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吟遊詩人もどき ギーペン は、魔女 メドレー と 僧侶 ヒルデ との間に運命の絆を結んだ。
僧侶 ヒルデ は、吟遊詩人もどき ギーペン を占った。
次の日の朝、最弱モンスター プルプル が無残な姿で発見された。
次の日の朝、吟遊詩人もどき ギーペン が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、1日に1人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、萌えキャラ ディナ、召喚士 シタール、家政婦 シェーラ、真の勇者 アルフレッド、剣士 ルーフ、魔女 メドレー、僧侶 ヒルデ、格闘家 レイリー、義賊 バジルの9名。
真の勇者 アルフレッドは、魔女 メドレー を能力(守る)の対象に選びました。
真の勇者 アルフレッドは、僧侶 ヒルデ を能力(守る)の対象に選びました。
真の勇者 アルフレッドは、剣士 ルーフ を投票先に選びました。
・・・・・ぉ?ぺ、ペンギン・・・・溶け?
溶けたか?
なんと、つーことは、ギー溶けで参謀確定かな?
でも誰・・・だっけ?確認ってくる。
ちょwギーペン溶けたんだよな?
と言うことはヒルダが参謀でいいのか?
プルプルとギーペンの冥福を祈る。
一応宣言【ルーフに名悪役・裏切り者・協力者判定する参謀ではない。】
■1.今日の履歴書●提出者
■2.今日の楽屋▼連行者
驚いた表情が口開けたマヌケ面にしか見えない件orz
それにしてもギーペンカワイソスw
子息なのかセバスなのかが気になるところ。
まーでも、やっぱ昨日COしてたら、矢がヒルデにぷっちんしてたかもだから、やっぱ今日のほうがいいのかな。矢ぷっちんされたらヒルデどっかいっちゃう率高くなっちゃうしな。
で、ギーペンは昨日の発言で、セバスに情報うんたらーとか言ってたけど、それって今見ると「オレ、セバスちゃうねんアピ」に見えるなぁ。
つーことで、ギーペンセバスな可能性大と見た!
でも、情報云々なら子息もそーなのか?
どっちにしろ、今日からはガリガリぼっちゃんやた悪役やら裏切りモン探してこーぜぇ。
ヒルデ刺されてなければとても素敵ネ。
そいえばヒルデ参謀、なんでもわかるカ?
なら協力者に惑わされるもないネ!
それとヒルデにまとめ任せるアルー。
今たた一人の確定ヒーロ側ヨ!
ヒルデの履歴書見る先は伏せるべきアルね。
履歴書見る先、悪役が襲う良くないヨ!
結果は伏せることも考えたけど、ヒルデ襲われると誰占たかわからなくなるヨ。
……投票占て結果わかった翌日の投票COてありカ?
でもただでさえヒーロ側少ないヨ。確実なヒーロ側の票を無駄にして大変なことになて欲しくないネ。
だから占た結果ヒーロ側だたとしても言てもらうのが良いと思うアル。
う、そっか。それでもヒルデぷっちんされてることもあるのか。
そうか。
でも、まぁ、今日はリーダーもいることだし!ヒルデはぷっちんされててもまだ伏せておいたほうがいいと勝手に思った!
で、ヒルデまとめは俺もさんせー。占いはヒルデがみんなの発言を見て自由にすればいいんじゃないかな。
9>7>5>3>EP(今後溶けなし)
9>6>4>EP(溶けあり、GJなし)
9>6>5>3>EP(溶けあり、GJ1手あり)
まぁ、今後の手数を数えてみた。
ヒルデがもっかい溶かしてくれて、GJ一本でると、ちょっといい感じ?GJはGJじゃなくても、悪役の裏切り者噛みとか、ぼっちゃんまたはセバス噛みとかもあるかもなんで・・・結構期待できるかも?
ギーペンの履歴書を(・(エ)・)クマー無く見せてもらったの。
ふむふむ、特技はフルートと紅茶の早出し、趣味はちきゅうは●いばくだん・・・?
で、生年月日は21XX.2.14!!?
【ギーペンは22世紀から来たペンギン型セバスさんだったの】
悪いけどオーナーにチクッちゃうの。
おはよ〜。って初回溶けとかめちゃめちゃおいしすぎる〜。ちょっと嫉妬。
まとめてくれた人ありがと〜。【もちろん参謀じゃないよ】
ヒルデちゃんまとめで伏せ占い。リーダー吊り回避を徹底させて、襲撃がなかったら占い先は翌日の投票CO。襲撃があれば当日にCOがいいかな。
もちろん黒は即時でいいし、溶けはみてわかるしね。
遊びに行たとこでUターンして帰てきたけど、よく考えたらオーナ子息いなくなたら協力者て数えなくなるネ。
ということは溶けてGJ出ても手数増えない……?
考えるの面倒アル。レイリこれから遊びに行くヨ。あとはまかせたヨ!
