人狼物語−薔薇の下国


198 【飛び入り歓迎】ゆったりまったりガチる村【48h更新】

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視点: 人 狼 墓 全

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【独】 ほんわか エレオノーレ

「ゆったりまったりガチる村」私はこの
「ゆったりまったり」にしか重点を置いていませんでした。
てっきり初心者の為の初心者歓迎の講座的な村なのかと
1日目が始まるまで、そう1人で思い込みをしてました
だから>>1:7>>1:11>>1:12のような、発言をしたのです。

ところがしばらく時が経ってから、それは違い
私の想像していた雰囲気の村ではなかった、
ただの自分の思い込みの理想の村だと気がつきました
その辺の思考はプロローグの私の独り言の発言を見たら
きっと分かってくれるだろうと信じています。

とりあえず、ガチ村スゲーとでも言っときマウス!

(-40) 2012/03/06(Tue) 23:01:02

【独】 奇術師 ツェーザル

普通に占い師として考察してやすが、これだと信用とれねぇですよねぇ・・・

さらに考察曲げるってか、狼寄りに動くとか難易度高けぇです。

(-41) 2012/03/06(Tue) 23:02:24

【独】 奇術師 ツェーザル

ちなみに完全パッションで
・サシャ、コンラート、カシムの中に1狼
・オクタヴィア、ディーク、エレオノーレの中に1狼
と予想。占い師はどっちか分かんねぇです

(-42) 2012/03/06(Tue) 23:05:31

【独】 花屋 オクタヴィア

★要回答
コンラートさん>>63
サシャさん>>80>>81
ツェーザル>>86

(-43) 2012/03/06(Tue) 23:06:09

暗殺者 カーク

>>48マリ
3人だからこそのバラだ
襲撃にあってからの自由転向とか簡便してくれ

初回は村の総意的にも納得はしたが、確霊・確白出ている以上もう少し考えて頂きたい
不慣れと思われるものに対する措置的な統一ならば、このままで行けば裏目にでる
これに関しては明日の夜までは待とう

(87) 2012/03/06(Tue) 23:10:18

賭博師 ディーク

読んできた。
まずは【ベルティの白確を確認】。
疑ってすまねえな。今後も村をよろしく頼むぜ。

(88) 2012/03/06(Tue) 23:15:26

賭博師 ディーク

☆>>42腹
俺のいつもの灰考察ってのは、
村でも狼でもありうるような要素を極力排除して、
「狼で(村で)こんなこと言う人いんのかな」って
部分を拾い集めていく作業だからな。最終的には
いつまでも白さが拾えない人を疑うって方向だ。
だから狼でもできる白アピは俺には効かないぜ。

正直に言おう。今の灰で、
ノトカーよりも白いと確信できてるやつはいない。
ただ、ノトカー自身の発言はあれだけどな。。。

(89) 2012/03/06(Tue) 23:15:45

賭博師 ディーク

☆>>44腹
ああ、やっぱりか、くらいにしか思わなかったよ。
村でも狼でも積極的に白アピしたがる人はいるんでな。

(90) 2012/03/06(Tue) 23:16:01

腹黒 サシャは、自分の略称が「腹」だったのを今思い出した

2012/03/06(Tue) 23:17:08

暗殺者 カーク

>>25ゾフィ
なぜか代わりにサシャが頑張っていたようで驚いたが、ゾフィにも全員分の灰考察を落として貰いたいわけだ
特に昨日●になりそうだったベル・コンラートに対してのものがないと思うのだが?
それにより自分の●希望が弾かれる事になったわけだが気にならなかったか?

ドロシー・キアラに関しては現状出せなくても仕方ないと思ってはいるが、他の者に関してはやって頂きたい

(91) 2012/03/06(Tue) 23:18:07

暗殺者 カークは、腹黒 サシャ 黒にするか?

