりますね。霊聖ギドラについて色々と思う所を述べているけれど、ギドラ解除要求では無くもう無理な潜伏策を述べている。
>>83の今後の展望に対するものとは意識の向け方が違うのが興味深いですね。
とは言え、人外ならば流されていれば良い場面。
ギドラメリット問い掛けはその後ギィ評価へと繋がるのかと思いきや……>>99ですか。
「思惑を隠さず全部出してほしい」>>102>>78等のナネッテさんの発言の理由のようですね。
自分の思考も明らかにするということなんでしょう。今後の動きに注目でしょうか。


流されると言えばトーマスさん>>10>>92ですが……さて。妖魔入りで自由占に関する知識はあるようなので>>50、あまり食い込んでこない辺りはちょっと気になるところ。

(-27) 2013/02/02(Sat) 01:22:29

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>7「非占い回して」…あざとい。嫌いじゃないけど。
>>20陣形不慣れ、>>41テンプレ
>>31>>56は流れ不自然なく、作った感じはしないけれど個人的にあまり意義は感じない。

以降要素取りがないけど、確か落ちたのは早い段階なのでそこは考慮外か。
アレクシスさんが上手い偽の場合、かなり苦しい戦いになるかもねーという感触。

若干不慣れ気味の真も、ふつーの偽もある範囲。

(+53) 2013/02/02(Sat) 01:24:20

【赤】 少尉 タクマ

>>109
まとめてくれて、ありがたいなー。

(*58) 2013/02/02(Sat) 01:25:18

軍属 アレクシス

しょっぱなからエア回答笑った

対抗のCOが早いな、狼の可能性は薄いか。速攻で宣言して出たとすればCかね。

狐入りだから自由だよな。
今日は完全に自由でいいんかな。それともある程度指定受けた方がいいか?
ゾーン割でそっから選ぶのでもいいけど、初日はどっちにしろ宣言入れた方がいいとみた

■1.確霊聖
■2.初日は名言自由・明日からゾーンかな
■3.FOでいい。霊聖ギドラっぽいので無駄占いなさそうなのがありがたい
■4.空気嫁

(112) 2013/02/02(Sat) 01:25:39

【見】パペットの少年 シェイ、比較的初歩的、スタンダードな感じかなという。

2013/02/02(Sat) 01:26:34

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

私も今更ながら霊でてもよかったかなーと。
イマイチ出力あげられそうにない……。久々に潜伏したかったんですが、霊出てローラーされてきた方がよかったかも。なんか発言内容が頭から抜けてく現象がひどい。

(*59) 2013/02/02(Sat) 01:26:59

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>112
ボクみたいにアピはあまりしない人とみた。要点はおさえている様子は言葉から感じられる。対抗判断もいい感じ。

ただねこがいないという、今はねこにハンデがあるので何ともか。遅れてきたのに偽臭さがないのはすごいなーと思う。個人的経験談で、初動決まらないと弱いと思っているから。

(+54) 2013/02/02(Sat) 01:29:24

【見】パペットの少年 シェイ、一個前actはねこ評価の追加だよー。

2013/02/02(Sat) 01:30:04

【赤】 こいぬ エレオノーレ

占いが初手で黒引いた場合は話は変わりますが、そうじゃないなら、初手霊抜きの時に別に黒引きされても、霊抜いた時点で黒だしとか偽杉乙ですとか言えますし。

狼残数が不明ということは、「狼の最大数を懸念しながら狐にも気を配らなきゃいけない」んですね、村が。
思考労力がほぼ倍加するというか、緊張感がはんぱない。あと、人数少なくなってから仮に狼と思った相手も、「あれこれ吊って村オワタする可能性あるんじゃ?」とか余計なことも考えないといけないし。
常に、村に、狐と狼の天秤思考を要求させることができます。中盤からですが。

逆に、霊抜かない場合、即占いぬきですが、占い師抜いた後に、偽COして、「狐居た場合、教えてあげるから、僕残して他吊ろう」とかいって、村吊らせるほうが楽しい……?
状況にもよるし、そんな上手にいくかどうか、わかりませんけど。

(*60) 2013/02/02(Sat) 01:30:45

【独】 将官 ギィ

溢れ出る潜伏臭

あ、ところでこれ1000ptだったのか、そうか?!(うっかり
まだ300しか喋ってないぜとか思っていたなんt

まあコアタイムがあれそれなんで喉ペースは少し早いくらいで丁度良い。

また朝早く起きる生活かの〜(==
そこのエンジン、早く暖まるんだ。鋭さってのがいまいちだなあ

(-28) 2013/02/02(Sat) 01:31:14

軍属 アレクシス

>>111 ギィ
今ンとこ出てる方針で不満はないかな?
2-1-1っぽいから灰に狼3と見ると人外当てるのはそんなにきつくない筈だ

確白欲しいぞーってことなら、今日占ったところ両白なら、明日それぞれで占う補完とるのも有。
溶け対策されやすい方法だが、上手くいけば確白が増えるし、こう言っとけば囲いにくいだろうからな。と牽制しつつ。

まぁ今日溶かせばいいんだろうけど。

(113) 2013/02/02(Sat) 01:31:51

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

遅れてきたのはC狂要素、とか前に言った記憶あるけど、
「C狂引いたので占い師出るねー」って条件反射で出るケースもけっこう見られるしね。ログを読んでいると。

アレクおじさんのほうが好きだなーという今のところの印象。
スキル要素含めて評価してそうなので、あまりよくないけどね。

(+55) 2013/02/02(Sat) 01:33:00

【赤】 こいぬ エレオノーレ

占い師確定させます……?(笑顔)
存分に、灰襲撃できます、よ……。

呪狼とかいれば、それでも良かった気はしますけど。

(*61) 2013/02/02(Sat) 01:33:05

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>113
アピしてるしっ。でも…どうしよう。
すごく…好きです

(+56) 2013/02/02(Sat) 01:33:53

戦場作曲家 リエヴル

【軍占CO確認】陣形確定!

なんだかギドラに対する皆のプレッシャー凄すぎて夜明けは自由に喋ることができなかったが、私は自らに正直に生きることに決めたから霊判定見れなくても皆私とラヴィを責めないように!(キャラ崩壊だって?RPもギドラも両立できないから両方ぽいだ!

・・・だがギドラ成功したら褒め称えてくれてもいいんだぞ。

よし、まず今日の決定時間は22時半仮/23時本でいいかな?

私は普段は戦術論とか任せちゃうタイプだからまとめの癖に一番戦術論で喋らなくてすまないな。今のところ占は今日のところは襲撃ないし指定バラかゾーンかの二択でいい気はしている。ゾーンの場合はまとめがゾーンは決めるべきだな。個人的に自由はあんまり乗り気じゃない。
あと皆希望だしの際はどちらの占に誰を占わせたいかで出した方がいいのかな?詳しい意見求む。

あと、プロで貼り忘れた略称表を貼っとくから活用してくれ。

(114) 2013/02/02(Sat) 01:35:37

【赤】 こいぬ エレオノーレ

そういえば、護衛のてごたえってある設定でしたっけ……。

(*62) 2013/02/02(Sat) 01:35:41

戦場作曲家 リエヴル、メモを貼った。

2013/02/02(Sat) 01:36:47

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

あー、違う。>>112の発言にたまたま入れなかっただけだね。アピ要素。ボク的には「今日溶かせばいい」の部分がそれ

なので>>+54最初の部分は撤回ーと、これアレクさん偽なら強いぞー。ねこ頑張れ。とりあえず、アレクおじさん有言実行要素を探したいとこ。さぁいけー。
どんどん好きになるぞ

(+57) 2013/02/02(Sat) 01:36:57

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

>>114霊っぽい

(+58) 2013/02/02(Sat) 01:37:47

【赤】 こいぬ エレオノーレ

RP、投げ捨てたい……ね。
それでは、おやすみなさい**

(*63) 2013/02/02(Sat) 01:39:00

シスター ナネッテ

陣形確定したみてーだな。
まぁ、占い師確定するこたないだろうし実質確定みたいなもんだったが。

>>110シュテラ
あたしゃ統一占い希望とは言ってないよ。
延命期待したいんなら統一すべきだと言っただけだな。

あたしの希望はゾーン占いだ。
今日はゾーンの意味もないしピンポイント指定だな。
占い師の延命を期待して消極的になるこたない、使い捨て前提で十分だ。

ゾーン自体は占い師が数人を決めての宣言で、
占い前日に「なぜそのゾーンにしたか」
占い結果と同時に「最終的になぜそこを占ったのか」
上記二点の名言必須を希望したい。

(115) 2013/02/02(Sat) 01:39:56

軍属 アレクシス

霊聖ギドラに関して多少見解ずれがあるっぽいかな。
この編成で守るべきなのは霊じゃなくて占い師。だからギドラでいい。

霊を抜いた場合、その分俺が溶かす機会が増える。さらにいえば霊抜き狙いがあった場合は、占い先が狼でない限りは狼側は破綻リスクを追う

よって2-3人以上のゾーン設定をする事によって村(狐)と狼が俺のゾーン内に混じってれば、慎重な狼なら霊(聖)は抜けんよ。
そういう意味で明日以降はゾーンの方が望ましい。

>>114
完全自由が無理ならゾーン指定してくれれば今日はその中から選んで名言する、くらいでどうだろうか?
正直どう割り振るかまで周りに任せてもgdる気がするんでギドラの二人である程度ふりわけちゃえばいいと思うよ

(116) 2013/02/02(Sat) 01:40:54

【赤】 ふさねこ スノウ

野暮用すんだので顔出しだにゃぁ

真霊ぬけたなら、ライン切りも不要になるのがポイントかにゃ?
狼残数が分からない場合、各占師視点で黒引けてないなら、狐うどんを村はケアする必要があるにょだ
この村の傾向として、どこまで吊り縄と手順を意識できてるかを把握しつつ襲撃方針きめると良いと思うにょだー

