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スライド来てるねー。
占:アイリ、パメラ、マリエッタ
霊:ノトカー
灰:シュテラ、カサンドラ、フランツ、エーヴァルト、ハンス、ゲルト
薔:ローゼンハイム
えーっと、村騙りか、狼2騙りかだよな。
霊能は潜伏と。霊能が占いに出てるの?
ねえ、僕も占い師にスライドしていいかなw?
占いに2狼だと、マリエッタさんの方針は村乗っ取りになるんですよね。奇襲なのでリスクは高いんですけど、ちょっとこれに対する対策が思いつかない…。
★ノトカーさん
確霊おめでとー。上記についてなにかいい案ありますか?
>>66のマリエッタさんと同じく狩人は霊の近衛兵になってもらいたいな。
>>68
想定してた陣形は2:2だな。
1COが楽だと思ったのはたしかに村人視点から見てになる。
狩人に1COについてもらったら情報の供給が安定するからな。
個人的には2:2より1:3のほうが好きだから、このスライドはありがたい。
一度視点を整理しないとメェもはじめて見るパターンなので、展開に追いつけないメェ。
パメラ視点だと真占いはアイリだメェ。
あーパメラの撤回確認
ノトカー真決め打ちでロラ反対ね
そもそも1−2状態で占い確定のために霊に出るより霊に出てロラれば十分ですもんね
まとめはノトカーにお願いしたいよ
またスライドですか…COとは・・・撤回するもの!(やめて!)
奇策もよいですが、少しは考察する側のことも考えてほしいですね…。
あら、2-2で確定かしら? とのんびりしていたらマリエッタがスライドですのね。
【3-1陣形確認しました】
COの状況からして、早期の占い抜きを狙った狼側の作戦と素直に見るならば、パメラ狂人のマリエッタ狼かしら?
でもパメラは夜明けから様子を窺っている様子を隠していなかったし、狂人に占いに出て欲しかった狼と見るべきかもしれないわね。堂々と霊護衛鉄板を宣言して占い機能破壊を目論むマリエッタは、前衛タイプの狂人っぽいわ。
ノトカー真霊かな…。
パメラが真霊、マリエッタとノトカーさんの両狼…さすがにないね。
マリエッタが占いで真視とるために狂人のスライドはあるのかなぁ。▼パメラですっきりしそう?
パメラ真霊なら挽回して下さい、ノトカー偽なら村は乗っ取られてます。とだけ
誰が狼で誰が真占い師かわからないです。
マリエッタさんがパメラCOの後にスライドしたから
狼2COは考えにくいのだけれど。
このまま乗っ取れれば結構有利、
最悪2-2でそれでも五分五分かな。
ただ、僕の偽がばれた場合に
マリエッタさんの立場が難しくなるということか。
>>+13 リュカさん
私も狼はやったことないですよ。
潜伏狼が1なので、霊能はあまり怖くないと考えます…。LWが吊にかかれば即負けですし、占の色は見えても真狂はわかりません。
偶数進行でGJを出されたくないのもあるので、占に出て3-1を狙いたいですね。
こんばんは。錯綜していますね。
娘偽濃厚ですが、内訳はどうなんでしょう。
占の霊騙りは、狼視点白2つ出てることになりますし、狂が騙ったように見える→占確定が怖い→狼の占騙りを引っ張り出せるということで納得いくのですが、スライドあったから、じゃあ……というのはなんだか信用なりません。
結局まとめがいないですね…。
誰かを暫定まとめ(票数え役)とするか、そのままなし崩し的に自由投票になるか…。
2d以降は占い先が統一になればほぼ確白が作れ、任せられるでしょうが…。
うーん。頭の中まとまらない。
とりあえず、
【即霊ローラー反対、です】
吊りの手数は4。
能力者全員ローラーはそれだけで吊り手を4消費するからできない。
ノトカーは狂人だと思うから、ここと相打ちして吊り手余りなしにするよりかは、吊り・占いできっちり狼を当ててラインを作っていきたいです。
★パメラ
うん? @占い3co状態の時の雑感としてアイリ狂パメラ狼と考えたため →アイリ狼で即占いcoは考えづらい
Aノトカーは霊確定周りで真にしか見えない
Bパメラの性格要素を見ていると占い騙ってまでのトリックプレーしにいこうみたいな姿勢がみえないので姿勢に違和感
Cそもそも1−2状態で占い確定させるための占い騙りが意味不明
ざっとこんなことから私はパメラ真考えられない状態なの ほぼノトカー真決め打つつもりよ で明日▼パメラにしようと思ってるし3dで▼ノトカーはさせない それについてどう思う?
これでわかるかしら?