2012/03/06(Tue) 23:19:14

腹黒 サシャは、暗殺者 カーク略称黒を跳ね返して生存できたら私は正義ですか(真顔

2012/03/06(Tue) 23:21:18

暗殺者 カークは、腹黒 サシャそれも面白いかもな 次村でやってみてくれ

2012/03/06(Tue) 23:24:58

花屋 オクタヴィア

ログ読み追い付いたら、質問発見しましたの。
ツェーザルさん>>86
☆狼さんなら初日からズバズバ切って捨てられないと思いますわ。どうしたって様子見感が出る。
そこを先陣を切って行く方がいたら、とりあえずその方の考察を参考に盤面を眺めてみる。それが私の序盤のスタイルなんです、ってこれ前にも言ってたですわね。
最初はコンラートさんがその立ち位置にいると思ったの。
でもだんだん読めなくなってきた。その件はコンラートさん自身が解説してくださったので、これから見てまいりますわ。
今、一番思考がすっきり入ってきて白く見えているのはサシャさんですね。あくまでパッションなので、どこと説明できないのがもどかしいです……。

(92) 2012/03/06(Tue) 23:30:05

【独】 腹黒 サシャ

私結構黒いと思うんだけどな。
ていうか、単純に発言沢山だから見直すのが面倒くさいってことだと思うんだよね!

私でもそう思う。あははん。

(-44) 2012/03/06(Tue) 23:34:27

暗殺者 カーク

>>89ディーク 下段
この思考が前提としてある中で、●ベルしたわけだが初回の占いの貴重さは十分理解していると思うが、今後もそのやり方で占いを使うのか?
後、何度も質問してると思うのだが寡黙組の対処はどうするんだ?
○希望にもエレを出すくらいだからそちらの対処はなんとなく予想はつくが、念のため確認しておきたい

(93) 2012/03/06(Tue) 23:36:24

詐欺師 カシム

/*絶賛風邪っぴき中
顔だけ出すけど、動けるの明日になりそうです
ちょっとだけ迷惑かけます

ごめんなさいです**

(94) 2012/03/06(Tue) 23:37:41

【見】不思議なウサギ ラヴィは、キツイネル**

2012/03/06(Tue) 23:37:44

【独】 若旦那 ダーフィト

ディーク:中庸枠
戦術論、状況考察に強いという印象、>>1:159補足しちゃえば、2w占い師CO状態で狼が撤回するのは信用勝負に持って行きたい場合ぐらいしかないんだよね。
だって狼の騙り占い師にとって最小の仕事は真占い師を抜きやすい状況を作ること。それ以上を望む(乗っ取りとかだね)なら割と実力が必要な人が騙らないとまず成功しないし。

でも現状ノトカーからの霊COもないし霊確定させちゃったからノトカー村説濃厚にならない?
★>>1:160はご破算にならなかったし、何か見えた?

>>89の灰考察の仕方把握
ただその考察方法ならもう少し自分から歩み寄ったほうがいいと思ったかな。灰の内訳が分からない・微白が多いし。

ライン関連 自分→
繋…晴:鳥
切…娘:護:青
無…占:人:曲:詐:花:腹

(-45) 2012/03/06(Tue) 23:38:25

ほんわか エレオノーレは、カシムさん無理しないでね!

2012/03/06(Tue) 23:41:58

若旦那 ダーフィトは、詐欺師 カシムおぁ、カシムの視点ちょっと頼りにしたかったが残念だ。無理はするなよ。

2012/03/06(Tue) 23:43:18

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

あ、ウサギさん、おやすみなさい〜

わたしもPC前で少し寝落ちてました。。。ねむねむ。。。

[…は、ウサギさんをそっと抱っこして、一緒にねむねむ。。。]

(+47) 2012/03/06(Tue) 23:43:22

ほんわか エレオノーレ

なんか私の事分からないと言っている人が多いから
いっその事占われた方が議事がすっきりするんじゃね?
と思っているエレオだよ(>▽<*)