あと、占師確定させるって怖すぎだにゃーwww
まぁ、私は狂人なのでご主人様にお・ま・か・せするにょだーwww

(*64) 2013/02/02(Sat) 01:41:40

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

やっぱね、占い師は自分の水晶玉をいかに活用するか、それに尽きると思うんだよー。
大事なのは、最大限活用すること。だから狼探しが全てじゃない。常に自分の水晶玉を見つめて、臨機応変にそれを使うの。
あとは、対抗は必ず狼陣営なのでしかるべき態度を取る。

アレクおじさんからはそれが感じられて、妄信しそうだなーとか墓下でブツブツ思ってるー。

…って、もうこんな時間かー。そろそろ、休もうかな**

(+59) 2013/02/02(Sat) 01:42:24

【赤】 ふさねこ スノウ

って、対抗占がアレクシスさんかぁ
あんまり手ごわいと困っちゃうなぁ(棒

(*65) 2013/02/02(Sat) 01:43:28

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

手ごたえ無いんじゃないですっけ?
RPは面倒!で投げちゃって問題ないかと。私も初めて3発言目でやめちゃったことありますしw

(*66) 2013/02/02(Sat) 01:43:38

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

>>*64
溶けなさそうなら先に霊噛んじゃうのもありですよね。
そのあたりは様子見ながらケースバイケースでって感じでしょうか。狐真面目に探さないと……。

(*67) 2013/02/02(Sat) 01:45:06

【見】 【墓】 パペットの少年 シェイ

見えた
>>116「この編成」か
ならすっけ透けのギドラでもいいわけだ。狼側への護衛幅プレッシャーはギドラのほうがないけど、占い師には張りつける。それが今回は大事。

ダメもう大好きこの人

(+60) 2013/02/02(Sat) 01:45:06

【見】パペットの少年 シェイ、こ…今度こそ本当に**

2013/02/02(Sat) 01:45:22

ゴシップ記者 ヴィクトリア

>>111 ギィさん
偽占にゾーン自体を指定させることも、ある意味情報となる気がして捨て難いのですよね。ただその情報を処理しきれるか、寧ろノイズとなるのか?
やはり黒引き率も挙げる為にまとめ指定の方が魅力的ですかね。

>>113 アレクさん
あら、その牽制は好きですね。
正直CO順だけで、後は任せた的に赤で押し付けられた方の印象でしたが、やや印象UPです。

>>114 リエヴルさん
時間OKです。
占いは今までの話を聞いたところから、まとめの指定ゾーンで、占い師は事前宣言を希望しておきます。


さて、今晩を振り返って、トーマスのボッチ感が酷かったので、ここはもう村で良いような気がしますが。

ではお休みなさい。

(117) 2013/02/02(Sat) 01:45:45

泣き虫 エリオット

軽く、雑感拾うねーっ
◆占い師さんについて◆
占い師さん2人だし、狐さんは隠れてる印象。
狼さんも占い師さんをある程度残したいと思うんだー
C狂は占われると強いし、そしたら編成的には、狼さんチームの騙りは、狼>狂かなぁ?

スノウさん
>>41は、自由占いで狐さんを占って確定するっていう戦略が見えないよー
狐さん入りで、占い師を引いたら、自分の責任を強く感じると思うんだぁ
特に狐さん占いなんて、占い師のあこがれだと思うんだよぉ
だから猫さんも狐さんじゃないと思うっ
占い師さんとして、視点が少し弱い気がしてますので、狼>占!
★狐さんに対して、自分の役割からどう思ってる?

アレクシスさん
もし偽占い師さんだとしたら、出てくるのが遅い気がするんだぁ
本当にいなかったなら、狼さんチームはやきもきしちゃわないかな。
対して、もし隠れてたなら、相手の動向を見てた狐さんか狼さんチーム。
>>116とか、猫さんと比較、占い師さんとしての意識が強く見えますので、占>狼!
>>113★霊聖が確定しているけど、確白を増やすメリットってあるかなぁ?

(118) 2013/02/02(Sat) 01:46:45

軍属 アレクシス

んー…対抗が喋れるのを考えると、速攻猫の偽ポイント取ってるゾフィ>>52はそれなりに切れてるかな?
シュテラがかなり冷静と言うかわかりやすいな。>>68の視点がかなりいい。
ざっと読んだ中ではギィもわかりやすかったんだが、シュテラはそこに突っ込んでてキッチリ示してるのがなー。
ああでも別にギィ本人は気にならんかな。>>75が割と柔軟。

★ギィ
俺の今のゾーンに関しての意見>>116どう思う?

(119) 2013/02/02(Sat) 01:46:50

【赤】 ふさねこ スノウ

真占に勝てる気がしにゃいのだwwww
まぁ、理想の占師像のスタイルで対抗するのは厳しそうだにゃぁ
不慣れ占師って感じで非狼印象で勝負したほうがいいのかにゃ?

(*68) 2013/02/02(Sat) 01:47:30

シスター ナネッテ

>>112アレク
★速攻で宣言して出たとすれば狂、そう考える理由をくれ。

>>56スノウ
★確認した結果、ギィとラヴィにどんな印象を抱いたんだ?

(120) 2013/02/02(Sat) 01:48:19

戦場作曲家 リエヴル

ナネッテ>>115★ゾーン占指定の場合狐は占いの二人さえ取り込んどけば、真占からの占は避けられるわけだがそこはどうだ?狼側も好きにゾーンを選べる。私的には利点の方が少なく感じるのだが。

(121) 2013/02/02(Sat) 01:49:42

軍属 アレクシス

タクマの>>80が酷くて笑った。狩抜いて占い抜くって相当きついぞオイ
他人事すぎるから赤薄いかね。

あ、ゾーンで忘れてた事が一つあったな。
この村無記名だから宣言なしだと、溶けてないだけの村か狼確定の人間を投票で示すのができねーのか
うっかりしてた。むー。遺言にしてもいいんだが、あんまり対抗に負担強いるのはアレすぎるか?
この部分だけ考えると明言必須になる。
俺は明日明後日は多分更新立ち会いはできる…筈だ。

(122) 2013/02/02(Sat) 01:52:11

宿屋の娘 シュテラ

シスター>>99
襲撃先からの読み取りは抜けっちゃってました。意図的に聖噛んでライン切ってない偽装するとかも見たことありますし、この懸念はわかるかもです。
そのあたり含めて私としてはギドラの方がメリットあると思うのですが、この視点はいい感じ。
>>105
メッセージは同じじゃないですっけ? とりあえず偽占い確定は死体二つとかにならないので平気かと。確定するのは死体に二個出た場合だけなはずなので。

【アレクシスの占いCO確認です!】
これで2-1確定ですかね? この編成で占い1COとかされると潜伏まで疑わないといけなくなったので、2COになったのは個人的にうれしいところです。ギドラは解除しなくていいかと思います。
というかこの編成で2-1にするなら3-1にして真抜きやすくするか、2-2にしてロラで手数稼いだ方がうまい気がするんですが。狼は何やってるんでしょうか。

あとゾーンについては偽占いが先にゾーン出して仲間囲うと確かに厄介なんですね。うん、まとめ役がゾーン指定するのが一番に思えます。
ただ初日は占い師が占い先事前に宣言しての自由でいいかと。

(123) 2013/02/02(Sat) 01:52:47

戦場作曲家 リエヴル、エリオット発言がカラフルすぎて何事かと思った。

2013/02/02(Sat) 01:52:51

泣き虫 エリオット、こっちのほーが、かわいいよーっ

2013/02/02(Sat) 01:54:05

【独】 ゴシップ記者 ヴィクトリア

さて、シェイ君は…まぁ、さておき。
プロでちょっと固さと感情とからラヴィさんにものさん臭を感じたのですがどうでしょう?
魂の黒さを気にしてたギィさんはtomoさんっぽいような。

毎度当たらない中身当ても少しは考えてみましょうか。

(-29) 2013/02/02(Sat) 01:54:14

軍属 アレクシス

>>120 ナネッテ
狼だと相談一応待たない?
俺狼だけど騙り出たいんです、的なの。スノウの後の発言見る限りそんなに騙り得意そうにも見えないんだが。
まあ、対抗の中身関係なく赤陣営としてライン見る程度にしか考えてないよ。

>>118 エリオ
対抗狂なら確白増えればまあ後が楽、って感じかな? どっちかって言うと囲い抑制の意味合いのが強いかなー。

(124) 2013/02/02(Sat) 01:56:45

シスター ナネッテ

>>121リエヴル
利点は占い師の人となりが見えることだ。
ゾーンを霊聖で決めるのなら、狐はそこを取り込みゃ同じ話だろ?
その他に占い師を取り込んでおきゃゾーン内に入っても占われにくくなる。狐対策にはならんと思うぞ。
そして狼側がゾーンを選べるのは村にとってデメリットだとは思っていない。狐が騙っていないなら、偽占は狼の居場所を知っているんだ。世の中には知らぬが仏という事もあるもんなんだよ。あたしゃ仏教徒じゃないがね。

(125) 2013/02/02(Sat) 01:58:18

【赤】 ふさねこ スノウ

紅葉>>*67
対抗がいってるけど、霊噛みする場合は銃殺対応ができにゃいのだ。
そこだけかなぁ、問題点は。
基本的にGJ狙いの変態狩人でないなら、2択なら占護衛するはずなので真霊噛みは通しやすいにょだ。
なので、狐の潜伏力に期待するって感じにゃのかな?

