人狼物語−薔薇の下国


254 日が差さないからチーズケーキがツンデレになった村 【G606村再戦企画】

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視点:

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少女 リーザ は、負傷兵 シモン を占った。


次の日の朝、ひつじ めりー が無残な姿で発見された。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、旅人 ニコラス の 8 名。


【赤】 旅人 ニコラス

するなら第一声でやろ。

(*0) 2012/08/25(Sat) 23:00:31

老人 モーリッツ

わしはシモンに黒を出す占い師ではないぞい。

(0) 2012/08/25(Sat) 23:01:13

老人 モーリッツは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。


羊飼い カタリナ

うあー…よかったのか悪かったのか…
【私が占い師です】
【シモンは人狼でした】
第一声で非CO回してください。

(1) 2012/08/25(Sat) 23:01:52

【赤】 旅人 ニコラス

ただ状況によっては容赦なくたたくことなるかも

でも村のプランを崩させて動揺させる作戦は面白いね。

(*1) 2012/08/25(Sat) 23:01:59

【赤】 羊飼い カタリナ

おけ

(*2) 2012/08/25(Sat) 23:02:03

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

ジン  ジン  ジンギスカーン♪

(+0) 2012/08/25(Sat) 23:02:34

【赤】 羊飼い カタリナ

叩いてー!どんどん叩いてOKです!

(*3) 2012/08/25(Sat) 23:02:52

旅人 ニコラス

自分はシモンに黒を出す占い師じゃないよ

(2) 2012/08/25(Sat) 23:03:02

【赤】 旅人 ニコラス

ホントでやったw

了解。無力ながらも自分も村を混乱させる努力するよ。

(*4) 2012/08/25(Sat) 23:03:59

少女 リーザ

ボクは【シモンにいに黒出す占い師じゃないよ】。

>>139うん、慎重姿勢のPLさんだから狼さんなら白上げつつ黒塗りって可能性もあると思うの。見きわめたいの。もっかいちゃんと読んでくるのー。
>>142ありがとなのー。「最初ライン切り」リナねえもそこ取ってたのね、納得なの。

(3) 2012/08/25(Sat) 23:04:22

【赤】 羊飼い カタリナ

みんな黙ってるのがこわいwwwwww

(*5) 2012/08/25(Sat) 23:05:01

ならず者 ディーター

俺様ちゃんはシモンに黒を出す占い師では………

昨日シモン白主張した俺様ちゃんは一体…
>>1【カタリナの占CO確認した。】【非占】

(4) 2012/08/25(Sat) 23:05:09

農夫 ヤコブ

>>1 COと黒引き確認。

もう潜伏幅もないな……すまないが、対抗COがあれば回して欲しい。

(5) 2012/08/25(Sat) 23:05:49

【独】 少女 リーザ

うわ…どうしよ…予想してなかった。
潜伏続行でいい?

(-0) 2012/08/25(Sat) 23:05:57

旅人 ニコラス

ってカタリナさん!

【カタリナさんの占い師CO確認】

(6) 2012/08/25(Sat) 23:06:18

【独】 老人 モーリッツ

>>4 何故人が先にCOするまで待つのじゃ?????

(-1) 2012/08/25(Sat) 23:06:37

神父 ジムゾン

【私は今日、兵に黒出す占い師ではありません】

者☆>>139>>76二番煎じ=追従で書いてます。★この質問で何が聞きたかったんですか?
>>1羊のCO、兵黒確認】【非対抗です】

(7) 2012/08/25(Sat) 23:07:57

羊飼い カタリナは、農夫 ヤコブ を投票先に選びました。


羊飼い カタリナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。


ならず者 ディーター、あかんタイムアップや、すまん、今日は離脱する**

2012/08/25(Sat) 23:08:16

旅人 ニコラス

【非占です】

みなさん早めにまわしましょう。

いきなり悩ましい展開になりましたね…。

(8) 2012/08/25(Sat) 23:08:28

【赤】 旅人 ニコラス

ディーターがあんなに気持ちよく反応してくれてるよ

(*6) 2012/08/25(Sat) 23:09:30

少女 リーザ

>>5まとめ役の指示を確認したの。
【ボクが占い師】【シモンにいは人間だよ!】

(9) 2012/08/25(Sat) 23:09:39

【独】 老人 モーリッツ

あっちゃーーwwwwww遅いぞ〜wwwwww

これやっぱり、更新2分後同時発表とかを提案しとくべきじゃった。

これじゃとシモンが狼の場合カタリナ以外の好きな所に白黒出せるんでのう。
あ、でも占騙りじゃったら白出しはメリットなくてやらんかもしれんが。

(-2) 2012/08/25(Sat) 23:10:18

【赤】 羊飼い カタリナ

ディーターだいすき!!!笑

(*7) 2012/08/25(Sat) 23:10:35

【独】 神父 ジムゾン

カタリナか!!騙リナか!?

(-3) 2012/08/25(Sat) 23:11:24

【赤】 旅人 ニコラス

リーザか。なかなかの厄介どこかもね

(*8) 2012/08/25(Sat) 23:11:33

旅人 ニコラスは、農夫 ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。


農夫 ヤコブ、シモンはいないのかな?

2012/08/25(Sat) 23:12:26

少女 リーザ

念のため、襲撃だけは厭だったからあちこちブラフばらまいてるの。
潜伏きつかったの…農>>35下段とかめちゃくちゃプレッシャーだったの。
>>22「占霊両潜伏」占い保護重視してない。シモンにいにここつっこまれて痛かったの…。>>27「能力者さん次第〜」>>48「能力者決め打ちあんまり好きじゃない」「占いあててほしい」>>109「占いはあててほしくない」ぜんぶブラフなの。

(10) 2012/08/25(Sat) 23:12:51

【赤】 旅人 ニコラス

ディーターサイコー

(*9) 2012/08/25(Sat) 23:13:23

神父 ジムゾン、ここでシモンいないとかorz

2012/08/25(Sat) 23:14:02

農夫 ヤコブ

>>8「いきなり悩ましい展開」
??いや、対抗が出なければ真占、出れば1日かけて真贋を見られるから、別に悩ましくはないと思うが……

>>9 対抗COと判定確認。
真なら3dまで潜伏させられず、申し訳なかった。俺の作戦ミスだったかもしれない。

またパターンを考えて貼り付けるので、とりあえず今日はお開きにしよう。
眠い頭ではろくな考えも出ないだろうし。

(11) 2012/08/25(Sat) 23:15:50

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

うわあ。

シモンさんが斑で占2CO・・・!?
展開が熱いですね!!

シモンさんをめぐって、リナさんVSリザちゃんの壮絶バトルが始まるのですか・・・!

そ、そんなのって(略

もぐもぐ

(+1) 2012/08/25(Sat) 23:16:27

旅人 ニコラス

【リーザの対抗CO確認】

当人がなかなか来ませんね。シモンが今日のキーパーソンですかね。今日は昨日よりちゃんと喋るよう努力します。

(12) 2012/08/25(Sat) 23:16:36

【見】墓下大図書館 クララ、ひつじ めりージンギスカンごちそうさまでした・・・・・☆(−人−)

2012/08/25(Sat) 23:17:08

農夫 ヤコブ、真贋の議論は、シモンが非対抗してからだな。

2012/08/25(Sat) 23:17:58

羊飼い カタリナ

おぉ、対抗出るのか。
【リズの占CO確認】

シモンとリズか狼で確定ね。
シモンが自分で占COするほうがよかったんじゃないかと思うけど、さすがにそれだと信用とれないと思ってリズが出たのか?

(13) 2012/08/25(Sat) 23:18:45

【独】 老人 モーリッツ

まあこれでシモンが占COすることは有り得ないよね。

おやすみ〜♪

(-4) 2012/08/25(Sat) 23:19:25

農夫 ヤコブ、妙>>10 昨日の発言には>>1:35というふうにアンカーを付けられるので、試して欲しい。

2012/08/25(Sat) 23:20:08

少女 リーザ

>>3発言した時点ではリナねえのCO見えてたの。でもまだ潜伏あるかもしれないと思って保留したの。
正直2d偽黒は予想してなかったからびっくりしたの。でも非占回っちゃったら出るしかないし、ヤコにいの指示があったから出たの。

とりあえずシモにいは早く来てほしいの。
リナねえ対抗よろしくなの。喉温存しつつボクも寝るのー。

(14) 2012/08/25(Sat) 23:21:13

農夫 ヤコブ、すまない、間違えた……>>1:35だ。凡ミスが多くて申し訳ない。うっかり属性CO。対抗求む。

2012/08/25(Sat) 23:21:39

旅人 ニコラス

>>11対抗出ない→白っぽいとこからいきなり黒っすか。考察の視点変える必要あるかな〜ってなる。
  対抗出る→ぶっちゃければ十中八九今日の襲撃ヤコブ(霊能者)になるでしょ。騙ってるのは狼なんだから真贋判定は致命的だろうし。

(15) 2012/08/25(Sat) 23:21:42

神父 ジムゾン

対抗あるんですねww農23:17:58兵対抗したらロラで終了ですよ。

羊★妙>>10に対してカタリナの方はブラフとか何かあります?

昨日までの印象カタリナの黒占先希望・理由は不満だったので、占アリなのに占避けた旅羊狼なのではないかと…見直してきますが。

(16) 2012/08/25(Sat) 23:22:01

【独】 老人 モーリッツ

いや待て、シモン真占でカタリナ・リーザ狼なら有り得るか。

(-5) 2012/08/25(Sat) 23:23:23

【赤】 羊飼い カタリナ

>>16
ジムゾン、君が真実だ。

(*10) 2012/08/25(Sat) 23:24:29

旅人 ニコラス、タイムアップ。眠気が襲うので寝させていただきます

2012/08/25(Sat) 23:24:39

少女 リーザ、ヤコにい、了解なのー。いつものクセでやっちゃったの。うっかり対抗なの!

2012/08/25(Sat) 23:24:41

神父 ジムゾン、負傷兵 シモンを、大声で呼んだ「シモンーーー!早く来てくださいーーー!」

2012/08/25(Sat) 23:25:14

老人 モーリッツ、ゲ、ゲ、ゲルトーーーーーーー(棒) どこへ行ったのじゃーーーーーー

2012/08/25(Sat) 23:25:37

【赤】 旅人 ニコラス

ちょっ…ジムゾンw

バレバレかな

(*11) 2012/08/25(Sat) 23:25:51

神父 ジムゾン、老人 モーリッツわ、忘れてたーーー!!ゲルトーーーー!!

