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>>259 星さん
んー、なんか全体の流れ的にそう感じてしまってるんだろうけど
わたしは別に気にならない範囲だと思うなー
究極レミリアさんもRP範囲内で言っていると思うんだよね
真占い視点だと・・・
レミリアさんの不満点はあくまで比較対象的に扱いが違う
ことへの不満だし、それはたとえばわたしがうにゅー!
って嘆いていたのと同じだから
役職者特有の嘆きであって、気分を害するほどじゃない
・・・と思う。たぶん
イエローカード廃止したから、結局はみんな各自の意思疎通で
その本気度合いは見極めてもらわないとなんだけど・・・
私も空さんと同様に、
村人が占い機能に頼りすぎてはいけないとは思っています。
基本的に占い機能はすぐに壊されるチートであり、
最終的には灰殴りの末に勝敗が決するという認識でいます。
しかし、チートだからこそ占い師には価値がある。
優先的な護衛対象になる。
だからそれを踏まえた立ち回りを意識しなければならない。
そう考えています。
そして占い師は、占い結果を吐き出す機械などではなく、
『占いができる村人』に他なりません。
呪殺による真証明ができるからと言って、自身の言動から
信用を得ようとすることに無頓着な『村人』は周りから
どう見られてしまうのか、そういう話なのだと思います。
>>+153 霖之助さんへ
そっか〜 疲れない疲れさせないのはやっぱり難しいんですね
私は今回の村が始まる前に自分が狩人になったら?っていう戦略を考えていました
希望役職がどうなるか?とかは判りませんから
狩人になっていたら占いに騙って全体のCOを待った後に霊能にスライドする予定でした
もし狐が占われずに吊られた=呪殺による真証明が
不可能になった場合は、空さんが『ついでに探す』つもりだった
狼(と恋人)との戦いになるわけです。
その時に自身が偽を決め打たれていたら、真占としての占い結果も、村陣営の一員としての発言さえも聞く耳を持ってもらえなくなります。
私は、村の団結の重要性(>>1:190最下段)を理解していた空さんが、そこに考えが及ばないようなかただとは思っていません。
しっかりとした戦略あっての動きをしていたと見ています。
故に内訳としては、>>2:107〜で述べた理由から
自分に矢を撃つつもりだったQかと考えていましたが、
今日の空さん噛みとレミリアさんによる黒出し
という結果から考えると、
空さん狂の可能性も高まってきた感じです。
占い師としての意識の低さを顕わにすることによる
あからさまな偽占アピールで護衛対象から外させ、
狼に白出しする形で自分を偽と特定させて噛んでもらう、
それで占い機能は半壊、霊護衛に流れを変えて真占を抜く。
狂人の立ち回りとしては悪くない動き方でしょう。
という可能性の話をしてみただけで、
>>254 フランさん
☆レミリアさんは狂:7、狼:3ぐらいの認識ですね。
狐とQの可能性は小数点以下な感じで除外してます。
ので、
>>215 妹紅さん
☆空さんの内訳は依然として
Q:7、狂:3ぐらいの可能性で考えています。
>>+128 こいしさま
そうだよね、自分ではなれないタイプってあるよね
そして説得力は諸刃の剣ってのはまさにそうだねー
だからこそ、人狼側の時は強力な武器に出来ると思うな
人狼側は結果として、正論により説得力がある間違いを
いかに村人に信じてもらい、信用を得るかに尽きるしね
あと幽香さんは持ち前のガチプレイを封印されているから
翼をもがれた鳥状態なんじゃないかと思うよ(酷い例え
本気を出せばすごいと思うんだけど、この村だと厳しいね・・・
魔理沙さんは凄いね、敵ながら天晴れだよ(キリリッ
>>331
占い第二希望に上げたとおり、フランさんを疑ってます。
もう一狼灰にいると思ってさっきからログ読んでますが、辿りつけていません。
ルーミアは、狼要素!と呼べるものがあるわけではありませんが、逆に決めうてるわけでもない。
今日仮にルーミアさんを吊ったとしても、星が真占いで溶けが起こる、とかない限りは今のところ霊能判定で白を見せるために、私は吊られると思います。
(むろん、その間に少しでも推理と情報を投げる気でいますが)
私がいなくなった後、村を託せる人を残したいので、出来れば。
灰考察
・天子さん
最白。というか放置枠。ステータスの高さ故に
遅かれ早かれ噛まれると思っています。白。
・妖忌さん
ここまでの発言から黒っぽさは見出だせません。
今日は文さんの補完占いを希望していますが、
その理由も無理矢理な感じではなく、
占手数を無駄にしようとしている感じでもないです。
逆に人外であれば悪目立ちになるため、
出しにくい占先希望を出してきたと見ます。微白。
占いにだって感情はあるわけで、GJを狙いたい欲求もあれば、レミリアの発言で占いを守るかどうか迷うことだってあり得る。
迷った結果私が死んだら色すら見えない危険性を少し考えようよ……
・ルーミアさん
1日目の発言からは黒要素は拾えませんでした。
2日目は超寡黙。こいしさんが居なければ
寡黙吊りされていたと思います。
今日の早期の占ロラ提起は特徴的ですが、
この早計さは悪目立ちなので単独感があります。微白。
・慧音さん
言葉の端々からポテンシャルの高さがうかがえるため
ここ怖扱いされている印象です。思考開示にあたっては
「誘導している感」よりは「解説している感」が
強いと感じるため、私的には白要素高めの位置です。
しかし、Qの矢が撃たれた可能性も高い気がするので、
恋疑惑高めという意味で白度を若干差し引いてます。白寄り灰。
・フランさん
発言も思考開示も必要十分にしていますが、
ここが白い、ここが黒いという要素は拾えませんでした。
今のところは灰色ど真ん中という印象です。
占いたい位置。純灰。
・小傘さん
発言から黒さはうかがえません。
広い視野で様々な角度から盤面を見ている感じで好印象。
本来なら天子さんに次いで白い位置に居るのですが、
今日の空さん噛みという結果を考えると
ある程度白度が下がってしまいます。
これが小傘さんへの黒塗り含めての噛みで、
狙い通り吊って白でしたというのは癪なので、
占えるチャンスがあるなら占いたいです。黒寄り灰。
ルーミア吊りになったら噛み先どーする?狩探しに見せかけて灰噛む?妹紅GJはバラビアン吊のタイミングじゃないと効果薄い気が…
あたいHサイキョー チルノ ミーネは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
>>+262 レミリアさん
おやおや、3日目にして初めて妖魔探し開始なのかな?