(*69) 2013/02/02(Sat) 01:59:44

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

うん、真強いですねこれw
ちょっと狩張り付いてそうですが、どうしましょうか……。初手で狩吊れないかなぁ。

というか狼視点で2-1って初めてなんですが、割とつらいですねこれ。

(*70) 2013/02/02(Sat) 02:01:01

【赤】 ふさねこ スノウ

紅葉>>*52
対抗は何故か好印象にとってるから結果オーらいにゃのだww
ただ、私なら占1COでいきなり食って掛かるのは「見えてる」からだと思うにょだ。
なので、占希望には普通にあげる可能性があるので覚悟しておいてほしいにょだw

(*71) 2013/02/02(Sat) 02:01:36

シスター ナネッテ

>>124アレク
騙りに出たい、という事を宣言してすぐゴーサイン出す狼チームもいるからあんまり参考にゃならん理由だな。
それに、この村にいるイカレヤローは狼と相談できるんだ。尚更アテにならんと思うぜ。
返事を見る限り囁きは意識した上での発言のようだが、狂人が騙る場合も相談するとは考えなかったかね?

(126) 2013/02/02(Sat) 02:02:58

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

雛祭>>*69
溶けそうかどうか見て決める感じでもいいかなって。
まぁ襲撃センスないんで垂れ流しな感じですが。

ただ霊抜くと完全に信用勝負になるので負担かけちゃいそうです。

(*72) 2013/02/02(Sat) 02:03:21

シスター ナネッテ、それじゃあ寝る。また明日な**

2013/02/02(Sat) 02:05:24

【赤】 ふさねこ スノウ

紅葉>>*70
それほど心配する必要はにゃいのだ
2-1陣形から真霊抜かれたら相当村は辛いと思うにょだ
なぜなら、灰が広いから。
潜伏狼が白ければ、狩人候補と狐探しで灰白のグレーを噛み。
真占抜きチャレンジ通れば絶望村のできあがりにゃのだ

(*73) 2013/02/02(Sat) 02:06:26

戦場作曲家 リエヴル

ナネッテ>>125まず、思考開示をしている占より思考開示をあまりしないまとめの方が取り込みづらい。それからアグレッシブな狼なら一発で仲間囲ったり売ったりしても可笑しくはない。だし逆にゾーンに人ばかり入れても可笑しくはない。他には素村感覚の考察で狼村関係なく占騙りが決めるかもしれないしな。ようはこういう狼だったらの想像に最終的に行き着くから対した要素には私はならんと思ってる。だったらまとめが決めた方が狼の思惑が間違いなく入らず無難だと私は思う。ナネッテに狼の思惑を見抜く能力があろうと他もそうとは限らないからな。

(127) 2013/02/02(Sat) 02:06:56

戦場作曲家 リエヴル、ということで私も寝る。

2013/02/02(Sat) 02:07:54

【赤】 ふさねこ スノウ

紅葉>>*72
信用勝負は、勝つことが目的ではにゃいのだ
真を切られないことが重要にゃのだ
初回占と霊噛みの時に銃殺さえでなければ、完全自由占なら、簡単に破綻はしにゃいのだ。
ゾーンの場合が厄介にゃのだ。
私の占先が常にかみ合わされると偽臭さがストップ高なのだww
だから、対抗のゾーンに狐がいるかどうかを予測して噛み合わせるかどうか判断が必要だとオモウニョダ

(*74) 2013/02/02(Sat) 02:11:34

宿屋の娘 シュテラ

いまだに顔と名前が一致しないけど泣かない……!

>>114
時間了解です!
占い方法は>>123な感じの希望です。
シスター>>115
あれ、そうだったんですか。ゾーンやりたいって部分特に見えなかったですし、統一したいのかなと思っちゃってました。

アレクシスさんは狐に対する考えとか順当に真してるなぁといった感じ。上手い人なら出来る範囲とは思いますが、それ言うときりがないですし。
灰広く見てくれてるのもやっぱり好みです。

あと狐が取り込んで、みたいな話出てますがそんな簡単にできることじゃないので気にしなくていいかと。これ出来ると仮定すると当然狼も狙ってくることになりますし、考えるだけ意味がない。

喉やばいですし、戦術論このあたりでやめて灰見たいところです……。
とりあえずおやすみなさいzzz

(128) 2013/02/02(Sat) 02:12:18

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

噛み合わせも考えないといけないんですよね……。
アレクシス噛めそうなら噛んじゃいたいってのは結構あるんですが、どうしたものでしょうか。

ていうかどっちが霊か判断つかないですし……w

(*75) 2013/02/02(Sat) 02:15:25

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

それじゃ寝ると思います。
おやすみなさーい!

(*76) 2013/02/02(Sat) 02:15:55

【独】 宿屋の娘 シュテラ

ちなみに千代子は魔法少女の主人公、霧島千代子から。
あれは本気で名作でした。そのおかげで闇鍋も楽しめてます。

(-30) 2013/02/02(Sat) 02:18:31

軍属 アレクシス

戦術論は得意だが喉の関係上自重しよう…まァ必要なら質問飛ばしてくれれば答える

>>126 ナネッテ
狂人潜伏ってそれなりに技術いる気がするから普通は騙るかなと思ったくらいかね?

>>127 リエブル
狐狙いなら狼側があえて外してくるって事はないと思うよ。だから精度はさほど変わらない。偽占が狐囲いしちゃう可能性があって面倒だけど

ようやく追いついた…よし寝よう。

狐の取りこみなあ…やれるものならどうぞー。俺割と視線は敏感なんで、むしろこっち見てくれた方がわかりやすい気がする。

じゃ、おやすみ。

(129) 2013/02/02(Sat) 02:18:40

【独】 ゴシップ記者 ヴィクトリア

詰め込み式のシュテラさんはキノッピさんでしょうか。
アリーセさんかローレルさんがきあらさんだとおもうのですが、どっちですかねぇ。

(-31) 2013/02/02(Sat) 02:20:46

【独】 軍属 アレクシス

つーかここで占い師ひくか―


狐読むのはそんなにふ得意じゃない筈だが
さぁてどうするか。

(-32) 2013/02/02(Sat) 02:33:00

【独】 ゴシップ記者 ヴィクトリア

アレクさんの自信満々さはmukya-さんでしょうか。

リエヴルさんがまた【棒】に引き続きガチまとめをするrigelさんに見えるのはそれしか見たこと無いからですね。

勝気でガンガン話すナネッテさんが春雨さんならサシャと被り過ぎですが…、今後アンカーが増えるなら有るかもしれません。

(-33) 2013/02/02(Sat) 02:40:08

【見】 【墓】 研究生 グレートヒェン

アレクシスさんはなんというかアピール力が凄いですね。>>116とかその他諸々。この占視点作りは純粋に上手い。
真偽不明ではありますが。


スノウさんが気になるのは聖痕者に出てきてほしそうだった>>20ところでしょうか。
>>3>>5>>9を見ているはずだと思うのですが、ギドラそのものに対する疑問では無く聖痕者に出てほしい欲求が先立っている。
窓持ちで見落としたのか、あるいはまとめが欲しかったか。
しかし言葉を見るにあまりまとめを欲しがっているようには見えないので発言の為の発言ぽく、なおかつ窓持ちを邪推したくなってしまいます。

(+61) 2013/02/02(Sat) 02:55:57

【独】 ゴシップ記者 ヴィクトリア

そしてかなりご一緒してるはずの1.5Pさんぶっださんはどこでしょう?

1.5Pさんはアリーセさんが割りとある気がしてきましたが、そうするときあらさんはローレルさんになりますね。

ぶっださんはどこなんでしょうね?候補が無くなってきました。
あまりRPに凝る印象が無いのですが、スノウさん辺りあるかも?

tachibanaさんもリヒャルトしか存じないのですが、行方不明ですね。全然分からないのでタクマさんとかいかがでしょう?

(-34) 2013/02/02(Sat) 03:01:12

【見】 【墓】 研究生 グレートヒェン

スノウさんは夜明けから2分30秒。これだけあれば赤でそこそこ相談は出来るのよね。
速攻だからC、とは思わないけど、妖魔入りで統一占い期待できないとなると潜伏Cは美味しくないですね。溶け破綻も怖いですし、狼陣営ならば狂寄り。
>>41の溶け可能性見ていない辺りは狐ぽくもあるような気もしますが、それだと狼陣営がこれまでに出ていないことはやや不自然かしら。
となるとやっぱり真狂どちらかが濃厚。

というか、アレクシスさんが最後でCOしたことを考えると占真狂予想にどうしてもなってしまうかしら。
アレクシスさんが対抗に狐可能性を全く見ていない>>112>>124のもなるほど?

(+62) 2013/02/02(Sat) 03:07:32

【見】研究生 グレートヒェン、さてそろそろお布団にダイブ!**

2013/02/02(Sat) 03:08:31

泣き虫 エリオット

いろいろしながら、全部かいたー!
促進目的が強いのでっ、質問を活用できなかったらごめんねっ
ゾフィヤさん
>>27で兎さんに、確定できるメリットを教えてあげてるのー
誰もが気づきそうだけど、狐さんなら、少しでも言いたくないと思うから、少しだけ非狐要素?
>>52の猫さんへの指摘は、僕も同感だよーっ
この辺でしっかり指摘いれるところとか、猫さんと切れてるんじゃないかなぁ
狼さんチームなら、訂正教えてあげられるもんねっ
ギドラについて、メリットデメリットを解説してくれてるけど、ゾフィヤさんはギドラあまり良くないと思ってたのかなぁ。
★ゾフィヤさん自身は、霊聖にどう動いてほしかった?

トーマスさん
>>63で偶然統一になる可能性を心配ってちょっとわからないんだぁ
>>18は、狐さん占いによる確定を狙えるって意味での同意だと思ったんだけど、それなら占い先は明言が必要だよね?
明言なら、被ってたらどっちかに変えてもらうとか、作戦あると思うんだぁ
★偶然統一になる、っていうのはどんな状況のことかなぁ?

(130) 2013/02/02(Sat) 05:22:12

泣き虫 エリオット

アリーセさん
戦術論にハイペースで、序盤は色が見え辛い印象かなぁ
でも霊聖に占いを当てたくないって意識は、占われたくない人は持ちづらいと思うから、少し村印象っ
★みんなとの対話から何かつかめた雑感があれば知りたいなぁっ

ローレルさん
みんなが長々と話してる内容を、>>5でまとめちゃってるのが好印象だよー
>>48の疑問は軽い印象かなぁ、少しでも村視点がないと反応出来ないよねっ
お話すれば、次々返ってきそうだから、対話して色を見ていけそうな気がするーっ
狐さんでも後半まで残ってたら占えば良いと思うし、現状は占保留かなぁ
>>57★指定バラは、みんなが個別に希望を出すのかなぁ?自由よりも指定にしたいのはなんで?