占い師真贋
2日目で分かるか!!(・△・)ノ(ポーイ)って
言いたくなりそうだけどエレオなりに考察。
カーク
RCO効果は強い、誰が狼か探ってる姿アリな所も
私の中では真だと思ってます。
真>狂>狼

ツェーザル
発言拾いにくくて非常に悩ましいの……拾うとしたら
「エレの色が分からない」の発言をピックアップ!
真:なぜそこを疑う?黒塗り?!
狼:良い吊り候補だね。
狂:お前狼なのか村なのかはっきりせい。
の3つの心理が見えました。(違ったらごめん)

(95) 2012/03/06(Tue) 23:44:02

ほんわか エレオノーレ

狼だとしたら今私の立場があやふやな時恰好の黒塗り
チャンスなのに動かないので狼ではない。
真なら真が疑われたら村が困るが占いで巻き返しは可。
狂なら私がいざ本当に狼だったときの口実に
最適、村だと黒塗りできるし狼なら白塗り可。
狂>真>狼
ただ、これでは予測の考察なのでツェーちゃんに質問
★私のどこが分からないと思ったか詳しく言って欲しいな?

ダーフィト
今一番私を悩ませている罪な男なの
発言内容が真っぽいもん、でもそうなるとカークが
分からない。もうちょっと悩ませてなの!

(96) 2012/03/06(Tue) 23:44:29

奇術師 ツェーザル

>>92 オクタヴィア
ありがとうでヤンス。前に言ったって>>1:258です?
あれより具体的になって分かりやすいでやすよ。

(97) 2012/03/06(Tue) 23:47:32

奇術師 ツェーザルは、詐欺師 カシムお大事に

2012/03/06(Tue) 23:47:55

【独】 若旦那 ダーフィト

ディーク考察にちょっと追加…
>>1:159>>1:160のノトカー村説はかなりの上等な出来だと思うし、納得がいける。

(-46) 2012/03/06(Tue) 23:48:43

若旦那 ダーフィト

あ、ディーク見てたら>>1:160
ご破算してないよね。
ちょっとこの目線面白いから…
★>>ディーク
何か要素取れる発言は見えた?

(98) 2012/03/06(Tue) 23:53:06

【独】 若旦那 ダーフィト

>>95
エレ、ツェー真の場合の「思考の予想」それ、エレの目線じゃない?
真占い師なら普通「色が見たい」=歩み寄ったけどわかんね?だと思うのだけど。
どうでもいいから灰に残す。

(-47) 2012/03/06(Tue) 23:56:56

【赤】 若旦那 ダーフィト

あれ?思ってた以上に村での二人のGSがそんなに低くないな。
こりゃ、潜伏二人でPPも狙えるかもね。

(*21) 2012/03/06(Tue) 23:59:07

賭博師 ディーク

☆>>93暗
そうだな、今後も占いに推していく対象は
微白も見れないような色判断に困るところだろう。

寡黙組ってくくりはあまり好きじゃねえな。
占吊希望、投票といった基本的行動もとれない人は
もちろん吊るしかないだろう。だが逆に言えば、
占吊希望にしっかりとした論理構造があれば
そこから本人の考え、ひいては色が見えることも多いだろう。
ゆえに、寡黙だからどうする、って統一的考えはないな。

(99) 2012/03/07(Wed) 00:02:03

賭博師 ディーク

また、昨日俺が○青と言ったように、
「色がわからず」「(白だった場合)白として残す価値を感じる」
のなら、占いを当てることは当然ありえるし、
場合によっては序盤限定ながら戦力外通告の吊りもありえる。
要するに、一定以上は多弁組と対処は変わらないってことだ。

もう多弁組の保身につきあうのは飽きたのさ

(100) 2012/03/07(Wed) 00:02:34

賭博師 ディークは、そして更新したら>>98が見えた。ちょっと初日見直してくる。

2012/03/07(Wed) 00:03:48

【独】 腹黒 サシャ

ん〜、やっぱり吊りたいな>賭
自分だけが納得しててもしょうがないんだよ。
結局、判断つけない=つけたくない狼?と誰かは邪推するんだろうね。

おもに私。(どーん)

(-48) 2012/03/07(Wed) 00:08:24

若旦那 ダーフィト

★>>96エレ
俺真の場合どこで躓くのかな?カークが分からないってことはツェーは偽だとどうあり得るのかな?