Oーh.... これはこれは。
くっくっ 不謹慎にもこのシルキー、こんなにも初日から私たちを飽きさせないブッ飛んだ展開を前にニヤつく顔を隠せそうにない。くふふっ
内訳は、マリエッタ/占 アイリ/狼 ノトカー/霊 パメラ/狂という風に感じたけど、折角だから真面目に言語化する努力でもしてみようかしら。
うーんと。
なんにしても、偽の側を決め打ちされるのは避けたいですね。
CO周りに関しては、受けた質問・疑問にこたえていくしかない、と思っています。
@マリエッタさん視点で考えると、
様子みてからCO、狼なら他3人が人間なのわかった上ででてくるだろうから、狼要素強い、かな。等、私でも考えると思います。
Aここはノトカーさんの演技力しだいかな。
>>7で確定ならその人にまとめ役をって言ったわりには、一時的に確定後、とくにそれらしい動きがなかったのはどうかなとは思います。
Bトリックプレーはあんまり好きではありません。
>>47でも言っていますが、確定情報を好む性格なので、霊確定できないなら、占い確定したい、と思ってしました。
Cごめんなさい。読みが浅はかでした。
朝起きてやろうと思ったけど禁止行為ということを思い出したので起きているうちに
パメラ考察を
>>101 確定情報ってパメラ真霊視点自分真確定なのになんとなく他人事のようにみえるのよね
あとはノトカ狂と見るならたとえば▼パメラが起こったら3d以降偶数進行なら▼灰とか▼占してほしいとかそういう思考の伸びもない
>>101 を見て思うのも真の焦りというよりも偽の諦めのように見える
それと>>95の対抗狂のみ自信を持って発言しているけど占い考察と兼ね合わせて対抗の狂狼考えない姿勢に疑問ね ロックは多分かかってるし本当におやすみなさい
画家 マリエッタは、楽天家 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。
能力者内訳考察
・パメラ:1-2状態から占CO→マリエッタの占スライドを見て霊にスライド
>>85でも指摘しましたが、パメラの夜明けからあからさまに様子を窺っている態度は狂人らしくは見えない。なおかつ3-1で陣形が確定したように見えた状態から霊スライドなど、わざわざ疑われに行くようなもので狂人としての旨味がない。かと言って、どうしても2-2陣形に持ち込みたかった狼と見るのもしっくりこない。
パメラ真霊だと仮定すると、霊の2COは両者偽。素直に霊COして1-3から2-3もしくはスライドで2-2を狙ってもいいように思うのだけど…。
★2-2になった時点で確実にスライドが出ると思った理由は何かしら?
狂人目線でも狼目線でも、内訳は真偽ー真偽に見えるわ。パメラがスライドで1-3にする前にマリエッタのスライドと被ったというのなら分かるんだけど。
現状、狼≧真>>狂かしら。狂人とは思えないのだけど、真っぽくもない。消去法で狼寄り。
・ノトカー:潜伏希望からマリエッタのCOを見て対抗CO。COまとめもこなしてきちんと霊能のお仕事をしている姿は好印象ね。特にツッコミどころも今のところないので素直に真と見たい。
狂人なら素直に占に出るタイプだと思うので、偽の場合は決め打ちを狙った狼かしら?
真>>狼>狂。
・マリエッタ:占1COの時点で霊CO、2-2からスライドで3-1に。
こんな狂人がいたら狼はとても頭が痛くなると思うのだけど、霊候補二人が狂人とは思えないこと、>>85で指摘した占い機能破壊が引っ掛かっているので、狼よりは狂人かしら。
まずはマリっぺから。
狂人要素は薄口かなぁ。
カルピスで例えるなら、薄くてちょっと美味しくないよコレ・・・・というくらいには薄めね。
連携が難しいとはいえ、占/真狼-霊/真狂は上手くハマれば決して悪くはない陣形。
マリっぺはわりとイケる口なところを見ても、先んじてノトカー君を始末出来たとなれば判定も自分で好きに操作できるわけだから、うん。
折角2-2になったのに、あえてスライドCOする意味がないよね。
灰雑感
・カサンドラ:多弁その一。村の流れを作っていく態度に好感。狼には怖いタイプだと思うので、中盤以降生き残っているなら発言を再検討すればいい。占い不要。
・シュテラ:多弁その二。発言数の割にポイントは残っているのだけど、戦術論に喉を割くタイプではないようなのでその点は自然かな。能力者候補への質問多め。発言を重ねるうちに色が見えてくると思う。こちらも占い不要。
・エーヴァルト:中程度に話してくれてるけれど、まだ色は見えてこないわ。ここは占ってみたいかしら。もし確白になってもきちんとまとめてくれそうという期待もこめて。
次にパミーだけど、狼狂どちらなのか悩ましいところ。
悩ましいといえば、シューちんには頑張ってもらいたいと強く胸に抱きながらも何よりも楽しみにしていたあのシューちんの手作り料理がしばらくの間は食べられないことが悩ましいというか。
ただパミーが霊能者と仮定すると、序盤の様子見からも慎重そうでどちらかといえば思い切った冒険はしたがらなさそうに見える彼女だけにしっくりこないのなぁと。
(>>75)の二匹目の狼を騙りに引き出すというのもパミーが占いCOする理由にして現実味が無くてメッキでコーティングしたみたいに安っぽい。
パミー視点で(霊COするトリッキーな占い師の可能性が低いことを想定すれば)アイりんが占い師で霊能候補の二人は偽。だったら彼女のすることは、人外にはするメリットの為さそうな3人目の霊COに踏み切って信用を得ておいて決め打ち狙えばいいと思うのよね。
で、パミーが狼でも信用落としてまで占→霊スライドする必要は多分ない。多分。
下手すると信用を挽回できないままノトカー君が決め打ちされる事態を招くかも分からないし、そうまでして今の時点で期待できる効果はまとめ役を作らせないことくらい。
ただパミー狂の場合ならアイりんとマリっぺのどちらが狼であっても視点が確定しないから、狼視点で占い師を確定させる為にあえてスライドする理由も出てくるのかな。
ぬー・・・・ あっちゅう間に一時間経過しようとしてる。
真面目な考えごとも楽しいけど、それを言葉にするのはどうもニガテだわ。
飛ぶ鳥落とす勢いで時間が経過して行くんだもの。思考の迷路はキングクリムゾン。
それでアイりんは、んーと....... ロケットCOが聊か狂人ぽ?
と言えど、時間に関しては今回は特別なケースだからよく耳にする要素に当て嵌めてもどうしようもないか。アイりんの雰囲気見てても「狂人だから無難にロケットスタート決め込むぜェー ヒャッホーゥ」ってノリでも無さそうだし。うん。
とはいえ、マリっぺに比べるとどうしても動きが堅い印象がするよね。
アイりんは言葉遣いが綺麗だからカチっとしたイメージを引いてるのももちろんあるとは思うけど、どうなのかなー。
占占霊霊灰灰灰灰灰灰
占占霊霊白灰灰灰灰灰 ▼霊▲占
占霊白片灰灰灰灰 ▼灰▲白
占霊片片灰灰 ▼占▲片
霊片灰灰
霊護衛なら割と普通の展開になりそうかな
ノトカーさんが真を信じて防衛しとくか。
一回でも防衛できたなら早めにCOなしで食べられるなり吊るされるのが好きだけど
■能力者真贋
マリエッタ
>>99▼パメラで、仮にも自分の相方かもしれない人を吊り希望に挙げてるわけですよね。
真なら、ノトカーさんを真視できた?