(131) 2013/02/02(Sat) 05:22:31

泣き虫 エリオット

シュテラさん
なんだか、凄く楽しそうっ、喉、大丈夫…?
要素を拾ったり、質問や指摘を挟んだり、発言が濃くて色見えやすそうだよー
自発的に喋ってくれそうだから、失速しなければ占わなくて良さそう。
ゾーンだと占い師さん食べられたとき、誰を占おうとしてたかわからないと思うんだぁ。
★遺言発表かな?それとも、わからなくても問題ない?
>>123そっか、確定できたらラッキー、くらいなんだー。
GJ+狐さん占いを考えると、狐さん居るのかわからない状況が続くなぁって思ってー…ありがとー!

ヴィクトリアさん
発言数のわりに、印象に残りにくいイメージがあるよー
>>117トーマスさんのぼっち感、僕は、戦術論にあまり喉を使わないため・早く寝て起きてから頑張るためだと思ったよー
★トーマスさんが村で良い、って言えるくらいに感じたのって、どーしてー?

(132) 2013/02/02(Sat) 05:23:03

泣き虫 エリオット

タクマさん
ゾーンの認識については、僕もおなじだよーっ!
>>80は、狼さんチームなら「初回占襲撃はない」なんて断言しづらいと思うんだー
「狩と占襲撃すればいい」なんて、その間に狼さん捕まっちゃうよー、非赤感っ
★狐探すために占い師さんを残しちゃうと、狼さんは捕まっちゃうの怖くないかな?

ナネッテさん
RPのせいか、なんだか怖い印象だよー…ぴりぴりしてる?
反論が多くって、歩み寄るとか共感するとかが見えないからかなぁ
指摘や意見は筋が通ってて、非村なら目立ちすぎ感もあって、どっちだろーって気になってるよー
もし狼さんチームなら、占い候補になりやすそうだから、狂人かなぁ…
>>125占い師さんを取り込んだら占われにくいのは、ナネッテさんの言うようにゾーンを占い師さんが決めても、逆にまとめさんが決めても、同じことじゃないのかなぁ?
★結果と同時に占い先発表の場合って、狐さん占い時に騙ることで確定しづらくなったり、占い師さん襲撃時の占い先がわからなかったり、デメリットがあるんじゃないかなぁ、どう思うー?

(133) 2013/02/02(Sat) 05:23:24

泣き虫 エリオット

エレオノーレさん
てんてんと、接続詞の少なさからか、理解に時間がかかっちゃう印象ーっ
>>59は、占い師さんはほぼ確定しないだろうし早く食べられちゃうだろうから、確霊が欲しい、ってことかなぁ
だから、>>37へのこたえとしては、序盤は霊潜伏が良かったってことかな?
霊がいなきゃ、狐さん対策するタイミングがわからなくなっちゃうからかなぁ
占い師さん食べちゃうと、狐さんが生きてるかわからなくなる可能性もあるよねっ、僕は怖い気がするよぉーっ
★FOは嫌だったって認識であってるかなぁ?あと、占い師さんの内訳って、どうおもうー?

ギィさん
>>93,>>104と、納得できる印象挙げがすきー
序盤から白印象ばかりだと、後半つらいとおもうんだぁ
要素取りにぶらつきがないか、ゆっくり見ていけばいいかなぁって!
>>111★狼が全くいない…から、なぁに?囲われづらい、ってことかなぁ?基本的に、補完はしない方針をきぼー?

(134) 2013/02/02(Sat) 05:24:00

泣き虫 エリオット、ふぇぇ、おやすみなさぁい…

2013/02/02(Sat) 05:24:19

泣き虫 エリオット、あしたも、すこしおそいかも…ごめんねっ

2013/02/02(Sat) 05:24:59

【独】 年劫の兎 ラヴィ

起きてきてみれば・・・確定してた。

人外さん・・・頼みますよー(TT

(-35) 2013/02/02(Sat) 06:50:28

こいぬ エレオノーレ

おはよ……だよ。きゅーん……。
おへんじ、から。

>>74 ゾフィ
ん……霊、ギドラのまま、抜かれたら、仕事もしないで、いない、なる。
でも、霊確定しなかったら、狼残数の情報としては未確定で片手落ちなる、だけど、(確定情報、落ちることもある、けどね)騙りだしておいて抜くということはなさそう、だし、抜いて来るならそれはそれで、ごろごろ……。
騙り表舞台に引っ張り出した、という功績、これ、能力者の仕事、の一つ……とも、思ってる、なの。

(135) 2013/02/02(Sat) 06:50:56

こいぬ エレオノーレ

>>89 シュテラ
何を言ってるか、よく……わかん、ない。
ええと、エレのいう結果統一、ぞーん1つ想定、してた……なの。その中から、結果、占い統一になったら、のはなし……、いみ、通じる?

あと、聖騙りも可能性はある、ね。
その場合、狂の可能性が理論的には高いけど、狼の性質次第ともいえるし。
ロラ手を稼がれる、まとめ役が不在になる、等々、わりと狼にとっての利点もある、思う。
霊守れておいしい、ね……。狩次第だけど、エレ、ぎどらある時、毎回、霊いないなってる……。
観点に関して、ナネッテの>>78前半、同意見、なの。
もっと利点、ほしい、言う……?

(136) 2013/02/02(Sat) 06:56:06

こいぬ エレオノーレ

>>94 シュテラ
……???
霊抜かれてたら、解除もなにも、永遠に、闇の中、だよ……?
とゆーか、ね。狼残数把握、できるとね、狐ありそうなとこ、ギリギリまで、最後の狼吊らないよう(村滅びないよう)にしながら、吊る、できる。あと、狼(かたっぽ、狂でも、いい)、2ぎりぎりまでキプ、すると、可能性として、狐情報とひきかえできるかも、望みもちょっと、ある。
狼が占を生き長らえさせるなんて、夢と思う。
それ目的で占い生存させるつもりなら、狼さん、ちょっと抜けてる……なの。
そんな考え、あるから、狐にも縄、使う気持ちで、いる。そのためには霊判定、欲しい。
でも、騙り引っ張り出したなら、狼陣営の残数が少なくとも騙りの数だけは把握できる、から、最低限、仕事した……だよ。

(137) 2013/02/02(Sat) 06:57:47

こいぬ エレオノーレ

>>129 アレク
狂人潜伏、技術……いらない、思う、な。
この辺、喉うるうるなったとき、お話したい……なの。
推理関係ない、ぽい……かな、たぶん。だから、えぴとか、で。

>>134 エリオ
ん、RPなんて飾りですよしてもいいけど、目標……だから、できるかぎり、わかりやすい、頑張る……ね。

FOでいい、よ?
この村、無記名投票、なってる……。
陣形確認含めて、初日から推理やりやすくするかたち、エレオノーレ、好き。

(138) 2013/02/02(Sat) 07:05:49

こいぬ エレオノーレ

エリオのお返事、も兼ねて、2-1-1確定、かな……?

正直、3潜伏とか、狼、何考えてるのか、よく、わかんない、から……たぶん、狼騙りしてる、思う……けど、狂騙も一応、思考の隅、いれとく、くらい、かな。

あと、今日は、襲撃もないし、占い師の完全フリーな占いでいい、思う。

(139) 2013/02/02(Sat) 07:09:44

尉官 ゾフィヤ

【陣形確定確認】じゃ。
リエヴルが確定してくれて嬉しいぞ。
ラヴィと一緒にまとめを頼む。

>>130 エリオット
☆特に希望はなかったの。透けない自信あるならギドラしてもよいし、ないならしなくともよい考えじゃったかの。

ところで、お主の雑感見たが結論や色付けは見えぬの。
★やっていない理由あるかの?

>>135 エレオ
ふむ、ありがとうの。
帰ったら改めて返事するからの。**

(140) 2013/02/02(Sat) 07:14:40

こいぬ エレオノーレ

わー……、ブレーカーとんだら、はこ、電源飛んで、入らない……うぅ……。
ど、どうしよう……。

えと、あと、なんだっけかな、うさらびちゃん。
縄一本少ない想定、も一応考えておくいいとおもう、けど、そこに、事実上透明人間の、C狂の想定も、いれておいて、ね。わかってる、かも、だけど。

(141) 2013/02/02(Sat) 07:28:31

こいぬ エレオノーレ、尉官 ゾフィヤにぴとっとくっついた。

2013/02/02(Sat) 07:29:51

こいぬ エレオノーレ、電源まわり、なんとかしてくる……ね**

2013/02/02(Sat) 07:31:17

【赤】 こいぬ エレオノーレ

おはようございます、なの。

賢鳩だからなんとかなるけど、箱、復帰がんばらないと……途中で沈没することも考えて、やっていくつもりだから、潜伏無理……かも。
ばりばり切っていって、ね。

(*77) 2013/02/02(Sat) 07:33:33

【赤】 ふさねこ スノウ

おはようにゃのだ
あー、色々と面倒にゃのだ
とりあえず、私の方針はこんな感じ

【方針】
@非狼印象と不慣れ印象で対抗する
真占と同じスタイルでは負けやすいにょで。狩人との相性があえば護衛ぶらせることがあるにょだ

Aライン偽装
信用勝負は噛みで状況演出しないと相当難しいにょだ。初日から偽決め打ちされた場合に備えて、ライン偽装できるよう頑張るにょだ

Bライン切り
紅葉とは表でヘイト感情だしつつ完全に切ってくにょだ。既にキレが拾われてるけど駄目押しするにょだ。

花火は、とりあえず初日は白上げ擁護の予定。

雪達磨はまだ、みてないので分からんにょだ

(*78) 2013/02/02(Sat) 07:49:51

【赤】 ふさねこ スノウ

【ご主人様達へのお伺い】
今後の方針をどうするか、青写真があればいってくださいにゃのだ
真占噛むためのコストをどの程度みているのかが知りたいにょだ

私は、1狂1狼と真占の引き換えなら充分にペイできてると思うにょだ。
たとえば、
雪だるま●出し
→▼雪だるま▲雛祭
→霊判定雪だるま●をみせる
この場合、状況的に私が真占だから噛まれたようにみえやすく護衛が霊に移って真占を噛みやすくなるにょだ。つまり、身内切りを効果的に使うってやつにゃのだ。
とはいえ、ここまでして護衛が真占に張り付いてたらどうしようもにゃいのだがwww

