
198 【飛び入り歓迎】ゆったりまったりガチる村【48h更新】
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>>124 エレオノーレ
期待に添えずすいやせん。
☆ドロシー、キアラは発言少な過ぎて分かんねぇですね。
ノトカー、ゾフィアは今んトコ村目に思ってやす。
>>140 ディーク
☆あっしは●青を希望で、他の人を統一よりは自由の方がいいでヤンス。
まあでも村が(特に灰が)やり易い方がいいと思いやす。
>>176 コンラート
ノトカーは状況を白要素と取ってやす。
なのでそれを上回る黒要素が出れば疑うでしょうが、あっしの考察力的に後回しになってることもあり、
生きてる間に占いor吊り希望に挙げる可能性は低いかなぁと。
(204) 2012/03/07(Wed) 20:10:55
>ベル
暫定とも書いてあるし、その理由も書いてると思うが
突然死に吊を合わせない
これでいいか?
(205) 2012/03/07(Wed) 20:12:22
>>+58
ありがとうございます。
確かにそうだった。
そうですね。出した私も微妙なギャグに
なってしまいましたからね。
面白い事を言うのは難しいですよ。
(+59) 2012/03/07(Wed) 20:13:58
やあ。
ドロシーくんとキアラくんは突然死になってしまいそうだね……。
リアルに何事もないことを祈るよ。
(+60) 2012/03/07(Wed) 20:16:07
【飴の確約を頂戴した
サシャの血糖値が跳ねトンだ】
で、希望ちょい変更するね。
【●コン▼賭】
第二希望は二人入れ替え。
また変えるかもしれないけど、
今日という日を踏まえてこの二人に何かをつかいたい。
早めに目に見える結果を知りたいの。
多分余程なことがなければ変えないとは思うけどね
(206) 2012/03/07(Wed) 20:17:17
遅くならねぇうちに希望出しときやす。
■3 占い希望
●エレオノーレ、第二希望挙げるなら○ディークでしょうか
■4 今日の吊り希望
突然死対策はマリエッタにお任せしてぇですが
あっしの意見としては▼ドロシーとしときやす。他の人の考察はまだ見てぇんで。
娘曲の他に強いて挙げるなら▽オクタヴィアとしときやす。
(207) 2012/03/07(Wed) 20:18:01
(-91) 2012/03/07(Wed) 20:21:11
折角なんで
□1 ギスギスしちゃって退屈よ。紳士なら面白い冗談の一つくらい言いなさい。
[1枚の紙を取り出す]
これは薄っぺらな嘘というものでして、
占い結果予言の改竄ができる代物だそうでやす。
有名な奇術師の持ち物だって触れ込みで手に入れやした。
つまり・・・ベルティルデは確白じゃなかったんだよ!!
注:冗談です
(208) 2012/03/07(Wed) 20:21:54
護衛官 ベルティルデは、暗殺者 カークさん。ゴメンにゃ。表作りの関係で迷ったにゃ。突然死が入るとややこしいにゃ・・・
2012/03/07(Wed) 20:22:56
護衛官 ベルティルデは、暗殺者 カーク をもふもふした。
2012/03/07(Wed) 20:23:27
暗殺者 カークは、奇術師 ツェーザルナ、ナンダッテー(
2012/03/07(Wed) 20:24:15
腹黒 サシャは、奇術師 ツェーザル腹黒の呪いかしら
2012/03/07(Wed) 20:25:47
暗殺者 カークは、護衛官 ベルティルデ猫耳を装着。
2012/03/07(Wed) 20:26:45
護衛官 ベルティルデは、奇術師 ツェーザルさんにリッパー・サイクロトロンをかました
2012/03/07(Wed) 20:27:31
>>208
…頑張ってますね。
私もやりますか。
□1 面白い事を言う
この村が終わったら…俺はRP村を建てるんだ。
そこでは、様々な恋の花が咲くだろう。
そう、薔薇や百合の花が…
注:願望です。
(+61) 2012/03/07(Wed) 20:30:35
奇術師 ツェーザルは、無残な姿で発見された。
2012/03/07(Wed) 20:31:08
暗殺者 カークは、奇術師 ツェーザルの為に、立派な墓を作成中
2012/03/07(Wed) 20:35:01
腹黒 サシャは、やべえ鳩が落ちる*
2012/03/07(Wed) 20:35:16
護衛官 ベルティルデは、実は私が猫耳狼だった、把握にゃ。
2012/03/07(Wed) 20:36:50
【見】不思議なウサギ ラヴィは、は奇術師ツェーザルを墓下でもふもふした。
2012/03/07(Wed) 20:38:09
(209) 2012/03/07(Wed) 20:47:37
投票を委任します。
腹黒 サシャは、画家 マリエッタ に投票を委任しました。
ただいま、ベルが猫耳族把握、
ツェー君は良い対抗だった墓下でゆっくり休んでくれ。(棒)
☆>>194 コントラート
正直に言えば村人度高い人吊りたくないだが、問題は彼女は地上にいるとお勉強する前によってたかっていじめられそうな所。
明日俺がいない可能性も考えると墓下で一緒に勉強しようなの方がSG回避という意味ではいいのかな?
…心象悪くすること上等で言えば突然死懸念者は今日吊らずに明日吊りたい。
突然死は言ってしまえば、「その人を吊った時に狩りがGJしました」と同じ価値を持ってるからね…。
(210) 2012/03/07(Wed) 20:57:41
>>195
アンカー訂正ありがとうな、ああその解釈で構わないよ。
そしてディークの灰考察の質問は昨夜していたのに気付いた。だからもう回答済みだから答えなくて大丈夫だぜ。
(211) 2012/03/07(Wed) 21:02:54
>>+57
多分ですが、突然死の白か黒かはわからないです。
後、突然死した人には
ID欄にペナルティが残るようです。
(+62) 2012/03/07(Wed) 21:03:07
しかし、ちょっと休憩
お菓子タイムですよ。
[ピーターラビット風に紅茶とお菓子を用意した。
お菓子は…]
1クッキー
2生チョコ
3スコーン
4ホットケーキ
5ショートケーキ
6マカロン
[を用意した。]
(+63) 2012/03/07(Wed) 21:06:10
ベルさん>>178
初心者向けというこの村の方針に沿ってるつもりなのだろうけど、質問を促しつつも自分はのらりくらりと灰考察をぼかしているように感じていましたわ。
そして>>1:395での唐突な●私希望。
何故私が選ばれたのかは分からないですけど、もしかしたらCO順が関わってくるのかもしれませんね。その場合、怪しいのは今日来てないドロシーさんかキアラさんですわ。
二人ともダーフィトさんのちょっと前に非占を出している。もしかしたら赤ログで占騙りに出るように説得していたのかも。でも初心者故に渋ったため断念して、先に非占させた上で時間を空けて騙りに出たら、絶妙なタイミングで私が出てきた。そこを利用されたのかなと。
○で切ってきたキアラさんの方が若干怪しいかしら?
そう考えると、過剰な初心者フォローも納得できますわね。その甲斐空しく二人は居なくなってしまいましたけど……
(212) 2012/03/07(Wed) 21:06:19
花屋 オクタヴィアは、最後切れました。初心者向けを謳った割に殺伐とした空気に耐えられなかったのかもしれませんわね。
2012/03/07(Wed) 21:06:44
>>202まで読んでますよ〜
カークさんの吊り希望がびっくりしましたね〜
私吊りのデメリット理解してるんですかね〜。
ますます狂アピか、狂視されたい狼に見えてきましたね〜
☆>>199
☆1つ目
グレスケまだ書けてないですけどね〜、パッションでサシャさん白目で見てますよ〜。
ていうかこの発言が私のグレスケでいいですかね〜
・サシャさん
戦略面で、この子デリメリ考えて発言してるのでしょうかとは思いましたけどね〜、
説明すれば理解はして頂けるようですし、それがサシャさんの古参ゆえの考えというなら理解してますね〜。
狼なら粗探しで突っかかってきてもおかしくないですからね〜
ノトカーさん絡みの約束で最終日も任せられると思いましたよ〜。
同時に>>1:315の、後日狼が使うだろう布石を潰しているのは、サシャさんが狼でも当てはまりますからね〜。白いと思いますよ〜
(213) 2012/03/07(Wed) 21:07:01
[{5}を食べて紅茶を飲みながら
優雅にティータイムを始めた]
(+64) 2012/03/07(Wed) 21:07:57
☆2つ目
・ディークさんとオクタヴィアさん
は、推理が伸びれば残っていいと考えてますよ〜。
現状狼視の方が強いので直吊り候補ですけど、
村視が強くなれば占いに挙げるかもしれないという考えですね〜。
村側なら説得力で狼の黒要素をしっかり出してくれて、それが白要素となると思いますよ〜。
狼なら黒くなると思ってますね〜。
黒くなりそうなのに占いを当てるのは、占い吊り両方当てることになりそうで効率悪いですからね〜。
現状は占いたくないですよ〜
(214) 2012/03/07(Wed) 21:08:18
(続き)
見極め時期ですけどね〜、
ディークさんは既に思考が伸びていますので、みなさんの黒狙いの占い希望が多くなれば、むしろ吊りでいいと考えてますね〜。
どうして吊りではなくて占い希望なのかは聞きますよ〜
私もしっかり見極めたいですからね〜
オクタヴィアさんは情報量と比例しそうですから、斑になってから
が本領ですかね〜。
確白が続いて思考が伸びなくても直吊りでいいと思いますよ〜。思考停止ですからね〜
(215) 2012/03/07(Wed) 21:08:58
(続き)
2人の黒要素ですね〜
ディークさんは、>>1:160でノトカーさん非村よりに狼がいるのではないかという結論ですね〜。
私は>>1:247最下段と考えますから、ミスリードを感じましたよ〜
オクタヴィアさんは、>>80で3-1陣形の考え方で先入観に縛られているのが素白っぽくは感じましたけどね〜、悪く言えば思考停止ですね〜。
オクタヴィアさんからすれば、今までこの村のような状況がなかったという点で、新しい情報が入ったというわけですから、それに対する推理が欲しいのが本音ですよ〜。
ディークさんとオクタヴィアさんなら、まだディークさんに残って欲しいと思いますね〜
一旦投下しますね〜
(216) 2012/03/07(Wed) 21:09:52
[ケーキをお行儀良く食べている]
ケーキに紅茶、いい組み合わせですね。
[推理も忘れてはいないがまだ喋らないつもり
らしい]
(+65) 2012/03/07(Wed) 21:09:57
表の雰囲気に耐えられなくなったらしい。
/*ガチ村に参加できるのか心配になるよ。*/
(-92) 2012/03/07(Wed) 21:11:18
鳥愛好家 コンラートは、アンカーは80でなくは>>153ですね〜
2012/03/07(Wed) 21:11:24
灰考察見りゃ分かるが、
今のところ灰でビミョイのが
ディーク・ゾフィヤ・エレオノーレ・オクタヴィア
の4人で、残すならこの順番で地上に残しておきたい。
ゾフィヤが来たから彼女にちょっと注目して灰順変わるかもしれないが、だいたい、
●デューク○ゾフィヤ
▼オクタヴィア▽エレオノーレ←表に乗せるのはこっち
今日寡黙吊が好手とするなら
▼キアラ▽ドロシー
(217) 2012/03/07(Wed) 21:11:29
賭博師 ディークは、ただいま。ログ読んでくるよ。
2012/03/07(Wed) 21:15:12
>>GT
御免、灰考察で仲間切りやりすぎたかも。
本当は俺、GTを吊りたくないorz
(*37) 2012/03/07(Wed) 21:17:13
(-93) 2012/03/07(Wed) 21:18:40
>雨音子
しょうがないですわ。
私も珍説披露してきたけど、
さすがに内情語りすぎたかしら?