これはノトカーさんの単体要素から拾えたというよりも、
霊COに対してすぐに対抗に出たとか、一旦確霊しそうになったことによる状況考察かな。一貫してると思います。
マリエッタ狂人の場合、狼かもしれないパメラを吊り希望に挙げるのはちょっとやりすぎだよね。この場合ノトカーさん狼を拾える要素はあったのかな?
マリエッタ狼の場合、パメラ真霊を吊りたいか、パメラ狂人を吊って白判定を見せたいか、これはどちらもあるかな。真霊がいずれにせよ狼に被害は少ないということですね。
真=狼>狂
パメラ
真霊なら既に指摘があった通り、一度占いに出る必要がないんですよね。
ただ、>>75「撤回なら占い確定」を考慮に入れたのなら、なくはないのかな。確かに霊に出たら、偽物は撤回じゃなくてスライドするだろうから。
>>64「霊のどちらかが撤回かスライドすると思ってた」という発言、この時点ではとても違和感あったんですけど、今までのパメラの動きを考慮すると、真霊の思考なら理解できるんです。
パメラ狂人の場合は、3-1よりも2-2の方がいいと判断したということだよね。その場合、パメラ狂視点ではマリエッタ真のアイリ狼と予想してるんじゃないかな。
パメラ狼の場合は、潜伏狼が2-2の方がやりやすいと考えて赤で相談した結果スライドした可能性が高いかな。
パメラの占い吊り希望には注目したいです。
狼≧真≧狂
ノトカーさん
仕事が早いと思ったのと、持論?について語るのが好きな人ですね。
状況は真と取ってよさそうなんですけど、ノトカー狼でマリエッタ狂との意思疎通がとんでもない場合の警戒は必要かな…。ノトカーさんなんか素黒い印象があるので確霊して欲しかった
ノトカー偽の場合、なぜか一時的に確霊したことになりますけど、発言で黒くなったとしても狼か狂人かの区別がつきそうにないです。
霊ロラ完遂は難しそうだし、どこかでアイリちゃんの占いをノトカーさんに当てたい気もします。アイリちゃん襲撃があれば要注意。
吊り縄計算指摘act、パメラのスライドに対するツッコミactなど対抗叩きが多いのは気になりますけど…。
でも>>63の反応がとても真霊です。
真≧狂=狼
アイリちゃん
ちょっと他の人の影響で薄い存在になっちゃった人。
COタイミングや、早期CO理由は真要素。
相方である霊の真贋が慎重な印象はあるかな。判定結果に期待という感じでしょうか。
>>105で、エーヴァルトさんに「もし確白になってもきちんとまとめてくれそう」と言ってるね。
エーヴァルトさんは>>4でまとめ役はできません宣言してるけど、2人が両狼だとすれば軽率?
ただマリエッタの占い希望ではないから、初日にエーヴァルトさんで統一占いにはならないと読んで、囲おうとしているようにも見えなくはないかな。
真=狂=狼。どれもあると思います
★アイリちゃん
エーヴァルトさん占いありの理由は中庸だからですか?他に理由があれば教えて欲しいかな。
あと、ノトカーさんを占うことについてどう思う?(今日の占い先ということではないです)
こんにちはー。なごんだw
エーヴァルト狂人でもないのにCN持ち( ´゚д゚`)
そういえば狂人=パメラちゃんで確定かしら。
ラムネもビー玉もガラスだし、おはじきとかどう?
スライドのイメージも含めてw
あ、ラムネがガラスなのはビンだけだわw
( ´゚д゚`)は狩かなぁとなんとなく。
ちょっとその辺り注視してみるわ。
んんー?
パメラが霊COする挙動で一時的でも占COしたのがわりとなぞい。
パメラとアイリの見分けがつきにくい…orz
■灰考察
カサンドラさん
>>16自由占い希望一筋なのかなと思ったら、>>35で統一も必要?と考え直したり、
>>44霊内訳の考察で、途中で思い直して黙ったりで、
話のネタを提供してるのは分かるんだけど、自分の意見は結局どれ?と思ったかな。
非対抗一時保留、追加議題(意図は保留)もちょっと思考隠し気味?。それとも作戦でもあったのかな。
長い物には巻かれろスタンスで、発言量の割には色が見えないかな。
現状様子見で、場合によってはちょっと色を見たい人かも。
他に気になる人がいれば、そっちを優先したいです。
>>42の回答とか、質問の受け答えはきちんと出来る人なんだよね。狼ならこわいです枠。白より灰
フランツさん
>>48「可能性が少しでもあることなら考える」は、ロックはしない人ということかな。能力者真贋内訳には期待です。灰
エーヴァルトさん
>>4まとめ役できないは占い拒否?とも取れるけど、狼ならわざわざ言う?
>>32「状況、投票からの判断は得意ではない」ということだけど、発言頻度的にも状況考察は苦手で、リアルタイムに判断は厳しいという感じかな。まとめ役できないの理由にはなってそう。
「発言に矛盾、違和感を感じたら質問」というスタンスみたいだから、いきなり黒塗りする人ではないかな。発言で色が取れそうな印象、しばらくは放置でいいと思う。やや白
一つ質問
★エーヴァルトさん
「発言に矛盾、違和感を感じたら」質問ということだけど、それ以外の意図で質問することはありますか?