(101) 2012/03/07(Wed) 00:09:19

【赤】 人形使い ゾフィヤ

GTが好感良いのは想定内ですが、私が思った以上に白く見られてますね。
サシャのグレスケが多少なりとも効いてるのかな?

(*22) 2012/03/07(Wed) 00:17:11

鳥愛好家 コンラートは、コアずれすみませんね〜。ログ読んできますね〜

2012/03/07(Wed) 00:20:11

晴年 ノトカーは、発言が溜まりすぎて何から発言したらいいか混乱している!

2012/03/07(Wed) 00:26:13

ほんわか エレオノーレ

>>101
カーク真に一番見てるからそこでもう躓くの、
ツェーが狼ならカーク狂/ダー真に見えるけれど
>>96考察でツェーが狼だと思えない……。
ツェーが狂ならカーク真/ダー狼だけど
ダーフィト真に見える所があるの!
そうなると何が何だか分からないから
もうちょっとちゃんとダーフィトの考察したいの…。

(102) 2012/03/07(Wed) 00:28:24

ほんわか エレオノーレ

ダーフィストのミソ?は何と言っても4CO目
「村人は能力者確定のために騙ってくれてありがとう」
・村人が騙ったと何故把握できたか?
・その後のノトガーの行動について
(若と晴のラインについて)

若真晴村なら=
狼が2騙りするだなんてとんでもない!
村人騙りがスライド確定が1CO目から破綻してるのが
分かる。
若狂晴村なら=
狂人視線でも狼2騙りの可能性は低いから村いるの分かる。
若狼晴村=
真1狂1村1がすぐ把握できる
若・晴が狼=
ノトガーと立場交換?(両者目立つ、メリット不明)
とりあえずノトとの狼ラインは低い事だけなら
分かったの……明日も早いから寝るのorz

(103) 2012/03/07(Wed) 00:37:44

【赤】 花屋 オクタヴィア

議題まで全然追い付いてませんわ。
質問回答すら危うい感じ……。
今のところ意識はしっかりしてるので、
できるとこまでがんばりますね。

(*23) 2012/03/07(Wed) 00:38:37

ほんわか エレオノーレ

あ、これ抜けてたの……

若狂晴狼=晴<ここぞとばかりに村になるぜヒャッハー!
なんて上手い連携を狼と狂は初日で取れるとも思えない
若真晴狼にしても、いきなり狼が目立つ行動とれるかなあ……。**

(104) 2012/03/07(Wed) 00:41:37

晴年 ノトカーは、とりあえず本筋と関係のないところから。

2012/03/07(Wed) 00:43:41

晴年 ノトカー

>>64 ダーフィトさん
かがくのちからってすげー!
ってそれ全然科学じゃないじゃないですか!

月の光が必要と言うことは、新月があると…
しかし、このところずっと満月ですね。

(105) 2012/03/07(Wed) 00:44:02

晴年 ノトカーは、ここから本筋復帰

2012/03/07(Wed) 00:45:38

晴年 ノトカー

【占い師考察】
☆ダーフィトさん >>65 と、
☆サシャさん >>66 への回答の一部になるかな

僕の騙りが見抜かれていたと仮定した上で
COタイミングと発言内容からの見解。

■カークさん
COが僕より前のため狂人が濃厚、
狂人説を排すると真>狼を感じる。
白(狂含む)視理由は、虚仮脅しか実信念かはわからないが
村騙り(ほぼ僕)に対する威嚇。
以下で残りの2人も考察するが、その2人の考察を加味すると
(他2人が狂人に見えないことから)いよいよ狂人に見えてくる。