(*38) 2012/03/07(Wed) 21:25:26
ふむ…
灰雑感
オクタヴィア
私含め大体の参加者が発言数減ってる中、一人伸びてるのが目に付くわね。慣れないのに頑張って考察した感が素直に好感だわ。ただ穿った見方をすれば、並べてみましただけ感、というか喋ることを強いられているような感じにも見えるのよね。初日寡黙って危機感故なだけなのかもだけど。
何にせよ、本人がスロースターターと言ったのはあながちブラフでもなかったのね。このタイプは確定情報に比例して発言を伸ばしてくると思うけれど、それを待ってみたいかな。
(218) 2012/03/07(Wed) 21:25:29
>>218ゾフィ
「私含め大体の参加者が発言数減ってる」
これは具体的にどの人たちのことだ?
また、どの時点と比較している?
(219) 2012/03/07(Wed) 21:31:48
まずは返答系から。
>>161エレオノーレ
マリエッタも>>172で聞いてるが、
どうライン考察の役に立つか、俺も知りたいな。
(220) 2012/03/07(Wed) 21:34:22
>>175ベルティルデ
ん?ベルティルデがA側の人間を
吊ろうとしてたこと、あったの?
カシムはそれっぽいこと言ってたんだけど、
正直どこを指すのか俺にはわかってない。
俺のABの分類はあくまで
「処理する」「放置する」派の分類で、決して
AはB吊りたい、BはA吊りたい、という対立構造じゃない。
だから質問の意図するところが見えないよ。
(221) 2012/03/07(Wed) 21:34:40
>>201サシャ
もちろん自覚はない。
俺が取る要素は「素」ってやつがどうしても多い。
となると、自覚あって発言することはできねえよ。
もちろん狼にもできる白アピならできるが、意味ねえし。
(222) 2012/03/07(Wed) 21:35:12
オクタヴィアさん>>212
回答ありがとうにゃ。引き続き今日の希望もお待ちしてますにゃ。
時間なければ占考察は希望だしのあとでも大丈夫にゃ。
「初心者向けを〜耐えられなかったのかも」
うぅ、確白のクセにフォローが不十分でゴメンだにゃ・・・。
(223) 2012/03/07(Wed) 21:36:34
>>216コンラート
あのさ、>>1:160、ちゃんと読んでる?
俺が>>1:160で言ってるのは、不等式としての
「ノトカー狼」<「ノトカー非村よりの誰かが狼」
だけだぜ。
ノトカー村視である以上、この考えは今でも変わらんが。
なんかコンラートはさぁ、>>1:160の5行目を見ず
6、7行目だけを見て言ってるように見えるんだが。
それ典型的なマスコミのウソ報道テクニックだぜ。
(224) 2012/03/07(Wed) 21:36:35
護衛官 ベルティルデは、花屋 オクタヴィア をもふもふした。
2012/03/07(Wed) 21:36:44
☆>>199
3つ目
真っぽいとは思いましたけど、勿論まだ狂視してますよ〜。
真っぽさが増したということは、>>159の狂人像に近づいたということですからね〜
行き当たりばったりのように見える部分は、結論は最後だけですからね〜。
思考すれば古い発言は上書きされますよ〜。思考の流れですね〜
占い真贋と灰考察は別扱いですよ?
サシャさんの中では同じ見分け方なんですかね〜。
占い真贋の組み合わせは、本人精密しても真狂狼の6通りなんですよ〜。考察に比較対象がいる点で灰とは違うと思いますね〜
そして3人中2人は人外ですからね〜。誰かを決め打ちする方が楽観的かと思いますけどね〜。
一方でノトカーさんは村狼の2択ですよね?
そして比較対象を灰同士ではなくて占い真贋で決定することになりましたからね〜。慎重になりますよ〜。
(225) 2012/03/07(Wed) 21:37:52
こんばんは。
今日もログ伸びてますね…
時間的に灰考察までできるか怪しいのですが、頑張ってみます。
なんだかログ読むのってメールチェックみたいだ。
(226) 2012/03/07(Wed) 21:38:06
基本的に突然死は霊視で判定出たはず。これ占い師余計に抜かれやすくなりそうかなあ。
(+66) 2012/03/07(Wed) 21:41:09
ただいまです〜
>ウサギさん>>+62
教えてくださってありがとうごいます。突然死さんの白黒は不明なのですか〜…村によっては分かるんですけど、、、2名突然死で村村だったら、ちょっと色々計算が狂いますね。。。
>>+63のお菓子
{5}を、頂きます♪
ところで、ちょっと懺悔してもいいですか?
>ツェーザルさん>>208 が冗談めかした「狂アピ」に、>ダーフィトさん>>210「良い対抗だった」が冗談めかした、「了解〜!」 に一瞬見えた自分が、自分でも腹黒すぎてどうしようかと(涙)
はあ。。。疑心暗鬼ってこのこと。。。(涙)
[…はお菓子をもぐもぐ。。。紅茶でちょっとリラックス♪]
(+67) 2012/03/07(Wed) 21:41:24
なぜかノトカーが初心者騙りに見えてくる
村ならこの段階での迷走が説明つかないんだけどどしよw
(-94) 2012/03/07(Wed) 21:42:38
☆>>224
ノトカーさんを狼と思う人の中に狼がいるのではないかとディークさんが予想した、と私は取りましたよ?
私の>>1:247の意味を理解してますかね〜
(227) 2012/03/07(Wed) 21:43:36
あ、カサンドラさんもこんばんは〜
そうですね、、、リアルに何かあってじゃないといいですね。。。
ぷらす、一言「発言できなくてごめんなさい〜」でもいいから、しゃべってくさると安心ですよね。。。
そういえば、>★カサンドラさん
カサンドラさんが村人騙りされた村って、まとめ役さんは何を要素に偽って判断なさっていたのですか? この村的には、序盤のせいもあるかもですが、かなり村視されていらっしゃいますが。。。
(+68) 2012/03/07(Wed) 21:45:11
☆ディークさん>>221
「ベルティルデがA側の人間を吊ろうとしてたこと、あったの?」
あるわけにゃいぃいいいい!!!!!
にゃんだ!? ものすごい誤解受けてるにゃ!?
読み込み不足にゃ!!
「カシムはそれっぽいこと言ってたんだけど」
これ>>1:336のことかにゃ?
★要するにディークさんは自分で議事録読み込まず、カシムさんの発言だけを抽出して私を占い希望にあげたということかにゃ?
(228) 2012/03/07(Wed) 21:47:07
あ、ミーネさん>>66
そのあたり、国によって違うみたいですよね。。。
わたしの出身G国はでなくて、出る国で驚いたことが。。。
2人一遍に突然死したら、2人とも翌日霊視でわかるんですか?