2012/08/25(Sat) 23:27:16

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

ジムさんはクリリン系神父さん?w

信用勝負とはいっても、リナさん視点詰んでるんですよね・・・これ。。。
狼さんの意図は一体・・・・。

(+2) 2012/08/25(Sat) 23:31:28

農夫 ヤコブ、リーザのうっかり対抗を確認。ゲルトー(棒

2012/08/25(Sat) 23:32:03

神父 ジムゾン、 *席を外した*

2012/08/25(Sat) 23:32:23

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

【ゲルトCO】
人狼なんているわけないじゃん。みんなおおげさだなあ


シモンさんいないとかメタ白いなぁ

うん・・・潜伏って可能性もまああるんだけど。

(+3) 2012/08/25(Sat) 23:33:26

【見】墓下大図書館 クララ、ゲルト対抗いたら出てねヽ(*・▽・*)ノ

2012/08/25(Sat) 23:34:26

【独】 農夫 ヤコブ

>>15 そうでもないんだな。こっちにもまだ作戦があるwww

というか、リナ真占には見えない。俺の作戦をつぶしにかかった狼だろうとしか。
真ならどこでブラフを言ったかおぼえてるから、妙>>10のような発言がすぐに出るはず。
>>1>>13は言ってみただけな感じが強い。真占経験がないのかな。

(-6) 2012/08/25(Sat) 23:37:25

【見】 【独】 墓下大図書館 クララ

更新時間ギリ帰宅間に合わなかった・・・・;;
はい。第一声は鳩からでした。

渋滞こわい・・・

(-7) 2012/08/25(Sat) 23:39:19

農夫 ヤコブ、俺も眠って思考をリセット。方針は朝に貼るので皆さん、よろしく**

2012/08/25(Sat) 23:41:45

老人 モーリッツ、まあ、ゲルトは最初からいないんでまさか死亡したとは思っておらんがの(^ ^)

2012/08/25(Sat) 23:45:13

【見】墓下大図書館 クララ、老人 モーリッツに手を振っている。ノシ

2012/08/25(Sat) 23:47:19

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

シモンさん、夜明け前はいたのにまだ来ないのは相談?とか怪しまれそうだなー・・・
うむむ。。。

(+4) 2012/08/25(Sat) 23:49:17

【見】墓下大図書館 クララ、今日すごく見ごたえありそうな勝負なのに、あんま来れないリアル痛いorz

2012/08/25(Sat) 23:49:32

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

リナさん狼なら、今日シモンさん吊っちゃうとリザちゃん抜かれて3dから占なしノーミス2連吊りしなきゃですね。
今日は▼羊で、リザちゃん噛まれるか見るのが正解です

うん・・村が羊真兵黒になるのは見えてるけど、占対抗募らないほうがよかったかも・・?

ただそれはそれで兵吊られるし、明日出て信じてもらえるかどうかっていう問題がですね
そもそも遺言・煙幕する雰囲気になるかどうかとか・・・

(+5) 2012/08/26(Sun) 00:02:23

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

シモンさんは村を引っ張ってく印象だったので、確白になったら強かったでしょうね。
ヤコさんが抜かれても、安心して任せられる+狼は潜伏がきつくなる

そう考えると今日偽黒出しは、対抗出ても出なくても狼においしい事態ですね

村がんばれー!

(+6) 2012/08/26(Sun) 00:04:38

【独】 神父 ジムゾン

狼さん、めちゃエンターテイナーです。

(-8) 2012/08/26(Sun) 00:09:25

負傷兵 シモン

うおおおお、すまない。
本気ですまない。
【カタリナの俺黒確認、リーザの俺白確認】
いやー、カタリナ狼かよ。
確白だろうとか思って油断してた。みんなすまねぇ。
取り急ぎ俺視点カタリナは確実な黒。偽黒出してくんだな。了解。
リーザが本物だぜ。
カタリナとのライン見てくわー。

(17) 2012/08/26(Sun) 00:21:44

羊飼い カタリナ

わー寝落ちしてた…
☆神>>16
特にこの発言が非占ブラフ、というのはないわねー。非占ブラフよりは占ブラフのほうが効果的と思ってる。透けないようには気をつけてたつもりだけどね。
というか占COした狼が「あれ非占ブラフだったよー」って言うのは非占視点漏れを突っ込まれないようにするための保険だろJK…

リズのCOは驚き。私も白いと思ってたし村的にも白寄りだったからもったいないんじゃ?シモンではなく白

(18) 2012/08/26(Sun) 00:26:32

負傷兵 シモン

もちろん【非占】だぜ。んで、カタリナさぁ、>>13 たしかに俺は非占あったかもしれねえよ?でも狼2匹しかいなくて、カタリナ視点俺は黒なんだろ?リーザがわざわざ出てきて2狼晒す意味あんのか?俺が対抗だ!って言ってリーザ潜伏のほうがいいんじゃね?
俺の白は昨日リナとジム以外は言ってくれてる。逆にリナとジム怪しいんだよ。俺視点な。
マジ更新前後いれなくてすまなかった。

(19) 2012/08/26(Sun) 00:31:07

羊飼い カタリナ

視されてたリズがわざわざ出たのはなぜか?
1.シモンでは信用とれるか心配だから。
2.リズは白視されてたけど、逆に村の方針が占い白狙いなら今日明日で占い対象になってたはず。自分が占COして羊との信用勝負にしたほうがいい。
こう考えると「羊に信用で勝てる」ならリズが占COするメリットはあるのね。
これ…荷が重いわね…でもねむいから明日頑張る…おやすみー

(20) 2012/08/26(Sun) 00:31:26

羊飼い カタリナ、ごめんもうゴートゥーベッドー

2012/08/26(Sun) 00:32:05

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

これ、者白でいいんじゃないかなあ。


うん、やっぱり今日は羊を吊って霊判定見るのが正解かな。▲妙or▲農でどっちか判定は残せるし。

さっそく地上が熱いです!
シモンさんもリナさんもファイト!

(+7) 2012/08/26(Sun) 00:35:09

負傷兵 シモン

カタリナ>>20
うーん。俺でも信用とれるか心配だからとか言われても、実際、俺はリナとジム以外には白めで見てもらってる。説得力なくないか?
占いと白めは違う!とかいうのか?
ちょっとわかんねーから質問するわ。
★誰か  前でも言ったけど、この状況で、狼がわざわざ2人も出てくる意味ってあんの?俺だったら一人潜伏させとくのが安全だと思うけど。

(21) 2012/08/26(Sun) 00:40:23

【独】 老人 モーリッツ

おはようさんじゃ。
◆今日の課題◆
・カタリナとリーザ、全力で狼を当てに行く。これで狼が当たれば、
占襲撃…霊が黒判定と一緒に残る
霊襲撃…取り敢えずロラが確実。真占なら結果使える

・▼シモンとすれば、▼占を防げる。
占襲撃…狼が確定する
霊襲撃…真占が残る。恐らく判定割ってくると思うけど白確するかも
が、狼はそれが狙いかもしれないので要検討。

(-9) 2012/08/26(Sun) 00:52:42

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

シモンさんは兵視点確定偽に喉使ってて大丈夫かなあ・・・心配だぞ

昨日のログまだ読めてないけど、きっと白だと思うので頑張ってほしいです

(+8) 2012/08/26(Sun) 01:12:20

負傷兵 シモン

リナ★神>>146については俺も気になったから答えてくれ。
★あと昨日のGSと考察出してくんね?結局白黒の4人だけの考察しかあがってない。

俺の考えだとさ、リナみたいにどばっと思考開示する人間ってのは、白黒つけんのも早いと思うんだよなー。昨日かなり遅めだったよな。俺目線では迷ってる思考だなとは思ってたけど慎重派には見えなかったが。

(22) 2012/08/26(Sun) 01:37:22

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

ひょこり。

ヤコさん>>1:135ごはん発見なのです。

{5}いただきます

(+9) 2012/08/26(Sun) 01:52:53

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

わぁい!トマトスープの野菜たっぷりリゾット♪

なにか昨日から野菜づいてますけど、健康嗜好で身体も喜ぶ☆というやつなのです。
リゾットおいしぃmgmg

(+10) 2012/08/26(Sun) 01:55:14

負傷兵 シモン

あーごめん>>22下「考察」あった。すまん。GSだけ出してくれりゃいい。
リナは狼だからそれ視点で見ていくな。俺白めで出してたのにちょっと凹む。まぁそんなに見れてなかったからな…
>>6>>9 無難。前の発言見えてるのにな。>>24白狙いはもったいない。これ、黒出すつもりだったから?真っ白なところに当たったら黒出しにくいしな。実際ジムとリナが黒めって言ったおかげで俺は真っ白ではなくなったわけだし。

(23) 2012/08/26(Sun) 01:56:11

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

シモンさんは偽占を殴るタイプなのですね。

パンチが村から見てごもっともな場合は、それで偽占の信を落とせちゃったりもしますね。
灰狼探しは急務ですけども

>>22(ラインとるから) 昨日のGSと考察出してくんね? って面白いなあ・・・w

(+11) 2012/08/26(Sun) 01:57:09

負傷兵 シモン

>>111>>117>>124>>136でジムとライン切れ。リナが騙るつもりだったんならこんなライン切りはしねえだろ。
>>131 よくわかんなかった。俺、白圧迫っていう概念がなかったってのは言ってきたよな。白狙いの利点がそれじゃないって思った理由も、モリ間違ったこと言ってるか?これは>>86で言ってた「強引な思考歪め」だから俺を黒く見たってこと?俺、自信ないって言ってるし強引じゃないと思うが…

(24) 2012/08/26(Sun) 01:59:02

負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。


負傷兵 シモン、すまん、タイムアップ。寝るわ。マジでみんな更新前後いられなくてすまなかった。

2012/08/26(Sun) 02:01:04

農夫 ヤコブ、負傷兵 シモンお疲れ様。どんまい。

2012/08/26(Sun) 02:04:18

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

おやすみなさい、シモンさん。私も寝ないと…


ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?

(+12) 2012/08/26(Sun) 02:05:28

【見】墓下大図書館 クララ、買сRブさん、起きてた・・・・!?

2012/08/26(Sun) 02:05:57

【独】 農夫 ヤコブ

リナ真占は切れる。
>>1:6 占視点がない。占い機能を大事に使おうという意識がない。
>>1:9「その日に誰を占うというのは共通認識で持っておくべき」灰視点。
>>1:14 潜伏霊を占ったら貴重な占い(最大2回)が1回無駄になる。そこに意識が向いていない。
>>1:18 灰視点の一般論。非能透け。
>>1:23 襲撃懸念がない。
>>1:24 黒でも潜伏派だった。真占なら潜伏に自信があり、潜伏

(-10) 2012/08/26(Sun) 02:10:13

【削除】 農夫 ヤコブ

していたいという意思表示。「占い結果は多いほうがいいわ」はどうした…
>>1:88「自由でもいいと思ったわ」にも霊占いの可能性が意識から抜けている。黒引きでも潜伏を強調。
>>1:102「そこまで想定してなかった」
>>1:136「白なら「シモンに白を出す占い師ではない」回し」黒を出す視点漏れ?
他者とのやりとりが、考察に反映されていない。狼要素。
神と切れてるっぽい?

2012/08/26(Sun) 02:11:39

【独】 農夫 ヤコブ

していたいという意思表示。「占い結果は多いほうがいいわ」はどうした…
>>1:88「自由でもいいと思ったわ」にも霊占いの可能性が意識から抜けている。黒引きでも潜伏を強調。
>>1:102「そこまで想定してなかった」
>>1:136「白なら「シモンに白を出す占い師ではない」回し」黒を出す視点漏れ?
他者とのやりとりが、考察に反映されていない。狼要素。
神と切れてるっぽい?