ハンスさん
灰。質問投げますね。
★占いや吊りに挙げたい候補はなんとなく分かったけど、占いに挙げたい人と吊りに挙げたい人での違いはありますか?それとも入れ替え可能でどちらでもいい感じ?
ゲルト
今一番気になる人。
軽い発言(>>51多数派につく、>>53 1-2より2-2は面倒、>>77霊護衛追従発言)は、RPなのか素なのか気になります。
>>51>>53については、狼探そうとしてる?
確白でまとめ役になっても、まとめ役を任せられるかどうか不安です。今がRPで、いざまとめ役になって頂けたときに頼りになりそうだと思えたら占いでいいと思うんだけど、このままだと吊り候補かな。気に障る意見ならすみません…。
>>77については、霊護衛に向けて確実に占い抜きたい?と思いました。RPでも素でもなく、演技という可能性もあるかな。灰の中では一番黒印象です。
メタナイトはもうメタナイトでいいよw
パメラちゃんの動きは狂人じゃ怖くてできないとも思うのよねえ。うっかり真霊の可能性もあると思う。
でもそうすると、真能力者が二人揃って奇策スキー。
恐ろしい村ね…((((;゜Д゜)))
フランツ狩は発言少なすぎてなんとも。非狩拾って消去法?
じゃあパメちゃんのCNがおはじき?それで行こう
非狩は拾えてないけど、一番能力者真贋に慎重かなと思って。考察出るまではなんとも言えないけど。ただのパッションです。
しかしこのカサンドラ大分うざいなー。
村人たのしいよー!
折角狼がエンターテインメントを提供してくれているのだから、全力で楽しまないとー! 素村が一番楽しいよー!!
みんなひとりごと使ってるのかなー。
あれだね。寝て起きて議事増えてない村が意外だや。
あと2分後、一番最初に発言するのは<<議長の息女 アイリ>>だと予言してやろう、ククク。
皆さんおはようございます。
今日は8時に間に合ったので、
本日の重点議題を置いておきます。
■1.今日の占い先と占い方法の希望
■2.能力者真贋
■3.灰考察
(間に合わない、あるいは詳しく記述できない場合は
少なくともグレースケールだけは書いておくこと)
□1.朝ごはんは、ご飯派?それともパン派?
いつもにやにや! 貴方の隣に這い寄る混沌、カサンドラトホテプが20時をお知らせ致しますっ☆ (ドヤァ……)
さて、日程Aでは実に楽しい催事があったね。いやあ、実に愉快愉快。そんな催事に参加出来なかった其処のアナタ! 僕がチャンスをあげよう。遠慮無く答えてくれたまえよ。
★フランツ、ハンス、ゲルト、エーヴァルト
1. 今回のスライド祭りを見て、「人外はどんな反応をすると思う?」
2. 一連のスライド祭りの流れを見て、雑感を挙げて欲しい。この人は面白がってるな、とか主観で構わない。是非僕に聞かせてくれ。
ざっとログを眺めたが、この四名、折角の「村陣営アピールイベント」に乗り遅れているんだよな。
だからリトライのチャンスをあげよう。なに、「他意はないよ」。忌憚ない意見を聞かせて欲しい。
>皆さん
僕は確定霊能力者としてまとめをやるべきでしょうか。
それとも霊能力者候補の1人として
もっと思考開示をしていくべきでしょうか。
喉の都合上両立は難しそうなのです。
自分で挙げた議題への回答は用意してあるので、
必要な場合は言ってください。
まとめ役については、経験が少なくうまくできるか不安なのですが
(潜伏希望だったのはそのせいでもある)
在席できる時間帯が少し早めなことを除けば
出来る範囲で頑張りたいと思います。
ノトカーお早い。
少なくともグレースケールって、まぁでも、寡黙な人らのネタになってくれれば、いいかな・・・
眠いzzzzz
どうしよう、素直に答えようかなー。初心者騙りと思われてもダメだし、初心者と思われたら狩人が襲撃されやすくなってしまうだろうけど、変なこと言って疑われるのもな…
あとパメラさんが占い確定狙いと言ってるのにスライド予想してたというのが矛盾してるじゃないのか?と思うから初質問行ってみるかー、別におかしくないと言えばおかしくないんだけども
おはよー。
□1
1シュテラ手作り/■\おにぎり
2お味噌汁にメザシを1匹
3納豆餃子パン
4ごはん(05)杯
5朝ごはんはメインディッシュ
6アイリッシュシチュー
喉かなり使うけど書きだめ分落とすよー。ハンスくんの後の方がいいかな
◆パメラ
もふもふされてた。もふもふ。
>>1の何か変わった人がいるなら〜はちょっと受け身気味に見えるかな。
>>46の大変なことになってるっていうのは霊3COについてホントに困惑してた?でもパメラ視点霊2騙りで潜伏狂人の発想が出てくるのが謎。普通狼狂が出てるって考えないかな?んー、でもCOが遅めになったのも霊2騙りいる状況でパメラなりに悩んだ末の占騙りに見えなくもなく。
マリエッタの霊騙りからパメラの占騙りが繋がると考えたら結構しっくり来る気も。
あと>>56について。
★潜伏狼が狂人からも占われたらダメって何で?白囲いならいいんじゃないのかな?