(+69) 2012/03/07(Wed) 21:47:19
花屋 オクタヴィアは、護衛官 ベルティルデをつんつんつついた。
2012/03/07(Wed) 21:48:26
■3
●コント
で提出するわ。
多弁だからわざわざ占わなくても、と思ってたんだけど、正直今一番見えない灰。
思考もその切り替えも早く、地力の高さを感じるわね。頭の回転のリズムが全く合わない、今の時間状況じゃ今後も捉えられる気がしないわ。味方なら心強いけど、狼だったら後々本当に怖い。ハッキリさせときたいといい事で希望するわ…、
(229) 2012/03/07(Wed) 21:48:59
>>+67
確かに吊手の計算が狂ってしまいますね。
うん、私もあると思う。
ユーリエさんだけではありませんよ。
というより若旦那がいいキャラです。信用は…ですが。
(+70) 2012/03/07(Wed) 21:48:59
>>+69
うん。BBSもFまでは突然死の判定出たので3人突然死して4つ判定だしたことあるよー。
(+71) 2012/03/07(Wed) 21:49:11
>>219 カーク
ゴメン。書き忘れね。初日に比べ、よ。
(230) 2012/03/07(Wed) 21:52:11
>鳥 返答さーんくす!
占真贋も灰考察も、黒を見分ける意味じゃ通じるとこはあると思うわ。
占は発言で大体目星はつけるけど、
占い師には襲撃吊で見れるとこもあるし
そこまで灰考察と大差ないわ。私はね。
>>149上段では「結論」、>>225では「真ぽい」か〜。
なんか、こう言葉の重みの違いなのかな。
何度でも思考は変えられるけど、一つ一つがものすごく軽いのね。
で、実は私も>>206で彼方を▽希望にあげてたりして
★>>213コン●▼のデメリットって、前に自分で言ってた>>1:248>>1:256以外に、今は他に何かある?
自分が思うような評価は、村の中でされていると思う?
(231) 2012/03/07(Wed) 21:55:42
できる分だけ。灰考察ってか雑感ですが。
ディーク:
>>1:159はあっしの考えてたことを言ってくれやした。
>>1:200の説明も分かりやすいですし、自分の方針を持ってる人だなぁと思いやした。
状況考察派だと推測しやす。
初日での灰考察は色不明が多いですが、こういう人は占霊の判定や襲撃とか見て考察が伸びるもんだと思いやす。そこまでは様子見してぇです。
(232) 2012/03/07(Wed) 21:55:44
オクタヴィア:
スロースターターなスタイル(>>92)だそうで、これからどう進むのか見てみてぇです。
が、現状の発言はディークに比べると落ちるんで、娘曲を吊らないならここかなぁ。
>>1:164、>>1:165から結局占い評が出てねぇんで余裕があれば見てぇですが
今日は灰考察の方が先決ですかね。
(233) 2012/03/07(Wed) 21:55:55
カシム:
話せる人だと思いやす。ノトカー評(>>1:367、>>1:368)はよく読み込んでやすね。
ただ、昨日のダーフィトへの突っ込み(>>1:484)はなんか細けぇなぁと思いやした。どう考察に繋がるのか期待でヤンス。
>>1:97から最終日を見据えてることが伺えやす。
個人的には微黒要素ととるとこでやすが、性格でしょうかね。
(234) 2012/03/07(Wed) 21:56:29
コンラート:
サシャの>>1:115が気になってて後々見とこうと思ってやした。
確かにそうなんですが、まずは判断難しそうなとこに能力処理かけるというスタンスだと思われやす。あっしもそんな感じなんで。
だもんでディークやオクタヴィアと同様、明日以降の考察の伸びに注目だと思いやす。
今日はダーフィト評がコロコロ変わってやすね。
この単体考察からどうして>>149になったかがよく分からねぇです。
(235) 2012/03/07(Wed) 21:56:40
護衛官 ベルティルデは、表の途中経過出してもいいかにゃ?<誰か教えてにゃ
2012/03/07(Wed) 21:56:53
腹黒 サシャは、人形使い ゾフィヤ>>230一応今は平日だからとはいっておくんだぜ…>伸び
2012/03/07(Wed) 21:57:06
>>230ゾフィ
比較日時はわかった
発言減ったと見てる者が具体的に誰々の事を指しているのか、明確に出してくれ
(236) 2012/03/07(Wed) 21:57:16
すまねぇベル、私語尾「にゃ」って苦手なの…
ごめんね、乗ってあげられなくて。
(-95) 2012/03/07(Wed) 22:00:19
>ウサギさん>>+70
そうですね。わたしもダーフィトさんは、キャラというか、丁発言や気遣い、寧な灰考察スタイルとかとても好きです。同じく信用は…ですが。
自分が共感出来る人、わたしを白く見てくれる人、がんばってる人、優しい人、親切な人、アンか―引いて客観的っぽく発言する人、とかに白印象を持ちやすい自覚があるので、ダーフィトさんはすごく共感白いんですが、言葉の端々や灰考察での印象操作感が強いので、疑い強くもって注視してます^^←自分で言っててひどい。。。と思いました(涙)
(+72) 2012/03/07(Wed) 22:00:54
詐欺師 カシムは、灰考察しつつ居ますよサイン。占い考察は後回しにしてる。
2012/03/07(Wed) 22:01:00
やべぇ。占考察まとまらねぇ…。
とりあえず返答を。
>>227
だからその解釈は間違いだ。
もう1度>>1:160を5行目から読んでみろ。
ついでにコンラートの>>1:247はもちろん理解してるさ。
「ノトカー非村より」<「ノトカー村より」
で疑ってるんだろう。まあ、この2つの
比較はよくわからんし、無駄な気もするけどな。
(237) 2012/03/07(Wed) 22:01:28
>ミーネさん>>+71
あ、Fまではそうだったのですか〜
・・・3人突然死で霊判定4つ。。。それ、村不利なのか有利になちゃったのかわからないですね。。。
霊判定落ちるなら突然死してもいいや〜とか、私は突然死したほうが村のため(涙)?と思って落ちる人が出そう。。。?
(+73) 2012/03/07(Wed) 22:01:45
【見】ねむねむ巫女 ユーリエは、ユーリエ>>+72 上段は「丁寧な発言や」です。丁と寧が分裂してました。。。
2012/03/07(Wed) 22:02:53
>>228ベルティルデ
そうだろ?ないだろ?
だから、>>175最終行は成立してないだろ?
それと、>>221ちゃんと見てるか?
カシムの言うベルティルデ評を俺は理解してないし、
また引用なんてする気はないんだぜ。
あくまで昨日の占い希望理由は「判断し難そう」だからな。
(238) 2012/03/07(Wed) 22:04:13
暗殺者 カークは、護衛官 ベルティルデ思ったようにやればいい マリが最終的に補足してくれるだろう
2012/03/07(Wed) 22:05:33
なんかこの大事なタイミングで、灰はおろか確白にも
日本語が通じてない疑惑が。
マスコミ的な
「AならB」発言を「B」発言にすりかえる
手法なんてマスコミ以外では久しぶりに見ましたよ。
泣きたい
(-96) 2012/03/07(Wed) 22:05:40
今日も時間に追われてる感バリバリですわ。
大急ぎで●▼出しますね。
(239) 2012/03/07(Wed) 22:06:40
ミーネさん>>+71
吊手がめちゃくちゃになりますね。
怖いっす。
(+74) 2012/03/07(Wed) 22:06:45
>サシャさん >>168
村騙りした結果追求されまくってしょげていたら思考停止と言われ、
頑張って考察してみたら怪しいと言われ。僕は一体どうしたらいいの。
初日に思考停止というかほとんど考察できていないのは
質問に答えるので精一杯でそんな暇がなかったから…です。
そのせいで自身の定義にあてはめても「方向性の見えない人」に
なってしまっていたのは否定できませんが…。
>>169の確白にするという行動」の意味するところ(参考>>60)が
よくわからないので、喉に余裕がありそうなら説明がほしいです。
(240) 2012/03/07(Wed) 22:07:26
奥田さんの意見に同意な私がいる……
こればかりは「ガチ村」なら仕方ないんかなあ;
(-97) 2012/03/07(Wed) 22:09:57
>>236 カーク
何かそうツッコまれると
あれ、私読み違えてる?
って心配になるわね…。
私以外、ドロシー、キアラ、カシムはまぁこの辺りは仕方ない部分もあるわね。
あとはノトカー、サシャも。ツェーザル、それに貴方も減ってるように思うわ。
>>サシャact
あー、そう言えば日曜挟んでたのよねぇ。曜日感覚狂う仕事は困るわねぇ…。
(241) 2012/03/07(Wed) 22:11:51
あ、そうそう。
>>占い候補
★明日は何時頃発表できそうかな?
午前中を目処に「何時頃〜何時頃」という形で答えて欲しいわね。
発表順も大事な要素だけど、リアル大事にだからね。
くれぐれも無理はしなくていいからね。
(242) 2012/03/07(Wed) 22:17:35
……サシャが初心者を中心に疑い始めてる?……うーん、サシャちゃんが違う意味で狼じゃない事を祈るよ…
(-98) 2012/03/07(Wed) 22:17:50
画家 マリエッタは、護衛官 ベルティルデありがとね。いいわよー。
2012/03/07(Wed) 22:18:40
ところで、アデル先生や皆さんへの★?
アデル先生がいらっしゃるようならお伺いしてみようかな〜と思っていたのですが、確霊 まとめ役のマリエッタさんの>>45>>46>>47の非占・非霊・占希望の順番表、こういうまとめ表って、何となくしか見方が分からないのです。
非占・非霊ともに早いAさんは狼じゃなさそう?とか、AさんとBさんがCさん●希望してて、決め手の3票目を投じたDさんは狼さんの可能性薄そう?とか。。。くらい。
こういうところに着目して、こう考えて読んだらもっと情報が読みとれるよ、というポイントみたいなことってありますか?