[連れていかれるギーペンに(*´-`)+アーミンしつつ]
・・・まとめといってもあんまり指定することは無いかもだけど・・・
【一応0時にはヤキ入れ先出すつもりだからリーダー(狩人)の人はヤキ入れ回避してほしいのっ・・・!】
時間変えてということなら早めに連絡しといてね。
あと調査先は今の所は伏せようかなって思ってるかな。
勿論黒なら出す予定ー。
あらら、ギーペンは溶けちゃってヒルデが賢者確定ね。んでプルプルは襲撃されたと。
今日はオーナー子息が占われて、名悪役か裏切り者を吊って名悪役・裏切り者に絆があれば、明日はヒーローショーだね。
【私は賢者じゃないよ】
おはよー。
んー、喋りたかったといいつつ初回溶けとはオイシイなギーペン……潜伏ぶくぶく。
絆打たれちゃったのね……溶けたのはセバスちゃんってことは、まだオーナー子息に覗かれてるのね。
じゃあ、誰と打たれたかは必要になるまで伏せておいた方がいいかな。
おはよーなの☆
いきなり溶けてる人がいて吹いたの。
半分以上人外なんだから、1/2で溶けか●引きあるんでは?と思ってたけど、溶けは確定だから幸先いいのね〜
昨日のギーペンちゃんの絆回避案はメドレーちゃんの順番占いと並んで有効!と思ったので、ギーペンちゃんがヒーロー側じゃないってことがあるとしても、まさか溶けるほうの人だとは思わなかったの・・・
♪ もちろんディナは参謀じゃないの〜
ヒルデちゃん よろしくなの〜
占いは自由占いでいいわ〜
占い先投票は必要ないし人外4に減ったから
大丈夫だと思うけど〜
ヒルデちゃん委任とかにされちゃうと〜
ふっくふくになっちゃうの〜
♪ 決定時間は24時〜
それまでに●▼希望
だしちゃいなYO!ってことなのね〜
こちらも こちらも 把握ちゃん〜
それではそれでは またあとで〜
投票を委任します。
家政婦 シェーラは、僧侶 ヒルデ に投票を委任しました。
明日に想定される夜明けは
1名減
[吊・GJ]
[ 吊・子息噛みor仲間噛み]
2名減
[吊・襲撃]
[吊・吊の後追い・GJor後追い先噛みor子息噛みor仲間噛み]
[吊・溶け・GJor溶け先噛みor子息噛みor仲間噛み]
3名減
[吊・襲撃・吊先or襲撃先の後追い]
[吊・溶け・吊先or溶け先の後追い・GJや襲撃先被り等]
4名減
[吊・襲撃・溶け・吊先or襲撃先or溶け先の後追い] かな?
絆結ばれた人たちの吊回避について。
絆が人外同士やヒーローと人外で繋がっていればいいのだけど、両ヒーローで回避しないままに吊られたら村の勝利に窮してしまうね。
人外同士で絆があっても、名悪役と協力者以外は相手の役職が不明だし、襲撃or占溶けで落ちちゃう可能性があるから絆な人たちの吊回避は有りだと思っているよ。
占回避は坊ちゃんの回避余地になりそうなので無しだね。
回避はリーダーと絆な人だけを希望。リーダーに絆があったら…、ご愁傷様です。南無…。
投票を委任します。
義賊 バジルは、僧侶 ヒルデ に投票を委任しました。
で、できればヒルデに子息もとろっとろにしてほしいと思うところだよなぁ。
吊りをきっちり悪役裏切り者に使っていけるなら、余裕が1〜2手できるってこと。
霊能者がいないのは、もうふっくふくをエピでもっふもふにすることで勘弁してやらぁ。
ってこと、子息占い、悪裏吊り狙いで出してくぜ!
やっ。昨日もいったけど霊がはいったほうが村多分不利です。
よく考えて見よう。ギーペンが霊なら真参謀かくていせずしかも真の占いを無駄に出来たんだから。
村側はいつの時代も不利と言いたがるものだけどね。心情はわかります。
とはいえ、あたしの首=ヒルデの首なので絆もらったことで楽になったな〜。
占われないかぎり即吊りはなさそうだし。占われても息子やカインが見つかるまでは飼われる。飼われるかぎり襲撃判定見れるし。カインが占いをもらわない位置にいてくれればもっといいけど。
投票を委任します。
真の勇者 アルフレッドは、僧侶 ヒルデ に投票を委任しました。
おはよーございます!
ギーペンが溶けてヒルデが参謀確定だね。
まずは大きな前進になったからよかった。
でも、初日よりはマシとはいえ大変な状況なのは変わらないと思う……カオスにも程があるなあ。
頑張らなくちゃね。
ヒルデ纏めに異議ないし、0時決定も了解だよ。
>>14ヒルデ
調査先を伏せるのは、今日だけではなく明日も白だったら伏せるってことで合ってるよね?
リーダーが冒険家だったりギャンブルで身を持ち崩すタイプでなければ問題ないはず。
悪役チームが冒険家だったり(ryでなければ灰襲撃だと思うから明日隠せるのかなーと思ったけど、子息や仲間を楽屋送りにしようとして失敗する場合もあるから、それを見てからでも間に合うんだよね。
現在灰7名(自分抜いて)の中の人外は4名。人外の方が多いんだね。提出・連行希望は役までは分からずとも人外にはあたりそうな予感。
ヒーローっぽく感じている人を3名挙げるとすれば、ディナ・バジル・シタール(根拠無し)。
昨日の発言読み返し、メドレー>>1:95は「ルーフ(名悪役)の履歴調査をしても溶けないから」とアピールしている協力者っぽい。
でも、ルーフ >>1:105の発言とか、仲間だとあからさま過ぎかなとも思ったところで、メドレーが子息なら協力者っぽく自分を見せて、調査連行を避けようとしているのではと思ったよ。
ルーフは囁きを見られている名悪役か協力者予想で、仲間を何となくアルフレッドと予想。
連行希望は囁いていそうなところから、名悪役ならアルフな気がするのでアルフ希望。
何となく余ったレイリーを裏切り者予想。ヒーローっぽい人グループに入れようかとも思ったけど、入れて別の誰かを裏切り者予想するのが面倒だとか思ったり。←なので明日の結果以降の判断でいいかなっと。
■1.今日の履歴書●メドレー(子息予想)で提出
■2.今日の楽屋▼アルフレッド(名悪役予想)で提出
考察っていうかもしも〜人外なら〜っていう・・・
◆ディナ:俺も言い換えとかきーてなかったwwwぜ。>>1:12
歌にのって、状況整理して、自分はこうだーっていってる。
>>1:111とか確かにセバスの敵は参謀ちゃんってことで、溶け立場からの心情がよくwかっている風味に思えたかな。
なんで人外であるとしたら、子息かなー。
◆シタール:>>1:80の2COか3COでもいいって言い方は、村側目線じゃなくて気になるところ。
あと、黒幕もセバスぼっちゃんいるから参謀即襲撃はないっていうけど、これはそうかなぁ。
参謀が溶かした時、偽バレしたら鉄板だよなぁ。それでずるずる見つかったらどうしようもないじゃん。
俺はとっとと襲撃するかと思ったんだけどー。
PPに関してと、初日に参謀出たら絆うち、はわかったんだけど、最初と意見、代わってきたねー。
ここらへん迷っている風味でもあるけど、参謀騙りを出そうか出すまいかと悩んでいる黒幕にも見えたりしたかなー。
潜伏してこじれるよりーって言ってるところも、自分がそのこじれるのを判断する立場っぽい物言いなので、
騙り要員にも見えないし。
なんで、人外なら悪役かなっと
◆シェーラ:
◆アルフレッド:
◆ルーフ:
◆メドレー:
◆レイリー:
で、ちょっと時間なくなっちゃったんで、あとの5人しばしまて!だ。
全員見てから、一番、「コイツにちげぇねえ!」ってのを提出させてもらうぜ!**
一応、昨日「明日話す」って言ってた、参謀に絆は〜の辺りについて話した方がいいかな?