狂>真>狼

(106) 2012/03/07(Wed) 00:47:02

【独】 賭博師 ディーク

む…>>98に対する長文がまとまったところで
ノトカーに長文投下の雰囲気が。
互いに、間に挟まれたくないと思うのが長文ってもの。
少し様子を見るか。

(-49) 2012/03/07(Wed) 00:47:28

晴年 ノトカー

■ツェーザルさん
僕よりCOが後。騙りが見抜かれていれば2CO目と見ることも可能。
占い師の中で相対的にではあるにせよ印象が薄い、
というより他者との絡みが薄いことから
信用を失いたくない真か狼のどちらかではないかと思わされる。
やや狼視が強くなるのは会話量の少なさゆえ。
それ以上でもそれ以下でもない。

狼>真>狂


■ダーフィトさん
(「騙ってくれてありがとな」発言から)実質3CO目。
狂人には見えない。でもその裏を付いて実は狂人、
なんてことがダーフィトさんならありそうで困る。
狂人説を排除すると真でも狼でもどちらでもあり得る。
そういった多方面から依然として判断に苦しんでいる。

狼=真>狂

(107) 2012/03/07(Wed) 00:47:41

花屋 オクタヴィア

ツェーザルさん>>97
そうですわ、ありがとうございます。

質問いただいたので改めて、ツェーザルさんの発言見返して参りましたわ。
カークさんの真印象とダーフィトさんの胡散臭さ……失礼、ええと、CO順などから消去法で狂の位置に見てしまいましたが、灰にこまめに質問して短い言葉でまとめてる姿は、確実に偽と決め付けられはしないですね。
カークさんダーフィトさんと合わせて再考。

議題も片付いてないのに、自分で宿題を増やしてしまいましたわ……。

(108) 2012/03/07(Wed) 00:48:35

【独】 暗殺者 カーク

エレ
確かに私は真だが、RCO要素だけかいw
もっと他にあるだろう こんなに発言してるのにw
消去法で出すにしても、理由付けを確立させないときついよ
私が村ならエレ注視するよそれ。頼むから●欲しいとかやめてー

(-50) 2012/03/07(Wed) 00:49:01

若旦那 ダーフィト

>>102なるほどね、ツェーは狼か狂人どちらかなら狂人。
でもその場合だとカークは狼に見えないのが原因かな?

カークが真に見える理由RCOが割とウェイト占めてるよね。
RCOはね、灰に技量のある狼が潜伏すれば普通に狼だってRCOするし、
狂人は3−1陣形で信用得られたら、狼がPP狙わなければ普通に噛んで真占い師を道連れに出来るし、
今回は違うけど2−2陣形になれば、信用勝負に持って行ける。

結論。誰だって信用得たいならやりたいんだよ。RCO

(109) 2012/03/07(Wed) 00:49:13

晴年 ノトカー

■占い結果発表順の理由
僕の中ではカークさんを狼ではないにせよ、狂人を強く見ているので
その点から占い結果を一番最初に発表して欲しいと考えています。

ツェーザルさんとダーフィトさんの順番はどちらでも、
と言いたいところですが、どちらかと言えばダーフィトさんを
白視しているので、最後に発表してほしいのです。

(110) 2012/03/07(Wed) 00:49:34

鳥愛好家 コンラート

☆>>66
昨日も急いでコアタイムのログ読んで、仮決定時間に顔出しましたけどね〜、
斜め読みでそこまで考察できないんですよ〜。

勘違いしてた分もあって多少ロックも掛かってたんですよ〜

だからじっくり読み直したんですね〜。それで印象が変わったんですよ〜。

これで納得して頂けますかね〜

(111) 2012/03/07(Wed) 00:53:11

賭博師 ディーク

☆若>>98
最初に見た感じでは、

A:晴を処理したい派
鳥>>1:78、詐>>1:86

B:晴を放置したい派
腹>>1:75、曲>>1:83、人>>1:92、護>>1:113

ってな感じに見えたんだよ。

(112) 2012/03/07(Wed) 00:53:18

賭博師 ディーク

書いてるうちに暗>>1:135が見えて、
たとえ霊混ざり想定だとしても、Aに見えた。
俺が>>1:159を書くときは既に暗奇が非霊済みだったから
>>1:159、>>1:160を置いて様子を見た。
その後、花>>1:165がA側の発言をしているが、
灰考察までには花>>1:227、青>>1:272、鳥>>1:273
と、必ずしも処理しなくてもよいという意見が増え、
詐に至っては>>1:336と、A疑いは逆に危ういと言っている。