あ、おいそがしかったら、お返事なくて大丈夫です〜
リアル大事に^^
(+75) 2012/03/07(Wed) 22:19:11
>>240
諦めるな!
>>60は、ちょっと期待した分え〜ってがっかり感はあったが、お前はそれでも自分のCOを利用して占い師の真贋に理由を付けて言ったよな!
俺たちが求めてるのはそういうものだ。
お前が偽と思ったらそいつの偽の証拠が欲しいだけだ。
分からないで拗ねるのは誰だって出来る。けどな、お前の思っていることを言えるのはお前自身だ。
整理するのに時間がいるならそれを言ってくれたら待つ。
分からない部分が分からないなら聞け!俺が聞きたいこと探してくる。
>>★今方向性が見えない灰は誰だ?すぐに出せないならパッションでもいい、まずは答えるそれが大事。
(243) 2012/03/07(Wed) 22:19:52
☆>>240晴:彼方の発言とスタンスが一致してる用に見えない。
スタンスとまでいうなら、なんでそれがもっと先に、
ほんのわずかでも発言の中にでてこなかったんだろう?と思ってたの。
で、今日確定白だったよね?この結果は赤側の確定行動。
それに対する感想は>>60。
占い師には「平等の信用」「占い順は今日と同じでも」「個々の行動の結果」。
なんで白で揃えたのかはどう考えた?
重要視する「確定行動」の部分に確定人外が二人も表立っているのに、
そんなに簡単に一定の信用置いちゃっていいの?
「特段何もなければ」→何をもって特段?どんなことがあったら順番変えてほしいの?
(244) 2012/03/07(Wed) 22:20:04
腹黒 サシャは、人形使い ゾフィヤ>>241平日だしリアルもあるし、意図的に減らしてんのよw>発言
2012/03/07(Wed) 22:20:57
>>241ゾフィ
なるほどね
人の見方というものは色々あるもんだな
ドロシーキアラについては発言そのものがないのでここで言ってる者に含まれてないと思っていた
それに私やサシャがこの発言数で初日とそれ以降を比較して減ってると捉えているのは興味深いかな
(245) 2012/03/07(Wed) 22:21:04
ディークさん
★>>237
お言葉ですけど、読んでみろじゃなくて噛み砕いて説明お願いできますかね〜。説明がないと私が勘違いしてるのかどうかも分らないんですよ〜、読解力がなくて済みませんね〜
推理する気はあると思うんですけど、理解してもらおうとする気がないように感じてしまいますよ〜
(246) 2012/03/07(Wed) 22:21:44
>>242 マリエッタ
☆7時〜8時の間なら大丈夫そうでヤンス。
(247) 2012/03/07(Wed) 22:22:11
(248) 2012/03/07(Wed) 22:22:54
自分の発言がリア狂になってないかが不安。
占いで白貰ったらまた1から考察し直したい……そういう意味でも占われたい(
(-99) 2012/03/07(Wed) 22:23:38
私別に晴が灰考察してないから黒い、なんていってないよ。
村騙りの意味を知って実際行動する位できるのに、
すぐに思考停止に陥ってる。
なんでこんなちぐはぐなの?とずっと思ってるわ。
そしてその理由が見えないのよ。
勿論、村として決め打ってる部分は変わらないけど、
私には約束もあるからね。
気になるとこをスルーしてたら、最終日に貴方の考察できないじゃない。
(249) 2012/03/07(Wed) 22:23:42
晴年 ノトカーは、飲むヨーグルトで糖分補充!
2012/03/07(Wed) 22:25:01
☆>>242 マリー
11時までには絶対に言う…。
起きれたら8時位にはいいたいです…
(250) 2012/03/07(Wed) 22:25:13
(-100) 2012/03/07(Wed) 22:25:21
ただそんな突然死連発ってお正月とかお盆とか、ゴールデンウィークのときぐらいなんだよね。予定あるなら参加するのがそもそも疑問だけど。
(+76) 2012/03/07(Wed) 22:25:54
>>243
若旦那カッコイイウサ。
諦めたら試合終了だウサ。
だからノトカー頑張って!
ここにも応援してる兎がいるよ!
(+77) 2012/03/07(Wed) 22:26:32
ディークさん>>117
『「結局は晴SG化もA派SG化も危険」
と言ってるふうに感じ、むしろ納得させられた』
でも、>>113からの流れでは既に>>1:336でカシムさんの意見を把握しつつ>>117でカシムさんの意見に対して
『「結局は晴SG化もA派SG化も危険」
と言ってるふうに感じ、むしろ納得させられた』
なんて書くから、誤解したにゃ! まぎわらしいにゃ!
なんて自分の読み違いを棚に上げつつ・・・ディークさんの意見は了解にゃ。誤解はゴメンだにゃ。
(251) 2012/03/07(Wed) 22:26:38
晴年 ノトカーは、>>243 わかった、諦めない! 信じてもらってる分書くしかない!
2012/03/07(Wed) 22:27:10
>>222賭:そうなのよね。素なんて狙ってできるもんじゃないのよね。だからかな。賭に人らしい素の発言ってのを見つけられないのよね。
初日から言ってる通り、晴考察>>1:159>>1:160については皆の感想が村の感想なんでしょう。
そこに白さ?を感じるかというとビミョーだけど。
晴の発言について>>1:89は、「あれだけど」って、黒要素にとるような発言「は」ないってことで、いい?
(252) 2012/03/07(Wed) 22:28:44
途中経過にゃ。
_|暗奇若|画|護娘賭鳥人青晴曲詐花腹
役|占占占|霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|鳥青賭|_|___青鳥花____鳥
○|賭賭人|_|_____鳥____青
▼|鳥娘花|_|___娘曲曲____賭
▽|_花青|_|___曲娘賭____花
三|___|_|___________
鳥>>53【●人】>>152【●青】>>155【▼娘▽曲】
暗>>145【▼曲】【▼曲or鳥】>>202【●鳥○賭※A▼鳥or曲】
腹>>146【●賭○花▼青▽賭>>>発言為組】
腹>>206【●鳥○青▼賭▽花】
青>>160【●花○鳥】>>161【▼曲>娘▽賭】
人>>173【▼曲▽娘】>>229【●鳥】
奇>>207【●青○賭▼娘or曲▽花】
若>>217【●賭○人▼花▽青】
「そこは違うぞー!」など突っ込みあったら指摘よろしくにゃ!
(253) 2012/03/07(Wed) 22:29:02
>>+76
今は学生にとってはテストが終わって
休みみたいな物なので長期休暇と変わらない
と思いますよ。
(+78) 2012/03/07(Wed) 22:30:23
護衛官 ベルティルデは、暗殺者 カークさんの素早い反応に感謝にゃ///
2012/03/07(Wed) 22:30:42
>ノトカー
色々なところから質問飛んでるところ悪いが、確認しておきたいことがある
村騙りをしたのは自分の意思か?
そしてそれをするときにそのリスクや弊害、身に降りかかってくるであろう村からの怪目、質問の嵐は想定していたのかいなかったのか答えてくれ
他から出てる質問内容に関しては私も期待しているから頑張って書いてくれ
(254) 2012/03/07(Wed) 22:31:04
護衛官 ベルティルデは、>>251でコピペをミスって凹んでいる・・・。
2012/03/07(Wed) 22:32:09
とりあえず、今日も明日も明後日も明々後日も多忙;
こんな中私は生きていけるかな;;)
とりあえず絶対に寡黙突然死にならない事を
誓います……最低でもバファリン。
(-101) 2012/03/07(Wed) 22:34:22
思考停止は簡単だし楽だ。
だって考える必要が無いからな。
でもそれじゃあ本当の意味で人狼は楽しめない。
人狼はね狼陣営が、ガチで誤認させようと本気で動いてそれに惑わされた時に真の楽しみが分かるんだよ。
この負けた時の楽しみってね自分がどれだけ本気になれたかが重要なんだよ。
俺はまだへっぽこ狼だけど何時かは狼で完全勝利に導きたいんだ。
(*39) 2012/03/07(Wed) 22:34:43
(255) 2012/03/07(Wed) 22:36:21
>>254ごめん「自分の意思じゃありません」っていったら貴方どう思うの…。
(-102) 2012/03/07(Wed) 22:38:41
☆>>231
私占いは、確白になればお弁当になることは挙げましたけど、
自由に発言できなくなる→みなさんに情報を提示できなくなる
ことが特にデメリットですね〜
斑になれば情報量は増やせると思いますけど、斑即吊りは勘弁ですよ〜。それに私が斑になる保証はありませんよね〜
それに色判定で情報量を増やすことは、私じゃなくてもできますよ〜。
でも私の色判定で推理が伸びない人はいると思いますね〜。
私なら、他の人の占い判定から考えを示せると思いますよ〜
私吊りにメリットがあれば教えて欲しいですよ〜
(256) 2012/03/07(Wed) 22:39:07
訂正したにゃ。サシャさんはゴメンだにゃ。
_|暗奇若|画|護娘賭鳥人青晴曲詐花腹
役|占占占|霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|鳥青賭|_|___青鳥花____鳥
○|賭賭人|_|_____鳥____賭
▼|鳥娘花|_|___娘曲曲____賭
▽|_花青|_|___曲娘賭____鳥
三|___|_|___________
鳥>>53【●人】>>152【●青】>>155【▼娘▽曲】
暗>>145【▼曲】【▼曲or鳥】>>202【●鳥○賭▼鳥or曲】
腹>>146【●賭○花▼青▽賭>>>発言為組】
腹>>206【●鳥○青▼賭▽花】
青>>160【●花○鳥】>>161【▼曲>娘▽賭】
人>>173【▼曲▽娘】>>229【●鳥】
奇>>207【●青○賭▼娘or曲▽花】
若>>217【●賭○人▼花▽青】
引き続き間違いあったら指摘よろしくにゃ!