今の状況になったらあまり意味ないけど。
まず、悪役チームは参謀に絆があってもなくても襲撃したいものだと思ってる。
そして、絆はセバスちゃんが打つけど、楽屋送りはセバスちゃんにはできないのね。
このあたりが、参謀に絆を打つ事が一概にヒーロー側不利になるとは思わなかった理由なの。
(1)初日参謀2CO以上で、参謀候補同士をくっつけた場合
参謀が楽屋に行くのは襲撃された場合だけだと思うんだけど、悪役チームからは「楽屋送りにしやすい状況だけど楽屋に送ると仲間も道連れ」だよね(3CO以上ならともかく、2COなら騙りは悪役チーム(協力者の可能性が高い)と思ってる)。
この場合、真確定しても楽屋送りにしやすい状況ということもあって、参謀にオーナー関係者の処理をさせてから楽屋送りにする可能性って高めだと思うの。よっぽど悪役チームが調査されそうでもない限り、かえって参謀は長生きできると思うのね。
(2)初日参謀2CO以上で、参謀候補のひとりと灰をくっつけた場合
まず、セバスがちゃんが真参謀を打てる確率が50%以下(CO数とか各候補の真っぽさとかによって増減するけど)。
逆に言えば50%以上の確率で参謀自身が絆を打たれないで済む(その場合、騙りに絆がつくから有利になる)のが「ヒーロー側にとって不利とは限らない」点。
次に、参謀本人が襲撃される可能性は絆を打たれようが打たれまいが変わらないし、むしろ悪役チームと打たれてたら襲撃されにくくなりそうなのが「絆を打つ事がセバスちゃんの有利になるとは限らない」点。
でも、参謀と絆を打たれた灰が襲撃される可能性はその人次第のところがあって、あっさり吊り回避したり調査されたりする可能性もあるのが不確定要素。
トータルで「参謀初日COで、絆関連で不利になるとは思わない」というのがあって、それなら灰を狭めて調査対象を精査した方が運任せより勝ち目があるし何より楽しいというのが私の昨日の考えね。
ただ、昨日はどこまで自分の考えを話していいのかよくわかってないとか、参謀潜伏中にここまで言っておいて独断COしないとかないわーというのもあって後回しにしたのね。
……手遅れ感は私もかなり感じてるけど。
さて、スッキリしたところで昨日の寝落ち後を読み返してくるね。
作業しながらだからしばらく反応が鈍いのはごめんね。
と言うか、誰だ?私に断りもなくプルプルを倒してしまったのは?
私が倒す予定だったのに…
投票はヒルデに委任している。
>>27シェーラ
なんとなくで連行希望に挙げられているだと?
まぁ、私もルーフは協力者≧ヒーローだとは思っていたが…
でもメドレーが協力者偽装した子息と言うのは飛躍してると思うぞ。
メドレーはルーフが参謀に調査されるかもしれないのに明日(今日)溶けない事を指摘したに過ぎない。
メドレー自身も明日(今日)溶けない事を強調し、ルーフに指摘されてるけどな。
>>35 アルフ
飛躍的かもしれないけど考察の取っ掛かりにはなるかなと。
>ルーフ
単純に、セバスにとって自身の生存勝利が必要なので参謀に絆をつけたいものじゃないかな?
セバスは悪者側に襲われる事は無いので、自分が吊られない事を前提に、調査されるという脅威を少しでも減らしたいと思うよ。
悪役組にしても、協力者を犠牲に真参謀を楽屋に送れるならそれほどデメリットは無い気が。
参謀確定なら参謀と楽屋送りにされそうな人や襲撃されそうな人と絆を結ぶだろうし、参謀2COだったならセバスは二人に絆を結んで悪役側は楽屋送りにしやすい人を襲う気が。
今更な話なので返答はいらないよ。
>>1:108ギーペン
私は、最初から酷い状況だから1日のロスがもったいないと思っていたし、どこに絆を打ったかもセバスちゃん探しのヒントになりうると思ってたけど。
いや、結局参謀候補同士に打たれて「誰でもやりそう……」ってなりそうだったのにはビックリしたけどね。
>>1:110ディナ
COした場合の考えは>>31>>32>>33>>34でいいかな?
あと、この酷い状況で調査を1回ランダ神に委ねるのが気に食わなかったというのもあるの。
通常編成みたいに手数に余裕があるならまだいいんだけどね。
あと、対抗を調査ってかなり遠回りな情報だと思うよ。この状況で対抗内訳が生きる状況ってどんな状況を考えてる?