(113) 2012/03/07(Wed) 00:53:44

鳥愛好家 コンラート

☆>>86
推理自体は参考にできるからありがたいんですけどね〜、
思考隠蔽の狼の可能性が高く見えるんですね〜。

その場合はスタンス的に、占いよりも吊りに当てたいんですよ〜

でも本当に村側だとしたら、ディークさんの直吊りは村にとって痛手なんですね〜。
だからしっかり見極めたいんですよ〜

(114) 2012/03/07(Wed) 00:53:49

賭博師 ディーク

これが俺の>>1:160関連話題の全体像。
Aから意見が変わったのは花鳥の2人、
いずれも穿って見るなら疑われて撤退したようにも
見えるが、フラットに考えれば
鳥は>>1:123、>>1:234と「占吊」から「占」に意見遷移し
>>1:252、>>1:256を経て>>1:273に至り、
腹に説得されたように見える。
花は>>1:231で明日再考すると言いながら晴への言及は
>>1:259くらいで、灰考察にも書いたように
「流れに身を任せている」感じがした。

(115) 2012/03/07(Wed) 00:54:05

奇術師 ツェーザル

>>96 エレオノーレ
すいやせん、全然具体的じゃねぇんですが、発言見渡して判断付く気がしなかったです。

例えば、サシャ、コンラート、カシムは主張がしっかりしてるんで、吊り噛みと合わせて考えたら分かるあなぁと。
ディーク、オクタヴィアは考察が伸びるかどうかで判断考えたらどうかと思いやす。

じゃあエレオノーレは? というと分かんねぇんです。
言語化、難しいでヤンス。

(116) 2012/03/07(Wed) 00:54:56

賭博師 ディーク

詐は>>1:160の含む本質的自己矛盾というか、
「結局は晴SG化もA派SG化も危険」
と言ってるふうに感じ、むしろ納得させられた。

以上、鳥詐は疑わしいとは思えず、
せいぜい花の灰考察の1フレーズが出来たくらい、
というのが昨日>>1:160関連で感じたこと全てだ。

(117) 2012/03/07(Wed) 00:55:18

賭博師 ディーク

今改めて>>98を受けて考え直したこととしては、
詐の>>1:336は狼なら指摘する必要もなく
若干の白要素に取れるだろうか、しかし
言う必要ない=非要素は短絡的だな、ということと
「流れに身を任せている感じ」は長続きすれば
黒要素になるから花要注目だな、ということくらいだ。

(118) 2012/03/07(Wed) 00:57:10

晴年 ノトカー

僕のスタンスをここで明確にしておくと、
発言した「内容」を見ることは見るけれど、それよりも
【発言の意図やそれによって持って行こうとする方向性】
を重視する、と明言しておきます。
実生活でも人は話の内容自体より
「アイツはこういう風なニュアンスが伝えたかったんだな」
と解釈していることが多いと思うので。

加えて、僕は事象を決定的に操作できる
投票や占い結果といった確定的な行動以外、
即ち発言”だけ”の粗はあまり気にしない。

ただそれだけではあまりに情報が少なすぎるので、
確定的な行動を誘発させた発言があればそこまで考慮に入れます。
その観点からも仮決定周りは
非常に重要な情報と捉えているのですが、
肝心の昨晩仮決定周りから怪しい気配が見えない…。
誰かに影響されてというよりは、
個々人が思った通りを希望しているように見えます。