自称真占い師のレミリアさん? うっにゅっにゅ♪
占先希望
●お燐
今日の発言を見ると、レミリアさんの黒出しに合わせて
レミリア真の流れに畳み掛けに来たように見える面があります。
(ギドラの理解に時間を要していた様子などから察するに、
黒出しした占い師=真の目が大きいとして、
黒を引けた可能性の高さに高揚して
前のめりになっているだけにも見えますが。)
これによる確白への擦り寄りとも取れる動きを見せている点で
若干の人外臭。>>1:57「軽率なCOは控えて」発言は、
COするか決めかねている人外による牽制とも邪推できます。
狐疑惑から多くの占先票を集めていたため、
ここに矢を撃って溶け無しという事実が得られれば
村の心象的に有利に働くように思うので、
個人的には恋の可能性も高めに見積もっています。
ともあれ、溶けを狙って刺し違えるつもりで占いたいです。
>>+158 >>+159
やあやあ、こんばんわ。
やっぱり無駄占いになった時って占い師的には怒りの感情が出るものなのかな?
演技っぽいというのは理解できるんだが、怒りまでいくかっていうのが僕はわからなくてね。
共占霊狂ギドラを狂人と考えて長文書いた挙句実は共有でしたーという経験はあるが、僕はリアルで爆笑した記憶しかなくてねw
うーん……かなり悩んだけど、占い希望出すわ。
【●ルーミア】
早苗を吊れば状況的にここの非狼はわかる。貴重な状況白だから占いで狐かどうか確かめたい。
【○妖忌】
やっぱりリアル事情あっても寡黙枠…。
…ごめん、ルーミアのことが頭から離れなくてこうなったわ。
吊先希望
▼早苗
私の狼センサーが最初に反応した人物(>>1:264)。
黒であると仮定すると、>>1:75や>>2:487が
黒故の擦り寄りであったと納得できてしまい、
空さん噛みという結果から考えても、
SGにするにはうってつけの位置に居たと考えられます。
白であるなら無念極まりないでしょうが、
今日吊って霊能判定を見てみる価値は
十分にあると判断します。
>>幽香さん
あややややーごめんなさい
吊り変更させてください
▼ ルーミアさんで
仮決定5分前にもこれていない様子。今日だけならいいのですが昨日もですし、なにより占い吊り宣言はログを読み切れてなく流れをつかめていない情報をまとめれてないか黒要素として占いの破壊を考えてる可能性もあると思うので残念ながら残せないと判断します。
竹林の不老不死 藤原妹紅 アイリは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
投票を委任します。
その黒歴史、なかったことに 慧音 ジークムントは、竹林の不老不死 藤原妹紅 アイリ に投票を委任しました。
>>344 レミリア
★『早苗を吊れば状況的にここの非狼はわかる。貴重な状況白だから』について詳しく
>>星
占第二希望はなしでいいのかしら?
>>343
え?文じゃなくて空さん真の場合、ですか?
>>247で書いたとおり、一番それがしっくりくるかな、と思ってるんですが・・・?
>>+164 りんりん
考察が一人分無駄になるのと真の占いが無駄になるのとではダメージに差が有るウサ
増してやレミリアは共有を占うことをずっと嫌がってたから尚更ウサね
一撃ウサ**
>>344幽香
☆何度も言ってるけど、私視点確定狼である早苗にライン切られすぎ。今日も吊り希望に挙げてる。早苗-ルーミアだったら狼陣営マゾすぎるわ。
なるほどね、syuさんの言う通りだな。
向こうの憎しみが伝わってくるようなとんでもないゲームのようだね、人狼は。
私は殴り愛の趣味もないしこれで人狼はROM専に移ろうかな。
ゆるガチは幻想
>>+130 こいしさま
たぶん、その辺の行為はガチ勢的に言うなら
勝つためのリスクを背負う行為であって、自分が正しいと
思う道を進むことが全力でゲームをするということだと思うよ
だからこそ、それが仮に間違っていてもノイズじゃなくて
結果論ノイズだったけど、次に活かすべき反省点だという
意思の元の行動だと思うな
虎穴に入らずんば虎子を得ず的な感じの
こいしさまの言うように、仮にそれで間違ったとしても
誰だって答えはわからないわけで間違うこともあるし
全然悪いことじゃないんだよね
ただ一点、それをするのはただ誰からも支持されない行為で
やるのではなく、「説得」によって得た総意になれば
それはノイズではなく説得により村全体が行った行為で
だからこそみんな推理と説得を持って挑もう、的な話かなー
というのがわたしの直感だよ(閃いた言葉を羅列しただけ
>>348 早苗
あら・・・
文と空間違えてるわね
ごめんなさい
>>247で述べてたわね
【空真・レミリア狂・星狼】
で
>>338になるのねー
腑に落ちないわね
>>349 レミリアさん
う〜ん、でもライン切りって切るならどっさりバッサリ切った方がいいとは思いますけどにゃ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13068321
本日の作業ループ
【天空のグリニッジ】
ちゅっちゅ!ちゅっちゅ!!!!ちゅっちゅ!!!!