>>1:113ギーペン
それは「何をしたいか」が違うからそう思われるのも理解できるよ。
私は「楽屋送りを間違えられない」「初日に参謀を出してもいいと思っている」から「出せる情報は出したい」し、他の人は「初日に参謀を出すのはデメリットだと思ってる」から「情報封鎖をしたい」んだよね。
>>1:115シェーラ
……そう思うんだ。かなり思考基盤が私と違うことはわかったけど、シェーラの白黒判断ができる気がしない私。
やっと初日に目を通せたよ。
>>31-34
独り言でアンカーテスト。
っと今更ながら銀狼把握orz
役職インターフェイスしか見てなかったorz
ディナはフリーダムだけど、意見はしっかりしてるからヒーローッポイが…
シェーラは昨日は特に気にならなかったが、改めて読み返した+今日の動きが急激に協力者に見えてきたな。●当てるくらいなら▼か…
シタールは単独ッポイので少なくとも名悪役や協力者ではない気がするな。
メドレーは名簿順占いを提案したので子息やセバスではなさそうと思ったが、セバスだったギーペンも同意してたのでそうとも言いきれないか。
>>1:103が溶けないアピールに見えなくもないが、ルーフに>>1:96でツッコミいれてるのはちょっと違和感あるか。
きょ、きょうはうっかり寝落ちたりしないネ!
……ここのタイトルが「UKKARI」だからアル。レイリ悪くないヨ。
頑張って議事録読みに行くアル……
あっれー?
メドレー庇ったつもりが結局子息予想になってね?
しかも同じ予想のハズのシェーラ疑ってるのはただの疑い返しじゃね?
>>5レイリー
初日COでも対抗が出ないと本気で思ってる?
対抗いれば偽確定っていうのは結果論だし、良かれと思ってやった潜伏だっていうならわかるんだけど。
>>8バジル
絆って手数計算を面倒にするギミックだよね……色々起こりうるから。
>>11バジル
私も個人的な意見を言えば白だろうが調査結果を発表してもらって考察の精度を上げたいと思ってるけど、明日も灰襲撃しかない状況にできれば仲間や子息を噛む可能性が増えるから我慢するよ!って思ってたけど、さらっとそれが言えるのは白っぽく感じたり。
……久々に同意見を見て嬉しかっただけだったらどうしよう。
ここからシェーラが酷く黒く見えるなあ。
>>21シェーラ
リーダーの調査回避ありは私もチラッと思ったし、調査を非ヒーローに当たる確率を上げるにはいい手だとも思うんだけど(参謀確定かつ襲撃失敗の可能性がけっこうある状況なので、占先伏せのほうがいいと思ったから提案しないけど)、この発想ができる人が参謀確定もデメリットじゃないって考えたり、調査先伏せだとそれができないって指摘されるまで気付かないとか能力矛盾っぽく感じるね。
>>26シェーラ
>>21で調査回避ありで灰を狭めようって考えてるのにわざわざ表に出てくるのが勿体無いといいつつ……だけど明日出てきて欲しいの?
詳しく説明して欲しいな。
>>27シェーラ
メドレーが子息だから協力者っぽく振舞うの?
子息は普通にヒーローの振りをしてればいいと思うけど、わざわざ協力者の振りをすると思ったのはなぜ?
そして、灰考察〜●▼希望が誰でもいい感満載に見えるのは私だけ?
ぱっと見●▼を消費したい協力者にも見えるけど、シェーラ自身が言っている「協力者の振りをする子息」かもなあ、と。
投票を委任します。
召喚士 シタールは、格闘家 レイリー に投票を委任しました。
投票を委任します。
召喚士 シタールは、僧侶 ヒルデ に投票を委任しました。
とりあえずザーっと読んできましたが・・・
なんだか専門用語が多すぎて読みづらいです〜
内容が頭に入ってこないよう(ナンチテ
ヒルデさん参謀確認、まとめ役も確認です、委任もしましたー
(ザッと見なので単発の突っ込みですが)
シェーラさんはコノ段階から中身まで予想し始めて凄いですね。>>27で「ヒーローっぽく感じている人を」パッションで予想してるのに対して、>>27>>28で残りの人を役職まで予想してるのが私にはこじ付けっぽく見えるんですが。
こじ付けと言うより、ヒーロー側ならそんな大胆な発言できるのか微妙、と言っておきましょうか。
アルフレッドの灰考察を見たら、黒い人ばっかだ……
私がまだ判断材料が足りないなーと思ってた人についても頑張って要素を拾ってると思ったら微妙な黒要素だね、と思った。
昨日「参謀出そうよー」→「いいから黙ってろ」コンボを喰らい続けた身としては、●を出さない事が黒要素とは思えなかったりするんだけど。だって、昨日はみんな白黒判断とかつくほど喋ってないと思うよ。
私は(ただ混乱するだけになりそうなので)考察はある程度決め打ちが必要になってから、つまりある程度役職などを絞れるようになってからするべき、と思っているので、今のところ詳しく一人一人は考察しません。
ちょっと遅れてしまったので意見も遅れちまうのですが、
リーダーの回避について
占い回避は「調査先伏せ」なので出来ないですね。
吊り回避は(今のところ)していいとおもいます。
その場合即襲撃になるでしょうが、1日参謀が助かるのでやむを得ない決断だと。
あと調査結果は参謀が生きているのが保証されれば伏せていてもいいと思ってますが、リーダーが回避した後は公開してほしいです。(あ、当たり前でしたね〜
あー・・・一人一人考察しないと言ったものの、●▼出さなければいけないんですね。(今更だけど●は調査先伏せてても要るのかしら?
●は(最初に怪しいと思った)シェーラさんでいいかな、とも思ったけど、騙る先がなくなった協力者な感じもするので微妙です。
▼ももうちょっと考えようかな。0時まででいいんですよね?