(-11) 2012/08/26(Sun) 02:11:53

【独】 農夫 ヤコブ

リーザは議題回答から真視点がちらほら。
>>1:22「村のみんなが考えやすいところに色をつけるのが重要」
>>1:47「占霊3d残ったら強い」「喉を狼探しに回せる」
>>1:48「占いもったいない気持ちが強い」「能力者決め打ちあんまり好きじゃないし」
>>1:69>>1:71 神評が自分の持っている水晶球を使いたい意識。
>>1:92 他者とのやりとりが考察に反映され、自分の意見を変えている

(-12) 2012/08/26(Sun) 02:12:59

【独】 農夫 ヤコブ

のが自然。>>1:94>>1:95も。
>>1:109「GS、白:兵者≧老>旅羊≧神:黒 旅羊が灰位置」
>>1:112「気になる部分多いから能力処理したい」「村ならSGになっちゃいそう」
>>1:137 神父評の細かさ、丁寧さは情報を持たない村要素。
2択なら、こっちが真でFA。

(-13) 2012/08/26(Sun) 02:13:22

【見】 【独】 墓下大図書館 クララ

ぴょこり。
寝る詐欺!


夜行性なので、一人でこっそりカードで遊んじゃいますよ☆
club_02diamond_Kdiamond_09diamond_Qspade_05

(-14) 2012/08/26(Sun) 02:28:05

【見】 【独】 墓下大図書館 クララ

んん。

揃わないのです・・・・(しょぼん)

(-15) 2012/08/26(Sun) 02:37:36

【独】 老人 モーリッツ

ロラ順
シモン⇒カタリナ⇒リーザ
かのう・・・・・・

↑これは各人の発言内容無視しての話じゃが。

(-16) 2012/08/26(Sun) 04:18:55

負傷兵 シモン、すまねえ。>22>>23>>24のアンカーが未来に…

2012/08/26(Sun) 05:58:24

負傷兵 シモン>>22のは>>1:146>>23>>のは1:6>>1:9>>1:24

2012/08/26(Sun) 05:59:10

負傷兵 シモン>>24>>1:111>>1:117>>1:124>>1:136>>1:136>>1:86だ。

2012/08/26(Sun) 05:59:22

負傷兵 シモン

あんまよく寝れなかった…おはよう。
今日も昼間はあんまりいられないんだ、すまん…質問がありゃ、鳩で確認する。
カタリナなんで出てきたんだろ。ヤコや俺の発言で「狼は偽黒出さない」ってのを逆手にとったんだろうが。
今回吊り手は3だから、俺、リーザ、リナ吊ったら村負けて終わる。騙りに出るメリットはあるな。でかいライン切りは、LWが吊り手から安全に逃げられるようにするためって考えもできるか…?

(25) 2012/08/26(Sun) 06:17:36

負傷兵 シモン

まぁただ、これでリナ視点は早くもお仕事終了だ。リナを信じる人いるかもしれねえけど、その人たちから見たらもう陣営確定。だから誰から吊ってもいいんだよな?そしたら今日はまずカタリナを吊るべき。
灰のLWいるから本音は占いはそっちに当てたいが、今日、霊と占いどちらか噛まれるからな…占いをリナにしておけば俺の確白は明日確実に証明できるぜ。

(26) 2012/08/26(Sun) 06:30:36

負傷兵 シモン

あ、すまんそっか。リーは俺から見たら確定だけど、皆からみたら騙りの可能性あるのかー。ってことは今日霊噛まれるんだな。
ねぼけてた。わりぃ。
一旦頭リセットしてくる。喉超もったいねえ。あとリーザの真要素も見てくるわ。

(27) 2012/08/26(Sun) 06:35:07

負傷兵 シモン、ハイパー俺タイム……垂れ流しでマジごめん

2012/08/26(Sun) 06:45:56

【独】 負傷兵 シモン

まーじで時間ねえな…
平日ならまだ余裕あったんだけど、土日でこれはきっつい…
しかもみんなごめんな。昨日寝られなかったから頭回ってねえしー!うおー狼よ、ひどいぜー!

(-17) 2012/08/26(Sun) 07:07:20

神父 ジムゾン、おはようございます。しばらくいます

2012/08/26(Sun) 08:08:30

【独】 ならず者 ディーター

▼カタリナ→▼リーザ前提だと、これからこのどちらかの進行になるわけか。

◆リズが白引いたら(自動的に確白)
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲霊
3d占白斑灰灰灰 ▼占 ▲白
4d斑灰灰灰 ▼灰or斑
◆リズが黒引いたら(残りは確白)
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲霊
3d占白白白斑斑 ▼占 ▲白
4d白白斑斑 ▼斑一騎打ち

(-18) 2012/08/26(Sun) 08:50:50

ならず者 ディーター

【リーザの占対抗とシモン白確認】
現状整理。【狼陣営=【妙兵】or【羊灰】が確定】
占:羊妙 霊:農 斑:兵 灰:髭旅老神

ジムゾン>>7
何故伝わらん…「俺様は『ジムゾンが思考面で追従してるとこがある』とは書いてねえと思うんだが?」だ。
二番煎じは追従じゃねえ。ヤコブの白狙いの主張を、形を変えて書いた「鸚鵡返し」だ。
☆俺様の主張を、俺様の望んだ形でお前さんが受け取ってないと思って聞いたんだ。

(28) 2012/08/26(Sun) 09:02:28

ならず者 ディーター、つーわけでおはよ。なんだが…ちょっと脳みそがやばいんで暫く寝てくる**

2012/08/26(Sun) 09:03:53

【独】 ならず者 ディーター

考え過ぎてパーンするやばいでもこれ残しとかねえと…

白 旅>老>>神 黒
【妙→●神希望】ここ色わかれば多分ニコラスは見える。

リーザ真時、ニコラス−カタリナは考え辛い。
こう仮定したら、奴さんは非能丸出し。騙るにはカタリナしかいねえ。
ヤコブが出てる以上確定情報は封鎖出来るが、彼女先吊り濃厚の盤面で比較的白視を受けてたシモンに黒を出してCOして。
ニコラスは、果たして最後まで生き残れるのか。

(-19) 2012/08/26(Sun) 09:10:59

【独】 ならず者 ディーター

まージムゾンはいるが、最終日、ニコラス自身も同じく槍玉に上がっても何らおかしくねえ。
昨日微妙な位置だったし。
あと今日の初動白い。ヤコブはそうでもないみたいに言ってるが、危機感抱いて当たり前。

黒引き+霊が既に出ているんだから、今日気合でリズが黒引かない限りシモンと灰3人の情報過少の中殴り合い確定。
不安に思って当然>>8>>15

んじゃ、昨日は夜明け後何で動きが重たかったの?はあるが…

(-20) 2012/08/26(Sun) 09:19:00

【独】 ならず者 ディーター

カタリナのシモンの疑いは、彼女視点疑問に思うのも当然。
じいさんの>>1:16は白狙い単体のメリットを考えた後
「黒狙い→翌日白狙い」を主張したもの。
「2d白狙い」について考えたのはカタリナその人なんだから、そこガンスルーだと腑に落ちねえのはそりゃそうだろ。
1dの灰引っ張ってもっかい洗ってみねえとな。

ただカタリナ>リーザ…こんなにうまくいくものか…
でもリーザ>>1:109が何か気になる…

(-21) 2012/08/26(Sun) 09:24:29

【独】 ならず者 ディーター

>>1:92で表現に触れた後に「言い回し」を改めて加味して考える…前に、似たの書いとるやん、となる。
納得した、だとそれまでその手の要素は考えてなかったみたいにも見えてくる。
しかし、>>1:28や「ロッカー」から灰評書いてるとこ見ると、誰かの指摘を見て考え直すまでもなく、既に上的な考察をしてるから何でこう言ったん?てなる。

前述俺様評のやや白をここでフラットに押し戻したように感じられて違和感。

(-22) 2012/08/26(Sun) 09:32:18

【独】 ならず者 ディーター

あかんもう駄目や脳みそボンバーするー

( ´_ゝ`)<ねろ

(-23) 2012/08/26(Sun) 09:34:51

負傷兵 シモン

>>1:82 リナ評ほかに比べて少なくないか?俺も作戦についてばっか話してたけど、かなり評価が違う。リナ評だけあと回し感。狼って仲間の評価したくないからこれはちょっと怪しいと思ってる。
>>75回答ありがとな。んー。確かに農の理論って説得力あるけど、旅の言ってることって、なんか結局「霊の農が言ってるからこれで決まるしOK」みたいな結果からの発言に見えるんだよ。

(29) 2012/08/26(Sun) 09:37:42

負傷兵 シモン

1d黒狙いしたかったなら俺やディタも論じてたし、そこに入るべきだったんじゃないか?
あと、★ニコも昨日の時点でのGS出してくんね?白黒評価がわかりにくかったし>>1:120でいきなり○羊の理由は?言ったっけ?

昨日羊票を入れてるのは俺と者。
者:希望出し遅めで>>1:105リナ評。共感白やパッション白多め。でも希望●羊で出してる。

(30) 2012/08/26(Sun) 09:39:58

負傷兵 シモン

俺は者は白だと思うが、このとき白狙いでは俺しか羊入れてないからライン切りのため、入れても大丈夫っていうのはあるかも。
>>1:91 リナ評。いろんな面で突っ込んでる。仲間のライン切りにしてはちょっ
と早いかなと思う。
>>1:90 神もニコと同じくリナ評は保留。まぁその後黒いって言ってるが。

というわけで一番リナと怪しい灰はいまんとこ旅。今日は【▼羊】【●旅】@8

(31) 2012/08/26(Sun) 09:41:49

負傷兵 シモン、わりぃ。今から鳩になる。質問あったら答えられるようにはする。ごめんな

2012/08/26(Sun) 09:46:15

神父 ジムゾン

>>18回答感謝。
★では、潜伏中、妙>>10みたいな、プレッシャーとか、言われて嫌だったとか、逆にありがたかったとか、何かそういう潜伏中体験談的な話ないですか?あと、占ブラフも箇所教えてほしいです。
「何でわからないの?」って気持ちがあるなら、お互い理解できるように対話しましょう。
羊は真視されるだけで勝てるんですよ、真なら真視取りに来てください。
兵>1:5自由占について、神1:65質問回答

(32) 2012/08/26(Sun) 09:49:23

神父 ジムゾン

お願いします。
者1:148、妙1:71妙からの質問は「老の白はどれくらいのレベルか」神1:78「狼でもできるレベルの白」GS白寄りだけど、狼でないとは言い切れない。私以外の方の白っぽいは、狼では絶対にできないレベルなのでしょうか?「疑いを振った」のではなく質問に答えただけです。
神1:104「最終日確実に白確生存」1:79、1:89私の者評。者はほぼ白ですが、占って確白で毎日神ぶっこみだと、私が

(33) 2012/08/26(Sun) 09:49:39

神父 ジムゾン

しんどいので、白狙いにあげていません。者1:148はじめ、者の私疑い見てると、私が死ぬか占われるまでロックはずれない気がします。神1:99白狙い【●妙○老】考察しっかりしていて、公平な判断してくれそうなところをあげています。