(*79) 2013/02/02(Sat) 07:57:51

ふさねこ スノウ

おはよーにゃのだー

【軍属の対抗占COを確認したにょだ】
対抗が手ごわそうにゃので頑張るにょだ

誰か頑張るためにもご飯ちょーだいにゃのだー(じたばたじたばた

(142) 2013/02/02(Sat) 08:02:48

【赤】 こいぬ エレオノーレ

んーと、ね。
ギドラがいるから1日目につかまらないのが前提。
つかまってしまったら黒確定を出すべきだと思う。

この村の元村をまだ見てないので、どの程度感覚派がいるかつかみきれてないのだけれど、今までの感触からいって理論派より感覚派のほうが多い……かな。
印象操作はそれなりに有効そうだから、不慣れ演出はいいかも……だね。

基本的に考えてたのは、ギドラ抜きで聖抜いても霊確定になって、そっちに張り付くだろうからそれから占いぬきでもいいかな、っておもったけど。
花火は、狼1でも残ってればそれでいいと思うので、占と引き換えなら、2狼1狂と引き換えても居なくなってください、って考え。
霊とだけ引き換えにするなら狼1狂1くらいが妥協ライン、です。

勝手に村がぎしあんするタイプならいいんだけどねえ。感覚派多いと、それもままならない、んだよねえ……。

(*80) 2013/02/02(Sat) 08:05:41

シスター ナネッテ

>>133エリオット
この泣き虫が。男の子ならもっと強い心を持ちなさい。
占い師を取り込んだら占われにくいのは、まとめ役がゾーンを決めても同じ。あたし自身そう言ってないかね?

☆元々ゾーン占いだから、その中で占い先の発表だよ。あたしが言っているのは「その中でその人を占った理由」を示せと言っているんだ。

(143) 2013/02/02(Sat) 08:08:24

【赤】 こいぬ エレオノーレ

うさぎお姉ちゃんの箱、かりた、なの……。
大学から帰ったら返さなきゃだから、夜は、いられない、けど。

えと、つまりは、村の動き見て決めてくのが一番よさそう、かな。

ギドラが嫌いなのは、聖抜いても、霊抜いても、狼にメリットあるとこ……ろ。
狐がいるから、占1回分の重さをどう見るか、だけど、真確定したらしたで、狩人ヌキゲーはじまるよーなので別にあんまり……。

この編成でC狂騙りに出ないほうがいいのは、灰の狼濃度を下げるのと、C狂占い来たら狩に真誤認させて無理に真抜く手段が残るってのがおおきい、の。
それが取れなくなってるから、やっぱ村の挙動見て慎重に決めてくのがいい、かな……。

(*81) 2013/02/02(Sat) 08:10:38

【赤】 こいぬ エレオノーレ

紅葉と雪だるまの位置みながら……か。
花火は、途中で没る気、まんまん……なの。

(*82) 2013/02/02(Sat) 08:12:34

【赤】 宿屋の娘 シュテラ

>>*79
そこまでしなくても二枚抜き前提の襲撃でいけば食える気がします。
C狂なんで片方抜かれたら護衛つかないように思えますし。

まぁ溶けたら……ではあるんですが。

(*83) 2013/02/02(Sat) 08:14:22

【赤】 こいぬ エレオノーレ

あ、あと、勝手にぎしあんはじめるのが、わりと人狼村の常だと思うので、真強いとかは気にしなくてもいいとは、思う、よ。

(*84) 2013/02/02(Sat) 08:15:08

年劫の兎 ラヴィ

おはようの一撃

【陣形確認】

リエヴルはよろしくねー。
占い方法は統一じゃないほうが良さそうだね。

トーマスが若干乗り遅れてる感じ?

★トーマスはどういうところを要素に取っていこうとしてるの?
★今の時点でどこか要素になったところはある?

ゾフィア>>140
横やりだけど、人によっては初日から色付けは難しいんじゃないかな?結論に関しては同意かな。

白黒言えなくても、【占いたい枠】【現状放置】なんかを雑感の最後に添えると良いよね。

(144) 2013/02/02(Sat) 08:15:14

【赤】 こいぬ エレオノーレ

紅葉おはよ〜う……。もふもふ。
入れ替わりだけど、またね、なの。

(*85) 2013/02/02(Sat) 08:20:39

ふさねこ スノウ

時間がにゃいので、質問回答だけしておくにょだ。
また、時間できたら顔を出すニョだ。鳩ではちょこちょこみるようにするにょだ

尉官>>52
狐入り編成自体が久しぶりすぎて、本国編成との違いが頭からすっぽ抜けてたのだ。そもそも占い師になるなんて思ってもみなかったにょだ..orz
これについては、占い師視点が弱いと言われても反論できにゃいのだ。ごめん。

宿屋>>89
☆相手の色がわからないから質問して手応えで判断したいにょだ
その結果は考察とかに反映する予定にゃのだ
ちなみに、微妙とかいわれても困るニョだ
私は下手くそだとしても、私なりのやり方で人外みつけるよう頑張るだけにゃのだ

>>118
☆銃殺でれば吊縄使わずに狐を処理できるって考えてるにょだ。
また銃殺出た場合は1GJで縄が増えるのでGJの価値が高くなると思うにょだ。
あと、初日以外は狼陣営は銃殺対応決めてくる可能性が高いと思ってるので、簡単に私の真占が確定するとか甘い考えはもってないにょだ
そもそも狼陣営が信用勝負するとか酔狂な考えでなければ、私の寿命は短いにょだ。今日か明日に狐を占って銃殺きめたいと思ってるにょだ

(145) 2013/02/02(Sat) 08:24:25

【独】 年劫の兎 ラヴィ

日記から引用

言葉の隅から感情をとっていくのももちろん大事ですが、考察は時間をかけて作り上げたものです。大事に扱う。誰が、誰のどこをみてどう思ったかを把握する。

迷ったら時間をおく。今判断しなきゃいけないかを確認する。どうしても決断する時は状況を優先する。

感情的な時には発言を控える。

(-36) 2013/02/02(Sat) 08:29:19

【赤】 ふさねこ スノウ

花火
え?私は騙らない方がよかったにょか...
それは、突っ走ってしまってごめんにゃのだ。
占真狼だと、真に護衛が張り付くと噛みで信用おとすって手段がとれなくて厳しいのかなって思ってたにょだ

紅葉
銃殺がでてしまったら、狩人抜きゲーににゃるのだorz
とりあえず、2枚抜き路線なら躊躇せず私を噛んでほしいにょだ
ただ、噛んだ理由として身内切りがあると更に磐石って思ってたのだ。真霊とラインが繋がった占師が噛まれれば対抗の信用は相当さがるにょだ。
まぁ、そのあたりの判断はご主人様達にお任せするにゃのだ〜

(*86) 2013/02/02(Sat) 08:33:17

将官 ギィ

すまん、寝落ちたw
質問飛ばしといてそれはひどい。

アレクシス>>113
回答ありがとう。
まあ2-1だと補完ありっちゃありよね。そこは皆次第か、補完されそうな匂いがするな〜。
自身の好みはガンガン色付けて情報増やしたいんで中盤まで補完なし希望。

ふむ、アレクシスはどんな状況にも対応できるタイプかな。
自身の意思、出来る事というのが下地にあって提案を出してくれているように思う。

>>119>>116
☆狼襲撃先は面子次第だがゾーンで狐高めなのを上手く混ぜて行けば相当プレッシャーを与えられると思う。
今回見渡しているととびきり派手な動きしているのはいないんで堅実派は多そうだけども、
狼は役を抜く必要があるから占生きてるならどっかしらで霊候補襲撃は入ると思われ。

狼陣営全員が同じゾーンに入るというのも中々ないだろうし抜くときはリスク覚悟で抜くだろう。

霊聖噛み完全抑制は無理としても圧力はかけられると思うんでゾーンが良いな。
何よりアレクシスの発言を見ていてどういう選び方をしていくか期待が高まっている。

(146) 2013/02/02(Sat) 08:36:05

ゴシップ記者 ヴィクトリア

おはようございます。

エリオットさんは出遅れ分を取り戻そうとしたのか良く頑張ってますね。今晩も帰りが遅いとのことですし、これで実質初日分のまとめなのでしょうか。

>>132
別に戦術論を控えて早めに寝るのはぼっちでもなんでもないですよ。寧ろそこはぼっちに見えるのですか?
それよりもずっと独り言で感想を呟いてただけで誰も拾ってくれなかったことですかね。

最初から戦術論には興味なしと寝てしまわれたならそうういう方なのだろうと思われますが、興味は十分おありなようです。
人の戦術論を見て、それはなるほど、そこはちょっと…、自分なりに考えを進めて、感想を呟いておられるようですし。
誰かが声をかければお話もしてくれたんじゃないですか?
ですが結局誰からも声もかけられず寂しく落ちて行かれた感じが、声をかけてくれる仲間のいないぼっち感ですね。

ちなみに>>130は本当に読み取れずに聞いておられますか?
それとも話しにくそうなので掬い上げてらっしゃいます?