秘封倶楽部ちゅっちゅ!
と、いうわけで時間だし集計結果よ
B う星レ|妹チ幽|燐妖ル慧小天魔フ早文|こ
役 墓占占|霊共共|−−−−−−−−−−|墓
● ※燐ル|小ル天|妖文−フ燐燐妖燐妖燐|※
○ ※フ妖|妖天文|慧フ−燐慧−燐妖フフ|※
▼ ※早早|ル早早|早早−早早ルル早ルル|※
● お燐5 妖忌3 ルーミア2 文1 フラン1 天子1
○ お燐2 妖忌3 フラン4 天子1 慧音1
▼ 早苗9 ルーミア5
>>272 チルノちゃん
うにゅー! 表で死ぬ前に言ってたように
村のためになる行為をする人物=白じゃないよーっ!
騙されちゃダメだよ〜っ!!
本日の作業用BGM
天空のグリニッジ
ちゅっちゅ!ちゅっちゅ!!!!ちゅっちゅ!!!!
秘封倶楽部ちゅっちゅ!
>>349レミリア
むしろ今のレミリアの状況を考えれば狼がマゾクなるのもあり得るのはわかると思うんだが……。
前の村の狼も凄まじいマゾ編成だったしね。
んで、私の見解ねー
現状の結果
星 魔理沙白 文白
レミリア チルノ白 早苗黒
うつほ 小傘白
2日目のゾーン
星:慧音−小傘−文
レ:魔理沙−お燐−早苗
う:フラン−妖忌−天子
注:うつは、真or狂orQである
狼の行動理念が「占師なら誰でもよかった」という可能性は低めである
うつほを噛んだからには、何らかの要因はかならずある
星狂 レミリア真 うつほQ (狼内では星が狂以外の情報はなしと過程)
魔理沙が囲われていた可能性は大
また、うつほとレミリアの真贋判断はついてない可能性が高い
以上により小傘は白の可能性高め
>>354お燐
今日の分はそうかもだけど、昨日の吊り票はライン切りとは思えないわ。
こいしに票が集まっていたけどこいしを非人外と見る意見は多かったし吊り先変更はあり得たと思う。
狼がゾーンにいる中、うつほを噛んだ理由として考えられる事項
1.うつほよりもレミリアでのGJを恐れた
2.レミリアが狐を溶かす可能性は少なくみつもっていた(レミリアのゾーン内の狼は2〜3)
3.レミリアでGJが出た場合、狩の護衛は鉄板になる可能性は高まる 真の場合は割と致命的
4.うつほでGJでた場合 レミリアが真かQかという判断頼みだが 上手く行けば囲ってもらえる
レミリアから黒がでたとしても、狩の護衛はうつほに移る可能性が高まるため 黒だしのレミリアを処理しやすくなる(狼内でレミリアは真濃厚となる)
5.2、3、4の理由によりレミリアが真で1Wを生贄に捧げる事になったとしても 未知の灰を占って狐を溶かす可能性のあるうつほを襲撃した
6.うつほ襲撃GJで狐が溶けた場合も 狩COがない限りは村目線では銃殺か噛かわからない
7.うつほ襲撃通り、狐溶けても 狐排除出来て、真占抜けた事になる 何も問題はない
上の考察は星の役職が狼 レミリアとうつほの役職が真狂Qどれにかわってもある程度は有効
>>342 寅丸さん
ん〜、>>1:57に関してお返事しますけど、あ、レスは結構ですにゃ。
うっかりロケットCOで飛び出して村を初日から大混乱させてしまったという過去の苦い経験があるから、なるべく話し合って方針を決めてCOをしていく方が穏やかな流れになると思ったからですにゃ。
たぶんあたいが怒らせていると思うのでお返事は結構ですにゃ
ちょこっと思ったこと。こいしさんがチラホラ言っている、短期云々は良くないと思うんですよね〜。
「戦績で短期1000戦です」とかはともかく、短期ならこうなるとかは言う必要が無いんですよ。
だって、ここは短期の人狼じゃないんですから。
短期人狼がやりたければ、短期の場所に行けば良いのです。
場所が変わればセオリーも変わりますし、やり方も当然変わってきます。
>>+161
疲れない、に関しては個人差が大きそうだけどね。
連続で何戦もして、しかも考察も怠らないような猛者もいることだしw
狩の占→霊スライドは面白いかもしれないけど、霊が真狼と誤認されてロラされたりする危険はあるし、真と判定が割れたら?とか、解除するにしても狩COするか村COするしかないけど、信用度はどうかとか考えちゃうかな。
>>+167
わざわざすまなかったね。
例え勝ちから遠ざかる行為だとしても怒りという感情までは出ない僕は、ゆるガチですらない完全ゆるプレイヤーのようだ。
さすがに自分が共有だったらやらないとは思うがw
>こいし
>>+136
現実の裁判と人狼を一緒にしてはダメだと思うわ〜
別に人狼に負けたからって人生決まるわけじゃないでしょ?