旅1:84【白狙いの場合:●者○兵】旅の白狙いは、私の白狙い理由とは私視点違うように見えました。旅狼疑ってたのもあって、影響力・発言力のある人白確させると狼さん困らない?っ

(34) 2012/08/26(Sun) 09:49:48

神父 ジムゾン

て意味で神1:104書きました。
旅★旅の白狙いは私と同じ考えでよかったですか?どういう理由で影響力・発言力のある人占いたいといっていたのか気になります。

旅1:144回答感謝。読み込んできます。
>>28自分で自分のこと二番煎じというのが嫌だったので、追従に言い換えました。
「みんなと考え方が違う」二番煎じは同じことを後からもう一度してる、って指摘でしたよね?1:76「>>62中段は〜ヤコブ

(35) 2012/08/26(Sun) 09:50:03

神父 ジムゾン

>>15の二番煎じ。」アンカ先見てご指摘どおりだったので、農と同じこといってる→農への追従でとりました。

旅1:84「みんなと考え方が違う」9人村で状況認識を共有したかったので、他の人の繰り返しとかしてたと、自分で思っています。同じだって言われてますよ、って者の箇所引っ張ったんですが、ディタの主張を読み込まずに言葉だけ引っ張ったのは認めます。だって二番煎じ印象に残ったんだもの。

(36) 2012/08/26(Sun) 09:50:12

神父 ジムゾン、あんかーーーーー

2012/08/26(Sun) 09:53:10

神父 ジムゾン、神>>32 >>1:5>>1:65 

2012/08/26(Sun) 09:56:03

神父 ジムゾン、神>>33 >>1:148>>1:71>>1:78>>1:104>>1:79>>1:89

2012/08/26(Sun) 09:56:09

農夫 ヤコブ

おはよう。者>>28にもあるが、村の現状はこう。

農羊妙兵者神旅老
霊占占斑灰灰灰灰
霊真狼狼灰灰灰灰→羊真占なら狼陣営は[妙兵]
霊狼真白灰灰灰灰→妙真占なら狼陣営は[羊?]

議題■1.真占は羊か妙か? ■2.兵は白か黒か? ■3.GS ■4.本日の▼●

【斑吊りは意味がない(▲農で霊判定を隠されるから。手順としても悪手)。▼兵希望なら妙狼を決め打つつもりで提出すること。】

(37) 2012/08/26(Sun) 10:00:05

神父 ジムゾン>>34 >>1:99>>1:84 >>35>>1:104>>1:144>>1:76

2012/08/26(Sun) 10:00:40

農夫 ヤコブ、アンカーミス、どんまいwww

2012/08/26(Sun) 10:00:42

神父 ジムゾン、神>>36>>1:84

2012/08/26(Sun) 10:00:55

神父 ジムゾン、....orz

2012/08/26(Sun) 10:02:19

農夫 ヤコブ、神父 ジムゾンが仲間だと感じた。

2012/08/26(Sun) 10:05:55

農夫 ヤコブ、負傷兵 シモンが仲間だと感じた。

2012/08/26(Sun) 10:06:35

神父 ジムゾン、負傷兵 シモンと、農夫 ヤコブが仲間だと感じた。

2012/08/26(Sun) 10:08:48

負傷兵 シモン、農夫 ヤコブと神父ジムゾンを仲間だと感じた

2012/08/26(Sun) 10:26:06

負傷兵 シモン

おお議題出てた。俺はみんなより答えるの簡単なんでさっさと答えるぜ。
>>31からのリナつっこみは、やっぱりリナとは切れてると思うんだよな。俺視点は白く見えるな。
■1 リーザが真。カタリナは狼。
■2 白。当然。
■3 神>老>者>旅 すくなっ!
■4 >>31のとおり、【▼羊●旅】

(38) 2012/08/26(Sun) 11:17:07

【独】 農夫 ヤコブ

栞を挟もうと思ったが、アクション数も少ない……。節約しないと。

シモンの頑張りは率直に白いと思うし、手順的にも今日は▼羊なんだよなあ。
2狼ではライン重視もどうかと思いつつ、兵>>31に同感。旅→羊が不自然な印象を俺も拾った。

(-24) 2012/08/26(Sun) 11:24:47

【独】 ならず者 ディーター

ジムゾン…あんがと。

『白が見えたかもしれん。
反対に、何も見えないじっさまを占えば、わかるかもしれん。』

老か、兵。

(-25) 2012/08/26(Sun) 11:25:47

農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン>>38「神>老>者>旅 すくなっ!」確かにwww9人村だもんなあ。

2012/08/26(Sun) 11:26:16

ならず者 ディーター

これから先を考えてみた。負けない手を打つなら今日は陣営確定した▼カタリナ、次はリーザ。途中でシモンは絶対に吊らん。最終日まで、確実に持ち込む。

◆リズが白引いたら(自動的に確白)
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲霊
3d占白斑灰灰灰 ▼占 ▲白
4d斑灰灰灰 ▼灰or斑(兵)
◆リズが黒引いたら(残り確白)
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲霊
3d占白白白斑斑 ▼占 ▲白
4d白白斑斑 ▼斑一騎打ち

(39) 2012/08/26(Sun) 11:34:12

ならず者 ディーター

コレ見りゃ、カタリナを吊る次の日にリーザが占いで黒を引く事で確白3人量産、斑2択に持ち込める。
故に、今日の占希望は相当大事と考えた。
※まあ…リーザ偽ならまず黒は出ねえとも思うけどな。

俺様視点、じいさん、ジムゾン、ニコラスの3人。悪いが、今日はシモンよりこっちの精査してえ。
明日、少しでも村に流れを作る為に出来る事をやっておきてえ。

ジムゾン>
ありがとう、今から返事書くから待っててくれ。

(40) 2012/08/26(Sun) 11:42:05

【独】 負傷兵 シモン

>>39
やったー!最終日まで残れるー!やったー!ww

(-26) 2012/08/26(Sun) 11:57:55

【独】 負傷兵 シモン

みんなからのツッコミ待ちなんだけど(´・ω・`)
俺パンダだからさみしいんだけど(´・ω・`)

かまってちゃんシモンなんだけど(´・ω・`)

(-27) 2012/08/26(Sun) 11:58:47

農夫 ヤコブ

シモンはそろそろ喉節約してくれ。この後、質問が来るかもしれないし。
>>38「神>老>者>旅 すくなっ!」に笑ってしまった。
2日目にして灰は4名しか>>28>>37。いきなりクライマックス状態だな。

>>39 手順ありがとう。
自分では今日の霊襲撃ないわーという結論に達したが、これで見るとありそうな気がwww

(41) 2012/08/26(Sun) 11:59:32

【削除】 神父 ジムゾン

>>1:146上段、羊の旅考察、兵評非共感同意について。
>>1:82兵評「考えがまとまってて視点がはっきり」1d午前までの兵は私もこの評価に同意ですが、それ以降>>1:56>>1:64ここの迷ってる兵に私も共感迷走しました。
>>1:56「占い確定恐れた狼が騙り」3d確実に占噛めるのに、騙ると占い噛めなくなりません?あ、9人なら占に騙りでてもいいのか?3d2占、残2狼なら、決め打ち必須で

2012/08/26(Sun) 11:59:56

神父 ジムゾン、ええええ、割り込んだかと思って発言キャンセルしたら喉減ってる

2012/08/26(Sun) 12:01:16

神父 ジムゾン

>>1:146上段、羊の旅考察、兵評非共感同意について。
>>1:82兵評「考えがまとまってて視点がはっきり」1d午前までの兵は私もこの評価に同意ですが、それ以降>>1:56>>1:64ここの迷ってる兵に私も共感迷走しました。
>>1:56「占い確定恐れた狼が騙り」3d確実に占噛めるのに、騙ると占い噛めなくなりません?あ、9人なら占に騙りでてもいいのか?3d2占、残2狼なら、決め打ち必須で

(42) 2012/08/26(Sun) 12:01:47

神父 ジムゾン

すね。狼が占われなければ、斑にしてもいいし…ややこしくなってきた…orzで回答あきらめて灰に埋めました。
>>1:55吊り回避・統一●に当たったときなら、占騙りあるかもしれないですが、積極的に占にでるのは、状況が想像できないです。と灰投下してたのですが、想定外が来ました。狼さんまじエンターテイナー。
兵は1d第一声周辺、9人村について前もって考えてきて村引っ張ってくれる感じがあったのですが、迷い

(43) 2012/08/26(Sun) 12:02:04

神父 ジムゾン

発言で迷いを振りまかれた気がして○兵でした。
村人の迷いとしても理解できるのですが、想定の話で、実際どうなるかわからないし、兵自身の結論も出てないことを白投下するのが、微妙な印象でした。
>>34>>35旅への質問。訂正。私の考えぐちゃぐちゃですね;;旅ロックかかってますね;
旅>★旅の白狙いは、最終日確実に白確生存が考えに入っていましたか?

議題?なにそれ美味(ryきちんと回答します@10

(44) 2012/08/26(Sun) 12:02:19

【独】 負傷兵 シモン

もー頭回ってない状態でのぐるぐるだめだめ思考にみんなちゃんと考察してくれてありがとう!
そして迷惑かけてすまない!
でも俺はすげー楽しいなー。
パンダなシモンをーよろしくおねがいますぅー
あなたのーきよきー▼票をー
いれないでくださいー

(-28) 2012/08/26(Sun) 12:03:33

負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ>>41了解。節約節約@7!んで、これからちと長めの離席。

2012/08/26(Sun) 12:05:07

【独】 負傷兵 シモン

>>44 えー!だってさー迷ってるの言わないで黙ってたら結局寡黙とかいうんだろー?
迷ってるのも含めての俺だからそれは思考開示として出しとかないと。そりゃ結論が出てりゃベストなんだけどさ。俺の頭がついてかなかったのよ。迷わせてごみんね。

(-29) 2012/08/26(Sun) 12:11:14

農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン誤爆仲間把握。もううっかり陣営に抵抗できるほど村人は残っていない……。

2012/08/26(Sun) 12:20:51

ならず者 ディーター

ジムゾン>>33
前半の「狼でも出来る白」はリーザじゃなくてじいさんのことだったんだな。これは俺様の誤読だ、すまねえ。回答感謝だ。
「私以外の白っぽさは狼では絶対に出来ないレベルなのか?」正直に言う、わからん。だが、「出来るレベル」で見てかかったがいい気はした。LWは手強いと。
後半、ありがとう。「白視してるが、私がしんどいので白狙いにはあげてない」これ聞けて良かった。何つうか、生の感情が見えた。

(45) 2012/08/26(Sun) 12:21:49

ならず者 ディーター

「私疑い見てると、死ぬか占われるまでロック外れない気がする」だよな。そうだよな、俺様も突っ込みつつこれ思ってた。
でも、気になったから聞きたかった。お前さん視点俺様はもううざったかったろうが、昨日言ったよう「お前さんの本心」というか、腹の底がうまく見えなかった、それを知りたかった。