(147) 2013/02/02(Sat) 08:37:48

宿屋の娘 シュテラ

☆泣>>132
わからなくても問題ないと思ってます。
ゾーンから占えば、遺言なくても溶けたら真確定。逆に溶けがないなら遺言で占い先見ても意味がないですから。色わかんないわけですし。
★泣>>133
シスターが占われそうってことですが、黒と見てるんですか? 私としては勢いあるし、視点もいい感じ。なので割と白っぽく見てたので。少なくとも今日占わなくてもいいかなって程度には。

エレオ>>136
うん、通じてます。
ゾーンを占い師毎に指定せず、両占い師にABCから選んでもらうって感じですよね? それで統一にするなんて中途半端な感じなので、最初から統一でいいと思ったもので。
ゾーンから占うって占い先被らないためなのに、それじゃ意味ない気がして。
エレオ>>137
この辺りすれ違ってる感じが……。
この編成で霊とか放置でいいってのが私の考えなので、多少は霊保護出来るギドラの方がいいだろって感じです。
エレオさんの発言見るに、狩が霊守ることも視野に入っていそう。そこですれ違ってるのかなって感じです。

(148) 2013/02/02(Sat) 08:40:21

【見】 【墓】 下士官 ライナー

はよす

寝落ちたら墓に埋められてた。
なんてシュールな死に方だろうか

(+63) 2013/02/02(Sat) 08:47:26

【見】 【独】 下士官 ライナー

>>+15
オレも見た事ある
多分同じ村のことだわな

(-37) 2013/02/02(Sat) 08:48:09

将官 ギィ、鳩ぽっぽ チェーンジ[効果音]

2013/02/02(Sat) 08:49:57

【見】 【墓】 下士官 ライナー

夜中出る前に鳩で表だけちゃちゃっと読んだ分だけだが
2-1-1ギドラ把握

スノウは>>20で聖痕まとめ周りの発言出したとき、既に出ていたギドラ方針を見落としてたのに重さあり。

加えてハムちゃんが紛れてるこの村にとって、
占い師の一大イベントである「呪殺」についての意識が>>41で抜けてるな。
ちょいマイナス。

というか、対抗のアレクがそれを余すところなく占いの視点としてフォロー出来ているのも真贋差を加速させているような気がしなくもない。

(+64) 2013/02/02(Sat) 08:57:44

【見】 【墓】 下士官 ライナー

聖霊=ラヴィ/リエヴルだから、
まあ殆どの場合占内訳は真Cor真狼かね

灰。
ゾフィヤ/シュテラ/ギィは放置枠。
次点はヴィクトリアやエレオノーレ辺りか?
エリオットも発言増えてるがまだ読めてない。

ナネッテの戦術に対する問題提起は頷けるところもあるが、誰かが指摘した「で、結局あなたはどうしたいの?」も読んでて感じた部分。
この姿勢がいつまでも続くなら占ってみてもいいかもしれんが
まあ明日以降に様子見か

(+65) 2013/02/02(Sat) 09:04:16

【見】 【墓】 下士官 ライナー

中間地点はアリーセ/ローレル。
残りはトーマス/タクマ。

前者は取り残された的村人感、但し後半まで放置するのも危険にも思う。
後者はマイペース感。まだ読めん。
ローレルもこれに似てるかもな。

そーいやナネッテはハムちゃんについての知識が豊富にも見えた。>>125の取り込み論は一理ある。
どっかで聞いた話だが、ハムちゃんは敵を作りたくないのもあるが、その反対に味方を作りたがる傾向がある…とかなんとか。

ただ、ゾーン占い自体はともかく、
各自が占うゾーンそのものも占い師に提出させる方針については要検討かもな。

(+66) 2013/02/02(Sat) 09:11:04

将官 ギィ

エリオット>>134
あー狼占のゾーン先に狼がいなくて囲えない事もあるだろうの意味
黒囲われあると真の黒引き遅くなるに対して

(149) 2013/02/02(Sat) 09:12:40

【見】 【墓】 下士官 ライナー

今日のガチモードほぼ終了


どうやら既にシェイが似たことを書いていたようだが単に見てなかっただけなので気にするな

(+67) 2013/02/02(Sat) 09:14:25

【見】 【墓】 下士官 ライナー

アリーセとゾフィヤの位置付けが逆だったかもしれん
まあゾフィヤのスノウ宛の指摘良かったし、
ログ読んだのも勤務前だからしゃーねーわな

いや、すまん

(+68) 2013/02/02(Sat) 09:18:38

【見】 【独】 下士官 ライナー

それにしても夜明け後の第一コアだけでこの勢い…

オレも呑まれるわ、これは。
そりゃー出遅れる奴も出るわ。

なんつーか、薔薇下で参加すると開始後の流れが早過ぎて毎回毎回溺れてる気がしないでもない。


…1000pt飴は化け物やでえ…

(-38) 2013/02/02(Sat) 09:21:18

【独】 シスター ナネッテ

>>148
まぁ多分、霊守る機会あると思うけどね。
狩人が私ですし

(-39) 2013/02/02(Sat) 09:21:28

【独】 将官 ギィ

鳩プレイヤーはいったいどういう修行をつんだのだろう(遠い目

とりあえずエレオのは戦術理解だけの問題ではないように見えるので突っ込み辛い
勝利よりゲーム嗜好なのは良いとして、その型から見ていくとギドラに良い思い出の部分が矛盾する

読み込みたいとこ

(-40) 2013/02/02(Sat) 09:24:00

【見】 【墓】 下士官 ライナー

あー、遅れたがシメオンとグレヒェンいらはい
よろしくな

(+69) 2013/02/02(Sat) 09:24:41

軍属 アレクシス

おはよう。
なんかギィに無茶ふりされたし。

俺は基本思考がわかりやすい処は後回しにする傾向があるな。
というのも、わかりやすい処って妖魔と村で動き変わりそうにない人が多いんだよ。いわば村人のふりが出来る妖魔、ね。
狼だと襲撃要素や対抗の扱いで多少の推理はできるが、村の流れを見つつの村人のふりする妖魔は少々今日見破るのは無理だろう。と言う事ね。

ざっと見て強い非妖魔要素を拾ってる処はないが、夜中上げた所は大体占う気がないかな。シュテラ・ギィあたり。

タクマは非赤っぽくて、>>9の入り方が村っぽいのでここも外すかな。視線がギドラから入って占い長生きするよな、って独特すぎる…人の視線を全く気にしてなさすぎて本当に面白い

ローレルは第一声が決めてた感じで、狼要素が多少薄いかなぐらいで…。
実はアリーセとローレルがあまり印象に残ってない…。

エリオは夜頑張ってたっぽいか。割と灰考察自体は納得範囲。特に要素も取れてないが人外なら赤寄りの気がするな。
ゾフィヤは端的。灰どう見るかね
ナネッテは戦略にちょっと喉割き気味になってるか、狐より。というか答え方が赤っぽくない単独感ある。

(150) 2013/02/02(Sat) 09:44:28

こいぬ エレオノーレ

えー、もう、……シュテラ、わかんない……。
エレ、そんな、分かり難いこといって……る?

ゾーン指定のABCの中から占い師に選ばせて占わせたら、占い師の思考とか次第で、翌日「あれ、統一になっちゃってたのね」ってなるかも、って話をしてるだけ、だから、統一に「する」話なんてしてない、よ?
なんか、とってもぼっち臭がなくて、占い結果をコントロールできる赤窓もち基点からの発言に思える……けど。
ちょっとシュテラ中心にみる、ようにして、みよ……っと。

あと、狩が霊を守る話なんてのも、してない、よ?
寧ろ霊確定してるなら、そこ、守って欲しいと思うから、ぎどらいや、の理由の一つ、なの。
シュテラが、「残狼知るのは黒出るか片方抜かれたらギドラ解除」って言ってるから、「霊襲撃されたら霊結果出ないだろJK」って言ってる、んだけど……。
でも、狐入りで霊噛んでる間に占いが生きるという観点では、まぁ、1手の間に確定可能性ある、かなと思ったから、もしギドラの襲撃があっても、まぁいいか、と妥協できると思った、の。個人的な好みは別として、ね。

(151) 2013/02/02(Sat) 09:51:19

軍属 アレクシス

ヴィクはトーマスに目線を向けたのが印象に残ってるな。それまでは補佐的な動きしてた気がする。
>>84の下段とかね。戦術面はいい事言ってる。
最初に言った人外でも村でもあまり変わらないタイプっぽいので外す。多分村。

エレオはシュテラの対話がわかりやすいかな。アリーセ辺りとの対話は、どっちかって言うとエレオが普通の村と思考を混ぜてしまった感があってどっちとも言えない。
あとギィの言うとおり狼によってはリスク背負っても霊抜きして信用勝負かける場合があるので危機感としては理解できる範囲。
>>139は人外は言いづらいかな。割と視線集まってる気がするので。
気にはなるんだけど外しそう。

トーマスはヴィクの言動に同意で。灰考察寄りは対話で引き出せたら要素拾えそうな…気がするんだが色々判断不足。

ま、外しそうな処だけ上げとく。気になったら外し枠から戻すのでその時はいうよ。
現状はこんな感じね。

出かけてくるー

(152) 2013/02/02(Sat) 09:54:04

こいぬ エレオノーレ、軍属 アレクシスにぴとっとくっついた。

2013/02/02(Sat) 09:55:07

軍属 アレクシス

エレオとシュテラは落ちつくといい
君ら言ってることは殆ど同じだ。

シュテラはあくまで霊は補佐的に見ているだけ
エレオは霊を重視したいけど妥協はできると言っているだけ

お互いの言ってることを理解してるのに相手の重視部分を抜かしちゃ駄目だよ。
お互い妥協したために混乱してる。

後ゾーンは占い師ふたりに別々のものを振るのが基本だ
エレオはゾーン一つから二人で選ぶとか根本の用語間違いを起こしたよ、って言っただけでもう理解してるのでシュテラの指摘が間違い。

まあ、二人とも灰見てくれんかな?