もっと気を楽に持っていいと思うわ〜
>>+141
長期でも寡黙吊りは十分あるわ〜
ただ、今日は●を受けた早苗がいるし、長期は序盤寡黙でも会話を促すなりして、途中から発言数増えて判断がしやすくなるということが見込めるから少し吊るのを先伸ばしてもいいかな?という心理になることもままあるわね〜(あくまで見込めるだけね)
ちなみに短期だとしても、白引き占い師の様子見なんてものは後から出てきたセオリーなんですよね。
かつては占いは朝一COがセオリーでした。
でも、狂人の黒打ち特攻で占い師即死が相次ぎ、様子を見るというセオリーが浸透したんですよね。
ま、そんな感じで色々あるので、色々考えたりしてみると良いんじゃないでしょうか。
昼間に統一占い場所を決める短期も一応ありますからね。
普通はあまり見ませんけど、場所とルールによってはそういう場所もある、とだけ。
>>358>>360の推理(妄想)により
お燐、魔理沙は占から除外
ふわふわしてる、天子と文を狐狙いで●○に
早苗は、この推理があってるかどうかの確認の為▼希望
>>293
そうなのよね〜
わたしも天子の考えと似ているのだけど
今のところレミリアを少しだけ他の占いより真よりに見ているわ
でも、早苗も狼にはあまり見えないのよね〜
・・・・困ったわ〜
(今回占い師が皆上手いわ〜)
>>362 慧音
指摘ありがとー
票集計って、文字集まってるからゲシュタルト崩壊してくるのよね(明後日の方向みながら
う〜ん 墓下だとうさぎさんを参考にしたいけど
私がうさぎさんを目指すのはすごく遠いな〜
遠いからイヤじゃなくてこれからウサギさんに追いつくまで石ころの私は亀さんより時間がかかるかな〜って感じ
その時間分を皆に負担をかけると思うと厳しいかなぁ
表では虎丸さんと幽香がストレスで大変だし誰もそのフォローを表でやってないんだよね〜
人外は潰れてくれるの待ってるから絶対やらないし真偽不確と思ってる村もやらない
困ったなぁ〜
虎丸真 レミリア狼 お空狂
妹紅真
幽香・チルノ共
お燐狩り >慧音?
天子狐
これが私の見てる村なんだけど
少佐、404であります。
ちなみに私の作業用BGM
LIVE for LIVE 〜狼たちの夜〜
>>+131 こいしさま
そこは短期人狼と長期人狼の違いも、もちろんあると思うよ
わたしは短期と長期は全く別のゲームであり、必要スキルも
全く別物だと思っているの
で、たとえば吊り誘導はわたしは今回の場合は若干感じた
というか隠れ蓑に使ってるよねー、とは思ったけど
それはわたしが偽視で誘導されたのと同じで、だけど
全ては自分の行いによるものなんだよね
だからこそ、それが一番負担に思える人は、そうならない
方法を、上手く吊り候補とか噛まれないように動いている
人の中から吸収して、自分なりのプレイングと融合させて
行くのが肝要な気がするよ
少なくともあの場では、わたしは偽視をさせられるに十分な
理由と原因があり、こいしさまもまた同じく、吊られるに
十分な理由と原因があったんだよね
わたしもそれが悔しいからこそ、そこが何なのかを
自分なりに見つけて、次につなげたいと思うよ
>>349レミリア
わたしはそうは思わないのぜ。現状ルーミアは寡黙吊りの枠に居るのぜ。そして実際希望にも挙がっているぜ。
もしこれが陣営として繋がっていたら、寡黙では無かったかも知れない。でも寡黙。ならば白とはならないのぜ。
吊られそうなことが分かっていたら最初から切っておけばいいのぜ。
ルーミアきたから保留
>>ALL
B う星レ|妹チ幽|燐妖ル慧小天魔フ早文|こ
役 墓占占|霊共共|−−−−−−−−−−|墓
● ※燐ル|小ル天|妖文−フ燐燐妖燐妖燐|※
○ ※フ妖|妖天文|慧フ−燐慧−燐妖フフ|※
▼ ※早早|ル早早|早早−早早ルル早ルル|※
● お燐5 妖忌3 ルーミア2 文1 フラン1 天子1 小傘1
○ お燐2 妖忌3 フラン4 天子1 慧音2
▼ 早苗9 ルーミア5
これで間違いないかしら?
>>280 星さん
うにゅ!? うーん、何がそこまで星さんを追い詰めたのか
やっぱり現状だとわからないよ・・・
レミリアさんの発言が原因なのかもしれないけれど
それはレミリアさんなりに真アピした結果だし
対抗との多少のやり取りはイチャつきみたいなものだと
思ってるんだけど、やっぱり人それぞれだもんね・・・
うーん・・・難しいなぁ・・・
>>366幽香
あれ、今日もゾーンだったの?
占い希望言っちゃったし、てっきり個別指定か宣言自由だとばかり思ってたわ。
まあ、とりあえず考察という名の雑感を一応出しておくよ。
お燐:昨日と比べ疑問をぶつけていく姿勢は村要素。しかし少し上がった程度。
妖忌:>>2:286の疑問が解消した以上、疑問はない。しかし、事情も事情で取れる要素が少なすぎる。
ルーミア:>>68の返答がないようならば吊り。
慧音:考え方が違う事が違和感の原因だと判明した以上、村だと思って見ている。妖魔要素も>>2:135で防御感を感じた程度。
小傘:安定して質問を飛ばしているが、何というか今日になっても体制が変わらないのが無難すぎる。無難すぎる姿勢が恋人か妖魔はあり得そうだと感じる。さらに今日は特に伸び悩んでいる。妖魔狙いで占い希望。
天子:>>211で違和感を持ったも返答で無事解決。相変わらずの姿勢で白度が上がった。
魔理沙:特筆すべき昨日と変わった印象はない。ただ初日に占い候補に挙がったため、スタンスを変えたと考えればそこは黒要素。
フラン:質問を飛ばし自分なりの解決方法を探している。>>202の意見出しでいくつか被っているものはあるが、きたタイミングですぐ回答したのならおかしいところもない。
あれだな。
占い希望が減るってことは村人だと思われ始めてるってことかな?
