241 【動画完結記念】ぱすぱすじんろーげき【目指せ動画化】
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【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>天子
そうだ。ちゃんとお礼を言っておかないと。
毎朝ご飯、準備してくれてありがと♡
お礼もかねてこれから朝ご飯は私が準備しようと思うんだけれど、和食にする？洋食にする？それとも、わ♡た♡し♡？
【墓】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>+144 幽香さん
わたしは妖魔視点からだったんだと思うけど、わたし視点で
考察を投げた通り、一番最初に怪しいと思ったのは
小悪魔さん
霖之助さん
霊夢さん
だったんだよね・・・その辺の視点から既にロック気味だった
だけかもしれないんだけど、今まで見てきた時にみんなが
感じている白要素って、わたしにとっては黒の白塗りにしか
見えてなかったんだよね・・・
想定外に早く追い詰められちゃって、圧倒的に不利になった
からこそ、挽回するために必死になって、ついついヒートアップ
しちゃっただけだと信じたいだけなのかもしれないけど
そういう目でずっと見てしまってたの
途中で黒以外なら共有かな？と思ったけど、違ったしね
【独】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
もうお仕事ピンチすぎるけど、どうにでもなーれ☆
いや、頑張ります、はい、頑張りますから
エロ同人展開は許して下さいさとりさま・・・
【墓】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
>>+151 自分
ｲﾐﾌだよ・・・
×妖魔視点からだったんだと思うけど
○妖魔視点だからだったんだと思うけど
【独】 図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
まぁ羽杉さんのミスはいろいろあるんだけど、妖魔はまだしも恋天使入りの特殊編成を選んだのと、それで役職希望無視にしちゃったのは大きなミスですね。恋天使って役職はほんと良くない。自分が生きてる段階で負けが決まっちゃうのはほんと良くない。少なくとも、矢のうちの１本は自分に刺せ、ってローカルルールで定める必要があった。
役職希望無視もよくない。特に共有者・狂人・妖魔・人狼は、絶対に慣れた人がやらないといけないポジションだった。狂人は運よく慣れたフランに当たったからいいものを。初心者は村人から、っていうお約束は明確な理由があって成り立ってるんですよ。
【独】 閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
お〜 は〜 よ〜 ♡
にゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぉ
ん〜とね〜 もっとRPしたかったよ〜
なんで皆私を集中して殴るかな？
そんで反論されたら痛いって言い出したんだよね？
私は自分から一度も誰かを攻めてないよ
妖夢は小悪魔のスタイルを見て
あ、こうやって殴ればいいんだ〜
やった〜 殴った〜
殴り返された〜
いじめられた〜 皆助けて〜
あいつ悪いやつ〜 だよね♥
いたいよ〜 ( ；∀；) だよね
その事を私が悪いって早苗は言ってるよね〜♥
墓下かぁ〜 誰か私に一言でも誠意のある謝罪があって然るべきだけどな〜♡
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
なんだか今回のまとめみたいになっちゃうけど。
人狼ってゲーム毎に人の一生ね。
対人ゲームって往々にして対人関係だとか実生活と同じような苦労をするものだけれど、これほどとは思わなかったわ。
エピで笑顔でってのも、死ぬときに笑ってられるかどうかだものね。
勉強になるわぁ。
【墓】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
>>+150
がぅっ！ あ”ーっ、そんなお、お礼とか言われるためにやってたんじゃないもの。
私だって、朝起きたらゴハン食べたいなーって、そのついでなんだからねっ！
あ、でも……うん、作ってくれるのは、うれし……ぃょ。
なんでもなぁっ！
わ、私はグルメなんだから、生半可な料理は駄目なんだからねっ。
えと、でも、んと……わ、和食で……お願い……ね。
【独】 図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
まぁ私今回村人希望してたんですけどね。いつもはまとめるスキルあるから共有者希望するんですけど、私が共有者やると十中八九３日以内に死ぬんでつまんないんですよｗ前に薔薇でやった時も鋭すぎる、生かしておけんで即噛まれたし。まぁ今回は最終日まで生き残れそうですね。正直もう死にたいんですけど・・・
【独】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
あと私はもはやどっちが勝っても戦犯です
こういうことがあった上に黒だからな
まあそれでもやれるだけはやるつもりだし
引くつもりはないです
それが人狼だと思うから
卑怯だと罵ってくれてもかまわないです
実際私を吊りにくくなってるかも知れませんし
（おそらく実際なってるかな？
まあとりあえずエピはみんなで普通に行うことができたらなって思います
両陣営死力を尽くしましょう！
さて明日からはまともに考察しないとね！
おやすみなさい
【墓】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
（ま、本当は何でもいいんだけど……本当は、ゴハン作って、喜んで貰う方がいいんだけど……。
でも、これはこれで、いいのかなぁ。
人にしてもらうって、昔は色々と衣玖にしてもらったりしたけど、何か全然違うよね、こういうのって……うん）
【独】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
昨日あまり反応無かったから引かれたかなーとちょっと思っていたので、謎の安心を覚えてみたり。
【見】 【墓】 旧作 霧雨魔梨沙 セーラーローズ
さて、寝るつもりだったのに、もう日朝タイムになっちまったなｗ
というわけで、ちょっくらいってくるぜー
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>+155天子
ほかほかご飯とお味噌汁はお豆腐、油揚げ、三つ葉。
鮭の西京漬けと卵焼き、冷や奴。
お味噌は白みそなんだけれどお口に合うかしらぁ。
【独】 閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
なんだ〜 反応無しか〜♡
こいしに反応してしまったとか言ってたしな〜♡
私、何しに来たんだろね〜
誰からも見られないや♡
不思議だね〜♡
皆は誰かを叩いた時は【言いがかりよー♡】みたいに断ってたのに
私に対してそれを言った人妖は皆無だよね〜
【墓】 うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤ
わたしも、いい加減にお仕事に戻らないと
さとりさまにエロ同人みたいなせっかんされちゃうから
そろそろ行くね・・・うにゅ・・・**
うにゅるぴかぴか太陽 うつほ ゾフィヤは、四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラスさんの用意した朝ごはんをむさぼり食べながら、地霊殿へ飛び立っていった
【墓】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
>>+159
……へにゃっ
（自分より手が込んでる事のショックと同時に、美味しそうという素直な感情に言葉を失い、頬を緩めている）
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>+162天子
あ、朝食にしては量が多かったかしら？
無理しなくて良いのよ？
あと冷や奴にラー油をかけると美味しいわよ。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
あ、こらうつほ。言ってくれればおにぎりぐらい用意してあげたのに！
お茶碗は洗って帰してね。
もう。仕方ないわ。
私と半分こしましょう。
はい、アーン♡
【墓】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
>>+163
ぶんぶんぶんぶんっ
（口に食べ物を詰め込みながら、量的には問題ないという事を必死に主張している。食事風景のイメージ）
【見】 【墓】 皆の恋人 罪袋 アヴェ
>>+166の正しいリンクは多分これ
こんな甘い空間にいられるか！
ボクは部屋に戻らせてもらう！
/*仕事いってきまーす*/