これ踏まえりゃ>>1:90「焦ってる」と、公平に判断してくれそうな妙老を白狙いにあげたのはごく自然。村要素にとる。

(46) 2012/08/26(Sun) 12:23:29

ならず者 ディーター

ニコラスに言ったよう、あの時点では襲撃は順当に占霊になるだろう、と思えば。最終日まで残る可能性のある確白狙いで2人を指名したってことは、後々の自分処理(吊り)にそれだけ危険を感じていた事の現れ。

>>36「主張を読み込まずに言葉だけ引っ張った」
俺様な、それが引っかかったんだ。「お前さんは他と考え方が違う」とも思ってなかったのもある。だから「追従」と表現されてエー…(´・ω・`)ってなったんだ。

(47) 2012/08/26(Sun) 12:27:05

ならず者 ディーター

ヤコブの方針とか、全員の総意を確認する意味も込めて戦術系統の発言は自分の意志で繰り返していた所があったんだな?
それなら納得する。

「二番煎じ」に不服感を持って「追従」と言い換えたの見ると、

ジムゾンは「進行や周りの流れを読もうとしていて、声高に自分の理想を主張する事には消極的。聞かれた事には答えるけど少しどじっこで意固地なところがある。そしてその控えめな主張は、決して空っぽなわけではない。」

(48) 2012/08/26(Sun) 12:29:16

ならず者 ディーター

そういう人物なのではないかと、感じた。

>>32以降のお前さんの発言は、ある意味昨日の灰雑感や戦術論よりも価値のある思考開示だと俺様は思ってる。
カタリナの呼びかけも含めて、少なくとも一貫性と人間らしさが垣間見えた。
その調子で頑張ってくれ。ここでお前さんが位置を押し上げれば、狼はめっちゃ苦しいぜ。

あとアンカミスには気をつけろよw辿るの割ときつかったからw

残り2人…終わる気がしないorz

(49) 2012/08/26(Sun) 12:32:07

神父 ジムゾン、うっかりは残った喉を全て誤爆し、うっかりこの村を去っていった。

2012/08/26(Sun) 12:34:42

【独】 ならず者 ディーター

あと2人とは言ったが…恐らくカタリナは今日までの命。彼女寄りの考えは彼女がいる内に出しておきてえ。

_/::o・ァ<じゃやっぱシモンリナりんリーちゃん考察しなきゃ駄目じゃーん
( ´∀`)†<ばーかばーか!

うっせばーかばーか!素黒と放置狂人はひっこんでろ!(´;ω;`)
占希望は老旅の2択。現状見えなさ考慮でGS旅≧老。
決定用に@2は欲しい…

あ、無理。喉無理。

(-30) 2012/08/26(Sun) 12:38:11

ならず者 ディーター、ちょくちょく休み挟まんと本気でやべーなこれ…離脱**

2012/08/26(Sun) 12:39:18

神父 ジムゾン、者>>49アンカミスすいません;たどってくれてありがとう

2012/08/26(Sun) 12:39:38

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

_・)ちらっ

一瞬だけ。
ヤコブさんact>2012/08/26(Sun) 12:20:51
う、うっかりPPですか!?(がばっ

(+13) 2012/08/26(Sun) 12:51:51

【独】 ならず者 ディーター

ていうかさ、これでジムゾンが狼だったらどうしよう

( ´_ゝ`)<お前がksだった、ってことだろう

旅評に2、老評に2、シモンへの突っ込み、リーザへの突っ込み、カタリナへの突っ込みで喉1ずつ…

あー、やっぱ無理無理…リーザは明日だ。

(-31) 2012/08/26(Sun) 13:47:56

負傷兵 シモン、ならず者 ディーター無理すんなよ。休めるときはしっかり休め。

2012/08/26(Sun) 13:54:43

【見】墓下大図書館 クララ、じっと地上を見守っている。

2012/08/26(Sun) 14:12:43

【見】 【墓】 墓下大図書館 クララ

ディーターさん、大丈夫でしょうか・・・

リアル大事に、です。

(+14) 2012/08/26(Sun) 14:16:51

農夫 ヤコブ

メモが使用禁止なので、昨日の希望出しとGSは、>>1:110>>1:116参照。
追加は兵>>38「神>老>者>旅」

★旅、神は先にGSを出して欲しい。昨日時点のものでも、兵抜きの現時点のものでも構わない。
★旅は灰考察もよろしく。

手順をあれこれ考えたが、この狼陣営は霊襲撃するしかないのかも?占騙りなんて自爆的な悪手だと思うが……
今夜は最後に思考開示をする予定。@14

(50) 2012/08/26(Sun) 14:34:39

老人 モーリッツ

わしの今日の課題じゃが、まずは妙or羊で狼を全力で当てに行くことを考えておる。旅神髭(老)をここで即吊りすることは狼を外した時にきつすぎると思うんでのう。なので恐らく妙兵説or羊説のどっちかを結論づける必要あると思っとるし、決め打たずに安全策というのはちとどうすればいいか悩む。

んで妙兵説になった場合は▼妙より先に▼兵の方が有効じゃと思う。

んでこれもまだ当人の発言内容を無視した場合の話じゃが

(51) 2012/08/26(Sun) 14:43:49

少女 リーザ

こんにちわなの! シモンにい来てくれてよかったの。よろしくなの!
まず客観兵白要素あげるの。

>>1:1全体に注意喚起。配役決定前から作ってた発言だと思うけど、狼なら言う必要ないの。薄いとは思うけど誰かひとりでもCO回すか透けてる発言あればそれだけでずいぶん有利になるの。
同発言「吊り手は3しかねェ」村側発想から出る言葉なの。正直3縄ってきっついの。
>>1:13「例えば占いに騙りが出たら」「例

(52) 2012/08/26(Sun) 14:44:05

少女 リーザ

えば」っていう言葉から占い騙りを強い可能性として見てない。そこから今日の>>17「油断してた」>>25「なんで出てきたんだろ」ってゆう反応が自然なの。
>>1:44きのうもちょっと言ったけど、早めの灰雑感で様子見感ないの。ボク>>1:49参照なの。
>>1:119から>>1:121の流れが素の反応なの。自分占いにぜんぜん意識いってないの、>>126も質問返答を優先してるの、狼なら反応つくったりする

(53) 2012/08/26(Sun) 14:44:16

【独】 老人 モーリッツ

んで妙兵説になった場合は▼妙より先に▼兵の方が有効じゃと思う。万一妙真占じゃった場合次の手で妙襲撃してくるかもしれんし、農襲撃なら候補出揃う又は白確するからじゃ。羊説で▼羊の後農襲撃になった場合もその次で▼兵を先にすることを考え中じゃ。

………ヤコブが意図的に霊襲撃に誘導しようとしてる可能性もなくはないと思ったんでまずはこっちに埋めておく。

(-32) 2012/08/26(Sun) 14:44:55

少女 リーザ

の。確白判定を確信している村なの。
>>19早い段階から神疑いなの。様子見感ないのは1dから一貫してるの。それと、そこから>>29〜再度検討する姿勢が村なの。
>>26ボクが羊占いするってこと? ありえないの。狼ならこの状況でこんな意図不明な発言しないの、不用意なの。眠そうな村人の発言なの、お疲れさまなの。

(54) 2012/08/26(Sun) 14:45:13

少女 リーザ

>ヤコにい。
>>37下段冷静な判断ありがとなの。
★自由占いもありな局面だけど、ボク考察伏せたほうがいい? 
もちろんその場合は、灰考察と占い先は遺言で落とすの。
村視点で指定占いのメリットは、多数票重視で村全体が色見えにくいと思ってるところに色がつけられること。これは大きいと思うの。デメリットは、霊襲撃濃いけどもしボク襲撃だった場合、指定先に状況黒がつくこと。ほんとにヒットしたからボク襲撃の可

(55) 2012/08/26(Sun) 14:46:02

【独】 農夫 ヤコブ

一応、深夜に考えたもうひとつのパターンを出しておこう。

D占襲撃があった場合
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲占
3d霊斑灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
4d斑灰灰灰 ▼灰

実際には▼羊▲妙で、襲撃があった時点で兵は白確定する。
発言はまだだが、●旅の予定。

(-33) 2012/08/26(Sun) 14:46:16

少女 リーザ

能性もあるし、ボクだったらノイズになって考えにくいの。みんながぜんぜん捨てて考えられるならいいの。
あとそれと、★村視点決め打ちも視野に入る局面なの、羊狼要素も挙げる? それともLW探しに集中したほうがいい?

ボクに質問とかもあると思うから喉温存気味にいくの。
とりあえず動き方について、ヤコにいのお返事待つの。
@13離席なの!

(56) 2012/08/26(Sun) 14:46:35

農夫 ヤコブ、妙>>54「眠そうな村人の発言」www兵のうっかり陣営確定。陣営はまだまだ増えるかも?

2012/08/26(Sun) 14:49:25

少女 リーザ、まちがったの…ボク@11だったの。

2012/08/26(Sun) 14:50:05

少女 リーザ、ヤコにい、うっかり陣営を増やすの! CO募集中なの!

2012/08/26(Sun) 14:51:15

ならず者 ディーター

ヤコブ>>50
霊襲撃一択だと思います本当に(

だから、ニコラスの今日の初動はその意味で白い。>>15
黒引き占CO+対抗+霊が既に出ているんだから、今日の襲撃で確定情報封鎖、
んで>>39の通りリーザが黒引かない限りシモンと灰3人の情報過少の中殴り合い確定。
ニコラスの立場じゃ不安に思って当然。

この速さの反応を取り出すと、
んじゃ、1d夜明け後何で動きが重たかったの?は確かにあるんだがな。

(57) 2012/08/26(Sun) 14:53:24

老人 モーリッツ

羊真の場合じゃと妙が態々騙りに出てきたのが不思議なんじゃよね。羊視点仕事終了じゃし、>>13兵の方がむしろ白位置に居たし信用取りやすかったんではないかとも思うぞい。しかも妙は白黒微妙な位置でそんなに引っかかる場所に居たようにも思えんしのう…いや然し>>1:129で第二に上げられておった。うーむ
妙真の場合は、兵が脅威だったとかいう邪推は出来るのう。羊が吊られても占襲撃か霊襲撃でもう一人が生き延びる

(58) 2012/08/26(Sun) 14:54:12

神父 ジムゾン

>>45「リーザじゃなくてじいさんのこと」>>1:148「その彼女に疑いを振った」私が老疑って、妙にも老疑うよう誘導した、ってことかと思ってました。私も勘違いです、すいません。者に神狼ロックされてるロックが入っていたようです。
>>18「非占ブラフよりは占ブラフのほうが効果的」灰村の占ブラフが効果的ということ?
占が占いブラフするって、それ、ただの占い発言じゃ…その占いブラフのせいで占に間違

(59) 2012/08/26(Sun) 15:02:21

神父 ジムゾン

われて(間違ってないけど)噛まれたら嫌じゃないですか?謎。
>>1:136「初日は白狙い〜黒狙いで票合わせする意味ない」これは非占ブラフじゃないの?
白狙い黒狙いどっちもあげる指示から、黒は絶対占わないとはいえないでしょう?でも羊は黒占はしないと思っていた。
>>1:142「羊が神の立場なら「者が狼でも全面に出て●神にする必要がない」とは思わない」黒占はしないのに者狼で黒狙い●に神ぶっこみにくる

(60) 2012/08/26(Sun) 15:02:35

神父 ジムゾン

の?羊が神の立場なら、者っていったいなにがしたいと羊は思う?絶対占われないところを必死にブッこんでるのですよ?SG確保?