だとしたら嬉しいものだな
>>281 文さん
いや、偽から出た色なんか見ても意味ないよ!!(笑
わたしの手で占いたかったの!w
/* やばい、墓下で喉枯らすとか某多弁パチュリーさん状態だよw */
灰雑感だよー
ルーミア
寡黙。現状寡黙以外に判断材料がない状態。ローラー推奨は狼要素っぽく見えるけど、状況把握できてないところから見ると占い候補が噛まれたからと機械的に提案してるだけなのかもしれない…
日が経つにつれて残しておけなくなってくる。色的には微黒。寡黙だけが理由
天子さん
現状疑うような要素が見えない。思考開示もすっきりしていて分かりやすい。白寄り
文お姉ちゃん
相変わらず質問や思考開示がkskしていて、とても妖魔や人狼には見えない。やっぱりかなり白
けーね先生
妖魔候補だけど最初の邪推が元だからだんだん薄くなってきた感じ。色々可能性を考えて考察をひろげていっていて好印象だねー
魔理沙
初日からのガンガン行こうぜ!っていう姿勢がぶれてなく、思ったことをズバズバいってくれてる。変わらず白寄り
小傘ちゃん
昨日と比べて発言量が減ってきているかんじで、白黒付けがたい。灰かなー
ふと思い出したが、こんな中、桃ログではリア充がいちゃいちゃしてるんだよね。
リア充爆発しろ!(日課)
早苗:レミリアから黒。しかし、意見を活発に出してくれているので今日の吊りにする気はない。
文:今までと変わらず、安定して自分の意見を飛ばしている。引っ掛かりは>>2:56カマかけ程度の僅かなもの。
白 天≧文>慧≧フ≧燐≧妖≧魔≧小>ル 黒
(※早苗は片黒のため除外)
妖魔候補:小傘≧妖忌>フラン=慧音
以上だね。
・・・占い●妖忌
発言が少なく色が見えないから
吊り▼・・・・私[ルーミア]
私は早苗を白、レミリアを狂人だと思ってるのだこのまま早苗を吊って白だとわかっても吊り縄が無駄に消費されるからこのまま早苗を吊ってレミリア吊ったらおそらく寡黙気味な私が吊られる事になって吊り縄3つ消費されるから吊りを先に吊ったほうがいいのだ、それにもし生き残るが早苗のほうが村のためになると思うのだー
わーお、この時間帯のログ読みは
読む間に増えて行って、全然追いついてなくて
1人だけ別時間を生きてる状態だよこれ・・・
(現在ようやく>>285)
たぶん1人だけ空気読まずに今更な話題をずっと
独り言してるよね、わたし・・・まあいいか
早苗さん吊りか・・・
なら霊能判定は絶対必要・・・
ごめんよレミリアさん昨日はあなたを守ったけど今日はもこたんを守るよ・・・
取り敢えずルーミアが戻ってきたようだけど
本決定までになにか喋ってくれるのかしら…
あとうつほに飴投下
うふふ、きっと暑さで溶けてると思うけどね
>>+149
そうね、確かに人それぞれ微妙に基準や考え方が違うから難しいわね
さらに、ゲームとは言え倒すべき相手がいるっていう前提のものだからね
ずっと仲良く・・・なんて訳にはいかないわね〜
でも気を付けるところはゆるガチ関係なく相手は実際に生きている人間なんだから、言い過ぎたら、ごめんなさい
間違ったら、間違えました
同じ言葉でも人によって想像することは違うかもしれないから、
○○はこういうことですよね?っていう確認
まぁ、それらをやったからって相手がどう思うかは別だけど、最低限自分自身がそういうマナー的なところを守っていけば現状より悪化するってことはないと思うわ〜
で、霖之助さん?誰がふとましいですって?(ニッコリ
>>374ルーミア
せっかく来てくれて、しかも白だと思っているのにここで自吊りとか本当にやめて!
>>374ルーミア
別にルーミアが悪いわけではないだろう。
事情もあるし、私としてもやむなく出した結果だ。
済まない……
>>363
さすが幽香だね!
これは今日、幽香が噛まれて村は終わりだね!
もう苦しまなくていいんだよ幽香ァ〜〜♥
>>374 ルーミア
で、ルーミアが白判定でて
レミリア落ちたら、私たちはどうすればいいのかしら?
明日はともかく、明後日に妹紅が生きてる保障はないわけだけど
>>374 ルーミアちゃん
にゃー!どんな状況であれ、自吊り希望はダメですにゃー!
あなたが村であるならば、無駄な吊り縄なんて無いんですにゃ!
マイナスな事を考えるよりも、少しでも考察して自分の意見を村に落とす方に力を注ぐべきですにゃ!
>>378
違うわね
ルーミア吊って白でて
レミリアが生きていた場合、結局早苗を吊って
判定見て、レミリアを吊るかどうかという話になるわ
皆の思考が一日遅れる+吊縄の消費数はかわらないっていう事態になるわね
>>374
えっと。自吊りはやめてください、お願いします。
吊り希望出しておいてなんですが…
楽しいゲームにしたいと思っているので、諦めるよりまずがんばってほしいんです。
あと明日私が確実に生きてる保証はないと一応皆に伝えておくよ。
狩人にだってGJを出したい欲望がある。それが空回りして狼が襲撃を成功させる例だって少なくない。
それにレミリアが好きなところを守れといったため狩人自身も混乱している可能性もあるしね。
だから私は自分が死んだ場合に残しておけない▼ルーミアを出したんだが……伝わった人妖の方が少なかったようだね。
まあ、生き残っていればちゃんと仕事はするよ。
占吊先はまとめ役の決定にしたがいます。
>>374 ルーミアさん
死んでよい村人などいないのです。
自らの命ではなく、弁舌で
早苗さんと自分自身を救うことを目指すべきです。
>>374 ルーミアさん
あやややややー
私の発言が原因ですかね・・・・・
申し訳ないです・・・
ただ私が言えた口ではないのですが
あなたが村なら残って考察を残して欲しい・・・大事な仲間です・・・
早苗さんを白、レミリアさんを狂人と思ってるのなら考えているということです
どうか自吊りは考えないでください・・・
すみませんとしかいえません・・・
>>382補足
レミリアとのやり取りでフランスとレーションが溜まっていたため、今のうちに吐いておかないと明日に響きそうなので吐かせてもらった。
空気を悪くする発言なのは自覚しているが、明日以降ゲームを成立させるには言わなければ私自身がきつかったのは理解してくれ。
>>+178 お空へ
お空が狂だから感じなったのは分かるけど
占いは占い結果を吐き出す機械じゃないんだよ〜
自分の意見も言いたいし本当に占いたい相手や対抗の存在にも言及したい
それを共有や皆が占いは黙って呪殺狙ってね♡
っていう思考放棄したからそれが虎丸さんへ全部負担になってのしかかってるんだ
思考放棄ゆるプレイは絶大な負担を真にもたらすんだよ
>>374 ルーミア
自吊りなんてやめようよ〜
そんなあきらめたようなこと言わないで、村のために頑張ろうよ!ね!