(257) 2012/03/07(Wed) 22:39:54
【▼キアラさん▽ドロシーさん】
第三希望は、うーん、エレオノーレさんですかねぇ。
昨日からよく掴めない感じが続いているし、あげくに自占まで仰ってますし。斑ばっちこーい! とか思ってるならいっそ吊ってしまいたいですわ。
【●コンラートさん○ゾフィヤさん】
コンラートさんは>>36で解説してくださいましたが、やっぱりよく分かりませんの。それでしたら、いっそ占っていただけた方がすっきりするかなって。
ゾフィヤさんは昨日に引き続き。
(258) 2012/03/07(Wed) 22:40:19
あ、迷惑かけるといけないから先に希望する。
●花○鳥
▼賭▽晴
ノトカーに関しては、村の緊張感が一定水準浸透したと思われるので、積極的な吊り縄いらないと思うよ。
次は、コンラートの言う最後まで思考停止しないと言った段階に村の質が移行したと考えてる。
他の希望者に関しては、灰考察で出そうと思うよ。
(259) 2012/03/07(Wed) 22:41:14
☆>>256鳥
斑にならない可能性もあるし、そも占結果が全部そろう保証もないね。
で、もし欠けた結果で、斑が出ても賭や貴方ならそれなりに考察してくれると思うし、
賭鳥▼になったら私達はわからない貴方達の確定情報がわかるわ。
で、貴方のいうデメリットは誰にとっても同様だよね。
それに私は判らないから希望にあげてるんだもん。
あとね、私確定白の思考隠しを理解できないのよ。
確定白の思考が合ってるかなんて狼以外わからないし、
追従したところでそれは黒要素と取るわけでしょ?
100歩譲って隠すならまとめならまだ判るけど。
ついでに、追従しかできない村はそもその時点でアウトだわ。
どんな立場であれ自由に喋ってもらっていいと思ってるよ。私はね。
(260) 2012/03/07(Wed) 22:47:10
エレーヌ
>>95が素白いわね。こんな発言が明日以降も量産され続けるなら白決め打てると思うわ。特に昨日から変わった印象はなし。
雑感だけど、エレーヌ-ノトカー両狼の可能性は切り捨てていいと思うわ。占の誰とラインでもあまりにミスキャストよ。
(261) 2012/03/07(Wed) 22:48:00
★オクタさん
マリエッタさんの>>48を読んでにゃ。
できれば突然死対策しない場合の吊り希望先も欲しいにゃ。
突然死対策以外の希望吊り先は出してない人はお願いにゃ。
(262) 2012/03/07(Wed) 22:50:11
質問への回答の前に、仮決定関連で必要なことへの回答。
むぅぅ、突然死しそうな方が2名もいるとは…
これは計算狂うなぁ。万が一お二方とも突然死されてしまうと
2回GJを出してもらわないと本来の手数に復帰しないし。
【本日の希望】
1.占い先
【●コンラートさん、○ゾフィヤさん】
理由は昨晩と同じだけれど、追記でもう少し考察します。
2.吊り先
寡黙吊りなら【▼キアラさん、▽ドロシーさん】、
発言者の中から第3希望を選べと言われれば、占い先に挙げた
コンラートさんかゾフィヤさんということになってしまいます。
(263) 2012/03/07(Wed) 22:50:27
とりあえず灰考察まとまった。娘曲2人を避けて
【●ゾフィヤ○オクタヴィア▼コンラート▽エレオノーレ】
で提出する。
(264) 2012/03/07(Wed) 22:51:13
灰考察。
・カシム
灰でいま一番信用している人。
1日目の仮決定まわりでもスタイルが一貫してて、
それがただ対話、質問に終始している感じがいい。
世論誘導してる感じがなく狼なら損してると思うし、
考え方に不自然な点、保身的な面が見られない。
白寄り。
(265) 2012/03/07(Wed) 22:51:38
・サシャ
ある意味一貫している人。
カシムとは真逆で、白アピを取ってくれとか
何かと「早く私を白に置いてよ」って感じ。
ま、この村にこのスタイルはサシャしかいないので
文句を言う気はないが、他灰がみんなこれだと俺泣くぞ。
いわゆる「こんな狼信じたくねえ」ってタイプで、
その意味を込めて微白ってとこかな。
(266) 2012/03/07(Wed) 22:51:51
・ゾフィヤ
昨日から印象変わらず、っていうか存在感薄めに感じてる。
>>12で占3人に投げてる質問はちょいと「?」だが
初回偽黒に対する認識の差なんだろう。
素っぽいところがあまり見当たらないな。
ダーフィト推薦話題だけの微白をいつまでも
取っておく気もおきない。
まだ微白視だが、何かしら色を見てみたい。
(267) 2012/03/07(Wed) 22:52:03
・オクタヴィア
>>141の見事に揃ってる三組は、表を見た瞬間、
誰がいつ指摘するかな〜と俺も思ってた。
非ラインにとるのかー、と思ったが、俺視点では
花狼なら青暗両狼でない限りは言及することに問題なく、
狼が言いにくいとも取れないな。
純灰印象変わらず。
(268) 2012/03/07(Wed) 22:52:13
・エレオノーレ
文面の随所から不安のような感情が伺える。
それが視界不良の村か、びくびくしてる狼かは不明。
>>161の下から2段落目は狼でぼそっとつぶやけたら
大したものだと思うけど、そんなオーラではないし。
>>104の「抜けてた」ってケースは狼2騙りだから、
あんまり考える必要ないんだが…
狼だからとか村だからとかで抜けるもんでもないか。
純灰印象のまま。
(269) 2012/03/07(Wed) 22:52:23
・コンラート
初日からくるくる、ころころって感じの人。
結局俺の黒要素提示は>>1:160だけかよ、
とここに一番ツッコミたい。>>1:160の
「ノトカー狼の線を見るくらいなら」の部分を
意図してスルーしているようにしか見えず、
残念ながら黒要素の捏造以外に感じない。
踊るように主張が変わるあたりも
のらりくらりとしていて、続けば微黒に取る予定。
微白撤回で黒寄り。
(270) 2012/03/07(Wed) 22:52:40
うーん、私とても微妙なラインですわ。
狼側はエンターテイナーと心して挑んだはずなのに、色々ごめんなさいですねぇ。
先日いた村では、狼同士がものすごく切りあって完全勝利してましたわ。私は足元にも及びませんけど。
(*40) 2012/03/07(Wed) 22:52:46
>>雨音子
あなたはいいブレインやっていますよ。
私達に根本的に欠けているのは時間の一点のみですよ。
ま、悪足掻きましょう。
気分は差し詰め、THE BACK HORNの『コバルトブルー』ですかね。…少し早いか(苦笑
(*41) 2012/03/07(Wed) 22:53:07
鳥は、どんだけ他の村を信用してないのかな?
「自分ならできる」って言う自信は大したものだと思うけど、それは裏を返せば「誰もできない」って思ってるわけでしょ?
だから自分は残りたい。でも私「達」は貴方が理解できない。
貴方のデメリット=村のデメリに直結とは、実は思ってないわけなんですよ。
>>257ベル
なおってないニャ…
(271) 2012/03/07(Wed) 22:53:43
上記投稿順がそのままGS、すなわち
白 詐<腹人<花青<鳥 黒
特別枠:晴
第二希望はエレオが自占いに言及してたので
逆の吊りということで。
(272) 2012/03/07(Wed) 22:54:52
>賭
そんなに白アピ拾えなんていってる??
「白アピのつもり?」って聞かれたから「うん」っていっただけなのに。
(-103) 2012/03/07(Wed) 22:55:31
腹黒 サシャは、賭博師 ディークゑ、私そんなに「白アピ拾って!」なんていってる?聞かれて答えはしたけど。
2012/03/07(Wed) 22:56:34
青:占い希望
娘曲:吊り希望
賭花:様子見
晴:村騙り
残り→人詐腹
占い第三希望は
今日、ゾフィヤさん、カシムさん、サシャさんのなかでは、
一番色の見えそうにない【◯人】でお願いしますね〜。
吊り第二希望ですけど、この三人から希望は出せないですね〜
様子見段階の中から、思考停止気味で、私に占い票集めの
【▽花】で出しておきますよ〜
(273) 2012/03/07(Wed) 22:56:37
ベルさん>>262
私、二行目に書いてますわよ?
【】に入れなかったのが悪かったかしら。
(274) 2012/03/07(Wed) 22:57:19
賭博師 ディークは、腹黒 サシャ、質問と合わせて、俺にはそう聞こえたってことだ。
2012/03/07(Wed) 22:58:14
>>*41
まぁ、確かにブルーになるのはまだ早いな、最後まであがいてみようか。
今はね、村人がなぜか村人を疑ってるから格好の回避が出来てるけど、このままじゃ持たないのは必至だね。
時間が足りないのはもうどうしようもないから、残された手段は、俺を吊りに追い込んで二人を状況白に持って行く事かな?