(153) 2013/02/02(Sat) 09:58:03

軍属 アレクシス、こいぬ エレオノーレ をもふもふした。

2013/02/02(Sat) 09:58:12

軍属 アレクシス、こいぬ エレオノーレの頭を撫でつつ、お出かけ準備**

2013/02/02(Sat) 09:59:09

こいぬ エレオノーレ

くっついたら、いなくなった……しゅん……。
ふつうの村と、まぜまぜ……えー……?

あと、占い師ごとに希望出す意味、割れたりしないかぎり、あんまりない……思う。
ちゃんと、狐狙いか、狼狙いか、言うくらいが適当、かな。状況によって、分けるのあり、かもだけ、ど。

箱、買いにいってくる……。**

(154) 2013/02/02(Sat) 10:00:46

こいぬ エレオノーレ、軍属 アレクシス、もふもふ……いってくる、ね**

2013/02/02(Sat) 10:01:47

【赤】 こいぬ エレオノーレ

真に、仲間切りを仲裁されてしまうわんわんず……。

(*87) 2013/02/02(Sat) 10:03:26

【赤】 こいぬ エレオノーレ

>>*86 雛祭
ううん、ごめん、言い方悪かった、の。
騙らないメリットの一つで、騙った場合のメリットも勿論あるから、一概にはどっちがいいってのは言えないから気にしないで。
騙らなかった場合に取り得た選択肢、の一つがそれ、ってだけだから……難しいこといって、ごめんね。

(*88) 2013/02/02(Sat) 10:10:38

シスター ナネッテ

>>150アレク
あんた、狐を見抜けそうな村じゃないといいつつ、狐にとらわれてないか。
今日ぼろを出しそうにないからはずすという発想は、後回しにしがちという欠点の理解と矛盾してるぞ。本気かブラフか知らんが、思考を早々に放棄するような発言は昨夜と違って不思議な印象だな。

(155) 2013/02/02(Sat) 10:17:17

シスター ナネッテ

>>151エレオ
ギドラ案は、霊は占いの盾になって喰われろ。お前が守られてる場合じゃねーんだよ。という発想に基づいた部分が強い。
霊が先に喰われりゃ、この村には霊なんかいなかった。聖が喰われりゃ霊の犠牲になったね、というだけだな。要するに狼にお弁当あげてるような状況。
好みで言えばあたしゃ好きじゃないね。

(156) 2013/02/02(Sat) 10:24:21

軍人 トーマス

☆エリオット>>130 夜明けの私の自由占いのイメージは遺言CO必須だな………明言するなら初日に限り自由占いでも良さそうではあるが…明言したら占い先襲撃時に困るであろう………あの時点では初日とそれ以外で分ける事はしていない…他の者もあの時点では分けて考えていなかったはずだ………

>>144 ふむ…ラヴィは冷静だな……私が乗り遅れているというより皆が喉使い過ぎであろう…………

黒取りは視点漏れ…白取りは主観が入ってしまうので注意したいところだ……ヴィクトリア君>>147は私をよく見ている…君は白で仮置きしておこう…!

(157) 2013/02/02(Sat) 11:09:40

軍人 トーマス

アレクシスの占COは確認

ふむ…アレクシスの真偽とは全く関係ないが>>116が尤もな意見を言っているな………

アレク>>122 遺言は出来る人だけやれば良いであろう……対抗の負担を気にする必要はない………ここは偽要素に感じるんだが……対抗が真だと分かっている人の心理のような……対抗が遺言できるかどうかは…狼陣営にとっては重要だが…真にとっては重要ではない……そういう心理ではないかな………間違っていたらすまん…………

ヴィクトリア>>117 私もここまで誰にも絡まれないとは……思ってもみなかったぞ…………

(158) 2013/02/02(Sat) 11:17:58

自宅防衛軍 ローレル

おっはよー
シスター妖魔?牛乳でも飲んでカルシウム取ったら良いよ!

>>94 シュテラ
上段の真占の占い先襲撃はデメに思わないけど、
下段の噛み合わせについては確かにねー。

(159) 2013/02/02(Sat) 11:30:05

【見】 【墓】 令嬢 マルグリット

おはよう。ログにさっそくおぼれちゃった

(+70) 2013/02/02(Sat) 11:37:20

自宅防衛軍 ローレル

占い師はー
猫ちゃんは>>41の「自由占いが苦手な人が多いようなら確定情報を落としていく意味で統一占いがいい」とか見事にテンプレ占い師って感じだよねー。
アレクシスは>>107の出方が見事に再戦の狼占で噴いた以外は特に気になるとこは無いねー。

アレクの方が好きかなー。

(160) 2013/02/02(Sat) 11:42:08

お嬢様 アリーセ

■占い師について
狐がいて狂人噛みがデメリットあり、意思疎通ができる仲間をあえて噛む必要もないと思うと必ずしも狂人とは限らないわね。
ただ、自由占いになるだろう構成で潜伏狂人はおいしいチャンスが少なそうかな?なんて思うと占いは真狂?とか考えてる現在。

・スノウ
>>56までのあたりはあまり編成を考えてないGの考えで動いているのが見えるので、出の速さも合わせて、偽なら狂人だから占いに出るね、で出ている感じを受ける。
編成意識なし>>145のため、ここまでの言動で真らしさはは拾えず。
今後に期待ね。

・アレク
実際の占い方法の詳細に目が言っていたり、>>116の占いを守るべきだからギドラOKなど、全体的に占師らしい視点に見えるわ。
ちょこちょこと灰も見てるし、占いの有効利用するべく動いてる感があるので真ぽいわね。

>>158
アレクだけが遺言するっていうと、(村としては機会均等として)遺言はなし、みたいな流れにならないかな?
となれば対抗がやれるかやれないか、でもやるのはそもそも負担かかるかな?という心配は真でもするような気がするけど。

(161) 2013/02/02(Sat) 11:43:35

【見】 【墓】 墓守 シメオン

・・・ねむ。

(+71) 2013/02/02(Sat) 11:51:34

自宅防衛軍 ローレル

ギドラについては別に兎ちゃんとたらしに任せるよ、とても動きづらいとかね。

つかギドラがスゴイナニカみたいに語られてるけどFOするなら、霊守れる可能性あるギドラにしようってだけだからもうギドラの話は終了で良いよ。ギドラが好きか嫌いかなんて知らん!

まあギドラ解除のタイミングは一応明言しといたら良いんじゃない。それの希望についてはもう言ったので言わないー!

---ギドラの話ここまで---

(162) 2013/02/02(Sat) 11:57:41

自宅防衛軍 ローレル、三つ首じゃないならギドラじゃなくてヤヌスだね

2013/02/02(Sat) 12:00:43

お嬢様 アリーセ

>>トーマス
ごめんなさい、>>161の一番下はトーマスあてなので読んでもらえるとうれしいわ。名前書き忘れてしまったの。
ついでに質問でもしてみるわ。

★トーマス>>157>>158
自由占いは遺言CO必須なのにもかかわらず、>>158では「出来る人だけやれば良い」のかしら?
>>158はゾーン占いについてだから自由より範囲が狭くて好きにできないといえばそうだけれど、のちに理由を求められる以上、自由だってそんなに変更幅があるわけではないし、この思考の違いはなぜかしら?

(163) 2013/02/02(Sat) 12:04:24

戦場作曲家 リエヴル

おはよう。今のところ占はゾーン派が多めかな?

All★ゾーンに明確な反対意思がある人は表明を頼む
★ゾーンの場合、まとめが決めるか、占にゾーン決めさせてそこからまとめがゾーン被らないように選定するのがいいか意見求む。

(164) 2013/02/02(Sat) 12:05:53

戦場作曲家 リエヴル、尉官 ゾフィヤ をもふもふした。

2013/02/02(Sat) 12:07:47

軍人 トーマス

>>161 ふむ……自分だけ遺言COをするのが嫌な占い師など居るのかね………

アリーセはアレクシスが村の流れまで考えて発言したと考えるのか………そこはアレクシスに聞いてみないと分からないな………

(165) 2013/02/02(Sat) 12:09:21

戦場作曲家 リエヴル

あ、あとローレルの言う通りやってしまってるものはしょうがないからギドラの話は脇に置こう。あぁはいったがギドラ楽しいから今解除とかは私は考えてない。

ラヴィ>私はギドラ解除のタイミング、ローレルの案でいいと思ってるが何か意見あるならいってくれ

(166) 2013/02/02(Sat) 12:14:39

軍属 アレクシス

ぱっと見ナネッテが落としに来たかなと思って読み直してみたら何を言っているのかわからなかった
誰か翻訳頼む…。俺の>>150の上段は判断基準の話でこの村の事は一言も言ってないと思うんだ…。

トマのは邪推。ロレの>>161がわかりやすいんで…と思ったらわかられてねえわ。
自分だけ遺言COしたくないとかマジ言ってねーぞトマ。遺言COすると決まった時点で対抗に強要するからそういうのが嫌い。
俺は自分に負担かかるのは割とどうでもいいので。まあ、遺言するかしないか自由でと言われたら確実に俺だけでもやるね。

どうでもいいがシスター妖魔? の段でお茶噴いた。ロレの言い切り面白いなw

(167) 2013/02/02(Sat) 12:16:34

軍属 アレクシス、喉は大事にしないとなので、しばらくごろごろと読んでいよう

2013/02/02(Sat) 12:17:00

軍属 アレクシスは、シスター ナネッテ を能力(占う)の対象に選びました。


お嬢様 アリーセ

>>164 リエヴル
偽は狼がわかっているから、占い師が決めるなら補完も視野に入れてほしいわね。
補完しないでいくというならまとめが決めるのがいいんじゃないかしら。
スノウもアレクも思考が見えない人じゃないから占い師に選ばせた方が情報増えそうって思うので、占い師に1票いれておくわ。