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>+166天子
もう。あんまり急いで食べたらお腹に悪いわよ。
ご飯は逃げないんだから（烏に少しとられたけど
【墓】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居天子 エレオノーレ
>>+168
べ、べつに急いで食べてなんて無かったんだからねっ！
ただ……ちょっと、おいしかったから、箸の速度が普段よりもトリプルアクセルになった程度なんだから。
か、勘違いしないでよっ！
（急いで自分が食事を無言で食べて、恥ずかしい姿をさらした事に、慌てて思わず顔真っ赤になってトイレに駆け込み、内側から鍵をかける）
ああああぁぁぁ……はずかしぃ……っ。
ばかっ、私ってばぁ……**
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香 アプサラス
>>+169天子
コンコン。大丈夫〜？
なにかアレルギーでもあったのかしら。
それとも口に合わなかったのかしらぁ。
（天人だし舌が肥えてるものね）
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
はい、こんにちは。
>>+65
その想定の場合ですと、狼２残りで６人。
狂を吊って村人が噛まれた瞬間に狼２残りで４人と狼勝利に終わってしまいますね。
そうでなくとも、６人の状況で狼ＣＯ＋狂で票合わせをされると、ランダムで勝敗が決する事にもなりかねません。
と、いう事で明後日までには狼１を吊る事が必要。
ランダム勝負で勝つことも前提にするのならば、フランを最後まで残すという手もありです。
ただ、この問題点はフランが狂人である、と決め打てるかどうかですね。
狼の可能性も勿論あります。故にこの可能性を消す為にフランを吊っておきたい、と考えるのもありですね。
>>+95
おや、ID停止が意外と長いんですね。
そこまでは見ていなかったので、短期と同じ２〜３日程度かと思っていました。
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
私は最近、見学時にはほとんど考察をやらないんですよね。
こういう可能性がある、こういう手もある。
この噛まれ方はこうではないのか？
こんな感じで可能性を広げたり、状況(主に噛み)からどういう意図があるのだろうか？といった、選択肢や物の見方を喋る事が非常に多い。
割と初心者村で見学している事が多いというのも含めて、私が当たり前と思っている内容を、それが分からない可能性がある人に喋る事が私の務めでは無いかと思って喋っていたりします。
要するに解説役ですね。
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
これはこの村の見学を行っている理由の一つでもあります。
私が作った動画とは無関係なので、他の村に行く事も考えたんですよ。
ただ、これだけ初心者が集まっているのなら、喋ることもあるかなと見学に来た訳です。
楽しさ云々とか、RPはほとんど捨てちゃっていますし、和を乱すという意味合いなら私も乱しているに等しい。
実際ガチな話しかしていませんし、それで空気が良くなるという事も無いでしょう。
ただ、人狼をやっていくのなら身になる事を喋っておきたい。
そういった気持ちから、見学していたと言うのが本音です。
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
余談ですけど、参加するなら恋天使希望して、初日に恋天使COして、無駄話や発言促し等をしようとかまで考えていたんですよね
無関係の陣営ですから、こういう行動を取るのも自由でしょう。
吊られるかどうかはわかりませんし、矢の撃つ位置次第で自分の生死が勝敗に関与しないというのも強みです。
今となっては参加しておくべきだったか？という思いが割と強くあったりします。
とはいえ、これは自惚れの範囲ですね。
私にそこまで力があるわけではないでしょう。
結果論に過ぎません。
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>119
私はもう負けてるけど楽しいよ♪
いや，妖夢だけでなくサニーの心もつかんで生き残って見せる。
それが私の勝利条件だ！（ｷﾘｯ
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
……むぅ。
落ち着くように曲を流したのだが，私の能力があまり効いていないようだな。
みょんは疲れて私の元を去った上に，サニーに疑われているなんて……
私のイチャイチャ大作戦（仮）が……
虹川長女 ルナサ フレデリカ
……むぅ。
落ち着くように曲を流したのだが，私の能力があまり効いていないようだな。
みょんは疲れて私の元を去った上に，サニーに疑われているなんて……
私のイチャイチャ大作戦（仮）が……
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
うにゅーなんかいろいろあったみたいだけど
結論としてさとりさんのエロ同人はあり！！あたしが抑えてるあいだに皆は触手を！！だね！ww
あたしはいろんな人に支えられてこのゲームやってると思ってるから最後まで頑張るよー！！
まとめ役のみなさんたちもありがとー♪
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
フフフ....あたしのものだけにならないルナサなんて....
だからね考えたんだ...だって誰にも渡したくないんだもの...
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
表で言うつもりが独り言になってた。
私目線での状況整理
・幽香，天子は素村。みょんも素村だろう。真占抜かれた。よって，文が狩人。
・文狩人なら，早苗真霊は確定。村側につくなら，早苗は疑わない方針で。
・霖之助狼確定。私がＱ，お空が狐なので，フランはほぼ100％狂人。
・よって，こいし，小悪魔，ルーミア，魔理沙の中に狼２。
ここから，推測。
・こいし，こあは白だと思う。よってルーミア，魔理沙が怪しい
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>149 サニー
……そうか。サニーは私を独占したいのか。
いいよ，私はサニーの愛ならどんな形であれ受け止めるってきめているから……。
でも，私を吊っちゃうと独占どころか，一足早くみょんとイチャイチャすることになっちゃいそうだけどね♪
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>> 150 ルナサさん
その可能性もあるよね。だから吊るときは強烈な方法で...
墓下で妖夢さんがあなたに振り向かなようになるぐらいな方法で...
フフ...どんな方法がいいかなあ...
虹川長女 ルナサ フレデリカ
フランをあんまり＼小町状態／でおいておくのもかわいそうなのだが……
村の為なら後回しにするのは仕方ないな。
私目線なら，こいし，小悪魔，ルーミア，魔理沙の4人の中に狼２だから，2回吊りして狼を吊れない確率は6分の1しかない。
この6分の1にならないように今日は精一杯考察することにするよ。
……とい言いつつ出かけるね。**
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>150 サニー
えっ！強烈な方法！？
いったいどんな方法なんだ！？（わくわく）
そういうからには私を満足させるだけのものだと期待するけど，いいんだよねッ！？
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
生き残り，墓下，見学を含めても私をＱだと思っているのは案外いないんじゃないか？
私を白で見ても黒で見ても間違いということに誰も気づいていない……。ほぼ全員を騙せてるってすごくない？（←もう負けてる）
【見】 【墓】 名も無き小悪魔 コンラート
おはようございます。
妖夢さんとヤマメさんはお疲れ様でした。
妖夢さんの感情は人間として当然起こりうるものです。
別段おかしいことはありません。
あの流れで怒らない人は稀でしょう。
問題があるとすれば、そういう感情にさせたこいしさんです。
結果として、村人一人の心を折って吊り縄を消費させ、
村は滅びに一歩近づきました。
私は>>+164これに同意なのですよね。
村空気を良くすることは勝つことに繋がるのです。
それを怠れば村は滅びます。
狼に「こいつ排除してえ」と思われることは栄誉ですが、
村に「こいつ排除してえ」と思われたらおしまいです。
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>>153 ルナサさん
え...ええ
あれ？ルナサさんって実はこっち系なの...？(困惑)
フフ まあいいわなにか考えとくからね...