(*42) 2012/03/07(Wed) 22:59:16
む…カシムからも▼と言われてしまったか。
エレオの▽も繰り上がり確定だし、晴れて初回吊りだな。
まあ、1つ言っておこう。
カシム、君に吊られるなら悪くない。
(-104) 2012/03/07(Wed) 22:59:27
腹黒 サシャは、賭博師 ディークなによー聞かれたから答えただけなのにー。
2012/03/07(Wed) 22:59:49
>>261
んん?
ゾフィはノトカーに対して村視だったよな
それでエレとノトカーで両狼はないってことは、ノトカー村としてることからエレ狼はあるということか?
(275) 2012/03/07(Wed) 22:59:50
腹黒 サシャは、喉尽きるのが先か意識がつきるのが先か…眠い…
2012/03/07(Wed) 23:00:36
腹黒 サシャは、鳥愛好家 コンラートに話の続きを促した。
2012/03/07(Wed) 23:01:38
☆ >ダーフィトさん >>243
占い希望で挙げた方々の考察という形になりますが、
今までの発言から方向性が見えてこないのは、
まず方向性がたくさんありすぎて定まらないように見える
コンラートさん。たしかにコンラートさんに白黒混在判定が出ると
当人は喋りにくくなるのかもしれませんが、
それこそパンダ吊り霊能判定で明日の発言は精査できると思います。
ただ早い段階で吊ってしまう可能性があるのは
情報量からすると損な気はします…
次に、議題提出の下りは無視するとして、それを差し引いても
状況説明/把握が多く灰との絡みが薄く感じるゾフィヤさん。
個人的にもっと思っていることを話して欲しい一人。
リアルが忙しいせいならごめんなさい。
(276) 2012/03/07(Wed) 23:01:49
詐欺師 カシムは、腹黒 サシャに話の続きを促した。
2012/03/07(Wed) 23:02:18
賭博師 ディークは、腹黒 サシャ、ははは、あんな調子で迫られたらああ感じるのは自然なはずだが?
2012/03/07(Wed) 23:02:26
賭博師 ディークは、おっと、意識がふらっと…まだ占考察もできてないというのに…
2012/03/07(Wed) 23:02:47
腹黒 サシャは、賭博師 ディークそんなんしらんがなー
2012/03/07(Wed) 23:02:57
花屋 オクタヴィアは、ごめんなさい。ちょっと外しますわ。**
2012/03/07(Wed) 23:04:15
>>270
私のディークさん黒要素の最大理由は、
>>7思考隠蔽ですからね?
それだけだと突っ込みが入ると思いましたから、他の黒要素を挙げたまでですよ〜
ていうか私吊り希望ですか〜。
狼に典型の、思考隠しの黒塗りに見えるんですけどね〜
私の吊り第三希望【▽賭】に変更して宜しいでしょうか〜
(277) 2012/03/07(Wed) 23:04:39
(-105) 2012/03/07(Wed) 23:05:13
エア占い忘れてた
てぇぇい<<鳥愛好家 コンラート>>
(-106) 2012/03/07(Wed) 23:07:18
_|暗奇若|画|護娘賭鳥人青晴曲詐花腹
役|占占占|霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|鳥青賭|_|花_人青鳥花鳥_花鳥鳥
○|賭賭人|_|青_花人_鳥人_鳥人賭
▼|鳥娘花|_|娘_鳥娘曲曲曲_賭曲賭
▽|_花青|_|花_青曲娘賭娘_晴娘鳥
三|___|_|___花__鳥__青_
間違いあったら指摘お願いにゃ!
希望先は【】でくくってもらえるとありがたいにゃ・・・
(278) 2012/03/07(Wed) 23:07:32
ていうかさ、単純に私の発言にツッコミ入らないのって、
発言読み直すの面倒くさいだけだろそうだろうww
私読み返してるともんどりうちたくなるんだけど!
(-107) 2012/03/07(Wed) 23:07:35
(-108) 2012/03/07(Wed) 23:07:43
☆ >サシャさん >>244
初日は忙殺されてスタンスの出しようもなかったです…orz
(悪いのは僕です。)
占い結果を受けての>>60
全員白、ということは全員真実を言っているはずなので、
それまでの段階では嘘を付く必要がない、
ゆえに”昨日まで”の発言に信頼を置くと書いたのです。
ただ、3名の中に狂人が混ざっていることを考えると、
唯一自分の「予想」で白を出さざるを得なかった人がいるはずで、
その人はベルティルデさんを深く観察しているはず、
→その人が狂人の可能性が高い、という情報は得られると思います。
その点からも仮決定周りの発言は重要。見直しているんですが…
>「特段何もなければ」
だから消極的提案だと。。。それに>>110でも書いたように、
カークさん:狂、ツェーザルさん:狼、ダーフィトさん:真を
見ているので、この予想からこの順番を推しているのもあります。
(279) 2012/03/07(Wed) 23:07:47
護衛官 ベルティルデは、鳥愛好家 コンラートさん、なんというすれ違いにゃ!
2012/03/07(Wed) 23:08:11
愛しのコンラート様へ
もう私はあなたにくびったけのようです
(-109) 2012/03/07(Wed) 23:08:42
護衛官 ベルティルデは、サシャさんの希望は、これで合ってるかにゃ?
2012/03/07(Wed) 23:09:07
>>ベル
ありがと、だいぶ助かった。
_|暗奇若|画|護|賭鳥人青晴詐花腹|娘曲
役|占占占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|灰灰
●|鳥青賭|_|花|人青鳥花鳥花鳥鳥|
○|賭賭人|_|青|花人_鳥人鳥人賭|
▼|鳥娘花|_|娘|鳥娘曲曲曲賭曲賭|
▽|_花青|_|花|青曲娘娘娘晴娘鳥|
三|___|_|_|_花_賭__青_|
【仮決定:▼賭●暗鳥、奇青、若人】
もう一度言うわ
【▼が曲娘の場合は第三希望まで出して】
詳しくは後で言うけど、2突然死なら曲娘吊りに意味はないわ。
【あと、寝そうな人は私に投票を委任しておいて】
(280) 2012/03/07(Wed) 23:13:02
お、見落としてた。
>>246
俺が>>1:160で言ってるのは
「ノトカー狼の線を見るくらいなら、
ノトカー非村寄りの見ている人を
チェックしたほうが狼にめぐりあえそう」
すなわち、
「ノトカー狼の可能性」<「ノトカー非村寄りの誰かが狼の可能性」
ってことだ。これは>>224にも書いたんだ。
頼むから読んでくれよ。
(281) 2012/03/07(Wed) 23:13:50
(-110) 2012/03/07(Wed) 23:13:51
>ベル yes、ありがとう
>>279晴
おう、ありがとう。読ませてもらった限り、
こういう考察はもう少し早い時期に見れたら嬉しかったぜ…!
決定周りの発言については了解。
狂が●先の白黒見極めるなら発言全般みないといけないんじゃない?と思うんだけど、
晴は決定周りの発言の方がより色がでやすいと考えているということでOK?
(282) 2012/03/07(Wed) 23:13:58
ってなわけで>>216は捏造だと疑うわけだ。
要素が捏造で、思考法ならサシャに聞かれて>>89に書いた。
これだけ言って理解してもらえないのなら、整理吊りやむなしだよ。
(283) 2012/03/07(Wed) 23:14:20
>>271
誰もできないじゃなくて、できない人もいるですよ〜
上から目線は失礼しました
(284) 2012/03/07(Wed) 23:14:21
★>>276
良し、分かった、質問を考えた、これについて答えてくれ。
ゾフィヤが怪しいなら、誰と絡んで中がよさそうか悪そうか。
誰とは絡んでないかを整理してみてごらん。次にそこから狼の線が出せそうか?
いわゆるライン考察というやつをやってみないか?
こっちはあとでいいがコントラートは主に誰に注目しているのか細かく分かれそうにないか?
(285) 2012/03/07(Wed) 23:14:23
腹黒 サシャは、画家 マリエッタに委任済み。
2012/03/07(Wed) 23:15:00
さて、エレーヌとのラインがなさそうな時の人ノトカー。
自分事だからだけど、>>121ほどハッキリした理由を質問するまで出さなかったのがなんだか引っかかるわね…。
独善的というか、我が道しか見えないって印象を受けるわね。地力は充分にありそうなのに、村騙りとか敢えて疑われにいってるような。自ら黒になりに行ってる気がするわ。
狼としては捨て駒なんだとしても、リスキー過ぎる。一応白視してるわ。
(286) 2012/03/07(Wed) 23:15:12
奇術師 ツェーザルは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
>>280
【仮決定確認】してる。
吊りに関してはあえて俺からは言及しない。
しかしその占いは自由占いではなく
個別占いなんだが…まあ若がよければ第一希望か。
(287) 2012/03/07(Wed) 23:16:23
賭博師 ディークは、画家 マリエッタに委任済み。このままだと解決不能だけどな。
2012/03/07(Wed) 23:17:13
【仮決定確認。】
お、自由占いなのか。
了解了解、きっちり準備しとくな。
(288) 2012/03/07(Wed) 23:17:39
若旦那 ダーフィトは、鳥愛好家 コンラート を投票先に選びました。
鳥>>284 あ、ごめんなさいそこは私のはやとちりだね。
謝ってもらいたくていってるわけじゃーないんです。
とりま、ベルにも思うけどもし●になって確定白になったからって思考隠しに走らなくていいとは思ってる。
(289) 2012/03/07(Wed) 23:18:44
若旦那 ダーフィトは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
エレオだよ!!