召喚士 シタールは、家政婦 シェーラ を投票先に選びました。
で改めてバジル君の初日見直したんだけど気になるところがあった〜。
>>1:55 「参謀同士打たれれば、かたっぽ落ちればロラの手がはぶけたりとか?」ってあまりヒーローぽくない考えだよね〜。子息にしてもセバス(これは今日溶けてるけど)にしても、吊るよりは占いで溶かしたほうが、その脅威に怯えなくてすむようになるのに、落ちてもいいのかな〜と思ったり。しかも参謀同士が2COなら騙りは協力者が一番ありそうなのに、ローラーが省けるってことは2COならローラーするつもりだったのかな〜。昨日の段階では協力者を吊る余裕があるかわからないだけにローラー思考は疑問〜。
まあこんな感じなんだけど参謀が落ちてもいい思考は子息>悪役だと思うんでどちらかというと子息予想だよ〜。
>>44 ルーフ
レイリは結構出ない可能性も見てたアル。
対抗出る意見とか出てたヨ。というかルーフいぱい言てたヨ。
それでルーフの説得で皆納得して出すことになたら、悪役的には「村の皆は対抗出たほうが都合がいい」と解釈すると思うアル。
そうなたらわざわざ都合がいい対抗出さないも考えられる思うヨ?
そんでこのレギュ特殊ネ。
セバスの絆がどう左右するかわからんアル。
けど、少なくとも悪役は「自陣営に刺さらない」「参謀に刺してくれる」があるとラッキーと考えると思うアル。
悪役人数も多いヨ。ヒーロ同士でくついてくれればあとはセバスとオーナ処理したらやりやすくなるヨ?
その辺考えても対抗出さなくともやれる思うネ。だから前述理由二つも考えると出ないもある思うヨ。
あたしなら子息溶かしてても、セバス溶けたよ!っていうな〜。
そのほうが囁きを制限させられそうだし〜。
ま、そこまでやるかどうかはわからないので子息は生存前提だね〜。
>>47ルーフ
白要素ではなく黒要素を探していたからな。微妙なのは情報が少ないから…と言うか印象だからだと思う。
●希望出さないのが微黒要素なのはレイリーとバジルは出すべきと言うニュアンスだったのに結局出さなかったからだ。
ルーフは別に言ってないだろ?だからルーフが●希望を挙げなかったのは黒要素にはならない。
私的には白黒判断付かないからこそ●だと思うんだが…まぁ、オーナー関係者がいると変わるか…
と言うか昨日●希望出したのは私だけな気がする。
赤で騙るのも楽しいかもとか思った自分。
絆回避する場面はそうそうないよね〜。たとえ占われても子息がいなくなるまで間違いなく飼われるもん。
昨日レイリがルーフの意見に賛成できなかたのは対抗なかた場合のこともちゃんと考えてたよに思えなかたてのもあるヨ。
対抗のなかた場合もダイジョブヨていろいろよいこと言われたらレイリも出すこと素晴らしいネ!て賛成したヨ。
でもそは見えなかたヨ。
ルーフが対抗出る可能性いぱい見てるなら、確定した場合の悪役の苦しさを含めて説得したらわかりやすいアル。確定した場合のヒーロのお得感説明したらわかりやすいアル。
でも、それがあまりなくて、対抗出るいてるルーフに対抗出すつもりだた悪役なイメージ持つヨ。
続いて話題になってるシェーラちゃん見てみよう!
確定えろい人…はどうでもいいとして。
>>1:73 そういえばここで騙る役職の順序に子息より先に名悪役がでてるけど、子息が騙らないと思った理由とかあるのかな〜?シェーラちゃんが子息で自分が騙らないと決めてたからの視点漏れに見える〜。
>>20 ここの3行目以降の「人外同士で絆があっても」の下りだけど、読んでも意味がわからなかったので補足説明ほしいかな〜。ヒーローだろうが人外だろうが絆回避していいってことなのかな?
>>28 別にレイリーちゃんをヒーローにいれて、人外っぽいの3人。ヒーロー側っぽいのは4人でよくないの?入れ替えがめんどくさいから裏切り者予想という意味がわからなかった〜。
う〜ん。確かに話題になるのがちょっとわかる気がする灰考察だわ〜。ただ名悪役が騙る候補にはいるのはあまり囁ける人っぽくないかな〜。
シタールちゃん>シェーラちゃん協力者かもと思う理由とかもうちょっと具体的に聞きたいかも〜。あたしはシェーラちゃん人外なら子息≧裏切り者だと思うので。
私は絆が誰に刺さってるか分かってるセバスちゃんと赤ログが見えてる子息では動きが違うと思うから、正直に言って欲しいな。
絆回避はしていいと思うよ。
……誰よ、うちのゆかりに手を出した不届き者は!
投票を委任します。
召喚士 シタールは、僧侶 ヒルデ に投票を委任しました。
とりあえず今のところはディナとシタールはヒーローっぽく見てる。
従って今怪しく見てるのはシェーラ、ルーフ、メドレー、バジル、レイリー。
シェーラは協力者予想なので今日は様子見たい…
そしてメドレーの>>45と>>48と>>51には納得。
ただバジルが子息だとしてもメドレーの白要素にはならないのがな…
■1.●バジル。メドレーに乗っかって見る。子息≧裏切り者>名悪役予想。
■2.▼シェーラ。様子見したかったが、名悪役や裏切り者が分からないのでヒーローっぽくないとこから。
>>59へんとーです。
簡単に言うと、協力者=騙りたい人の先入観なのです。
コノ村にはもう騙る可能性のある役職ってリーダーしか残ってないですよね?