灰
◆カサンドラ
パッと見質問投げたりして村を引っ張っていってくれてたりスキル高そう。村側だととても嬉しい。
>>34のところ、人の考え聞くの楽しそうだなあ。純粋に興味を持って突っ込んでってる感じ。
>>42で霊ロラやろうぜはブラフとのこと。人から情報引き出したいですってことだよね。狼ならSG候補達に変に白くなられても困るだろうし村側の姿勢に見える。
>>67も軽いなあ…。>>70の今まで積み上げたものはー?という脱力感が人っぽい。追従に気を付けてるのも思考隠しを恐れる情報欲しい人って感じ。とりあえずは白に見ていい気がする。終盤に残ってたらまた見直すくらいで。
◆フランツ
>>28の回避についての他は無い方がいい、は占い回避のことかな?言い回しでちょっと損しがちかも。>>48でもいろいろスキが大きいかな…村ならSGにされやすそう。
皆さんおはようございます。
ノトカーさんがまとめやる気満々なのが気になります…>>111
パメラ偽視の流れに乗ってまとめ乗っ取りに来たようにも見えます…。
あと早めに占い希望も暫定で出しとくよ。
【●エーヴァルト○フランツ】
吊り縄がきつめなのでもし判定割れたとしたらその人の落としてくれる情報も重要かな、と。エーヴァルトは喋れる人だと思うし、うまく要素を取れなかったので第一希望。
第二希望のフランツは保護的な意味で。
んじゃ投下するべ。
■1.占い希望
占い師が両名確実に生き残っているのは今日と明日しかないので、
初日だけは統一を希望。確定情報スキー発動。
パンダになったら僕の出番だ!占い先は灰考察にて。
■2.能力者真贋
パメラさんの動きはかなり狂人っぽい。
狼が全くないとは言えないけれど、
スライドで自滅を覚悟できるのはさすがに…
それを狙った狼?リスク高すぎません?
『狂人8狼2』くらいかな。
(続き)
パメラさんを狂人と仮定した場合、
占い師の内訳は真狼になる。(狂人ニートは考えない方向で)
占い師候補が2人とも真か狼にしか見えないので、
(マリエッタさんは霊能力者COの段階であっても
僕との信用勝負になりかけていたことから、狂の目は薄い感じ)
そのこともパメラ狂人がしっくりくる要因。
占い師→霊能力者のスライドで占い師を確定させるのは
かなり真視要因になるんだけれど、
マリエッタさんがやったのはその逆。
占い師に人外を多くあぶり出す作戦もわからなくはないけれど、
スライドと、それゆえの遅さが若干のマイナス評価かな。
『アイリ真6マリエッタ真4』
(続き)
レアケースだが絶対にないとも言えない
パメラさん狼を仮定すると、占い内訳は真狂。
この仮定の場合はマリエッタさんのスライドが
逆にプラス評価になるのかな。
2-2と人狼側にとって美味しい状況を見放してまで
霊能を確定させる意味がわからない。
占いに2人出ているから占い確定しそうで焦ったというのもないし。
アイリさんがとりあえず占いに騙りに出ておこうと踏んだ狂人、
という見方ができなくはない。
『アイリ真3マリエッタ真7』
■3.灰考察
考察しようにも考察できる対象が少ない…
シュテラさん:
質問を投げかける姿勢は評価高め。
かなり白目で見ています。
エーヴァルトさん:
中庸だが感情らしきものこそあれど
「意見」が見えてこないのがマイナスか、黒寄り。
一番占いたい。【●エーヴァルト】
カサンドラさん:
多弁ゆえの占い不要枠。若干白目に見ています。
ゲルトさん、フランツさん、ハンスさん:
発言が少なすぎて(内容寡黙で)要素取れません。
今日の発言に期待。
以上はハンスさんの連投は反映していないので、
(この考察は、かなり白度UP↑)
ご飯を食べてきてから、ハンスさんの分も追加で書きます。**
■能力者真贋
マリエッタ
>>99▼パメラで、仮にも自分の相方かもしれない人を吊り希望に挙げてるわけですよね。
真なら、ノトカーさんを真視できた?
これはノトカーさんの単体要素から拾えたというよりも、
霊COに対してすぐに対抗に出たとか、一旦確霊しそうになったことによる状況考察かな。一貫してると思います。
マリエッタ狂人の場合、狼かもしれないパメラを吊り希望に挙げるのはちょっとやりすぎだよね。この場合ノトカーさん狼を拾える要素はあったのかな?
マリエッタ狼の場合、パメラ真霊を吊りたいか、パメラ狂人を吊って白判定を見せたいか、これはどちらもあるかな。真霊がいずれにせよ狼に被害は少ないということですね。
真=狼>狂
パメラ
真霊なら既に指摘があった通り、一度占いに出る必要がないんですよね。
ただ、>>75「撤回なら占い確定」を考慮に入れたのなら、なくはないのかな。確かに霊に出たら、偽物は撤回じゃなくてスライドするだろうから。
>>64「霊のどちらかが撤回かスライドすると思ってた」という発言、この時点ではとても違和感あったんですけど、今までのパメラの動きを考慮すると、真霊の思考なら理解できるんです。
パメラ狂人の場合は、3-1よりも2-2の方がいいと判断したということだよね。その場合、パメラ狂視点ではマリエッタ真のアイリ狼と予想してるんじゃないかな。
パメラ狼の場合は、潜伏狼が2-2の方がやりやすいと考えて赤で相談した結果スライドした可能性が高いかな。
パメラの占い吊り希望には注目したいです。
狼≧真≧狂
ノトカーさん
仕事が早いと思ったのと、持論?について語るのが好きな人ですね。
状況は真と取ってよさそうなんですけど、ノトカー狼でマリエッタ狂との意思疎通がとんでもない場合の警戒は必要かな…。ノトカーさんなんか素黒い印象があるので確霊して欲しかった
ノトカー偽の場合、なぜか一時的に確霊したことになりますけど、発言で黒くなったとしても狼か狂人かの区別がつきそうにないです。
霊ロラ完遂は難しそうだし、どこかでアイリちゃんの占いをノトカーさんに当てたい気もします。アイリちゃん襲撃があれば要注意。
吊り縄計算指摘act、パメラのスライドに対するツッコミactなど対抗叩きが多いのは気になりますけど…。
でも>>63の反応がとても真霊です。
真≧狂=狼
アイリちゃん
ちょっと他の人の影響で薄い存在になっちゃった人。
COタイミングや、早期CO理由は真要素。
相方である霊の真贋が慎重な印象はあるかな。判定結果に期待という感じでしょうか。
>>105で、エーヴァルトさんに「もし確白になってもきちんとまとめてくれそう」と言ってるね。
エーヴァルトさんは>>4でまとめ役はできません宣言してるけど、2人が両狼だとすれば軽率?