>>172 >>220
☆その時、今まで無口だったディークさんが話初めて
カークさんやサシャさんに突っ込まれてる状態
だったの、急な動きだし、私としてもディークさんの
正体は不明だったから、ディークとカークとサシャのライン考察ができるんじゃないかなと思えたの。
できるかなーとその時は思ったの
(290) 2012/03/07(Wed) 23:20:31
★>>マリ
吊りの本決定者は非狩りだけでも確認しないか?
ディークが狩人ならここでCOされると困ると言えば困るのだがな…
(291) 2012/03/07(Wed) 23:21:36
>>280マリ
?●先は個別に指定なの?
これって、明日その配分の理由とか教えてもらえるのかな。
(292) 2012/03/07(Wed) 23:21:40
>>280 マリエッタ
【仮決定確認でヤンス】
占い先には異論ありやせん、ありがてぇです。
でも▼賭でやすか・・・解説読ませていただきやす。
(293) 2012/03/07(Wed) 23:22:27
>>289 ていうかどの口がいうんだって話ですよね。
私だって結構ベルに酷いこと言ってるんだもの。
猛省中…もう昔みたいなガチってできないなぁ…
成長しない私。
(-111) 2012/03/07(Wed) 23:22:49
>ディークさん
あれ〜?
ノトカーさんが狼の可能性よりも、
ノトカーさんを非村=狼だと思う人が狼である可能性
が高いということで、その意見は終わりなんですか?
つまりノトカーさんを村だと思う人が狼である可能性には触れていないと?
(294) 2012/03/07(Wed) 23:22:55
サシャさん>>289
誤解にゃー!
ブラフを暴露するわけにはいかないって意味にゃーっ!!
(-112) 2012/03/07(Wed) 23:23:00
(295) 2012/03/07(Wed) 23:23:12
>>174ベル
「戦力外通告」って言葉使ったっけ?と焦りつつ、言いたい事は理解だよ。
…気をつける。。
ただ、奇策が使用された盤面は村全体が初心者も熟練者も関係なく等しくそれが重たい行為だって自覚した上で、慎重に判断して望むものだと考えてる。
この重さの自覚は墓下では学べないんじゃないかとも思うよ。
こっちも理解して欲しいと思う。
灰考察ね。
ドロシー:概ね>>1:283以上のモノはないんだよね。。
怖がらせちゃったかなって思いはあれど、喋ってもらわない事には如何にもなって感じだよ。
まだ、間に合う時間だから一言だけでも喋って欲しいよ
キアラ:こっちもキツく当たっちゃったのかなっと反省してる。
ただ、>>1:174での『決め打ちするように強要するのはどういうつもりか』って発言に対して、>>1:181にて再度理由を提示したのに、なんの返答がなかったのはもんにょり感?
(296) 2012/03/07(Wed) 23:23:28
あ〜、でも▼はディークか、どちらかと言えば残したい灰なんだけど、なんで?
なんかここからラインが見えるかと言われたらビミョイのだけどな…
(297) 2012/03/07(Wed) 23:24:38
ディーク:サシャが気になってる人正直、妬ける(ぉ
だいたいの人から指摘されてるけど、慎重と言うより踏み込んで来ない感じが気になりはする。
とくに2dでのぼくに対する評価>>117,>>118は、結局どう言う判断なの?って印象が強い。
えっと?評価微白で良いのかな?
とか思ってたら>>265で、白寄り評価貰った。。
んー、それなら濁さなくて良かったのではないかと思うよ。
まぁ、吊り希望に置いたのはそう言った理由だね
考察スタイルの割りに対話するウェイトが低いのが『?』って感じてる。
もっと、理解しようとする姿勢を村なら前面に推して良いと思うんだよね。
答えを知ってる狼故に、理解する姿勢を欠いてる印象を強く受けたよ。
(298) 2012/03/07(Wed) 23:24:53
>>288
一人だけ第一希望外されてるのに異論ねぇんで?
(-113) 2012/03/07(Wed) 23:25:26
(-114) 2012/03/07(Wed) 23:25:39
>>294
ようやく理解してくれたか。
比較文と肯定文をごっちゃにされても、捏造にしか見えんのでな。
(299) 2012/03/07(Wed) 23:26:06
ゾフィー:>>1:346の理由で占い希望は如何なのかな?って気はする。
『ログ読み込んでる』=『存在感地味』って、ぼくの発言ちゃんと読んでる?って思いが強い。
サシャのログ面倒って言ってる時点で読んでない気はする。
>>1:257とか見て、パッション系なのかなって感じ
の割に>>1:92とかで変に慎重だったり彼女の判断基準がよく分からない。。
正直、1dも言ったけど疑いばら撒き過ぎで、あんまし嬉しくない灰
ただ、それ故に>>1:211の疑い方が、逆に狼だとし難い疑い方って意味で、ここは非狼要素と取ったんだよね。
(300) 2012/03/07(Wed) 23:26:18
エレオ:実は1d時点であんまし印象に残っていなかった子
改めて読み直して、>>1:266でゾフィー白を拾っているあたり好感持てたよ。
ツェーへの占い師としてのあり方も質問も踏み込めていると思う
>>1:272での、コンラートの部分『もうちょっと考察や様子見させて欲しい人』⇒>>1:274第一希望は●コンラートで、『?』って感じにはなったかな。
カシムの部分『ノトカーを追い込む姿は狼の行動っぽくも見えてしまったの』
⇒>>1:380『初日占い候補に挙っているけど焦っていない所が怪しいと思えない』と言った理由だけで、ひっくり返ちゃうのかな?って気にはなった。
ここは、若が質問してるので意見待ち。
印象としては、目端が効きつつもうっかり屋さんな印象が強いので、即占い吊り候補と言うよりも腰を落ち着けて話し合う事が重要な子だなって読んでて思ったよ。
(301) 2012/03/07(Wed) 23:27:38
(-115) 2012/03/07(Wed) 23:27:45
>>275 カーク
ノトカー村視だけど、決め打ってはいない。聞かれそうだから可能性を数値化すると白8:2黒くらい。
で、その「2黒」の可能性が現実で会った場合、相方像としてエレーヌは無さそうだな、って話よ。
(302) 2012/03/07(Wed) 23:27:57
>>299ディークさん
私、文章の勘違いが多いのは自覚してるんですよ〜
失礼しました〜。でも思考開示はお願いしたいです(切実ですよ〜)
(303) 2012/03/07(Wed) 23:28:08
【仮決定確認】なの
色々と体力が限界かも、ダーちゃんの質問が残ってるけど
もちょっと待ってて…
(304) 2012/03/07(Wed) 23:28:34
晴年 ノトカーは、暗殺者 カークに何かをCOしたいらしい。
2012/03/07(Wed) 23:28:38
(-116) 2012/03/07(Wed) 23:29:17
投票を委任します。
暗殺者 カークは、画家 マリエッタ に投票を委任しました。
オクタ:ここ凄く占いあてたいな、っと言う理由はぼくとサシャの後ろを従順に着いて行こうとする姿勢ね。
考察自体は無難な印象を受けてるので何とも言えない。
>>141でのノトカー占い考察は、正直ぼくの中ではあまり心に響かなかったんだよね。ノトカーの中で真占い師が行方不明になっちゃってるし…頑張ってる印象は受けるけど、ここを起点としたオクタのノトカー村決め打ちには純粋に『?』。
ぼくに対する白アピ?って感じに取れたね。
普通に疑い枠
(305) 2012/03/07(Wed) 23:29:29
賭博師 ディークは、鳥愛好家 コンラートに、思考法なら>>89に書いたじゃないか。「素」は見つけにくいんだよ…
2012/03/07(Wed) 23:29:43
晴年 ノトカーは、暗殺者 カーク「さん」付け忘れた。ごめんなさい
2012/03/07(Wed) 23:29:47
暗殺者 カークは、人形使い ゾフィヤに頷いた。
2012/03/07(Wed) 23:30:03
(+79) 2012/03/07(Wed) 23:30:10
カシムさん>>296
思いっきり誤解してるにゃ!
私が書いたその辺のくだりは皆に言ったものにゃ!