今日参謀が確定してしまったので協力者は騙れない→ミスリード要員?みたいな感じです。
少なくとも名悪役は把握しているはずで、ズバズバと危な気なく発言できるのでミスリードはし易いかなと。
「安易な中身予想が黒要素になるならそんなミスリードの仕方はない」なんて言われちまうとそれまでなんですよねー
逆にシェーラがわざと黒くしているのだとしたら協力者かなぁ、とも思うんですよね。
と思ったけど参謀は占い師じゃなくて賢者なんですよねー
頭がぽわぽわですー
あと、この辺も返事しておくヨ。
>>1:89
そもそも参謀視点4/9が当たりヨ。
だから精査をしなくともかなり当たり引けた思うネ。実際当たたヨ。
それに初日の意見での精査がどれだけできるかもわからんアルー。ある程度これはこうじゃないか?の意見は出てきても推理として使うにはまだ未熟なレベルヨ。
レイリは考察は2、3日重ねることで精度が上がるものと思てるヨ。
ぶちゃけ初日の考察なんてそれ単体だと意味ないヨ。
「これこれこうだから白い」の反対に「これこれこうだから黒い」があるものヨ、考察というのは。
それを白いか黒いかというのはその人の思考を理解してからでないと判断できないものアル。
そうね〜。赤ログが見えるから無理に動くってのもあるのかもだし。事実にまけるタイプの子息ならなおさらだけど。
そうなると情報は正しいほうがいいのかな〜。
回避の件は了解。相手がリーダーとかわかってるなら喜んで道連れされるけど、カインだったとしたら回避しなかったらまずいもんね〜。
まあ、子息はあたしを吊りたがるかもしれない。そうじゃないかもしれないけど。
少なくともあたしが絆もちという情報は子息ももってるからそこから割り出せればいいな〜。
といってみたら子息はどうするかしらん。
>>54シタール
>>1:8になるとしても希望は出すべきだと二人は言っていたんだよ。
>>56バジル
出すべきと思ってて、出すべきと言ってたのに出さなかった事を言っているんだ。
昨日の私の超言い掛かりの●希望が白アピールになるなら願ったり叶ったりだけどな。
>>57レイリー
了解だ。
◆シェーラ:確定えろい人。思考の流れとして丁寧な感じ。可能性をちゃんとオープンにしてるのは人外っぽく感じないんだけどな。
情報も整理してくれてる。まぁ、でもこれはどっちでもするか。
早めに占い吊希望を出してるな。これは、早めにやり取りをしようっていう思考に見えて、ああ、探してるんだなぁって俺は感じたんだけどね。
まぁ、でも人外ならーって考えると、悪役タイプっぽい気がする。
◆アルフレッド:今日の●出しはのは私だけ・・・はちょっと白アピに見えるんだけど。
だけど、その肝心の占い希望・・・・>>1:65 ネタに見えるんだけ ど?
>>1:76見落としてた。なんで裏切り者は自重するんだろ?
>>61メドレーに納得してるけど、なんかのっかってる感じ。それまで何も言ってないのに、いきなりっぽい・・・。
でもこの乗っかり方はメドレーとはラインなさげかな。
うーん、なんか変な感じだなぁ。
◆ルーフ:昨日初日参謀COを推した人。これ、必死に最後までゴリ押し、とかならあやしくも感じたんだけど、
結局はやりとりして思うところあってフェイドアウトしている様が、可愛かった、じゃなくって、孤軍奮闘ってイメージだったな。
今日も昨日の後始末をきっちりつけてーみたいなところが、真面目っぽくて好み・・・はいいとして。
自分の考えを大事にしてる部分、裏があるようには見えないかな。
とりあえず、仲間感がなさげな気がするのと、昨日の発言量の多さから、占われ位置にきにくい感じを考えると、人外なら子息。
だけど、ぶっちゃけヒロさんっぽいかな。
◆メドレー:目立つのは昨日の>>1:8なんだけど。これ提案されたとき、人外で占われないって保障があるから?とかちょっと穿った見方をしたんだけどよ。
メドレーがもし悪役なら、ルーフ協力者とかだったら初日あんしーんだよね?とかな。
まーでも、それだとしても、それを悪役自らが提案するってのもどうなんだろうって思うから、違うかなぁ。
もしくはメドレー協力者で、その占い先に!とも思ったけど、占い先はヒルデだったんで、ないか。
んー、人外だったら、どっちもありそう・・・。
>>66バジル
昨日の●希望は半分ネタ→従って白アピールではないと言う事だ。
ただでさえ裏切り者が騙るのは難しい参謀なのに子息やセバスもいるからな。
むしろ裏切り者が騙るメリットを教えて欲しい。
メドレーに乗っかってるって言ってるじゃないか、大げさだなあ。
それと>>56が疑いを分散させたいようにも見えるからだ。皆もそうなんだからオレだけ疑うなよ〜って聞こえる。
●希望挙げたの〜は白アピではなく、挙げてないのは皆だから大差ないと言う意味だったんだがな。
だから微黒要素って言ったのに結構な反応が返ってきた事にも驚いてるよ。
やー!やっぱりあの三角のご飯は曲者よ!
それよりも、あのチクリ魔はもっとくせものなんだから…!
……ぐすん
そう言えば、私と夜兎ちゃんって同陣営なのかな……?
それならまだ負けてない?
◆レイリー:あんまり印象残ってなかったんだけど、見なおしてみると、結構ポイント抑えてる感じかなぁ。絡みはルーフとか多いなぁ。
でもこの二人は仲間なさげ・・・。
作戦とか、狼探しはすごく慣れている感じ。だからかえって、無難なイメージもするんだけど。
人外なら、孤独印象から、裏切り者っぽいかなぁ。
って、やっべ。ねっむぅ
>>11
……ふ、ふん!
あんたのためにお茶をいれてるんじゃないんだからね!
私が喉渇いてたんだから……!
[ゴールデンルール死守しながら
ダージリンティーを準備しつつ]
……に、しても、独りぼっちは暇、ね
んと、バジルとシェーラはオーナ子息は少しなさそうカ……?
昨日セバスをQPと誤認してたアル。
オーナ子息だたら役職説明見にいてセバスは仲間かどうかを確認しにいってもよさそうアル。仲間が一人増えるか増えないかの大事な差があるからネ。
そしてさらに言ったらヒーロ側らしくもない点ネ。
ヒーロ側この村キツイヨ。だからこういう差には敏感になてる思うアル。
ので、促されて気付いたような感じなのは微黒要素と見るヨ。
オーナー子息ちゃんが同陣営だとして
(賢者確定させちゃってごめん、ね)
メドレーがそうじゃないといいんだけど…
メドレーがヒーロー側でリーダーならいいなぁ
灰襲撃をメドレーが食らったら
ヒルデも落ちるんだから。
>>73みるに、オーナー子息は同陣営でいいみたい……
うん、全然見に行こうとか思って、なかった。
仲間?じゃないかしら?ぐらいだったわ
悪役だたら絆も恋もかからないに越したことないヨ。
セバスもQPも排除するべきなのに変わりないヨ。
ヒーロ側だたら絆か恋かでとる作戦も変わて来る思うアル。それこそ参謀を初日に出さなきゃいけなくなたりとか。
この辺りで悪役とヒーロ側で、セバスかQPかという差の危機感変わる思うヨ!