ただマリエッタの占い希望ではないから、初日にエーヴァルトさんで統一占いにはならないと読んで、囲おうとしているようにも見えなくはないかな。
真=狂=狼。どれもあると思います
★アイリちゃん
エーヴァルトさん占いありの理由は中庸だからですか?他に理由があれば教えて欲しいかな。
あと、ノトカーさんを占うことについてどう思う?(今日の占い先ということではないです)
能力者考察ばっかり・・・。
今日吊るわけでも占うわけでもないのにね。
あ、私も能力者に関してしか喋ってませんでしたっ!
灰がまだ考察落とせてないからねー。
画真議狂-青真娘狼 ←パッション
≧
画真議狂-青狼娘真
画真議狼-青狂娘真
画真議狼-青真娘狂
画狼議真-青真娘狂
画狼議真-青狂娘真
≧
画狂議真-青狼娘真 ←警戒
>
画狂議真-青真娘狼 ←低い
■灰考察
カサンドラさん
>>16自由占い希望一筋なのかなと思ったら、>>35で統一も必要?と考え直したり、
>>44霊内訳の考察で、途中で思い直して黙ったりで、
話のネタを提供してるのは分かるんだけど、自分の意見は結局どれ?と思ったかな。
非対抗一時保留、追加議題(意図は保留)もちょっと思考隠し気味?。それとも作戦でもあったのかな。
長い物には巻かれろスタンスで、発言量の割には色が見えないかな。
現状様子見で、場合によってはちょっと色を見たい人かも。
他に気になる人がいれば、そっちを優先したいです。
>>42の回答とか、質問の受け答えはきちんと出来る人なんだよね。狼ならこわいです枠。白より灰
フランツさん
>>48「可能性が少しでもあることなら考える」は、ロックはしない人ということかな。能力者真贋内訳には期待です。灰
エーヴァルトさん
>>4まとめ役できないは占い拒否?とも取れるけど、狼ならわざわざ言う?
>>32「状況、投票からの判断は得意ではない」ということだけど、発言頻度的にも状況考察は苦手で、リアルタイムに判断は厳しいという感じかな。まとめ役できないの理由にはなってそう。
「発言に矛盾、違和感を感じたら質問」というスタンスみたいだから、いきなり黒塗りする人ではないかな。発言で色が取れそうな印象、しばらくは放置でいいと思う。やや白
一つ質問
★エーヴァルトさん
「発言に矛盾、違和感を感じたら」質問ということだけど、それ以外の意図で質問することはありますか?
ハンスさん
灰。質問投げますね。(昨日時点で発言が少なかったので)
★占いや吊りに挙げたい候補はなんとなく分かったけど、占いに挙げたい人と吊りに挙げたい人での違いはありますか?それとも入れ替え可能でどちらでもいい感じ?
ゲルト
今一番気になる人。
軽い発言(>>51多数派につく、>>53 1-2より2-2は面倒、>>77霊護衛追従発言)は、RPなのか素なのか気になります。
>>51>>53については、狼探そうとしてる?
確白になっても、まとめ役を任せられるかどうか不安です。今がRPで、いざまとめ役になって頂けたときに頼りになりそうだと思えたら占いでいいと思うんだけど、このままだと吊り候補かな。気に障る意見ならすみません…。
>>77については、霊護衛に向けて確実に占い抜きたい?と思いました。RPでも素でもなく、演技という可能性もあるかな。灰の中では一番黒印象です。
霊能者
ノトカ−さん(真)
潜伏したかったけど、対抗COのためにCOしたということに違和感はない。今のところ真で信じこんでる。もしこれで騙りだったらそのRPに感服するところだな。
パメラさん(狂)
スライドのタイミングがどうも狂人に思える。すでに、ノトカーさんと対比してしまっているってのもあるけど。
3:1から2:2にすることで狼側のメリットを考えたら、狼に占いを確定させられるようにしたのかなと推測。
やっぱり時間を置いて振り返ってみてもパミー偽は高く見積もれそう。
(>>96)から「狼が霊にロケットCOは考えにくい....」としながらも実際はマリっぺもノトカー君もロケットCOだったことから何処で狼狂要素を判断したのかに着目してみる。
これは(>>90)で「マリエッタのスライドも狂人とは思いにくいー」とパミーが言っていることからスライドをしたか否かが最終的に狼狂を判断する決め手になったように見えるよね。
そうすると(>>83)で「撤回やスライドがあるのなら、それは狼>狂のはず」と予想が出来ていたって見方も出来る。
議題に答えつつ、>>112の思考を開示していこう。出来た分から落としていくよ。
■2.能力者真贋
* 霊能者 真狂
ノトカー真>狂
ノトカーは相変わらず>>8「吊られない自信があるのは分かったが、君この灰で襲撃されない自信あるの」と突っ込まずには居られない。
まあでも「確霊だと解った瞬間」超強気になる辺り、本来は気弱なんじゃない。が、喋れる。狼であれば捨てる必要はないように見えるので、真狂。狂なら占いに出る性格に見えるので、消去法で真。
>>78とか真の感情には見えるんだが、「それ言う必要あったの?」と思ってしまうのは僕の心が汚いせいだな。
あ、でも>>125で「潜伏したかったのにマリエ貴様!」というヘイトが向いているのは真の感情に見えるよ。
★>>127 灰雑感は良いんだが、具体的にどの発言に対してそう思ったか安価を引いて示してくれ。
パメラ 狂>真
パメラは真の動きとしてはちょっと割と有り得ないのだが、逆に人狼と考えても有り得ないんだ。1−2を見て占いにいき、2−1を見て霊に行く。「ワンテンポ遅れている」。人狼って盤をコントロールできるから、こういう挙動にはならないであろ。それに、正直霊確定って人狼からすればある意味美味しいんだよな。「護衛先がぶれる」って超有難い。パメラが騙りに出るということはブレインが他に居るはずで、ブレインがいればそれを指示しているだろう。これを分かっていない、ということは「単独陣営だと感じた」。よって、狂人。