>>374 ルーミア
★自分以外で吊りたい人物はいないの?
あと、あたいはルーミアは狼・狐の可能性は低いと感じたな。 ただ、自吊りで縄消費という意味ではQ要素は強めかな。
/*
>>365 寅丸さん
怒ってなかったら1個だけ。
>>259ですけど、あたいは寅丸さんからガチすぎる要素なんて1個も感じないんですにゃ。
(あれ?むしろこれ失礼なのかにゃ?)
今まで通り平常運行して欲しいですにゃ。
*/
>>374が見えたので。
自吊りに関しては多分周りから諌める発言が出るだろうから別方向から一言。
思ったより時間が無い、もう何話していいかわからない、そんな事ってあるよね。
逆に考えるんだ、むしろ吊られてもいいさと考えるんだ。
「全然わかりません、ごめんなさい」でもいいんだよ。
んで、あとはとりあえずパッションでもなんでも思ったことを垂れ流す。
やっぱり喋ってくれないと、周りも何もいえないからね。
>>374ルーミア
早苗を白、レミリアを狂人だと思ってるのだな。
その調子で他の人もどう思っているのか,あげてくれないか?
わからないなら,わからないでもいい。
とにかく村に自分がどう思って,どう考えているか伝えてくれ
それだけでルーミアを急いで吊る必要はなくなる
>>ALL
自吊発言について
この発言、人外なら言わないとか思わないで頂戴ね
きつい言い方すれば
狐や恋人が、どうせ吊られるかもしれないなら自吊を言いだして、縄から逃れよう
票数的に早苗の吊は動かないだろうし
という考えの下、自吊を言い出した可能性もなくはないわ
ちょっと問題も起きてるかな?
まぁ、村の中で解決する問題みたいだし、しっかり解決してほしいところ。
>>294 小傘さん
いやいや、その発言だけで透けるわけないよ
わたしの遺言考察から結果論でフランさんあたりを
占ったんだろう、とか思考停止してるよね?
狂人アピールとまで言われるのは正直ショックだな・・・
まあ、真視をさせられなかったのはわたしのせいだから
その点に関してはむしろこちらが全面的に謝罪するけど
結果とか天子さんとか早苗さんの発言も見て欲しいな
レミリアさんの黒だしこそ、明確な狂人アピールだし
最もわかりやすくポピュラーな方法だよ・・・!
ルーミアは取り敢えず
なんで占ローラーを希望したのかだけでも言ってくれるといいんだけど…
まだあと50分はあるんだもの、まだ喋れるわ
頑張れ頑張れー
>>374 ルーミアへ
そこは黒が出た早苗吊りだよ? ゲームの板状に居るルーミアは自分の参加した重みがどれぐらいあるか自覚した方がいいな
>>390幽香
わかっているよ。
私だって今日かなり精神的にきたが続行させるために吐いて終わらせることにした。
それに自吊り発言は真剣にゲームに望んでいる者に無礼にあたる行為だしね。
>>390 幽香さん
はい。「こんなこと狼だったら言わないだろ」
と思わせて村だと決め打たせる手段も勿論ありますから、むしろそっち方面で考えています。
いずれにせよ、最終日までは残せません。
>>*181
自吊りを言い出した人で、吊られなかった人、ほとんど見たことないです。
ただ、すぐに吊るか、と言うと別ですね。
>>妹紅
その…ごめん。
>>390幽香
人外なら言わないとか思わないし思う気もない。でも早苗吊れば占い抜きで白打ちできそうなのに吊るなんて嫌。
みんなごめんなさいなのだ
早苗を白だと思ってなんとか吊らないように時間が無いと焦って自吊りを希望してしまったのだ>>374の吊り希望を撤回するのだー
>>さとり
焦ってルールを破ってしまってごめんなさい
>>ルーミアさん
ありがとうございます。
ですが、その思いは、貴方が村人ならば、狼を滅ぼすことで贖っていただければと思います。
あれだね、なんだかんだでみんな割りとガチよりだよね。
僕はネタ系村の方が向いてるかもしれないな。
「楽しいor平穏な空気>>>(超えられない壁)>>>勝ち」だとちょっと浮くな。
まあ、東方系の村も熟練者が増えたから当然の流れで、僕が異端なだけなんだろうけどね。
>>ルーミア
すまないね、私としてももっと長期間ルーミアと楽しみたかったよ。でも事情があるとは言え黙っていられると、ゲーム進行に差し支えるのは事実なんだ。
悪意があってやったわけではない。名プレイヤーでもミスはするんだ、どちらの陣営にしろ自吊発言はよくない。
慰めともう片方が自分吊り行為の戒めだ。
私も今いっぱいいっぱいなので気が利いたことが言えなくてすまない。
>>374ルーミア
早苗を白、レミリアを狂と思っていることはわかったぜ。
その理由はいったいなんなんだぜ。初日の内訳のままということか?