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
さてさて
では本日の吊り希望
● ルナサさん♪
理由はあたしの灰考察
>>97 >>104 >>110 >>114
うー長い上にわかりづらくまとまってなくてごめんなさい＞＜
あたりが理由です！！
フランちゃんを吊るタイミングは皆に合わせます。自分でタイミング指定しちゃうとフランちゃんにギュっとされそうだから
ってのがあたしの意見なんでお燐さん、霊夢さん、早苗さんよろしくお願いします！！
でわでわあたしは出かけます！！
どんなに遅くても仮決定前にはいれると思うのでよろしくお願いします♪
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>154 サニー
【私はどっちもいける派だ】
私は相手からの深い愛情さえあれば，その表現方法はなんでもいいよ。
必要なのは私に対する強い感情。愛情，友情，憎悪とかのね♪
虹川長女 ルナサ フレデリカ
灰考察がまとまらない……。
そのときは退出してて見逃してしまったが，私の>>120の質問に対して，こいしさんが>>126という返答をしてきた理由をだれか教えてくれ；
狼が真占に占われたくないのは分かるが，
なぜ狼がこいしさんを吊ろうとすることが，「古明地こいしが占われる事を利用して狼に●が出される可能性を減らそうとしている」につながるのか今でも意味がわからない。
普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
おはよー
>>159
そのままの意味じゃない？
私がその日占われることによってその日に黒は出ない
＝狼が黒を出されるチャンスが一回減る
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
おはようございます。
>>名無し小悪魔さん
なんというか一晩過ぎて考えてみると、気持ちは本当でしたが馬鹿な真似をしたなぁと反省しています；
あと確かに結果として私もキレて意地でもこいしさんを落とそうとしてしまったので、何とも言えないです；
墓下なのでログを読むなり、まったり過ごすことにします。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
おはよーございます！ ＼にゃーてー／
霊夢さん、小悪魔さん、サニーさん、ルナサさん、こいしさま、早苗さん、ルーミアさん、フランさん
・・・あ、ま、魔理沙さん！
/* ※注：わざとです、3日目の再来的な意味で */
今日も一日頑張って、全力で人狼を見つけ出し、今まで犠牲になってしまったみなさんのためにも村の勝利という形で締めくくりましょう！
よろしくお願いします！
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>65 フランさん
にゃにゃ！？これはあたい、複雑な心境ですね！
けーさんであたまいっぱいでお返事遅れました！
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
なんとなくですが、こいしさんは「自分の中で結末を見つければ理解されるかはどうでもいいけどしゃべる」ってタイプで、小悪魔さんは「希に例外はありますがデータと確率を重視する思考」って見てました。なんの推理にも役に立たないですが；
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
うにゃー！くっそおー！！
まだ少しでも油断すると涙腺が決壊しちゃうにゃー！！
あたい弱いなー！もっと強くなれよ！お燐！！
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
おはよー。横槍出そうかと思ったけどさとりさんが出てきたのなら私は矛を収めるのさ
>>157 ルナサさん
その前の主張で、こいしは機械的にロラを推進すべきとしているわ。そうすると、一番吊票を集めた灰に占いがスライドするでしょう。それがこいし。という勝手な私の解釈
>>162 燐ちゃん
どんな理由で決めた割り振りであったとしても、結果論としては最善手。まとめ役として堂々としなさいな･･･うふふ、さとりさんと一緒に燐ちゃんもオシオキシタイナァ･･･
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>160 魔理沙さん
私も最初はそう思ったんだけど，なぜこいしさんが占われる流れになるのか疑問に思ったんでね。村の意見はこいしさんに対しては吊りか放置が多かったようだったし。
>>163 フランさん
なるほど。吊り票多数からスライドしての占いか……。これは考え付かなかったな。そういう考え方もあるのか。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>163 フランさん
実際、初日の占いに関して「無作為に選んだ」なんていうのは方便でした。
あたいは自分の中で、霖之助さんを真寄りに見ていたので、白黒どちらでも発言力が強い小悪魔さんを早めに敵か味方かハッキリさせておきたかったのです。まぁその結果があのザマですが。
小悪魔さんが変更してどう反応していくか見たかった。という妖夢さんの意見にも同感でした。反対してる幽香さん怖そうだしそれに、あそこまで抵抗した時点で、放っておけば吊られるかボロ出るでしょとあたいの中で思ったのでああいう結果となりました。
序盤で、まとめ役がどこまで自分の思考を開示すべきかあたいも判別がついていなかったので、思わず無作為などというウソをついてしまったのは申し訳ないと思っています。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
しかし、もう迷いはありません。
まとめ役として、みなさんには村の勝利をお約束しましょう。
（あれ、このセリフどっかで聞いたにゃ・・・）
紅白 博麗霊夢 グレートヒェン
ルーミアに関しては、夜まで待たないといけないかしらね
昨日本人が言っていたように、今日考察落とせそうならそれに期待しておくわ(ずずー
フランのこと考えると、実質ミス出来るの一回だから
狼を探すのも大事だけど、村人を探すのも大切ね
灰の5人にとっては、自分が吊られない＋誰か1人灰から村人を決め打つことができたら、いいのよね
ま、頑張りましょう
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
>>165 燐ちゃん
いえ、言葉が足らなかったわね。私は本気で気まぐれで決めたとは思ってないわよ。灰では愚痴ってるけど。だってそうじゃなきゃ悔しいもん初手共有トラップの可能性とかも考えたし。普通に違かったけどっ！まぁ、共有の信用落としに行ってた私が言うのもアレだけどー
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+179 霖之助さん
おはようございます。
聞いてみたかったんですけど、自分に置き換えると凄まじく怖いんですが二日目でいきなり偽確定がバレたときはどういう気持ちでした？；
【見】 【墓】 名も無き小悪魔 コンラート
>>+178 妖夢さん
役に立たないということはありませんよ。
鳩なので詳しい解説は他に投げます。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシー
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ま、みなさまお昼のお茶を置いておくからあまり根つめすぎないでね。もちろん変なもの入ってない人間用の飲み物だよ♪隠し味は秘密〜！
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
鳩からだよー
>>166 お燐さん
頼もしい！！そんなに言い切れるなんて頼りになるね♪もし負けたらさとりさんからとてつもないトラウマを...