「戦力外通告」の言葉を使ったのはディークさんにゃ。カシムさんを責めてないにゃ。
だからそれについてカシムさんが謝る必要は1ミリもないにゃ。誤解を招く表現でゴメンだにゃ。
(306) 2012/03/07(Wed) 23:30:58
賭博師 ディークは、あと、いくら何と言われようと、発言姿勢とかで白とか論外だから
2012/03/07(Wed) 23:31:30
【仮決定確認してますよ〜】
私統一でなければありがたいですね〜。了解ですよ〜
(307) 2012/03/07(Wed) 23:31:40
暗殺者 カークは、晴年 ノトカー わからんがわかった
2012/03/07(Wed) 23:31:50
賭博師 ディークは、俺としては、ああいう考察方法しか本質的でない、と確信する
2012/03/07(Wed) 23:32:07
腹黒 サシャは、賭博師 ディークへー。ふーん。ほー。
2012/03/07(Wed) 23:33:05
ゾフィヤにどっちだそうか…
どちらかと言えば俺は斑吊りに持っていかれなさそうな気がするから黒を出そうかと思ってる。
ただ、結構賭けだよな、これでシトロエン先に吊りにあったら局面が却って厳しくなるからな…。
(*43) 2012/03/07(Wed) 23:33:13
コンラート:ノトカーの扱い方は、改めて読み直して真逆なんだなって感じたよ。ただ、村騙りに関する危機管理の面では同じなんだと思う。
ぼくは村の覚悟に警鐘を鳴らしたけど、コンラートは>>1:273『以降ノトカーさんに疑惑が生じたときは、しっかり理由を提示して下さい。考え直してみれば狼かもしれないなどの意見は認めません。いきなりノトカーさんに黒塗りしないで下さい』と村の思考停止に警鐘を鳴らしているんだよね。
この違いは、慣れていない人に対する警鐘か慣れている人に対する警鐘かの違いだと思う。この点でのコンラートは信用できると思うよ。
2dでの若考察には、この2人にラインは無いなって感じだね。>>53とか、むしろコンラート自身の方がなさそうに思ったよ。。
(308) 2012/03/07(Wed) 23:33:56
灰考察は、ぼく以上に落とさないね。
んー、そう言う意味で考えが見え難い感じはする。
ただ、ディークと絶賛喧嘩中。灰考察以上に相互理解を重視する点で、そこから思考開示を望んでいるのかな?って感じはする。
占い当てるのは無駄じゃない位置と思うけど、もう少し話したいって意味で第二希望ね。
☆あと、質問無視してるんじゃなくて、占い考察の時に一緒に出そうと考えてたら、どんどん後回しになっちゃってるよ。
サシャ:可愛い
(309) 2012/03/07(Wed) 23:34:28
>ディークさん
思考開示といいますか、姿勢が受け身なんですよ〜
他の方の言い方を借りれば、質問を飛ばして
「灰への歩み寄り」をして欲しいんですよ〜
(310) 2012/03/07(Wed) 23:34:52
そして、灰なら絶対カシム噛む。
ここどう考えても脅威。
(*44) 2012/03/07(Wed) 23:35:38
>>306ベル
あぁ、あれ別れてたのね(棒
了解だよ。まぁ、気をつける。
(311) 2012/03/07(Wed) 23:36:07
【狩決定確認済】だにゃ。
バラけさせるのも、それはそれで面白いとは思うにゃ。
(312) 2012/03/07(Wed) 23:36:22
>>310
姿勢で白が論外な以上、姿勢で黒も論外だ
これは俺がずっと続けてきたスタイルでね、
質問飛ばすのがどうにも苦手なせいもあるが。
(313) 2012/03/07(Wed) 23:36:43
賭博師 ディークは、護衛官 ベルティルデちょw文字違うww (あ、いや気にしなくていいけどさ)
2012/03/07(Wed) 23:37:11
>>雨音子
白欲しいですね。
客観的に見て、私カークを口説けそうに見えますか?
行けそうなら今日の▲はカーク、ダメそうに見えるなら▲カシム…ですけど、ちょっとあからさまかなぁ
(*45) 2012/03/07(Wed) 23:37:59
暗殺者 カークは、護衛官 ベルティルデ冗談でもキツイぜw
2012/03/07(Wed) 23:38:10
>>309詐読んでないの一緒じゃねぇんかww
>>313賭 一人論外と思っていてもいいけど、
他からみたら「そっちが論外」になるんじゃないの?
まぁそれがスタイルならいいと思うけど、
生き残りたい狼としてはちょっと難しいような気はするのよね。
あ、希望変更ってまだ有効?
(314) 2012/03/07(Wed) 23:38:58
【仮決定了解だよ。】
んー、自由占いに変更ね。
了解だよ。
(315) 2012/03/07(Wed) 23:39:21
>>313
他の人について推理するのはいいですよ?
でもその人に対する疑問点といいますか、質問したいことはないんですかね?
全てを自分なりに理解するんじゃなくてですね〜、2通りにも解釈できることがあればどっちなのか聞けばいいと思うんですよ〜。そこも1人で考察しようとしてないですかね〜
(316) 2012/03/07(Wed) 23:39:52
>>314
あー悪い。そういうの嫌いなんだ。人間に生まれた以上、
天動説天下でも地動説を貫くスタイルでありたいのでね。
(317) 2012/03/07(Wed) 23:40:34
賭博師 ディークは、ま、逆もよくあるんだがな(笑)
2012/03/07(Wed) 23:40:47
詐欺師 カシムは、護衛官 ベルティルデに…ぼく何も見てないよ。。w
2012/03/07(Wed) 23:41:14
ディークさん 23:37:11
ちょwやめろにゃw
わざとやってるに決まってるにゃw
スルーしろにゃw
人の狩ブラフを邪魔するな! にゃw
(-117) 2012/03/07(Wed) 23:41:37
まあ、まとめ役+補佐がそういってるのだからそういうことなのだろう
ここで私が独断で行動しても村の為にはならないだろうし、二人を信じることにする
投票はマリ委任 占い先はコンラートでセットしてある
(318) 2012/03/07(Wed) 23:42:01
暗殺者 カークは、鳥愛好家 コンラート を能力(占う)の対象に選びました。
>>*45
オッケー、さすがに黒出しだとGTがきつ過ぎるか。
カシムは絶対通る。ただしそうするとオクタヴィアが状況黒を出すことになる。が、それは俺が占い操作で何とかいけそうだ。
ちなみに占い師は明日でも襲撃は間に合う。
その場合●▼に回避する時間がもう少し長くなるからちょっとガッツが必要な。
(*46) 2012/03/07(Wed) 23:42:30
鳥愛好家 コンラートは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
>>295 カーク君
ちょっと間違えてたかも
でも、あなたはこの希望を見て、占い希望を変える意思があるということかしら?
(319) 2012/03/07(Wed) 23:43:23
詐欺師 カシムは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
ほらー!!!w
皆が反応しだすーーーー!w
狩ブラフが失敗したらディークさんを恨むにゃw
(-118) 2012/03/07(Wed) 23:43:56
ほんわか エレオノーレは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
>>316
俺の思考を返答に、灰考察に使って伝われば、それでいい。
質問ありきという発想はどうにもな。
こちらに理がある状況でも、質問で攻めずに
灰考察で攻めればいいだけなのだから。
(320) 2012/03/07(Wed) 23:44:07
とりあえず、【仮決定了解】です。
吊り先第3希望はどちらかと言えば
コンラートさんになってしまうのですが、
ここはマリエッタさんに委任させてください。
カークさん、どうしても>>254に答えなければなりませんか?
(321) 2012/03/07(Wed) 23:44:41
むしろHSがここで空気読んで斑にしてくれることをすごく期待する。
だから俺はカシム噛みでもいいと思ってる。
…ぶっちゃけ客論が2人潰れるおいしいチャンスだと思ってる。
(*47) 2012/03/07(Wed) 23:45:02
(-119) 2012/03/07(Wed) 23:45:47
投票を委任します。
晴年 ノトカーは、画家 マリエッタ に投票を委任しました。
画家 マリエッタは、希望変更はまだまだ受付中よ
2012/03/07(Wed) 23:46:00
(*48) 2012/03/07(Wed) 23:46:02
姿勢白なんて思想してる人は、いい勉強になるでしょうね。
私が人狼界に入って驚いたのは、何よりその「論理構造の欠如」ですから。
明確な理が、圧倒的な数に倒される。
これがカイジや零で言うところの「シャバの味」、
すなわち人間の業なんですかね。
(-120) 2012/03/07(Wed) 23:46:29
もし変更していいなら、
【●花、▼賭】にするよ。
正直、鳥の反応見たくて希望出したんだけど、
まぁあんまり初日と変わらなかったね。
混乱させるのもアレなんで一応第一希望だけにしたけど、必要なら第二も出すよ。
>>317
いいんじゃない?
大丈夫、私も>>317みたいなのキライだから。
長いものに巻かれろじゃないけど。
必要がないなら別にそのままでいいんじゃない?
理解しようとしなきゃされないだけだわ。
団体戦じゃ迷惑だけど、結局村側は誰が味方なんてわからないし個人戦みたいなもんだしね。
(322) 2012/03/07(Wed) 23:46:39
(-121) 2012/03/07(Wed) 23:46:55
腹黒 サシャは、と、やめとくわ。失礼。
2012/03/07(Wed) 23:48:45
俺ね、今回の場合なら占い師よりカシムが先にいなくなった方が有利な気がするんだ。
だって二人とも速度落ちてはいるけど落ちてる人ほかにもいるからさ、GTの考察は裏で俺達でサポートすればいかにも伸びましたって出来るかもな。
(*49) 2012/03/07(Wed) 23:48:56
賭博師 ディークは、はは、思想論なんて話はしたくもねえよな。皆も忘れてくれ。
2012/03/07(Wed) 23:49:48
若旦那 ダーフィトは、詐欺師 カシム を能力(襲う)の対象に選びました。
その結果が▼なんじゃないのかね。
あんまり味方陣営にいてほしくないなぁとは思うわけです。
(-122) 2012/03/07(Wed) 23:51:13
>>320
質問の意図はですね〜、相手を攻めることじゃなくて理解することなんですよ〜。
例えば、>>1:289でのカシムさんのスタンスが、
黒だと思うから突っ込んでるのか、
判断基準にしたいから突っ込んでるのか、
どちらにも取れますから、私は後者だとは思ったんですけど本人の考えを聞いたんですね〜。
ディークさんにはそういう歩み寄りがないんですね〜
選択肢を残しておいて黒塗りする狼にみえるんですよ〜
(323) 2012/03/07(Wed) 23:51:28
>ノトカー
すまん actで反応したんだがこっちで言おう
なんらかの意図があるのだろうから強制はしない
ノトカーの判断に任せる
>マリ
対象伏せる事に意味があるわけだからな
だが、これもマリなりの考えがあっての事だろうし構わない
(324) 2012/03/07(Wed) 23:51:53
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