(119) 2012/03/07(Wed) 00:57:28

【独】 奇術師 ツェーザル

すいやせん、ギブです。
どうにも具体的に挙げられねぇんです。

つまり、何が分からないかも分からない。

(-51) 2012/03/07(Wed) 00:58:10

晴年 ノトカー

☆ ベルティルデさん >>75
いえ、むしろベルティルデさんの発言は
占い先に挙げられていた段階で読み込んではいました。
その段階では「確かにそう考えるのもありなのか…」
と他の方々の鋭さに感心していましたが、
仮決定を受けてのベルティルデさんの対応から
これで狼だったら怖すぎるわ、という印象に変わったのも事実です。
そう言う意味での「ノーマーク」です。
全く見ていなかったという意味ではありません。
ややこしい使い方をしてすいません。

現段階で文字通りノーマークなのは寡黙組の方々だけです。

(120) 2012/03/07(Wed) 00:58:17

晴年 ノトカー

☆ ゾフィヤさん >>76
唐突に疑い始めた以上、理由は詳しく書くべきですね。
会話の方向性という面から見ると、
中庸とも表現したように発言から「方向性が見えてこない」ことです。

逆にコンラートさんを占いたいと言ったのは真逆の理由で、
コンラートさんの発言から拾える方向性が多彩すぎるゆえ、
昨晩も書いたように、コンラートさんの発言の意味を
正確に把握したいという心持ちからです。

(121) 2012/03/07(Wed) 00:58:59

晴年 ノトカーは、以上、連投終了。

2012/03/07(Wed) 00:59:30

若旦那 ダーフィト

>>117
ん、ありがとう。
結論、花があの中で一番狼に近い位置にいたで解釈した。

(122) 2012/03/07(Wed) 01:00:25

暗殺者 カーク

>>99ディーク
なるほどな
大体考えていた通りハマったな
寡黙組としたところについてだが、表現を変えておこうか
現時点発言無組

これのタイムリミットは日付変わったことにより、今日の夜までだと思うのだがそこらへんのところの考えも発言に出しておいてくれ
★これについてまだ答えてない者も回答求む

占い方法と占い先の決定如何で、私が明日いなくなることは十分あり得るだろう

(123) 2012/03/07(Wed) 01:02:45

奇術師 ツェーザルは、どうにも考えが進まねぇんで、休みやす**

2012/03/07(Wed) 01:03:17

ほんわか エレオノーレ

練る練る詐欺だよ!
>>109 ダーちゃん
アドバイスありがと!RCO考察がこの場では役立たないことわかったの、明日はRCO抜きで考察するの!

>>116 ツェーちゃん
えー……なの(・w・)<ちょと意見期待していたのに

★それじゃあ今名前挙ってなかった灰色も
私同様色見れないって意味でオッケーなの?

(124) 2012/03/07(Wed) 01:05:11

賭博師 ディーク

おっと、灰について語って、暗を忘れていたな。

暗については、昨日は納得してしまったが
改めて>>1:135を見るとやはり少し変な気がする。
というのも、>>1:135だけを見て、
「晴or若の霊スライドを見ているから晴狂視」
と解釈するのは明らかに無理で、
>>1:171はやや付け足し気味に感じる上、
実戦の進行のように、霊スライドのない
占3確定をまったく想定していないように見える。

というわけで暗をちょいと疑い中。
後の占い考察に反映させるよ。

(125) 2012/03/07(Wed) 01:05:11

【赤】 若旦那 ダーフィト

うん、RCO補正がないとやっぱり偽物だってバレバレか。
ナチュラルに動いているから、気負わない真に見られがちだったけどみんなが俺狼にちゃんと行き着いているあたり俺も騙りもまだまだだね。
早く騙り専門の狼PLか狂人PLになりたいもんだ。