妙は夜明け後優秀すぎて、騙り準備万端!?とか思い、逆に不安。羊は真に見えない。

>>50昨日GS「白 者>老=妙>羊=兵>旅 黒」
今日GS「者>老>旅」
者については色々書いてる。>>7>>33>>36
旅は疑ってます
老は完全に盲点です。老疑ってる人考察御願いします

(61) 2012/08/26(Sun) 15:02:50

農夫 ヤコブ

>>55 疑い先はかなり絞られているし、手順を考えれば、伏せたところで襲撃理由になるとも考えづらいので、できれば出して欲しい。
灰がリーザの真贋を判断する材料に、また村全体がLWを特定する材料になると思う。

>>56 羊は灰村や俺が見るので、LW探しを優先してくれるとありがたい。

>>101 現時点で占の真贋差はどう見る?

喉足りない……@13

(62) 2012/08/26(Sun) 15:04:53

ならず者 ディーター

リーザ真時、ニコラス−カタリナは考え辛い。
こう仮定したら、奴さんは非能丸出し>>1:4。これじゃ能力者回避は厳しく、騙るにはカタリナしかいねえ。
カタリナが比較的白視を受けてたシモンに偽黒でCO、真占が対抗。こうなると、カタリナが先吊り濃厚の盤面。
LWニコラスは果たして最後まで戦えるか。
最終日、彼が生き残るビジョンが見えねえ、生命力的な意味で。

昨日灰の中では各々見ると微妙な位置だったし。

(63) 2012/08/26(Sun) 15:17:31

神父 ジムゾン、act@5,喉@6

2012/08/26(Sun) 15:18:28

ならず者 ディーター

ただ、カタリナの疑問点もこの>>1:4の反応にあるんだ。
>>1:133「「回避だと信用出来ない」は共感」★これ本心?
真占カタリナからすれば「おっまえ非能宣言してんじゃねえグギギ(ニコラスごめん)」は出そうなもんだがな。まあ表でこの反応は激ヤバもんだが、わざわざ上の発言拾って「共感」としたのは何で?

しかし>>13からカタリナ視点で狼丸裸になった理由を自分なりに考えるとこ素直にとれば真要素。

(64) 2012/08/26(Sun) 15:19:43

ならず者 ディーター、うぐう…どう見ても議題回答厳しいですヤコブまじごめん( ´;ω;`)@8

2012/08/26(Sun) 15:21:24

【独】 神父 ジムゾン

もうね、訳わからんです。
こんがらがらってます。
狼さんはすごいと思います。

(-34) 2012/08/26(Sun) 15:41:49

老人 モーリッツ

手は有りそうじゃし。

昨日の希望出しから羊との組み合わせは誰かと思ったんじゃが髭は割と白票、旅と神は割と黒票入っておるのね。神なら羊が票ぶっ込んでるというくらいしか根拠掴めんが、
現時点●あるなら髭で希望じゃ。騙りに出た羊の相方が神旅となると羊は自分より吊られやすそうな所に殴りかかってる&そういう人を残して出てることになるから、羊が騙る理由が合点いきにくいのじゃ。今回の場合神も旅も結構遅れ取って

(65) 2012/08/26(Sun) 15:43:41

羊飼い カタリナ

炎天下暑すぎた…羊たち、もふもふで私を癒して〜
☆兵>>21
「兵じゃ信用とれない」というのは、兵が非占っぽかったとか力量がどうとかいう問題でなく、占いにあたった兵が占COしても、明らかに狼の回避だから信用とりにくいのでは?という意味よ。
あとシモンは、リズが狼なら占COするメリットないって言うけど、私こそここで偽COするメリットないでしょう…

(66) 2012/08/26(Sun) 16:01:50

老人 モーリッツ

るというか疑い集めてる位置に居たと思うんで、羊を残らせて旅か神がロラ覚悟で騙ることも有力じゃったと思うのよね。

羊…1日目から>>1の呼びかけ方は姿勢一貫してると思ったのう。>>20はどっちでも言えることじゃと思ったんでちと要素取れんかった。あと単体ではやっぱり受け答えメインというか何が羊の中で重要な軸になっておるのか見えづらい印象が残っておる。それが解れば>>20以降も姿勢が一貫しておるかとか

(67) 2012/08/26(Sun) 16:04:59

羊飼い カタリナ、ごめんおじいちゃん割り込んじゃった。

2012/08/26(Sun) 16:06:58

老人 モーリッツ

見たいんじゃが…

妙…超細かい所じゃが、>>55提案の内容は真っ当じゃと思うが、>>14指示があったから出た>>56要素挙げた方がいい?と様子見ながら確認して従って動いておる姿勢の人が>>55「冷静な判断」と強く評価下しておるのは違和感じゃった。>>52以降は1日目に書いてある灰考察と要素の取り方というか考えてる姿勢は一貫しておるかなあと思っておる。

(68) 2012/08/26(Sun) 16:07:31

羊飼い カタリナ、様子を伺っている。

2012/08/26(Sun) 16:08:00

羊飼い カタリナ

。キタ!
(続き)
神旅みたいに村から怪しまれてた位置なら、次の日吊られる(占われる)くらいなら一か八か今日占COするか!っていう作戦をとっても不思議はないけど、何でわざわざ私が偽確するの承知で出てくるのよ。どういう勝ち筋?

☆神>>1:146
そう、旅評の占いアリは2dの話よ。
昨日時点のGSは以下の通り。
黒:神兵旅老者妙:白
リズ一番白いと思ってたのに…

(69) 2012/08/26(Sun) 16:09:35

羊飼い カタリナ

☆神>>1:146 続き
でも別に占希望に挙げたからって、神兵黒確信してたわけじゃないわよ。白狙い黒狙いで希望出すよう言われたから黒狙い枠に神(と兵)を入れたけど、どちらかというと怪しい位置というだけで、神の場合は思考の流れが不明だから占いたいと思ったのが大きかったわ。けどその後の過剰反応がむちゃくちゃ狼っぽかった。防御感すげぇ…と。

(70) 2012/08/26(Sun) 16:10:48

羊飼い カタリナ

(続き)
でも神人だったので私のセンサーはポンコツだってところまでわかって今へこんでる。
☆神>>32
体験談…?思考の流れを説明すればいいのかな?
狩がいない村とわかってから、じゃあ潜伏かーと思って、>>1:9の発言で非透けの注意喚起をしたわ。みんなが「占ブラフを意識している」と狼に思わせれば、非占発言も占発言も全部ブラフに見えてどっちがほんとかわからなくなるでしょ。農>>87の占ブラフ命令もナ

(71) 2012/08/26(Sun) 16:11:58

羊飼い カタリナ

ナイス!と思ったわ。
けどその後確霊したから、正直2d襲撃される心配はそんなにしてなかった。狼が確霊より潜伏占を食べにくるとは思えないもの(私が占ということが確実にバレない限りね。別に透け透けじゃなかったと思うし)。あとは私は結果が白でも黒でも潜伏して2d遺言でCOしたかったから、黒引き即COの流れになったのは、まぁ嫌だったと言えば嫌だったわね(でもまぁ最初から黒とかないだろとも思ってたし、潜伏続

(72) 2012/08/26(Sun) 16:12:59

老人 モーリッツ

以下は白黒評価じゃなくて個人的感想なので、一意見として読んでくれれば良い
>>55わしも考察落としてもらうこと希望じゃ。伏せられると真贋判断もしづらいとわしも思う。あと妙自身が何を重要と考えるかも知れると有難いんで、わしからどの考察を書けとは注文しないでいたい。
>>66最初から決め打ち勝負と決まってるなら確かにそうかもしれんのう。しかし占COと占い先のロラに持ち込まれた場合信用取れても吊り回

(73) 2012/08/26(Sun) 16:18:16

老人 モーリッツ

避までは難しいと思うのう。

ごちゃごちゃしててすまんがここで時間じゃ。現時点、妙が態々騙りに出る意味が解らんという理由が断突で大きくて羊狼説に傾いておるが、そこだけに捉われてバイアスかからんように注意したいと思っておる。兵と残灰は後でじゃ
(繰り返しじゃが●髭)

(74) 2012/08/26(Sun) 16:19:12

神父 ジムゾン

>>39狼は占ロラ狙いだろうから、あまり考えられないけど
◆リズが噛まれたら
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲占
3d霊白灰灰灰灰 ▼占 ▲霊または兵
4d灰灰灰灰 ▼灰殴り愛

ひとまず【●旅】旅まだ読めてないので、変更するかもですが。
妙★>>1:48「白狙いは占もったいない」初回黒引きだと占1回で噛みですが、黒引けたら噛まれていいと思ってた?
★「能力者決め打ち」占2COだと思ってた?

(75) 2012/08/26(Sun) 16:22:28

神父 ジムゾン

>>39狼は占ロラ狙いだろうから、あまり考えられないけど
◆リズが噛まれたら
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲占
3d霊白灰灰灰灰 ▼占 ▲霊または兵
4d灰灰灰灰 ▼灰殴り愛

ひとまず【●旅】変更するかもですが。
妙★>>1:48「白狙いは占もったいない」初回黒引きだと占1回で噛みですが、黒引けたら噛まれていいと思ってた?
★「能力者決め打ち」占2COだと思ってた?
私は>>43中段と思ってま

(76) 2012/08/26(Sun) 16:32:34

神父 ジムゾン

したがどうでしょう。
妙とは結構意見がすれ違いなのですが、
>>1:93「老の白要素じゃない」神1:99「白狙い【○老】」
>>1:137「旅人さんの白上げ」神>>34「旅狼疑ってた」
自分で書いてて突っ込まれそうと思いましたが、なぜか突っ込まれない。

>>70うわぁ;;ここ人っぽい。兵者妙あたりに突っ込まれたときは、私そんなに怪しいのか!?で後からやってきた羊には殴りかかってしまったので

(77) 2012/08/26(Sun) 16:33:00

神父 ジムゾン、うわ、なんでそうなる@3

2012/08/26(Sun) 16:33:25

神父 ジムゾン、しばらく離脱。以降来られたら鳩で。箱戻り時間不明

2012/08/26(Sun) 16:36:12

【独】 神父 ジムゾン

旅についてはロックで思考停止です。
村ならホントすいません。
戻ったら絶対見直します!!