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテは、悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシーさんのお茶をいただこうとしたが、猫舌なのでフーフーしている。
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>170 サニーさん
も、もちろんですにゃ！にゃはは！・・・・にゃはははお仕置きこわいです・・・
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナは、悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシーを見ながら「....非常食にするつもりだったんだろうなあとつぶやいた」
虹川長女 ルナサ フレデリカは、悪魔の妹 フランドール・スカーレット ドロシーに「残念，もうサニーは私の嫁だ。手を出さないでくれ」と毅然とした態度で釘を刺した。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+181 名無し小悪魔さん
一応個人で思いつく範囲だと、その小悪魔さんを例にしますが希に出たデーターと確率じゃない所をつついてみればボロが出るかもしれない、もしくはそれ自体が黒要素として見れなくもない。そんな感じでしょうか？
>>+182 ヤマメさん
おはようございます、今更ではありますが占い師で特に初日は大変だったでしょうね。
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナは、紅白 博麗霊夢 グレートヒェンに「そんなに妖怪と仲良くするから、参拝客が増えず貧乏神社なんだよ...」とつぶやいて逃げ出した
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>+183 妖夢さん
そうですねｗ村人希望だったので、占い師がきて、かなりテンパってましたｗ
初日呪殺来なければあのままフランさんに押し切られてた気もしますし。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+184 ヤマメさん
だから狂人(確定ではない)のフランさんと同タイミングだったんですね、たぶん慌てて飛び出したって感じだったんですしょうか？
ちなみに私の[村陣営]での役回りも大変ですよ； 恋人に思われちゃいけない、黒もらうと全体に迷惑がかかる、でログを読みながら言葉を慎重に選んで黒探しして……もう胃が痛くなってました；
楽な役職はないってことですね；
虹川長女 ルナサ フレデリカ
議題に回答しておくよ。
■１．本日の吊り希望（フラン以外）
▼ルーミアさん ▽魔理沙さん
ルーミアさんは村に落としてきた情報が少なすぎる。狼ならもう少ししゃべりそうなものだが，寡黙を吊らずに残しておいて負けにはなりたくない。>>3:263でも言ったように，霊能騙りがでなかったことの理由が狼の仲間内での連携ミスじゃないかと疑ってもいる。吊り希望。
魔理沙さんはあまり会話で踏み込んでこず，村の中から一歩ひいてる印象。色が見えない，見えにくい。ルーミアさんの考察次第ではこちらを吊り希望に。
虹川長女 ルナサ フレデリカ
■２．灰考察
・ルーミア
寡黙。ステルスというには寡黙すぎて，村人だったとしても吊られるレベル。狩人か？という可能性も考えていたが，非狩人ＣＯもしているのでそれもなくなった。もし，白だとしても情報が少なすぎる。吊り希望であげたように，霊能騙りがでなかった原因ではないか？吊り候補筆頭。
・魔理沙
ここも発言は他の人に比べると少な目。狩人についての言及が比較的多く，ギリギリ寡黙吊りにはあげられないあたりを維持するあたり，私の中では狩人候補だった。狩人に真占が抜かれた以上，狩人はではないので怪しく見えてきた。>>3:38で早々にイージーゲーム発言するなど，村を油断させるための発言があると感じた。黒寄り，吊り候補次点。
【独】 JK巫女 東風谷早苗 ユーリエ
>>172のルナサって間接的に霊能の信用落としてないか？
あの発言はこーりん黒を信じるならあり得ない発言だわ。こりゃあ最悪生き残っちゃう可能性あるで…
紅白 博麗霊夢 グレートヒェン
>>172ルナサ
吊り希望はそれでいいわ
★灰の中で村人ぽい人は誰かしら？
現在の進行だと、灰視点でも一人は村人を決め打たないといけないの
なので、狼を探しつつも村人を決め打てそうなところを考察もしてほしいかな
虹川長女 ルナサ フレデリカ
灰考察続き
・こいし
少しは理解できたつもりだったが，やっぱり理解できてなかった。ほとんどの村人に理解されない，されにくい話をしてきている。ノイズをばら撒く狼にみえる。だが狼がここまで怪しまれる行動をとれるものだろうか……。結論としては，黒すぎて白い。
・小悪魔
前にも言ってるように「こここぁ」（←わざと）枠。占い回避などひっかかるところもあったが，村人として狼を倒してやろうとする強い気持ちがあり，自身の理論に自信をもって行動し殴り合いも厭わない。「殴り合うのは村同士」という言葉もあることだし，白だと思っている。狼ならここまでしゃべってれば，もっとボロがでていると思う。
以上から，私目線のＧＳ
黒：ルーミア＞魔理沙＞こいし＞小悪魔：白
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
>>+185
見学人は楽ですよ？
まぁ、はっきり言ってしまうと慣れです。
今となっては、何の役職が来ても気にもなりません。
狼は苦手ではありますが、そこまで苦になるというほどですらなくなりました。
虹川長女 ルナサ フレデリカ
>>174 霊夢
私は>>175のように考えている。私は白を決めうつのは得意じゃないからね。小悪魔さんを完全に白だ！と言い切ることはできないよ。現状，こいしと小悪魔は村人と見てはいるが……
こんな考察で許してくれるかい？
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>+185 妖夢さん
そうですね。弁が立たないので早めに出たほうが真視してもらえるかなぁと思ってました。
Q入りだと恋人に見られてもダメっていうのが今回の村陣営の難しいところですね。白確定しても恋人か素村なのかわからくて怖いから信じきれないという…。まあ、すぐに恋人消えましたけどｗ
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
村人は自分が死んでも代わりがいる役職です。
人数が多い時点で、個々の価値がかなり低くなってしまいます。
逆に言えば、それが村人の武器であり、「自分が生き残らずとも勝てる」という思考を持ちえるのが村人であるとも言えます。
村に排除されようが、その点はあまり重要ではありません。
大事なのは狼を見つけられるか否かという点。
変に生き残ろうと考えると、狼に見られますのでこの辺りは要注意ですね。
【見】 【墓】 絡み屋 輝夜 ゾフィヤ
一撃気味に。
私からすれば、村人なのに黒もらっても迷惑はかからないわね。
逆に、自分に黒を出した占い師は偽物だってわかるわけだから、偽占い師の理論の穴を探したり、ラインを探したりと推理材料が増えて村へ貢献できる量が増えるわ。
まぁ回りはパンダは吊って霊能とのラインを見ようとするでしょうがね。
【見】 【墓】 紅魔館のメイド長 十六夜咲夜 フリーデル
おはようございます
今日は時間が取れるので、ちょこちょこと突っつきたいですね
>>172
早苗が真霊ならば、占にすでに人狼が騙りに出ていると思われる以上
霊能にまで騙りに出るのはリスキーだわ
すでに占3COという時点で、ここに人外サイドが2人混ざってるのは確定
これで霊能にまで騙りがでたら、まとめてローラーでいいもの
もちろん真・狂・Qで、この時点で人狼全潜伏ならありえなくもないかもしれないけど…
まぁ、霖乃助が人狼という時点で、真・狂・Qは無いのだけれどね
【墓】 動かない古道具屋 森近 霖之助 エミリオ ペーター
>>+180 妖夢さん
めちゃくちゃ焦りました。 最早、吊られるのは時間の問題でしたので、表で恋陣営の事触れつつ、狩人探してました(;´д｀)
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
猫さんと話すには猫にならないとね♡
私は心が読めなくなったから哲学者ハルトマンの妖怪少女になったんだよ！
これで心が読めなくても何とか妖怪としてやっていけるんだ♡
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>181 こいしさま
さとりさまはあたい達の心が読めるけど、こいしさまにはこんな方法があったんですにゃ♪
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
目を離してたけどこいしさん……だから哲学とか人格とか書いてノイズになるようなこと言うなと……；
根は悪い子じゃなさそうなんですけど……