と、追記しとくアル。
銀狼把握してなくてサーセンw
一応妖精は調べたけど、バジルが自撃ちを言いだしたから聞いたんだよね。
と言うかなんというメタ推理w
絆は、私が今日追い出されてなければ、
ヒルデが確定否賢者……そんなに生命力感じてない
潜伏印象があったから、素ヒーローじゃない気がして
潜伏悪役か何らかの役職もちかしら?
なんにしてもチョイ焼きいれ候補かしら?
と、生命力がそこ高そうなメドレーをリンクさせて
生命力強い子を引きずり出してくれないかなーとか。
私が解けた場合はヒルデ確定。
だから、そこに絆うって、どっか灰襲撃が
行きそうなところに絆つないでおけば、
灰襲撃とか起きてヒルデが落ちればめっけものかなって
私の今回の絆打ちの理由はこんなところだったわ
メドレーが協力者だといいんだけど、な
そうすると、悪役的には
灰のメドレーにリーダーの守護がつくとかないから
メドレー襲って、ヒルデも落とせて
後はオーナー子息とチキンレース展開
人外勝利が近くなるのに……
と言うか私もシェーラ協力者予想で▼希望なのにメドレーからスルーされてる件について。
シタールとか誰かがツッコミ入れてもよさそうなのに…
んー、希望だしとこ、ちょい眠い。
●ディナ ▼アルフレッド
ディナは、歌うような部分がステルスっぽくもあるし、ただ、子息っぽい思考な気もする。まぁ、判断しておいていいんじゃなかなと。
アルフレッドは、今日のやりとりで、なんか黒塗り思考なのと、裏切り者占い騙りねーよ。な部分が、裏切り者だからかな?と思わせる感じがしたからかな?
ルーフちゃん
さっきのバジル君とのやりとりの対抗同士が絆だと落ちたときに一方は確実に偽だとわかるの出所はここだったのね。
>>1:50 対抗が協力者の可能性が高くなる期待は、具体的にどんなメリットかを想定してたの?…と聞こうと思ったら、協力者に占いをあてないで済むって考え方なのは了解〜。
>>1:105 「白アピ?」って返しはちょっと気にはなった。そもそも明日があるって昨日思うのはセバスとか子息っぽくはないけど、だからって黒くないとは限らないからね〜。そこもすっ飛ばして白アピ予想はあたしの色を知ってる?その場合は囁ける悪役っぽい。
昨日参謀候補を出して打たれることが必ずしもヒーロー不利ではないのは今日の説明で納得。
ただいまなの〜♪
ちょっと前に戻ってログ読んでるけど〜
どんどん どんどん 増えてって〜
とても間に合いそうにない〜
出来たとこから投下なの〜
子息とセバスが同陣営だということをたった今知りました…。
や、カードとかだとピクシーとハムって仲間じゃないもんだからついその認識で。
でもメタっぽいことをいいたくないし、言うなといってしまったので灰だけで。
>>75バジル
カオス狙いか。なるほどな。
「難しい」と言う表現がお気に召さないなら「面倒臭い」の方がいいかな?
協力者も分からないし、下手したら名悪役の足引っ張る可能性もあると思ってな。
まぁ、参謀は確定してるし、この議論は不毛な気がする。
それと考え方の違いもあるみたいだな。
(召喚獣のささやき)
表が賑わっているので言えないのだが・・・
賢者が確定した今、昨日のCO云々を今話す必要なくないか?
皆未来の事は話さないのだろうか?
昨日の時点ではいくらでも中立意見出せるだろうし、あまり参考にならないと思う。
占いとかの結果がでて、絞れるようになってから考察した方が効率いいし混乱も少ないと思う。
といってもそれを省くと話す内容も希薄になって村が沈黙しそうだな・・・。
一つ気付いたのは・・・
村が変わると戦い方もココまで変わるものか、と驚いた。
なんていうか考え方が新鮮なので皆頭よく見える。うかつな発言が出来ないので必然的に寡黙に・・・。
てか何が目的で言いたいのか分からない部分が多々・・・
>>78バジル
裏切り者の参謀騙りはリスクに対するメリットが分からなかったからなさそうと思ったんだ。
「裏切り者だからかな?と思わせる感じがしたからかな?」ってどう言う意味?
結局私を裏切り者だと見てるって事か?