俺ってなんできつい言い方しか出来ねえのかなあ・・・
結局俺の言い方って時間ないなら参加できないって間接的に言ってるようなもんじゃんか
なにが射命丸でのRPなんだろ・・・
ダメだ自己嫌悪しかないわ
>>395 ルーミアちゃん
きつい言い方をしてしまったことはごめんなさいですにゃ。
でも、ルーミアちゃんが村人であれば、自吊りじゃなくて、吊らなくていいなと思わせるくらいの要素が必要なんです。
既に質問をルーミアちゃんにくれている人も居ます。
そこに真摯に答えるだけでも、グッとみんなの印象は変わるんですにゃ?
>>+146 咲夜さん
そんなことないよ、驚きの白さだよ?
>>+148 こいしさま
んっと、占い師さんがやっても許されない行為だと
わたしは思うよ? だからわたしはやったつもりはないし
そしてこいしさまも同様、基本的にやるべきではない行為だ
っていうのが長期人狼のセオリーだからかな
単純に情報量が多い人狼側の方が情報戦では有利だから
基本的には狩人の思考考察を助けるような行為はNGって
いうのがベターなスタンスだっていう話だと思うよ
つーか俺みたいな初心者が引っ掻き回すのもだめだよなあ
多分この村で1番経験値少ないだろうし
勉強してきたつもりなんだけどまだまだ甘いよなあ
前の村から成長してねーじゃんか俺・・・
きっちーなあ前の村より相当きつい
役職持ちの重圧っていうのはこれなんだろうなあ
>>レミリア
確かにそっちの陣営もわからないが、精神的に厳しい状況なのはわかる。だが、私もあまり自分の精神力のタフさに自信がない。
お互いに今後は思いやろう。それでなかったことでいいじゃないか。
>>+149 霖之助さん
そうだね、わたしも二人は良い感じだと思うなー
わたしは初占い師で必死になりすぎてゆるプレイとか
それ以前の状態になっちゃったし、今もそのまま
同じノリで貫いてるけど・・・
あ、別にもっと気楽になってもいいんだけど
早めに墓落ちしちゃったから、ちょっといじりつつ
表のみんなと絡みたいってだけなんだけどね(キリッ
俺の最初の目標はプロロみたいにみんなを引っ掻き回しながら楽しくRPする予定だったのに・・・
だからこそ射命丸を選んだんだよ・・・
それなのに結局人を不快させてんじゃんか・・・
謝んないとなあ・・・村のみんなにも申し訳ないなあ
あ、そうだ。
ルーミアさんには、もし余裕があったらでいいので
>>2:345にこたえてくれるとうれしいです
/*
>>388 お燐さん
私もそのつもりですし、
お燐さんがそう感じていてくださっても
受け取り方は人それぞれですからね。
私の存在も村の空気を作る一因ですから、
他のみなさんが疲弊してしまわない程度に
もう少しゆるプレイというのを
意識しなければならないかなと思った次第です。
*/
こんな時ルーミアの吊りへ人外たちは優しいんだよね〜
そして真占いへの虎丸さんへはそんなフォローはしない(ぐだ
>>316 >>319
4分弱で意見変更・・・ね
>>+158
その印象があっているならわたしは見事に騙されているわね〜
>>+161
疲れさせない点では、わたしは
キャラの雰囲気(言葉使い+アイコンの表情)を意識させると少し受けての印象が変わっていいと思うわ〜
相手に読みやすい文章にするってのもアリだと思うわ!
あと自分が疲れないためには、ほどほどに、割り切って、かしらね〜
真剣にやるのは当り前だけど、自分のキャパシティーを超えてやろうとすると必ずどこかで無理がでるわ だから
・ログ読みはざっと読んで気になる点だけまとめておくとか
・キツイこと言われたら真に受けずに「あ、こう言う人なんだな」と思って距離を置くなど
それをやると自分が壊れるって思った物は避けていいと思うわ〜
人間なんだもの、それが当り前
むしろそれを否定する人間の方があなた何様?って感じだわ
そ、それにしても狩で占→霊スライドとは思いきったこと考えたわね・・・
フラワーマスター幽香 アプサラスは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
>>レミリア
>>400の追記だ。ただ星のやっている事の方が誘導だと思ったのなら、あそこは感情的になる前に指摘しておくことだ。まあ、天子が返答していたのでその後どうなったのかは割愛するが。
それに占い師は白情報と黒情報をくれるだけでも十分価値がある。護衛先を自由にしてくれというのはRPにせよ言っていいことではない、と私は思っている。
ここはRP村だけど「RP>ガチ」であってRPメインではないんだよ。
>>400妹紅
ぅー・・・もこぉー・・・
[胸に顔うずめてぐりぐり]
>>文
やめたと思ったのにやめてないんかいっ!
B う星レ|妹チ幽|燐妖ル慧小天魔フ早文|こ
役 墓占占|霊共共|−−−−−−−−−−|墓
● ※燐ル|小ル天|妖文−フ燐燐妖燐妖燐|※
○ ※フ妖|妖天文|慧フ−燐慧−燐妖フフ|※
▼ ※早早|ル早早|早早−早早ルル早ルル|※
● お燐5 妖忌3 ルーミア2 文1 フラン1 天子1 小傘1
○ お燐2 妖忌3 フラン4 天子1 慧音2
▼ 早苗9 ルーミア5
【本決定】
【占方針】
星 【フラン-天子-お燐-ルーミア】
レミリア 【妖忌-慧音-小傘-文】
【▼早苗】
>>+155 霖之助さん
リアルは・・・大事にするよ、うん。
そして日付変更30分前なのに、まだ22時時点の
書き込みを見ているわたしは、更新までにみんなの
時間間隔に追いつくのだろうか・・・
前回は初参加ってことに甘えてた
でも今回は違うんだよ
ダメだこのままじゃ・・・
ただ正直RPできる気がしない
発言も減る 失速して怪しまれて吊られる最悪じゃんかこれじゃ
>>狩へ
霊護衛鉄板
GJ出したい気持ちは理解出来るつもりだけど蛮勇はいらない
早苗の色次第で皆の思考は一気に晴れるわ
星が噛まれようがレミリアが噛まれようが、真狂Qと噛める役職者が3名いる以上
いずれ早苗は色をみないといけない相手なのよ
ここの色がみえないと、皆の中の占真贋がカオスになるわ
片白全部信用出来ないっていうね・・・・
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシーは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
>>320 慧音先生
ここに来て若干の黒要素・・・!?