(-35) 2012/08/26(Sun) 16:37:33

羊飼い カタリナ

続けるデメリも理解したので農を責めてるわけではないです)。
で、占ブラフについては誤解が生じてる。「村人の占ブラフ」のことです。私が占ブラフうつって、それただの視点もれ 笑
1dは狼を惑わすために「灰村は占ブラフまこうね☆」ということになっていたから、狼から見て占っぽい発言があっても村人のブラフに見えるのよ。
ふぅーこれで神からの質問は答え終わったはず。見落としあったらActで教えてくれると嬉しい

(78) 2012/08/26(Sun) 16:39:15

羊飼い カタリナは、農夫 ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。


ならず者 ディーター

シモンの疑問点。
>>1:43が白く見えたんで一旦お蔵入ったが、カタリナのシモン疑い>>1:131。ここは俺様カタリナ派。
じいさん>>1:16は白狙いのメリット加味するも、自身の希望は「黒狙い→翌日白狙い」としたもの。
>>1:13でお前さんが聞いた「2d白狙い」について考えたのはカタリナなんだから>>1:23
そこガンスルーだと>>1:19腑に落ちねえのはそりゃそうだろ。疑問に思うのも当然。

(79) 2012/08/26(Sun) 16:43:07

ならず者 ディーター

「強引な思考歪め」以前の問題だ。
>>24でカタリナがリーザに答えた>>1:86の疑い方を当て嵌めて反論した事こそが、正直強引で怪しい。

■1.真 羊≧妙 偽 まだ要精査だが…
■3.白 神>旅老 黒 消去法的でごめんじいさん。ただここの色わかれば何か見える気がする。
■4.▼カタリナ●じいさん

ジムゾン>>76
おいww3d分から何かおかしいぞw占い師3人いるぞw余裕あったら修正分おせーてw

(80) 2012/08/26(Sun) 16:44:54

ならず者 ディーター、俺様いい加減喉自重…@6ジムゾンカタリナお疲れー

2012/08/26(Sun) 16:48:02

【赤】 羊飼い カタリナ

ふぅー
いやいや最初からクライマックスだね☆
でも髭老は、私が偽だとしても旅は仲間じゃないっていう思考だから何とかなるかもだよ。
襲撃どうしようかー?
羊偽視強ければ今日はリズ食べてもいいか?
髭老は、旅神は羊が偽だとしても仲間ではないって思ってるから、占い結果出なければお互い疑ってくれそう。

(*12) 2012/08/26(Sun) 16:49:49

【独】 羊飼い カタリナ

狼のときエンターテイナーって言われるのいちばん好きw
ジム様言ってくれてありがとう。
負けてもいいからエンターテイナーになりたい。

(-36) 2012/08/26(Sun) 16:52:03

【独】 ならず者 ディーター

カタリナは「髭」と「萌え」と「笑」でジャムさんぽす

そして俺様は多分それ以上にすっけすけ!ははっわろす

( ’-’)<ぶっふぇえええ、誤爆しかけたのーわろえないのー
『あぶあぶ…』

(-37) 2012/08/26(Sun) 16:52:54

羊飼い カタリナ、神父 ジムゾンと ならず者 ディーター に はちみつきんかんのど飴をあげた。

2012/08/26(Sun) 16:53:04

神父 ジムゾン、あ、ほんとですね。占い3人いる。誤爆しまくっててすいません

2012/08/26(Sun) 16:56:04

【赤】 羊飼い カタリナ

←これがカタリナの半目困惑だ!

(*13) 2012/08/26(Sun) 17:00:07

農夫 ヤコブ

>>76 占が多いwww
D占襲撃があった場合
2d霊占占斑灰灰灰灰 ▼占 ▲占
3d霊※灰灰灰灰 ▼灰or※ ▲霊
4d白灰灰灰 ▼灰
※襲撃で占の真贋確定するため、兵は斑ではなく白か黒

皆さん、喉の配分を考えてくれ〜
■4.ここまでの票集計
>>38●旅、老>>74●髭、神>>75●旅、者>>80●じいさん

(81) 2012/08/26(Sun) 17:00:22

ならず者 ディーター、ヤコブthx。喉については…まじすいません……

2012/08/26(Sun) 17:10:04

【独】 ならず者 ディーター

思った。

【妙兵は互いが味方とわかる前から、似通った動きがある気がする。】
じいさんの言葉に納得し、乗っかる辺り顕著じゃね?明日精査すんぞ。
リーザ真ならじいさんしか候補いねえが、じいさんはスタイル/ロック関連の答え控える辺り、言わなければいけない事/言わない方がいいかもしれん事を超吟味してるフシがある。
本質を探るなら、ここ。今一思考が狼に見えねえんだ…

ひとまず質問の抜けがねえか探さんと。

(-38) 2012/08/26(Sun) 17:18:12

【独】 ならず者 ディーター

シモンは>>1:121はまあいいとして、
>>1:140が非占くせえ。「当事者」なら、
>>1:134「シモンが真占の場合はリーザを占い、
白ならば伏せて遺言で判定を出すこと。」

これ、くっそ大事な項目だぞ。
「これだけ」の時点でほぼ非占。故に騙るなら相方のリーザしかいなかった。

…ああああああ妙兵ロックが止まりません。
『ロッカー滅ぶべしじゃ』

(-39) 2012/08/26(Sun) 17:24:14

【独】 ならず者 ディーター

じいさん>>1:98
「すごい追従印象」
あれっこれリーザ−じいさん切れてね?

>>1:113でリーザとヤコブの質問の回答を保留。それも唯一。
下手したら悪目立つ。
両陣営なくねーかー?

(-40) 2012/08/26(Sun) 17:48:16

羊飼い カタリナ

あ、希望出してなかった。
【▼兵▽妙】【●妙】
妙の占結果はわざわざ見る必要もないけど、もうここしか見るとこない。
☆髭>>64
本心よ。私も村人だったらそう思うなーという共感。考察のときはその人(この場合はニコラス)が村人か狼か?というのを考えてるから、ニコのその発言は村人っぽいと思ったってこと。
★兵>>26
>>54も突っ込んでるけど、最下段の「占い」をリナにというのは、「吊り」の間違い?

(82) 2012/08/26(Sun) 17:50:56

羊飼い カタリナ

2dから
◆シモン偽要素
>>19の「自分は羊と神以外からは白視されていた」がすぐに出てくるあたり、自分が誰から白視・黒視されてるか、をかなり気にしている。これは村の中での自分の位置を気にする狼要素。
・「自分を白く見てない羊神が怪しい」も典型的な疑い返し。
>>26「誰から吊ってもいいから羊吊ろう」ってどんだけ必死w 1縄無駄にしたくて急いでる狼でしょー。

(83) 2012/08/26(Sun) 17:53:43

羊飼い カタリナ

同じく2d
◆リズ偽要素
>>14で、私の占いCO見えてたけど保留したということだけど、真占が偽占CO見てスルーするメリットなんて無い。
偽がCOしてるのにまだ潜伏考える真なんている?発言タイミングをミスった言い訳でしょう。
・「潜伏きつかった」ということだけど、そもそも妙自身潜伏希望>>1:22だし、そんなに非占の人いた感覚ないけどな?真アピ。

ごめんちょい離脱ー!

(84) 2012/08/26(Sun) 17:55:06

少女 リーザ

>農
>>62了解なの!

>老
>>51「安全策というのはちとどうすればいいか悩む」★何をどんなふうに悩んだのか教えてほしいの。あと羊真決め打った場合の兵先吊りの理由も。
>>68ヤコにいきのう>>1:20「狼が先に占騙りCOをすることは考えづらい」>>1:54「偽黒の心配は〜」とか言ってるの、たぶんボク偽強めなの。それでも>>1:37はフラットな提案だからまとめ役としてお仕事してるの、そういう

(85) 2012/08/26(Sun) 18:05:27

少女 リーザ

意味で感謝なの。

>神>>76
☆思ってたの。黒引けないまま3dに噛まれたらって考えると、初回黒引けたほうがずっといいの。
☆初回●▼白→3d2COが怖かったの。それで偽黒出てたらボク決め打ちしてもらうしかないの、もちろん頑張るつもりだったけど黒は目立つの。

灰考察まとめたけど落とすと@1になるの。質問あるひとはお早めに、なの。もうちょっと待つの。

(86) 2012/08/26(Sun) 18:06:09

【独】 少女 リーザ

うーボクも羊狼要素言いたいの!w
羊真視点ボク兵狼決まってるから黒要素上げるのは自然なの、ズルいの!w

でもぜんぜん喉が足りないの!

(-41) 2012/08/26(Sun) 18:09:48

ならず者 ディーター

今思った。シモン>>1:121はまあともかく>>1:140が非占くせえ。
「当事者」なら、>>1:134「シモンが真占の場合はリーザを占い、白ならば伏せて遺言で判定を出すこと〜」
これ、くっそ大事な項目だぞ。

「これだけ」の時点でほぼ非占。騙るなら相方狼リーザしかいなかった。
故に、>>19「狼シモンが対抗してリーザ潜伏のがいいんじゃ?」説は一概には成り立たん。
なので>>20の1番は有り得る。

(87) 2012/08/26(Sun) 18:09:56

ならず者 ディーター、一撃。寝ないと死ねる(チーン

2012/08/26(Sun) 18:11:02

【独】 少女 リーザ

>>87
そうなのよ…よく気づいたのw
夜明け周りの反応もシモンにいちょっと疑問なの(ごめんね)。なんで狼確定の羊に質問してるの、とかちょっとよくわかんないの。きっと眠かったの…。

ボク偽決め打ちだけはされないようにしなきゃ…なの。

(-42) 2012/08/26(Sun) 18:13:05

負傷兵 シモン

見えたからまずこれだけ言う。
ディーター>>87
おいおいどうしちまったんだ?昨日の占いは統一、占いは潜伏が基本だろ?俺が占だとしても、そこでCOせずに黙って時点占うだろ…。俺がそこで占COするってことか?当事者だからなんて言えばよかったんだ?あれは俺の占いブラフのつもりだったがw

(88) 2012/08/26(Sun) 18:24:36

負傷兵 シモン

リナ>>82いや、そのすぐ下に訂正はいってるよ。俺の寝ぼけた考えだからスルーしてくれてもいいくらいだ。ごめんな。
>>83「誰から吊ってもいいからリナ」の理由はさ、お仕事終了だからなんだよ。ほかはまだ疑いとかいろいろ考えなきゃいけないことあるし、リナは占いとしての使命を全うしたんだ。だから折衷策でもあんだよ。

(89) 2012/08/26(Sun) 18:47:48

負傷兵 シモン、すまん>>88訂正。「黙って時点」は「黙って次点」

2012/08/26(Sun) 19:12:21

負傷兵 シモン、あと、簡易メモがわりに。ナカノヒトの事情で今から高速乗り物に乗る。レス遅れる。

2012/08/26(Sun) 19:14:30

負傷兵 シモン

あ!?すまん。超ミスだ。ディーターが言ってる134見えてなかった。すまない。本気ですまない。
>>88だと思い込んでた。
うわー、マジですまない。こんなんで喉使うし俺マジだめだ。ごめんなさい。@4

(90) 2012/08/26(Sun) 19:17:18

負傷兵 シモン、うおー………みんなごめん。

2012/08/26(Sun) 19:17:41

【独】 負傷兵 シモン

戦犯だなこれ……マジでみんなごめん。
リアル事情とか言ってる場合じゃなかった。
エピで土下座する。

(-43) 2012/08/26(Sun) 19:19:27

羊飼い カタリナ、シモン大丈夫!落ち着いて!

2012/08/26(Sun) 19:21:28

【独】 負傷兵 シモン

うっかりってレベルじゃねぇぞ……もう吊られても仕方ないレベル……
うわわわわわわわわ本当にごめんなさい!!!