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+187 ヤマメさん
その時の真鍮はお察しします；
>>+188 映姫様
結論は間違いなくそうですね；
いまログを見直していると思ったより冷静に見れますし；
ちなみに代わりがいて黒出しされてもいいと割り切っていても胃が痛いのに変わりはないです（涙
>>+190 霖之助さん
それはそれで大変でしたね； 私だったらもう思考放棄してしまってそうなので、それができただけで凄いです＾＾；
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
実は、文さんとお空さんが恋人だったんだよ！
ΩΩΩ＜な、なんだってー！？
という理屈は出して良いと思ったんですけどねぇ。
まぁ、開き直れば偽確劇場も楽しいものですよ。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
……自分なりに今後も人狼はしたいので練習で考察しようとログを読んでますけど、やっぱり3日目だけは読むのは辛いですね。
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
ふむ。練習という意味合いですとこの村はあまり向いていないかもしれませんね。
単純に狼vs村だけの村のログから始めるのがおそらくはベターでしょう。
狐や恋人など、役職が増えれば考えることも増えてしまいますから。
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
リーザは場にふさわしい言動を選択するって能力に欠けてる様に思うウサね
謝罪の仕方もちょっと･･････ウサ
ただまだ真性の○○じゃない所で救われてるウサ
マジモンは全部他人のせいにして言い逃げして突然死までかますからねウサ
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
>>+196
そうウサねー
妖魔入りは手順関係が初心者には厳しいウサ
だってうさも未だに計算できないし間違えるからウサ（）爆
【見】 【墓】 ガンガンいく尼 一輪 ナネッテ
わー夜にまた揉めてるじゃないですかーやだー／(^o^)＼
みなさんの独り言公開が怖くて仕方ないですよもうー
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
>>4:118 >>4:119
小悪魔はあんま間違った事言ってないんですけどウサ
その･･････あれウサよ
勝つ事が貴方の最終目標だとするならこの村での小悪魔の姿勢ってそれにそぐわないモノだと思うウサよ。
何も自分の主張を全てぶっ通して勝つ！ってやり方だけじゃないウサ、一人じゃなくてみんなで狼探せばいいんですよウサー。
ゲームの過程を楽しめないと勝っても負けても面白くねーんですよウサ
今回の衝突でそれが小悪魔にもハッキリわかったんじゃないですかウサ？
慣れない人を引っ張ってあげる器量をもって欲しかったウサ、貴方余裕なさそうだから仕方ないんだけどウサ
【見】 【墓】 七色の魔法使い アリス カタリナ
>>+195
やっぱり辛いだろうから、いっそ別の村のログでも読んでみてもいいんじゃないかしら？
ここはそもそも難しい編成ですから、別の所のベターな編成をチラリと見てみたりもいいと思うわ♪
【見】 【墓】 ガンガンいく尼 一輪 ナネッテ
>>妖夢さん
このゲーム、狼は村に紛れるために白くあろうとするし、
殴り合いを始めるのは大概村人同士だし、
参加や見物を繰り返すほどに、私の中で
「白いとか黒いとかって結局どういうことを言うんだろう」
という疑問が大きくなってしまいましてね
まぁ、何を要素と取るかの基準も人それぞれということで、
自分では白要素と思ってることでも、他者にとっては黒要素と見られてしまうことなんていくらでもあるわけです
しかし、そういったゲーム上での白黒以前に、【個人的に卓から退場してもらいたい順】という、表立っては出さない基準が吊先希望理由として加味されるのは極々自然なことですし、そのために適当な理由を黒要素としてこじつけるなんてことは、多かれ少なかれ誰でもやっていることです
なので、その部分で自己嫌悪する必要は一切ありませんよ
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
まあアレだ。
小悪魔の魔理沙に対する指摘とかはピンとはこないけど言いたい事は伝わってるから大丈夫ウサよー。
小悪魔は勝負をしてるだけでこいしみたいな攻撃はしてないですからねウサウサ
ただ姿勢に共感が得られなかっただけですからウサ
そこはちゃんと理解してますよウサ
で。ああ！もう妖夢の人誠実すぎるのよウサ
ケジメとかもう超真人間の言う事ウサよ･･････。
なんかもう抱きしめてあげたいウサ！
サイズ的に私が抱かれる事になると思うけどウサ。
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
苦手な役は･･･狂人と狼ウサね･･････。
私の狼は致命的なまでの襲撃センスの無さが光るプレイングですウサ。
バカみたいに引いてきたおかげで大分妖魔には慣れてきたんですけどウサ。
でも最近人外しか引いてないので村人やったら超人外臭くなると思うウサ。
妖夢、最初は村人からスタートすると良いウサよ。
村人に擬態するのが狼ですから、村人を知らねば狼はこなせないんですよウサ。
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
狼は狼で囁けて楽しいんですけどゲームメイクってある程度知識いるんですよねウサウサ
チームワークで村を騙すのがお仕事ですからウサ。
村人とは全く違う勝利条件を裏に抱え込みながら表では村人として振舞うのって結構頭使うのよねウサ
【見】 【墓】 ガンガンいく尼 一輪 ナネッテ
ワンマンすぎる村人よりも
みんなに合わせてうまく紛れている白狼の方が
まだ生かすに値するというのが私の持論です
村の足並みを著しく乱すようなら
役職に関わらずもはや敵陣営の一員でしかないですし、
そういう困ったちゃんのせいで自陣営が負けかねない、
ひいてはゲーム崩壊に至ることが懸念される場合は、
例え確白であっても村の総意として吊られることもあるということは
誰もが念頭に置いておかなければならないことだと思います
上の小悪魔さんなどは「それこそゲーム崩壊じゃないか」と反論してきそうですが、自陣営の勝利を目指すという意味において
敵陣営を吊ることよりも優先すべき選択肢と取られたなら
そういう退場のさせられ方もあり得るという話です
反対理由に説得力があれば棄却させられるでしょう
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
狐と恋人同時だと狩人落ちとか狼ー狼吊って村敗北とかありえますからね
今回速攻で落ちたけど、普通なら阿鼻叫喚の地獄進行ですウサッ
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+196 映姫様
>>+198 てゐさん
練習というよりは自分の初人狼になるのでやっぱりその陣営の考察をしたいですし、残りの人狼とか気になるんです。
この人狼が終わったら狼と村人の物を読んでみます。
/*でも次、東方人狼劇に参加するなら妹紅でやってみたいですｗ 「モコたんインしたお！」ってネタで言ってみたいだけなのですがｗ*/
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
>>+207
確かに｢これ村だなー｣と思っても勝つのに邪魔だったら吊りたくなる人って居ますよねウサ、そこまでのレベルになると滅多にいないけど。今まで見てきて確定白とか真霊邪魔すぎて吊りたいと思った事は2回しかないウサ
主張がぶつかることもあるだろうし足並みを無理やり合わせる必要はないんだけど、相手に対しての敬意は忘れて欲しくないウサよね
お燐も其のへんの調整で小悪魔とぶつかってみて反省してるとは思ってるウサ
吊りって狼を吊る為のモノですから本来は間違いなんですけどウサ、全ての人が理屈だけ動くってのは間違いですウサし。
【見】 【墓】 •幸運の素兎 因幡 てゐ ラヴィ
妖夢にはこれだけ言わせて欲しいウサ
本人反省してるから余計かもしれないけど
>>+209
今回のドロップアウトについてなんだけど、ウサはあんま問題にしたくねーウサ。
ただ純粋なガチ村だとこの話題だけで超紛糾するので今回で最後にして欲しいとも感じてるウサよ。
自分の気持ちを責めすぎずに、出来る所まででいいから足を進める努力ウサね。貴方にはこの村でそれを学んで欲しいウサ。
始めたばかりの人には難しいと思うけど、心に留めておいて欲しい。
こいしちゃんよりもすっごい人間だっているんですしウサ･･････。
私も上にいれなくてごめんねウサ。こういう調整をするのはある程度経験を持った人が居ないといけなかったんだけど･･････。
幽香も天子も落っこちてしまったからウサ。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>一輪さん