(168) 2013/02/02(Sat) 12:18:14

お嬢様 アリーセ、ペース配分をミスっている気がしてきた。

2013/02/02(Sat) 12:19:07

軍人 トーマス

アリーセ>>163 大丈夫…読んでいるよ……☆「出来る人だけやれば良い」はアレクシス視点での話だ……

☆リエヴル>>164 ゾーンか…特に反対はないな……範囲はまとめ役が決めたらいいと思うぞ……理由は占い師への負担軽減のためだ………

(169) 2013/02/02(Sat) 12:24:57

【赤】 ふさねこ スノウ

花火>>*88
了解にゃのだ〜。私を存分に使い倒してほしいにょだ〜

それにしても、なんか、真の発言みてるとご主人様3人とも好評価っぽいにょが凄く微妙
私、さぼってもいいんじゃにゃいか?Wwww

(*89) 2013/02/02(Sat) 12:31:43

自宅防衛軍 ローレル

>>164 たらし
前ハム入りまとめやった時は自由明言だったけどまとめニートできるよ。
まとめ指定で行くにしろ占い師の思考は見たいから、占い師の希望ゾーンをまとめが調整で良いんじゃないかな。

補完の有無は占い対象者見て決めれば良いから先に決める事じゃないかなー。

(170) 2013/02/02(Sat) 12:34:05

自宅防衛軍 ローレル、ふさねこ スノウ をもふもふした。

2013/02/02(Sat) 12:36:23

軍人 トーマス

アレクシス>>167 ふむ…アリーセが正解なのか……アレクは遺言なしの流れになるのが嫌だったのか…………うむむむ……

(171) 2013/02/02(Sat) 12:40:17

自宅防衛軍 ローレル

(レジーナが居なくて寂しいトーマスでもたぶらかしてかまってやろう)

トーマスー
>>157の「黒取りは視点漏れ…白取りは主観が入ってしまうので注意したい」の意味がちょっとよく分からないので説明よろー。主に視点漏れについて

(172) 2013/02/02(Sat) 12:52:10

お嬢様 アリーセ

今のところ占い不要と思っている枠。ほかは夜にゆっくり見るわね。

・ギイ
ぱっぱと陣形を固めて灰同士で話し合ってほしいという考えが見えていて、全体的に村の展開と、未来を見据えている感じを受けるわ。
本人自身も早い段階で灰に目を向けているし、中身も見えてきそうだから占い不要で。

・ローレル
発言が全体的に考え似ているように思う。思考見えやすいし、ずれが出たら内訳見えやすいと思うので、ここも不要そう。

・ゾフィヤ
スノウ偽っぽく見ている現状からすると、>>52の指摘は人要素っぽい。
>>65>>77の思考のねじれ解消も助かるし、占い不要そう。

つおにぎり
1.シーチキン
2.梅
3.しゃけ
4.明太子
5.おかか
6.イチゴ

(173) 2013/02/02(Sat) 12:52:16

シスター ナネッテ

>>167アレク
ああ、あたしの勘違いか。すまないね。
要は狐がすり寄るならありがたい、という割に放置枠を明言するのはどうなんだということだ。
それで見抜けるというなら構わんがね。

ちなみにあたしは、片方だけでも遺言できるならすべきと思っている。機会均等なんざ、情報を減らすだけでメリットはないだろう。

(174) 2013/02/02(Sat) 12:59:01

自宅防衛軍 ローレル

お、シスター
灰で気になる人居る?(恋バナ風)

(175) 2013/02/02(Sat) 13:00:49

シスター ナネッテ

>>159ローレル
あたしから狐要素を拾ったか?それならあげてみてくれ。
ネタだというのなら発言には気をつけるべきだな。

(176) 2013/02/02(Sat) 13:02:24

泣き虫 エリオット

こんにちはーっお話だけして遊びにいくねっ!
質問に答えてくれたひと、ありがとー!
回答に、触れられてない人、ごめんなさいっ

>>138エレオさん
ギドラ反対しつつFOでいいーって流れが読めなかったけど、>>153でなっとく、あってるよねーっ?
アレクさんの>>153の手つなぎ感、すきだなー

>>140ゾフィヤさん
拾えた色付けはしてるよーっ、少しだけどね
結論って、占い希望まで出すべきだったってことかな?
ひとまず、占いを保留したいのは、ローレルさんとシュテラさんとギィさんかなっ
夜までに決めればいいかなーって思ってたからだよー

(177) 2013/02/02(Sat) 13:02:53

泣き虫 エリオット

>>143ナネッテさん
あ、前半は僕の誤読だったー、そういってるねっごめんねー!
んと、理由明言は同意だよーっ、でも占い先の発表って結果発表時になるんだよね?
そしたら、>>70を例にすると、占1真:A呪、占2偽:▲Dとなったとき、偽占い師さんは選択肢が広いし確定できないよねっ
それって、もったいないなぁって。

>>145スノウさん
信用勝負って酔狂な考えかなぁ、スノウさん真なら、アレクさんの信用度から信用勝負に来られる可能性もあるよねっ
狐さん見つかるまでは狼さんチームが占い師さん残すっていうのもありそうだよー
スノウさんの視点に、なんとなく客観視点を感じてるかなぁ
★自分が襲撃されたら、そのあとアレクさんに対してどんな流れになるかな?

>>147ヴィクトリアさん
んと、まずは本当に読み取れなかったんだー
だって、かまってもらえないからって、村とは限らないよねっ
狼さんだって、仲間に無理にでもからむとは限らないとおもうし、狐さんなら一人ぼっちは当然だよー
村でいいって、いえるくらいの村うちって、強い根拠があるのかなーっておもったんだー

(178) 2013/02/02(Sat) 13:03:09

泣き虫 エリオット

>>148シュテラさん
狼さんが偽占のゾーンを襲撃すれば、確定しないんじゃないかなぁって思ったんだぁ
☆んー、黒か白かは悩んでるところ―、占いあり枠。
ただ、とげとげしてると敵ふやすよねっ、そしたら、占い候補にされちゃうと思うんだー
僕が占いたい、じゃなく、占われても問題ないふんいきだなぁって

>>164リエヴルさん
☆とくになしー!
☆投票からまとめさんがゾーン出して、占い師さんが決定かなぁ
こだわりは無いから、みんなにおまかせるーっ

(179) 2013/02/02(Sat) 13:03:37

泣き虫 エリオット、よるまでっ、おんぞんだよっ!

2013/02/02(Sat) 13:03:58

泣き虫 エリオット、いってきまぁーっす!

2013/02/02(Sat) 13:04:14

軍人 トーマス

ローレル>>172 狼の視点漏れを見つけるのが黒を説明しやすい……白取りは共感白でよく誤認するからな…ローレルも気をつけてくれ……

おにぎりは{2}派だ…

(180) 2013/02/02(Sat) 13:08:03

シスター ナネッテ

>>175ローレル
出先だから感覚でしかないが、アリーセが好印象。
トーマスは思考読みにくい。狐だと明言したローレルは何者だ。エリオットは胡散臭い。

(181) 2013/02/02(Sat) 13:08:35

自宅防衛軍 ローレル

>>176 シスター
ぼ、ボクか…///
んー非狩気にしてなさそうなとことか(ブラフならごめんねー☆)、
ぐだぐだ言った割にゾーン占くらいしか実のある意見言ってないとことか、まとめ立候補制の話とか強い語気(これはRPか)が占い恐れてないアピに見えたとことか、
妖魔の話題に敏感なとことか!

まあ狐要素なんて有るようで無いものなのはアレクに同意なので、
ぱっそん多めだよ☆
面倒くさそうな人に「キミ妖魔?」って訊くと良いよ!

(182) 2013/02/02(Sat) 13:08:42

軍人 トーマス、レジーナは梅おにぎりを昔よく作ってくれたものだ………

2013/02/02(Sat) 13:10:50

自宅防衛軍 ローレル

>>180 トーマス
ああ、誤読してたわー
「注意したい」が「視点漏れ」にもかかってると思って、
「視点漏れに注意するって何者やねん…」とか思ってたわー
回答さんくす

(183) 2013/02/02(Sat) 13:10:56

ゴシップ記者 ヴィクトリア

>>172 ローレルさん
ちょっと横させてくださいね。
トーマスさんは共感で見易そうな感じなので、ちゃんと言いたいことが理解出来ているか確認させてください。

トーマスさん>>157下段はご自分の要素の取り方自己申告+自戒と言ったところでしょうか?
他者の視点漏れ発言を黒要素に見る傾向ですよ、ということと、主観的な白要素をとりがち、今回はご自分の言動を良く見て村目に取ってくれた私に好意的でつい白めに見てしまっていることについて、村視的でなく主観的だと言うと思いと、白めに見られたから白めに見返すことへの、ホントにこれでいいのかな?という気持ちに見受けましたが。

(184) 2013/02/02(Sat) 13:13:07

シスター ナネッテ

>>178泣き虫
偽と襲撃がかぶった場合か。襲撃より占いが先だから先に無惨になってるのが真だろ?
違うのなら考えないといかんが。
問題は襲撃1で占い先だった場合だと思うが。

(185) 2013/02/02(Sat) 13:14:04

ゴシップ記者 ヴィクトリア

っと、失礼しました。
もう回答>>180出てましたか。
遠く外れてることは無いですし、だいたい意図は取れてますかね?

(186) 2013/02/02(Sat) 13:15:41

自宅防衛軍 ローレル

>>181 シスター
感覚でもありがとー!

>>184 ヴィクトリア
トーマスの保護者みたいで笑った
ただの私の誤読だったよ、ごめん

(187) 2013/02/02(Sat) 13:16:14

【赤】 こいぬ エレオノーレ

>>185
うー、ん……。
どうなんだろう……。

(*90) 2013/02/02(Sat) 13:24:28

シスター ナネッテ

>>182ローレル
そうか。人外臭がするとか言ったら、あたしの非狼知ってるのかと問うところだったわ。
ぐだぐだは価値観の違いを埋めるのに必要な工程だ。実のない話とは思わんよ。

(188) 2013/02/02(Sat) 13:27:08

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