ぷるぷるしていて可愛いが、あなたが真だと村が死ぬので頑張って。
*占い師 真狼
占い師に関しては霊能からの派生で考えているのでちょっとまだ悩んでいるよ。仮置き。
マリエッタ 真狼
>>29の灰の探し方って、随分と占い師みてーなこと言うなあ、騙り場所間違えたのかなと一瞬思ったら占いにスライドしていった人。随分思考が占い師だよね。
>>66とか3−1にしたわたしすごい! えらい! という感情が見える。が、まあ3−1自体は戦術通り人狼村人共にメリットが大きいので置いておく。で、>>72に>>84と「自分が確定させた霊能者を全力で守りに行っている」。思考と感情が一貫してるね。
ただちょっとパメラの顔を殴りすぎなので、今日の灰雑感を見よう。
アイリ 真狼
>>5 FO主義からの即CO、んでスライド祭りの>>86は「超他人ごと」という感じ。狂人の感想ではないので、真狼。この余裕感はどっちも有り得るので要素に直結しない。
が、なんか僕はちょっとこのひと見難いな。
★>>105 お姉さんこの1回しか占えない可能性もあるんすけど、エーヴァルト「白確まとめを期待して占いたい」って狼探さないの……。というので印象ダウン。
あ、そういえばパメラに付け足し。
パメラの動きをシミュレートした結果「占い師なら納得がいく」ものだった。のでやっぱり狂人じゃない。
さて、続きを書いてこよう。
おはようございます〜。
とりあえず目に付いたところから。
>>103 アイリさん
2−2になった時点ではなく、霊に2騙りでた時点で、スライドか撤回がでると思いました。
村人が霊確定させたくて騙っているのかもしれない、とも思っていたので。
>>113 フランツ
私がスライドすれば、1−3体制で、なにも考えずに霊候補3人ローラーになる、と思います。
仮に、霊に狼と狂人両方騙っていたとしても、この状況になっても霊を騙り続けることはない、と思ってました。
>>118 ハンスくん
補完占いをされたら占い対象になってしまうからです。
GJ一回でもでれば吊り手増加、確定白がでないかもしれない状況では占い師が護衛されやすいし、と考えました。
偽にこういうのもあれだけど、ノトカー議題ありがとう。
■1.今日の占い先と占い方法の希望
【自由占い希望】
村側としては、霊をローラーしようとしまいと、占い師は決め打ちをしなくちゃいけない、と思うの。占い師の判断材料に、誰を狙って占った、というのが足されるだけでも大きいと思う。
確定白のまとめ役が作れないのがデメリット、かなぁ。でも、灰の中の狼側は一人だし、灰でうまくまとめれそうならそれでいいと思うの。あと、確定白がない分、占い師襲ってGJ期待したり、自分で灰を狭めてくれたりしてくれそう。
■2.能力者真贋
>>90>>96>>98>>100
ノトカー:狂人
占い騙り:狼
ぐらいにいまはみています。
□1.朝ごはんは、ご飯派?それともパン派?
ご飯派だねー。
粒粒いっぱいでお得、な感じ?
>>116 {5}
偽にこういうのもあれだけど、ノトカー議題ありがとう。
■1.今日の占い先と占い方法の希望
【自由占い希望】
村側としては、霊をローラーしようとしまいと、占い師は決め打ちをしなくちゃいけない、と思うの。占い師の判断材料に、誰を狙って占った、というのが足されるだけでも大きいと思う。
確定白のまとめ役が作れないのがデメリット、かなぁ。でも、灰の中の狼側は一人だし、灰でうまくまとめれそうならそれでいいと思うの。あと、確定白がない分、占い師襲ってGJ期待したり、自分で灰を狭めてくれたりしてくれそう。
■2.能力者真贋
>>90>>96>>98>>100
ノトカー:狂人
占い騙り:狼
ぐらいにいまはみています。
□1.朝ごはんは、ご飯派?それともパン派?
ご飯派だねー。
粒粒いっぱいでお得、な感じ?
>>116 さっそく{3}いっただきまーす。
どこぞやで書いたけれど、
ええ、僕は占い師に騙り出たかったですよ。
だけど、狂人は好みよりご主人様の勝利を優先するべき。
の前に質問ダンケ。
☆ >>135
この編成の初日ってダレることが多いから話題を振るのに忙しく精勢いで喋っていた。が、今日考えた結果自由占い専願になったので安心してくれ。
あとすっかり忘れていたが>>27は「霊を真狼だと思ったので、態と非対抗にして人狼にあいつ狂人じゃね? と思わせ誰かが叩きに来るのを待とう。灰が叩いてくるようであれば、霊は真狼だと見当がつく」と思ったんだが霊が真狂の場合無駄だということに気付いたのでやめた。はっはっは。
追加議題はね、本当に他意はないんだよ。推理の途中でぶれることもあるだろう。それでいい。人間なのだから感情が揺れるのは当然だ。――が、疑われたくない人狼はこう思うんじゃない。「後で叩かれないように、完璧な答えにしなくては」。よってこの質問への接し方、答え方、或いはその解答に対するレスポンス自体が情報で、解答自体はどんな
ものでもいいんだ。
初日、一番情報を持っており、且つ余裕があるのは人狼だ。よってそれを揺るがすアクションを起こすべきだと思っているんだよ。やーい悩め悩め、ってね。切れちゃったじゃないですかやだー。
こんばんは
■1 とりあえず●ゲルト○ハンス
■2 対抗狂 パメラ狼 ノトカー真
対抗狂の理由
@編成上狼は2−1進行で進ませることが最善手
アイリ雑感として手慣れてそうだし狼で騙ると3−1になってしまう可能性考慮しなすぎ そんな無鉄砲な人に見えません
アイリはある程度しゃべれるしアイリだしてまで潜伏する人がいることも?