うーん、でも初めてなのでやはりそこの匙加減がわからないんですが、許せなかったのはその根拠ですから。逆上してしまって何度も場を悪くしてしまった経験も多々あるので、そこが許せなかった一番の要素なんです；
>>てゐさん
委任村ですか。というよりガチの初人狼なのでもはや人狼界隈の知識がないのでどこなのかもわからないんですけどね；
誠実はどうかはわからないですけど、不器用だとは言われますね；
抱きついたら今晩の夕食がうさぎ鍋ですね、幽々子様は喜んでくれるでしょうかｗ（ぁ
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
うーん、ガチ村だとしても理由捏造すれば何とか…と言った所でしょうか。
私なら多分捏造しますが。
１、偶数でフランが狂ならば吊る必要が無い
２、狩人が生きていれば灰吊り＋ＧＪで実質詰みである
上記二点より、人柱COします！と、行った所でしょうか。
多分これでも非難されますけど。
【見】 【独】 七色の魔法使い アリス カタリナ
つーか、そもそも小悪魔が来る場所間違えてることを理解してないのがうぜぇわ
コミュ障なら、始めっからマトモな人の擬態なんてしてくれんなよな
勝利を至上として置くのは当然。だが、それで他人を不快にした結果でもいいから勝利を目指す、っていうんなら、あなたはもう現実世界でもゲームでもあらゆる方面で他人と関わらない方がいい。
あなたはどこか山奥なり、無人島なりで暮らすほうが誰にとっても幸せとなるから。
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
ちなみにこれ、全く意味の無い話です。
ただドロップアウトするにしても理由を捏造すれば、非難を多少は回避出来るかもしれないという話ですね。
やって良いとは言っていません。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+201 アリスさん
ドロップアウトは本当なら規約違反ですし、だからこそ最後まで見届けたいというのもあるんです。でも少し息抜きはしたほうがよさそうですね、ちょこちょこはやっていますが；
>>+211 輝夜さん
何かフラグが立った気がしますが気のせいに違いない；
>>+212 てゐさん
はい、自吊り希望は普通に御法度ですしね。そこはもう二度としないようにします。まあ、もっとひどい人/*というかネット犯罪者*/と知り合ってしまったこともあるので身にしみてるつもりでしたが、まだまだ甘かったみたいです；
私もそこが痛かったんだと思っています、お燐さん一人でまとめきれるメンツではなかったですし。お燐さんもきっと相当苦労していると思います；（と言うより一回切れてましたね；）
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
自吊りというか、人柱は必要な場面ならば白(あり)です。
今回がそうであったかどうか、となると微妙ですが、必要であると判断したのなら構わないと思います。
他者がどう考えるかは別問題ですけど。
【見】 【独】 七色の魔法使い アリス カタリナ
今回の問題点は不特定多数からの経験者を招き入れたことでしょうか。
アフターケアも考えるなら、見学者に入れる人もそれなりの人格者でないといけないかも。
ID非表示、というのは２ちゃんとかと一緒で害悪となりますね。
【見】 【墓】 ガンガンいく尼 一輪 ナネッテ
>>+210 てゐさん
私としては、こんなこと言わせんな恥ずかしいってレベルの
当たり前な話だと思ってるんですが、どうにもこうにもですね
>>+213 妖夢さん
何はともあれ、悲痛な独り言を連ねて
突然死されたりするよりはずっと良かったです
今こうして話せていることをとても嬉しく思います
のんべんだらりと見物するとしましょう
私もしばし離席です**
【見】 【墓】 七色の魔法使い アリス カタリナ
>>+215
自らの精神をいたわること。それが今の貴方に積める善行よ。
うふふ。どこかの閻魔様の真似をしてみたわ。
いってらっしゃい。
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
>>+216
そこでAさんとか言わないように。
中の人などいませんよ。えぇ。
それ以前に、私と特定されているんでしょうか？
中の人云々は全く分からないんですよね。
【見】 【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
Aさん＝暗黒面さんですね(違います)
仕方が無いので、エピのお楽しみにしておきましょう。
【見】 【墓】 絡み屋 輝夜 ゾフィヤ
>>+215
のんびりすることも大事よ。
ゆっくりしてらっしゃい。
戻ってきたら肩でももみもみしてあげるから。
【見】 【独】 七色の魔法使い アリス カタリナ
その他、個人的に思った問題点としては、みなさん中の人に言及しすぎではないでしょうか？
ここの名目として、初心者、つまりはそういう中の人を知らない初参加の人が中心となっているはずです。
出来れば、そういうところにも気を使うべきでは無いかと思いました。
もっとぼかすならともかくとして、参加している人の名前を出したり、あまつさえ参加していない人の名前を出すのはどうなんでしょう？
その程度のこと、気にしない初参加の人が多数だとは思いますが、妙な身内感を出すのは何も得にはならないと思うんですよね。
むしろこのことが示すのは、下に記す内容につながります。
今回起きたことの全ての元凶は、「初参加の人が中心・楽しませてあげる」という暗黙の了解レベルの意識が足りていない人間がほとんどであることでしょう。
もちろん私も自戒いたしますので、ぜひどうかみなさんもお願いします。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
戻りました。
結局ルーミアさんの発言は出ていませんね・・・前にも言いましたが、狼なら絶対に味方から教唆されると思うんです。ルーミアさんがこのゲームに慣れていなくて何を喋ったらいいのかわからない状況にあるとしても、味方から赤ログで「もう少し喋ろう。例えば〜〜こんな感じで」と、発言案がもらえるはず。昨日は吊り候補に上がっていながらどきどきしてるだけでしたし、私の中では白決め打ちしてもいいレベルです。
ただ、それで最終日にまで残ってしまうと、本当にゲームとして面白くないんです。寡黙吊り、なんて手段が正当化されているのは、戦略的な要因もありますが、それ以上に「楽しくない」という話もあるんです。
この村がゲームを楽しむことを目的としているなら、本当にお願いですから何か喋ってみてください。この際RPだけでもいいです。お願いします。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
ということで、私の今日のGSです。
黒 魔理沙＜ルナサ＜こいし＜ルーミア 白
明確に黒いと思えるのは魔理沙さんですね。理由は>>127ですね。これに関して魔理沙さんから反論がいただけるならいただきたいです。
ルナサさんは白とも黒ともわかりません。無難なことしか喋ってませんからね。無難なことしか言わない＝狼要素なんですが、それでも言うべきことは仰ってますから少なくとも今すぐに吊る必要はないと思います。最終日まで残してぎりぎりまで情報を探ってみたいです。
ここからが白いと判断できるところですね。こいしさんはこれまでの発言が黒すぎて白いってとこですね。昨日までに比べて今日はだいぶ落ち着いてらっしゃいますし、最終日まで残しても村にとって利になると思います。
ルーミアさんは前の発言で言った通りです。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
よって、今日の吊りは
吊り▼魔理沙さん
でお願いします。魔理沙さんが怪しいというのはありますが、それ以上に私はルナサさんとこいしさんとルーミアさんを吊りたくありません。
まぁ本来ならばフランさんを吊ってあげたいんですが・・・偽が確定しつつ、生かされているというのは辛いと思います。フランさんにはほんと申し訳なく思います。もし今日フランさんを吊るのでも、私は反対しません。それがやさしさのような気もします・・・
【見】 【独】 七色の魔法使い アリス カタリナ
>>185
だから、いちいち言い方悪いな。
３段落目、もう一度自分で読み直せよ。声に出せ。
自分に返ってきてんだよ。
お前あの喧嘩、ゲームとして面白いんか？
もういいわ、コイツ。
せいぜい俺も「エピローグで笑う覚悟」とやらをしておくわ。
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
白要素を積み立てられるほど経験値はない。
狼じゃないから誘導することも，黒要素が出ることもない。
よって，普通にただしゃべるだけになり，無難なところに落ち着く。
ま，確かに白でも黒でもないから，>>186のこあの考えは正しい。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