まあ、それを分かった上での発言という裏読みでは
白要素なんだけど・・・うーん・・・
お困りの忘れ物 多々良小傘 アリーセは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
その黒歴史、なかったことに 慧音 ジークムントは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
【本決定了解】
まあ、覚悟はしてました。
ちょっと待って下さい。今考えてる事、落とせるだけ落とします。
>>321 レミリアさん
狂人のレミリアさんとしては、既にアピールは済んだから
後は人狼さん達の判断待ち準備オッケーの合図だね
私を真視させられそうなら噛んで!
無理そうなら放置で吊らせて!!
ということですね、わかります
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
>>+192 お空へ
Σ(゚д゚lll) 狩人の思考補佐をしちゃいけない!?
それがベター!?
アリエナイ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ バタッ そんな思考は私には絶対出てこない
投票を委任します。
祭り好きの悪運が強い人食い妖怪 ルーミア クラリッサは、あたいHサイキョー チルノ ミーネ に投票を委任しました。
風雨の鴉 射命丸文 イングリッドは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
>>404妹紅
対抗の私が普通に指摘しても黒塗りに見えると思って臆した私が悪かったわ。本当にごめん。
うん。狩人には妹紅を守ってあげてほしい。
>>406幽香
まさかルーミアを星にとられるとは…ちょっと不服だけど【本決定了解。】
最速奪還特訓は暑いのでやめた 霧雨魔理沙 シルキーは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
ヴァンパイア・ロード レミリア・スカーレット シメオンは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシーは、竹林の不老不死 藤原妹紅 アイリ を能力(襲う)の対象に選びました。
【本決定了解なのだ】
吊りはチルノに委任するのだー(早苗を吊りたく無いささやかな抵抗)
へにょりレーザー職人 寅丸星 カレルは、科学とSFの巫女さん 東風谷早苗 ユーリエ を投票先に選びました。
妖忌に白出すかなー…昨日は裏をかいたけど今日は希望通りストレートに…って。
>>415 レミリア
あんだけ、ルーミアプッシュしてれば外さざるを得ないわ
ルーミアを占うという演技だったのかもと思ったけど確証なんかもてないし
投票先が早苗、そして襲撃先が妹紅なの確認。
・・・本当に、申し訳ありません。少佐。
あやややややーーww
飴たくさん来ましたーーーー
みなさんありがとーー!!
つまりこの20分でHENTAI成分解禁で使い切れということですね!!
(注 ただのログ荒らし)
衣玖に怒られてきた……。
/*リアル案件一つ終わった、かも*/
【決定反対】
実際に早苗を吊って白が出た場合の手数の圧迫、そして襲撃先から見る事の出来る盤面から、早苗の色は多少なりとも推測が出来る。
何より、今日の早苗の意見の伸びと、レミリアの伸びを比較した上で、早苗の色を見るという事に天秤を傾けても、それ以上に欠ける部分が多いと思っているわ。
>>+158 てゐさん
ここがゆる村だっていうのも理由の一つかもね
みんなさじ加減が難しくて四苦八苦しているところは
あるかもしれないよ・・・
【本決定了解だ】
>>ルーミア
時間がある時でいいから、返信をする余裕があればして欲しい。それがこのゲームに参加する以上のマナーだ。咎めるつもりじゃない事情もあるだろうから無理強いはできないんだけどね。
>>334 星さん
だ、だからこそ今生きているなら早く妖魔考察と
灰考察を流すべきそうすべき!!(キリリッ
うつほならそうするなー真占い師だからなー
>>*187
少佐殿……私は…楽しかったであります!愛してます!
(`・ω・´)ゞ
とりあえず今後方針通達
・ハスターは、可能な限り大胆に推理してください。
貴方を阻むものはありません。墓下から応援しています
・ザップは、「ハスターが生き残れるように」動いてあげてください
我々は十分に恋人陣営の役に立ちました。
今度は、みなさんが答えてくれるとうれしいです。
いいなぁ共有の幽香は護衛指示が出来て・・・
まぁ私は共有もまとめも出来無いから共有になりたいなんて思わないけどね
次からは護衛指示も占いや霊能の考察も投下しない
結局困ってから投下するなんて無価値どころか古い遅い!と思うけどそれが皆の思う安心なんだって思う事にした
皆は原発が爆発するまでは電力批判なんかしたことないと思う
それは遅いんだよね でもそれが皆の普通なんだと思う事にしたよ
>>420 天子さん
しかし、天子さんの希望するルーミアさんを吊って霊能判定が白だった場合は、もはや占い結果はどれも信用できないという結果になりかねませんよ?
それとも、早苗さんは天子さんの相方さんなんですかにゃ?
恋人的な意味で。
そして、天子さんにあんまあたいが触れられないもう一つの要因が今わかりました。
リアルタイムに同席することが現状少ないからですにゃ。まぁこればっかりはお互い都合があるので仕方ありませんけどにゃ・・・。
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