アル君は様子をみたいのにシェーラちゃん吊り希望が疑問〜。同じことはシタールちゃんにもいえるんだけど、シタールちゃんみたいな考えの軸がないというか〜。
占い希望だしたほうがいいのに出さないのが気になってるわりに、バジル君は占いでレイリーちゃん飛ばして、協力者予想のシェーラちゃん吊りしようとしてるところが芯がぶれてると思う部分が、黒要素〜。
>>84ルーフ
出来れば名悪役か裏切り者を楽屋に連行したいが、現状だと誰だか分からないから協力者ッポイとは思いつつ、シェーラを挙げた。
今日の●先が子息なら協力者連行も悪くないと思ってね。
●先が子息じゃなかったとしても悪役を狙ってヒーローを連行してしまうより、人外ッポイシェーラのがいいと思ったんだ。
んー、でも、子息は悪役を釣り切る事で勝利を目指すか、悪役の勝利を掠め取る事で勝利を目指すかわからないからね。
根拠レスで私たちを疑ってきたのが疑惑の発端だけど、そういう狙いにしてはあからさまな感じもするしね。
あ、そろそろ希望ださないと。
●はバジル君と悩んだけどシェーラちゃんで。バジル君の考え自体は理解はできたし、それなら名悪役よりも子息が騙ることを想定してなかったシェーラちゃんが視点漏れの可能性のほうをより多くみるよ〜。
▼はアル君で。理由は上の通りで、なんで微悪役っぽさを感じるレイリーちゃんを、シェーラちゃんより優先させないのがさっぱりわからないし、軸のぶれは黒いと思うし〜。
バジル君はともかくシェーラちゃんは本気で視点漏れしちゃった可能性あると思う〜。だから結構まじで占いに当てにいってたり。
今バランスがどっちに向いてるのかまだわからない状況だからね〜。子息がどう思うのかはわからない〜。
>>93メドレー
レイリーは>>57の素直な反応があったからな。
それと●希望挙げなかったのは微悪役要素なんだって。
これだけで悪役かどうか見極めるなんて無理。
あと>>63の4/9で当たると思ってたからと言うのも分かったからな、後でだけど。
>>98
私的にはシタールには質問したのに、私には質問?の回答を待たずに▼にする方が黒く見えるんだが…
♪ ざっとログを読んだけど〜
みんな考察細かいの〜
ディナの今日までの印象は〜
ざくっというならこんな感じ〜
しろしろっぽな子たちはね〜
メドレーちゃんで決まりかな〜
昨日はギーペンちゃんもここだった〜
だから判定甘いかも〜?
アルフちゃんも白っぽい〜
別名無難ともいうけれど〜
発言一番自然だな〜
義賊 バジルは、召喚士 シタール を能力(襲う)の対象に選びました。
♪ バジルちゃんとシェーラさん
お話理解するの大変なの〜
だけど様子見でいいかな〜
●はあっても▼はないの〜
バジルちゃんの>>30は〜
とてもとても目立つのね〜
誰かがいってて追従っぽいけど〜
確かに探してますアピにも見えなくないの〜
疑われてるシェーラさん
個人的には>>19~21の戦術論&まとめが
発言水増し?ってくらいしか〜
マイナス要素がみつけられない〜
役職他まで考察してるのは〜
たしかにたしかに驚きなの〜
だけどだけどこれだとね〜
いわゆる敵をつくりやすいの〜
悪役ちゃんでこれはない?
子息ちゃんで誘導してる?と思ったけれど
バッチリあててる場合には悪役ちゃんに狙われる
あるとしたら裏切り者ちゃんかな〜
♪ シタールちゃん? それだあれ?
朝来て一番にそう思ったの〜
それくらい印象薄いのね〜
だけどざっと見た限り今日はむしろ目立ってる
結構つっこみどころ満載なの〜
だけど今日の段階では〜
そこが素っぽく見えるかな〜
Σ ああっ!もうこんな時間!
希望は●アルフレッド▼シェーラ
アルフレッドは、あちこちに意識のブレっぽいものが見える感じ。でも、騙りに出る様子は感じなかったから協力者っぽくないから●で。
シェーラは、子息っぽい気もするけど協力者の可能性も結構ありそうだから、●と悩んだけど協力者を調査しちゃったときのロスを考えると▼かな?
♪ レイリーちゃんとリーフちゃん
レイリーちゃんは悪目立ち
ここをどうとっていいかわからない
考え方がイレギュラーすぎ
リーフちゃんの初日CO
昨日COでも絆打たれない説は
なんとなくだが理解した〜
それでも昨日COのメリは〜
どう考えてもわからない〜
昨日のこの件提案は〜
みんなの注目集めたの〜
よって子息・悪役はなさそ〜?
レイリーちゃんも似たポジね〜
村でないなら裏切りちゃんか協力者ちゃん〜
ってぇ、ことで、びびりながら、潜伏潜伏。ぷくぷく
とりあえず、襲撃どうしようかなぁ。
多分、悪役襲撃はおまかせになってるんじゃないかと予想。だって、銀噛みしたくはないだろうしね。
義賊 バジルは、格闘家 レイリー を能力(襲う)の対象に選びました。
あと、レイリーちゃんとディナちゃんが残ってるんだけど、別に発言に疑問がないというか、たぶん昨日の情報の分、この2人はポテンシャルほどの喋りとか見てなさげな気もするんで、今日はちゃんとした考察が出来る気がしないから保留で〜。
ヒルデ無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てっぱんwwwwwwwwwwwwwwww
<<家政婦 シェーラ>>にしとけや。
義賊 バジルは、萌えキャラ ディナ を能力(襲う)の対象に選びました。
レイリ、▼バジル出しとくヨ。
理由は考察で言ったとこあたりアル。
ディナ、メドレーあたりは▼を反対させてもらうアル。
思考に変なとこをあまり感じないヨ。
ふむ、
メドレー白と思ってる連中は残してたほうがいいかなぁ。
うーん、今、ディナセットだけど・・・。
で、ディナ、レイリあたり、襲撃してみたい気分なんだけど。
>>106メドレー
●ならともかく、▼はな〜と思った。
レイリーの微悪役要素は薄まったが継続、様子見+シェーラ連行は>>95の通り。
一番人外に見えるのはシェーラ。それだけ。
うん、シェーラは素直っぽい気はするんだよね。
それもあって子息予想なんだけど、「敵発見!」って突撃するタイプというよりは「擦り寄っておこ」と考えるタイプにも見えたり……
メドレーは「ブレ」を気にしているのか・・・
かなり白っぽいな・・・
コレで狼側だったらスゲーよ。まぁ案外あると思うけど。
>>111ルーフ
今日の●先は子息狙いの方がいいと思ったけど、違うのか…
子息探しが難しくてやってないとかじゃないんだぜ!
それにバジルが悪役(裏切り者>名悪役)の可能性もそれなり見てるよ。
霊能いないからなぁ。メドレー切っても意味ないし。
さて、どう対応するのが一番最善なんだろ。
あと、吊られる場合は狩人COするべきか否か。
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