明日以降に関しては、明日はルナサさんもこいしさんもルーミアさんも吊りたくないのでフランさん吊り。明後日はこのまま発言が増えないようならルーミアさん吊り。それで私・こいしさん・ルナサさん・＋確白一人で最終日突入、という流れを考えています。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>122 >>124の魔理沙さんの意見は心情的に理解できるだけあって
>>127だけで黒と決めつけるのはどうなんでしょうかね〜？
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
しかしライン推理ができないのは本当に厳しいですね。ちょくちょく話題に出ていますが、議題に■白決め打ちするなら誰？の追加を提案します。誰も決め打ちできないというならそれはそれでそれをそのまま書いて貰う形で、複数人挙げられるなら複数人挙げていいと思います。私はこいしさんとルーミアさんです。
【赤】 お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
じつは私いますそれよりアスカに落ち度は無い、こうなったのは主に私用事が長引いて村での滞在時間が少なかった事と、灰考察を早めに出せなかったこの二つだと思っている
閉じた瞳の恋 古明地こいし リーザ
>>188 小悪魔へ
小悪魔・こいし・ルナサ・＋確白一人
この状況で狼が１人だよね？
小悪魔も本心ではルナサが狼って判ってると思うのだけど・・・
この場合もはや
【こいしを吊ろう！＆よーし小悪魔噛んじゃうぞ〜☆】狼勝利ｗ
じゃないの？
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
あたいは、この人狼ゲームは、余分な摩擦を無くすことができれば、心底楽しいゲームだと思うんです。
『ゲーム』という言葉は人それぞれ意味合いが異なると思います。
あたいの中での『ゲーム』とは、娯楽であり、癒しであり、コミュニケーションの手段です。
しかし『ゲーム』という言葉は、人によっては「試合」を指すこともある。
ここが大きなすれ違いの要因ではないかと思うんです。
あたい達は前者としての意味合いで楽しみ、ガチ勢の方々は後者の意味で取る。
もちろん、突き詰めれば後者の意味になっていくと思うんですよ。
向上心が全く無い人なんて居ません。
どうにかしようともがき、失敗し、悩み、それが徐々に昇華され、効率、定石、勝敗を重視するようになることもある。
そういったステップを経て成長していくプレイヤーだって居るでしょう。
でも、前者の意味で『ゲーム』をする人間は、まずは親しみを持ちたいんです。
コミュニケーションを取り、東方キャラのRPをしつつ、思いやりを持って、みんなでワイワイと。
でも、推理だって必死です。真剣にならないわけがありません。
真剣だからこそこんなに熱中するんですよ。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
それを証拠に、人狼ゲームに参加してから、家では他の事がほとんど手に付きません。
常に頭の中は人狼ゲームの事で満たされ、別の事をしていてもいつの間にか人狼の考察をしていたりします。
ある意味で、依存度の高さは前者としての楽しみ方を取る人の方が高いのではないかと。
後者の方は、完全に「試合」と割り切っているからこそ、冷徹に、冷静に、研ぎ澄まされた刃で相手を斬ることに躊躇も無い。
そんな人間同士が一緒の舞台に立てば、どうなるかは容易に想像が付くでしょう。
素人のゲームに、玄人が一人混じって手段を選ばず勝負して素人に怪我させてまでコールドゲームで勝利して楽しいと思えますか？
混じった玄人本人は楽しいかもしれませんが、素人達、及び観客は興醒めするでしょう。
玄人は玄人同士、あるいはそれ以上の相手と試合をするからこそ、人々は白熱し、熱狂し、そこには素晴らしい感動が生まれることもある。
あたい達だって、最終的にはそこの舞台に立てるのかもしれません。
でも、大人気ない玄人の姿を見ることで、ゲームそのものをやめてしまう子だって居るんです。
ヘタクソだっていい、頑張っている姿を応援したい人達だっているんです。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
そのトラウマが無ければ、徐々に強さを身に着けて段階的に成長していけば、いつかはそんな素人たちも玄人の方々と同じ舞台に立って、玄人をあっと言わせるようなプレイができるかもしれないんですよ？
どうして目先のあなたの喜びのために、成長の芽を摘み取るんですか？
確かにそうやって厳しい土壌で成長するからこそ、生き残った物は強くなるかもしれません。
ですが、続く物が無ければそれは滅びを招きます。
だからこそ、知識が不足している人が参加した時にも「ググレカス」や「チッ、このにわかが。」じゃなくて、「よしよしよく来たね」
と声をかけてあげたっていいんじゃないんですか？
名前は同じ人狼ゲームでも、楽しみ方は千差万別。
そういうことを知ってください。理解してください。相手の気持ちを考えてください。
長い上に、まとまりの無い愚痴になってしまいました。
紅白 博麗霊夢 グレートヒェン
>>189小悪魔
そうねー、私もそれ議題に居れようかと思ってたのだけど
やんわり促すほうがいいかなって考えもあったのよね
まぁ、皆に考えてほしいのは確かだから、一応追加しておくわね
■3、灰から白決め打ちするなら？
「決め打ちできないよー」
って人もいるかもしれないけど、既に占い師のいない現状、最後は誰か決め打たないといけないようなものなのよ
「狼だと思って吊る」のと「村だと思って吊らない」のを並行して考えて貰えたらな、と思うわ
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
>>190 こいしさん
可能性を考えたかったのであえて最終日の展望は書かなかったのですが、現状だと私の中でこいしさんは白いので、おそらくルナサさんを吊ることになると思います。とりあえず、もう少しみなさんの中で「誰が」「何故」白いのかの議論をして、その上で改めて考えてみたいです。
普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
>>186
に関しては反論しないぜ
私が感情的になりすぎてた
それに理由なんていうほど大したものはないしな
あとここら辺はわたしは話したくない
また私が勝手に熱くなりかねないからなｗｗ
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>187
チラ見しにきたら小悪魔さんがルーミアさん吊り反対ですか。はなにか引っかかる気がしますが……なんだかうまく言えないんですよね。人を不快にさせてまで勝つことにこだわる小悪魔さんがゲームに参加できていない人を擁護する？ 何かが引っかかります。言ってることも理解できなくもないけど、経験やデータで推論を立てる人がこんな読み方するんでしょうか？ 自分で何にひかかってるのかわからないです；
なんだかモヤモヤします；
【独】 虹川長女 ルナサ フレデリカ
小悪魔・こいし・ルナサ・＋確白一人とか確白のストレスがマッハ。
小悪魔←ガチ，殴り合い上等。
こいし←無意識，哲学。
ルナサ←お気楽Ｑ，ｷﾏｼﾀﾜｰ狙い。
……カオス過ぎんだろ，それｗ
しかも，確白は流されやすそう（初心者っぽいので）＋ルナサ疑いのサニーが濃厚。
……ん？なら，最終日までルナサニーができるのか？ありかもしれん。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
ルナサさんね、表に出さないけど、たぶんすごくつらいと思うんですよ。
恐らく、一番つらいんじゃないでしょうか・・・。
あたいは今日吊ってあげたいですね。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
とりあえず、人には感情があって、時には感情で予想外の動きをすることもある。
相手のプレイヤーはNPCじゃないんです、マジで。
ほんとにわかってください。
機械じゃないんです。
時間も精神も体力も有限なんです。
わかってるつもりの人は今一度わかってください。
人は、血が流れている。
傷を付ければ傷が付くんです。
傷口が塞がっても直らない傷だってあるんです。
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
ここで発言のないルーミア−小悪魔のライン？
小悪魔さんとルーミアさんが狼だとしたらそんな見え見えの事するぐらいなら、小悪魔さんはルーミアさんを切り捨てて、LWを演じるはずです。やっぱり小悪魔さんは白？ 序盤に明らかに怪しい行動をとったのと同じでただの「たまに」のケースなんですかね。
うーん、わかりません＞＜；
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
>>189 小悪魔さん
白を決め打ちするなら
小悪魔さんと、こいしさんですかね。
ラス日まで残ったとして
こいしさん、小悪魔さん、ルーミアさん、確白(多分あたし...)