ATパメラの狼要素 3−1からのスライド
パメラ狂で2−2にしてローラーさせるためなら>>95が?
Uパメラ狂なら>>1で占いでればいいんじゃない?出なかったのは様子見たかった狼要素 狂なら占い騙るが一般的だしある程度一般的なプレーをしそうなスタイルに見える
雑感としては パメラ わー!霊が2人いるよー!狂人さん霊に出ちゃったよー! あなざー狼 占い師確定は危険でござる! パメラ殿騙りに出ていただけぬでござらんか? パメラ うわーん わかったよぅ くらいないめーじ
それがパメラのcoの遅さにもつながっていると思う→赤でどちらが出るか相談していたのでは?
■1.今日の占い先と占い方法の希望
本題。ところで諸君、明日黒が出たらどういう手順になるだろうか。
A.「黒を出した占い師を処刑する」
これが正しい手順ですね。因みに僕は黒が出たら、真狂だと信じてる霊能なんか捨ておいて喜んで占い師を処刑しにいくよ。
という訳で。占い師は自由に黒を探したまえ。必ず黒を出すつもりで掛かっておくれよ。――但し見付けた暁には君が死ぬけどね!
この意図は別に言うべくもないが人狼への圧迫だ。なんかSG候補が既に出来つつあるので、僕の納得いく理由で占って御覧よ、という話。
占い希望はまだ灰考察ちゃんとしていないが、ざっと見て
●ハンス ◯シュテラ
かな。逆でもいいや。
僕は占い師を真狼だと信じているわけだが、その場合LW像を考えないといけない訳だ。良く喋るアイリ、マリエッタを騙りとして捨ててまでLWになれるのは? と考えると、現在寡黙の人たちをそれに据えるのが難しい。
「占いにさえ掛からなければ生き延びられる灰LW」のイメージにしっくり来るのはどうしてもここなのよな。
誰かが「ハンス喋ってる! えらい! 白い! 安心した!」と喜んでいたが、僕は逆に警戒心が沸いたよ。
つながりが弱い。
前の文も含めて、結論に合わせている印象。
自覚できてるなら、いいと思う。
余計なこと言った。
今回の狼はパメラ狼とすれば割と不慣れなイメージ
理由としては@霊に占いがいるという想定がなかったこと
A割と苦し紛れのスライドが発生したこと
この印象からカサはパメラと狼でつながると思えない パメラ狼なら村決め打ち カサ狼ならもっとなにかあるでしょうよと
どうも、久々すぎて一般的なプレーがわからなh・・・
えっと、この編成・状況でも まとめ役 がほしいのかなぁ?とか
とりあえず、霊2COみて、一般的な状況じゃない!と感じて行動したのは間違いない、うん。
■3 灰考察なのだけど正直 パメーゲルorハンスとしか思えないの
カサは>>159で白ね
エーヴァは中庸気味なのに霊2co見えてて>>18の非占非霊が早すぎ パメラともっと相談しそう
シュテラは騙りにいくか迷う場面で霊真髄見分けようとする質問いっぱいしているのが狼なら無駄すぎ 性格要素からもパメラと相談しそう
フランツは>>28の確定霊に任せようが霊2co見えてて騙りにいくことを考えなければいけない人の間違えに見えない
それで残ったのがハンス ゲルト ゲルト優先なのはハンスの方が灰しっかり見渡している姿勢が見えるため
故に●ゲルト○ハンス
カサンドラさんは結構ロック体質なんですね。
★カサンドラさん
仮にパメラさん真でノトカーさん狼なら負けていいと思ってますか?
それとも自分の推理を信じてる、状況次第で意見が変わると思うなど、何か考えがある感じ?
『能力者考察』
-占い-
マリエッタ:思考を村に落としている印象が強く、>>99には頷けます。
が、>>154等のパメラ狼主張の下りには少々違和感がありますね。
スライドで印象が落ちたパメラを黒塗りしているというような姿勢にも見えます。
ので少し印象がダウン。
アイリ:占い先の決め方を村に落として意見を聞く姿勢、>>158、>>160は割と好印象です。
灰に尖めの質問を投げかけているのも好印象。
なので現時点ではアイリ≧マリエッタ、とだと思っています。
-霊能-
ノトカー:初日から最多弁枠。
思考の推移も分かりやすく、そこまで思考をしているのに断定的な口調にならない。
今のところ発言に疑問な部分は少なく、此方が真にかなり見えます。
パメラ:スライドの印象が強く、正直印象は良くないですね。
質問には答えているようですが、自分の意見を言うのに躊躇している感じは少しマイナスポイント
☆カサンドラさん >>142
シュテラさんの質問の多さは
フィルターをかけてもらえばわかると思います。
(この国のフィルター、全窓共通にかかるんだね…)
ただ、質問攻めをすることで自身のアウトプットを控える狼の作戦
というのも見たことがあるので、黒要素と取れないこともないが、
灰考察を見てその懸念もほぼ消滅。とはいえまた星マークが…
エーヴァルトさんの「意見が見えない」には
アンカーの引きようがないよ…
カサンドラさんも多弁にはアンカー引けない。
さっきまでの遣り取りを加味するなら、
この余裕が…余裕があるんじゃなくて、ありすぎている。
狼ならもっと赤で相談することあるでしょうよ。万が一狼なら自滅しそうだし。
忘れてた。
□1.ごはんVSパン
好き嫌いで言えば断然ごはん派なのですが
時間の都合からパンに走ってしまうこと多々…
社会人はツラいよ。
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