(-44) 2012/08/26(Sun) 19:21:39

羊飼い カタリナ、ドーナツを6個食べてお腹いっぱい

2012/08/26(Sun) 19:22:07

負傷兵 シモン、リナありがとう。勝負諦めてはいない。ただみんなに申し訳ねぇ。

2012/08/26(Sun) 19:26:23

【独】 負傷兵 シモン

だめだ(´・ω・`)どんなにスマートな鳩でもだめだ。
みんなエピで俺に俺が大嫌いないくらを全力でぶつけてくれ……

(-45) 2012/08/26(Sun) 19:28:21

ならず者 ディーター、シモンおちけつ、リアル大事に。昼の声掛け嬉しかったぜ。くれぐれも無理はすんな。

2012/08/26(Sun) 19:31:25

【独】 少女 リーザ

シモンにいどうしちゃったの…?
今日のシモンにいはごめんなさいだけどたぶん客観視点だと黒いの…。弁明とか自分狼仮定それないでしょ論に喉使うと黒く見えるのよ。

そしてどうがんばっても灰考察圧縮できないの…限界なの。

(-46) 2012/08/26(Sun) 19:31:58

【独】 少女 リーザ

そうなの…忙しいのね。リアルだいじに、なの。
シモンにい、↑がボク文句いってるみたいに聞こえちゃったとしたらごめんなの、そんなつもりぜんっぜんないの。

(-47) 2012/08/26(Sun) 19:33:26

負傷兵 シモン、頭冷やす(´・ω・`)箱戻りは22時くらいかも。鳩では見てるから緊急なら反応はする。

2012/08/26(Sun) 19:42:54

農夫 ヤコブ、負傷兵 シモンうっかり陣営はとにかく落ちつこう。(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ

2012/08/26(Sun) 19:49:38

少女 リーザ

[羊旅]
状況やや白、素直に考えると、旅が騙り出るほうが自然。
ただ旅>>1:4非能視点漏れ、羊が出ざるを得なかった? 羊>>18「JK」非占ブラフ通用しないって意識がある(ボク黒塗りのために意識つくったって可能性もあるけど)。でもそれだったら2潜伏→占い抜きにかけてもいいと思う。羊白視けっこう多かったの、羊LWで逃げ切りの目もあるの。
ライン微切れ、旅>>1:82羊評「これから次第」。保留感あり

(91) 2012/08/26(Sun) 19:50:58

少女 リーザ

もボクもこの時点では同意見、要素取らず。羊>>1:133旅評は共感非共感の程度が不明、要素なしに能力処理位置へ。かつ白狙い黒狙いとも希望には挙げず。ライン切りならもっと要素あげてもよさそう。
単体はやや黒め。1d決定周りの反応の鈍さ(リアル事情ならごめんなの)。2d夜明けの反応の早さは1dとも対照的。>>8「悩ましい展開」>>11で自フォローあるけどここだけ反応早くて作ってた感。
ぜんぶまとめると

(92) 2012/08/26(Sun) 19:51:10

少女 リーザ

灰、若干微白、村ならもっと喋ってくれないと困るの。

[羊神]
状況やや白、旅と同じく神が騙りに出るほうが自然。
ラインは素直に考えると切れと取っていいと思う。羊が場の流れに乗って黒塗りしてるようにしか見えない。神>>1:114で羊の●に反応、>>1:138も羊見きわめ感、切りにしては過剰。「謎だと思ったことは質問ください」両狼でこの発言は出にくい。決定後もやりあってる、状況も合わせて考えると神羊

(93) 2012/08/26(Sun) 19:51:20

少女 リーザ

陣営で羊が騙りって相当ギャンブル、慎重派の神が激しい切りを演じるのも考えにくい。
2d>>16羊に質問>>32追撃。ここも切りにしては過剰、ボクにも不明点の確認してる>>76見きわめ感。
単体としても、「フラットに見る」からきのうボク白取ってたひとがこの姿勢を保つのが自然。きのう気になってた点は既出あり喉の都合で割愛、今日の見きわめ感とライン白のほうがずっと大きい。白め。

[羊老]
白狙いでも黒

(94) 2012/08/26(Sun) 19:51:35

【独】 負傷兵 シモン

高速乗り物のなかから。
みんなにも申し訳ないんだが、特にリーザ。本当に申し訳ない。
今日夜明け前いられなかったのもそうだし、今のことも。これで真が吊られるのマジで痛い…
頑張る。

(-48) 2012/08/26(Sun) 19:51:45

少女 リーザ

狙いでも占いかかりそうにない、吊もなさそうっていう意味では状況的にはいちばん狼ありそうなの。
>>65下段とかブーメランなの。でもこの状況把握自体は正しいと思うし、自分の首絞めるって認識もあると思うの。そういう意味ではやや白いの。
ライン切れはとくに取れなかったの。羊>>107質問とか偽装可能な範囲なの。羊老両方ともお互いを灰位置においてる、切り庇いどっちにでも動ける序盤狼のセオリーではあるの。で

(95) 2012/08/26(Sun) 19:51:48

老人 モーリッツ

こんばんはじゃ

>>87ディタが>>1:140を非占ぽいと思ったのは了解じゃが、シモン又は相方のリザが非占発言だと思っていないとその説は成り立たないのでは?と思うぞい。横槍ですまんがここちと強引に感じたのう。他、姿勢が解りづらいと思っとるのは>>1:96のままじゃ。全員の発言読んで考察しとるのは羨ましいのじゃがのう。わしにとってのイケメン2号といった所じゃの。

旅…>>8「悩ましい展開」は、

(96) 2012/08/26(Sun) 19:51:59

少女 リーザ

も偶然の可能性もあるから積極的なライン要素ではないの。
老単体、今日>>51今日決め打ち宣言なの。そのわりに>>67>>68つっこみ薄いし>>74「残灰は後で」、決め打ちしようとしてるひとの考察姿勢に見えないの。でも>>73については見きわめ感、個々でおかしなこと言ってる点もないの、灰なの。

[羊者]
羊者で羊が騙るのは自然という意味で、状況的にはありなの。
でもライン者→羊がやや切れなの。

(97) 2012/08/26(Sun) 19:52:03

少女 リーザ

>>1:103のGS「妙兵>老羊旅>神」で白狙い「●羊○老」、白狙い占い濃厚な流れ、すでに兵が●羊出してる。羊占いあたったら騙りに出るにしても信用落ちるの、者羊女将なら素直に妙兵白狙い占いでいいの。
単体、>>39の手順提示から>>40他灰精査の感情の流れが自然なの。様子見感なく微白追加なの。
>>45〜神見きわめ→村要素あげが狼っぽくないの。狼なら手の込んだ潜伏枠減らしなの。他全灰白→ボク狼主張

(98) 2012/08/26(Sun) 19:52:13

老人 モーリッツ

狼なら言わなそうかなと思えた。前日に>>1:129とまで叩かれとるので(言い方が変ですまん)、戦術論の話に首突っ込むのはステルス狙うなら恐れる所じゃと思っとった。
>>120まだなのは僅かに黒なんじゃが、待っとるぞい。

神…>>1:138ほか質問を求めるタイプなのかの?と思ったんじゃがそれを含めてもその場しのぎの防御感が拭えんのう。>>61もジムが人を優秀と考える人なのか掴み辛いので何とも悩むの

(99) 2012/08/26(Sun) 19:52:20

少女 リーザ

を狙ってるのかも、とも考えたけど、考察の流れから兵吊り主張してもおかしくないのに>>80ロラ一直線なの。欲目を感じないの。
現状最白で見てるの。

GSは白:者>神>旅≧老:灰。【●老○旅】【▼羊】希望なの。
シモンにいはLW探しに喉使うの! って時間取れないのね、リアルだいじに、なの。ただ自狼仮定それないでしょ、の論法はボクたちが言っても客観視点アピおつなの。意味ないの!@1決定確認用離席

(100) 2012/08/26(Sun) 19:52:36

少女 リーザ、また離席なのー。仮決定後ぐらいに戻ってくるの。

2012/08/26(Sun) 19:53:21

老人 モーリッツ

じゃよ。すまんが単体では黒っぽい。
◆↑×人を⇒○どういう人を

それから黒要素と取ってよいか悪いか迷っとるんじゃが、髭と神は>>4>>7何故人がCO出るまで自分が言わずに待っておったのか理由が解らなかったぞい。

そして>>55の横槍にもなってしまうがわしの希望としては自由占いは反対じゃ。万一偽だった時に好きな所に好きな色出せるような状況を作るのはあまり良いと思えんぞい。

(101) 2012/08/26(Sun) 19:54:40

少女 リーザは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。


羊飼い カタリナ

★兵>>19
兵の非占ってどこのこと?具体的にここ、って意識してたところある?(緊急じゃないから何かのついででいいわ)

うー…「リズが騙る必要ないからリズが真」の考えは、狼の思う壷なの…
狼陣営にとっては、そう思わせて真視されることがもうメリットなのよ。
>>58
占い対象になった兵は私の判定で黒ということがバレてしまうの。
それで「いやいや自分が占い師です!羊偽だな?」って言ったって、あきら

(102) 2012/08/26(Sun) 20:48:17

【独】 老人 モーリッツ

シモン狼ねえ…………???
リーザ+シモンよりはカタリナ+ディーターの方が有力な気がするんじゃがのう………

そして今言ってもアピになりそうじゃが、カタリナ+他の誰か説の場合わしの>>1:16説に何人かがひょいと乗っかってきたのがそこまで突っ込み入らなかったのも筋が通りそうなんじゃ。

(-49) 2012/08/26(Sun) 20:55:58

【独】 老人 モーリッツ

すまんが今日はカタリナ先吊り希望になりそうじゃ。で白黒判らなかったら次にシモン吊り。リーザが真占だとしたらもしかしたら狼がどこかで喰いに来るかもしれんから、シモンが先じゃ。

(-50) 2012/08/26(Sun) 20:56:19

老人 モーリッツは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。


羊飼い カタリナ

かに狼の占騙りじゃない。だから兵が騙るより妙が出てきたほうが真視とれるわ。
(老>>58のように、わざわざ妙が出てくるのが意味ないから妙真、と考えてくれる人がいるから)
下手に潜伏して吊り回避頑張るよりは占COして羊との信用勝負にしたほうがいいと踏んだのだわ。

(103) 2012/08/26(Sun) 20:56:41

【独】 負傷兵 シモン

カタリナ強いなー。もうここ狼ってわかっちゃってるぶん、俯瞰的に見れなくて困ってる。
なんで騙リナ出てきたんだよ…そこを見極めないとわからんぞマジで

(-51) 2012/08/26(Sun) 20:57:15

羊飼い カタリナ

☆神>>60
上段 特に非占ブラフと意識した発言ではないわ。その前に占は白狙いと言っていたから、黒狙い希望も出してねーという指示は、「みんなの思考開示ため」の考察促しのようなものかと思ってた。
能力者ロラ決定したときの「灰から吊り希望出すなら誰?」っていう議題みたいな。

下段 その後のSGにするためでしょうね。翌日以降吊り希望出すためには、翌日急に希望挙げたら怪しいもの。@4 黙ります。

(104) 2012/08/26(Sun) 20:57:59

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