になったらルーミアさん吊りでいいんじゃないかと思います。
ルナサさんは
>>3:215 吊られていいと発言してからの弁明
やっぱこの流れが気になるかなあ
村人目線なら弁明してそれでも分かってもらえないならしょーがないって流れが自然な気がするけど。
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>193 魔理沙さん
ほんとに、その辺のログはもう見たくないですね。
表で考察に使用することを禁止してもいいくらいです。
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
（魔理沙さんの努力の姿 ）
今日、この魔理沙さんの姿みてあたしかんどーしたよ♪
やっぱり時代はパチュマリなのかな...
【独】 死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
魔理沙さんの絨毯爆撃考察をしたいんですが、
もうMPが無いですね。
叩けばいくらでもホコリが出てくるとは思うんですけど、正直無理です。
【赤】 お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
やっと灰考察できた５時間ぐらいかかった何かおかしいところがあったら指摘お願いします
■２．灰考察できたのだー
ルナサ
>>1:358での議題はメモにして欲しい要求>>1:427で赤発言>>2:247での霖之助の吊り理由が勘であること、これらを含めて黒く見えるのだー
魔理沙
初日が発言少ないけど二日目以降には発言も増えているし情報が少なかったからだと思うのだ、だけど今日見ると小悪魔にいちゃもんをつけて黒く見せようとしてるので黒く見えてきたのだ
こいし
発言のほとんどノイズ、理解できることもあるが狼にみえる。レアケース発言や可能性の発言が多いため信頼できないのもある
小悪魔
初日からつっこんだ発言が多く少しでも多く情報を集めようとしている印象があるので白く見えるのだー、だけど狼だったら勝てそうに無いのだー
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
ここで小悪魔さんのルーミアさん擁護は意味あんのかな？狼にしたら不利になる行動に感じるし、村ならしゃべってないから決め打ち白って理論はおかしい気がするし。やっぱり小悪魔さんQ？
ん〜よくわからん。
虹川長女 ルナサ フレデリカ
追加議題への回答。
■3．灰から白決め打ちするなら？
>>175や>>176で言ったように，白を決めうちするならこいしさんと小悪魔さんだね。
……自分で白に見ておいてなんだけど，もし最終日まで行くと，
小悪魔・こいし・ルナサ ＋ 確白（多分サニー）
……なんかカオスな構成な気がする；
ガチのこぁ，無意識のこいし，ルナ＆サニーを狙う私……。
サニーの胃がストレスでマッハになりそうだね♪
【見】 【墓】 七色の魔法使い アリス カタリナ
妖夢ちゃんは墓下の癒しね〜♪
>>+222
確かになんだか妙に感じるけれど、勝利至上主義（なんて言い方、真っ当な人に失礼だけれど）だと考えると違和感無い気もするわね。
彼女の経験上、今のルーミアの発言の少なさは狼らしくない、と感じるから、この擁護があるのかもしれない。
後はルーミアの反応しだいで、ここの印象は大きく変わるかもね。
お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
ただいま戻ったのだー今日もがんばってやって行きたいと思っているけど、私本来ならもうここにはいなかったはずなのに普通に発言して大丈夫か不安なのだー
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+224 ヤマメさん
どうしても気になってまた見に来てしまったみょん；
たぶん本人では納得いってるんだと思うみょん……でも小悪魔さんもこいしさんも基本「説明する気が一切ない」って人だから多分自己完結はしてるんだと思うみょん。
でも小悪魔さんがQなら露骨に機嫌が悪くなっているのは説明がつくみょん。
でもやっぱりわからないみょん……
死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ
>>197 ルーミアさん
どんな経緯にせよ、ルーミアさんはまだ生存者として参加しているんですよ。
変に遠慮せず、胸を張って発言してください。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>+226 妖夢さん
「説明する気がない」ってのには同意かなぁ。
書いてない行間を読むのがすごい大変だったもん。
しかも発言が多いという…。
【見】 【墓】 七色の魔法使い アリス カタリナ
>>+224
もしQだとしたら、矢を打ち込む場所にどうにも得心がいかないわ・・・
仮にもガチを名乗る人間が、勝利を目指す場所としては
今回の恋人の二人は打ち込み場所として、拙いと思うわ。
>>196
かわいそうね・・・ｗ
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+225 アリスさん
癒しではないみょん＞＜；
確かにこの説明は白要素に見えますし、理由も分からないでもないですけど……やっぱり今まで黒に白しろにしろ疑ってたから妙だと思ってしまっているということにするみょん；
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナ
んじゃああたしは今からちょっとでかけなきゃなので、
もし間に合わなかった時のために投票はお燐さんに委任しますのでお願いします！
白確で残ったときの可能性を考えると胃が...
【見】 【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ ナイジェル
一応言っておくと、誰を吊っても霊結果は見れません。
つまり、状況だけで考えると身内を切る理由が存在しない、という事です。
投票を委任します。
悪戯好きな日の光 サニーミルク タチアナは、死体ツアーコンダクター お燐 リーゼロッテ に投票を委任しました。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 ヤマメ オクタヴィア
>>+228 アリスさん
確かに初日占い指定されてるところに矢を打つかと言われると違う気もしますね。
図書館の司書小悪魔 グレートヒェン
すいません、パチュリー様が案の定シンナー中毒で永遠亭に搬入されたらしいので、お見舞いに行ってきます。仮決定の２２時頃までには確実に戻ります。
【赤】 お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
了解このまま発表するよ、しかし初心者に見えるか・・別にいいか実際初心者だしあまり考えても矛盾が出そうなのだ
【赤】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
あーいい方悪いな
ごめん
まああれだ灰考察の書き方なんてそのうちわかるはずさ！
私はいまだにわかんないけど
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+230 映姫様
確かに見れるわけないみょん。早苗さんが真なら襲われるし、襲われなかったら意図的襲撃回避にしろ人狼だったにしろ信用されなくなるみょん。身内を切るだけ自殺行為だみょんね。やっぱり自分の中でまとまるのは「今までずっと怪しんでいた」から何をしても疑ってしまうってことだみょん。
わからなすぎて「妖夢」じゃなくて「みょん」になってしまったみょん；
【独】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
まさか小悪魔さんあまりにも勝ちたいがために複数のアカウントを持ったってことは……ないと願いたいみょん…
【墓】 白玉楼の庭師 妖夢 シュテラ
>>+227 ヤマメさん
確かにあの二人のログは読みにくかった……というか何を言っているのかわかる部分が少なくて正直緊張してたから、無難な要素を集めて発言するのが精一杯だったみょん。
こういうこと言っちゃいけないけどこの二人外して最終決戦になった方がわかりやすいみょん；
【赤】 お祭り好きの人食い妖怪 ルーミア クラリッサ
大丈夫気にしてないよ、それより今日の噛みはどうする？私は吊られるのがアスカか私なら早苗、それ以外なら霊夢がいいと思う
【独】 普通の魔砲使い霧雨魔理沙 シェイ
考察苦手なんだよ
相手のおかしな所を見つけられない
だから少しでもおかしいところがあればその相手にひたすらかみつく
これは悪い病気だな
なんとかならないものかねえ
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