(*24) 2012/03/07(Wed) 01:06:26

賭博師 ディークは、ここまでの一連の流れで略称を多用した。嫌いな人がいたらすまないが、これも文字数削りの癖でね…

2012/03/07(Wed) 01:06:54

晴年 ノトカーは、詐欺師 カシムさん、お大事に。

2012/03/07(Wed) 01:12:35

鳥愛好家 コンラート

>>124
ツェーザルさんの意見に追従しておきますね〜
エレオノーレ様は、処置なしで色が見える気がしないんですよ〜

だから私も昨日、占い不要枠には置けなかったんですね〜
発言数はそれなりにありますからね〜
吊りよりは占い判定で色をすっきりさせておきたいところですね〜

(126) 2012/03/07(Wed) 01:16:09

暗殺者 カーク

>>125ディーク
「占3確定を全く想定していない」
これ面白いな
私の真or偽に依らずこの基本陣形を想定しない理由が見出せない
仮にそうだったとしたら、私の正体は村騙りかなにかか?

(127) 2012/03/07(Wed) 01:20:03

【独】 花屋 オクタヴィア

ディークさん>>118
流れに身を任せている感じ反論

(-52) 2012/03/07(Wed) 01:20:24

賭博師 ディーク

>>123カーク
残念ながら、ドロシー、キアラの2人は完全な無発言でな。
ここまでいくと、寡黙吊りどころか、突然死の話題になっちまう。

突然死1人の際に突然死者に投票するかどうかは、
よく話題になるところだ。これは編成にもよる話だが、
今回はとくに2人になっちまいそうなのがミソなんだ。

発言があって突然死じゃなくなり、しかし占吊希望が
出ないようなら、吊ることを考えるつもりだし、
占吊希望もしっかり出て、本人なりの考えが見れれば
俺は寡黙としての特別な扱いはしないつもりだ。

(128) 2012/03/07(Wed) 01:22:39

賭博師 ディーク

>>127カーク
1つ聞きたい。“基本陣形”というのは[占狼狂]のことか?
それとも[占狼狼]も含めた占3陣形のことか?

(129) 2012/03/07(Wed) 01:25:33

画家 マリエッタ

こっそり登場よ。

>>39の質問答えてくれた人はありがとうね。
特に強い反対意見もないようだし、明日も昨日と同じ【仮23:00本24:00】で行きましょう。

あと、【▼▽を娘曲で出す場合は第三希望までお願い】
ま、今いるメンバーから最低1人は吊り希望出してねってことよ。

(130) 2012/03/07(Wed) 01:33:10

暗殺者 カーク

>>128ディーク
私が聞きたいのはその猶予期間をいつまでと見てるのかという部分だ

>>129
そこでつかった意味合いは 2−2 3−1 の想定という意味だ
そして残りの可能性としてディークが指摘している部分になるわけだ
陣形確定までの流れの中でその可能性が消えていく順番的には。私が言っていった占撤回・霊へのスライドからであろう
その時点で占4からの3−1以外の陣形になる可能性を考えておくのは、そこまでおかしな事か?

(131) 2012/03/07(Wed) 01:38:04

賭博師 ディーク

>>130マリエッタ

よ、ごくろうさん。
答えてなかったが、俺も昨日の進行と同じで文句ないぜ。
ってなわけで【仮23時/本24時】了解だ。

ところで、ドロシー、キアラが完全無発言だった場合、
突然死者に票を集める気はあるか?
俺は現在奇数進行だから突然死2人なら不要だが、
突然死1人なら考える価値はあると思ってる。

(132) 2012/03/07(Wed) 01:38:16

【独】 ほんわか エレオノーレ

あれ、私の存在事態ノイズじゃね?

(-53) 2012/03/07(Wed) 01:45:18

賭博師 ディーク

>>131前半
猶予期間とは何のことだ?
今日、仮/本決定がある以上、占吊希望は
集めるだろう。つまり刻限は今日の23時だ。

>>131後半
いや、3−1以外の陣形を想定するのは普通だ。
あの時点では色々な可能性があったからな。
俺が問題にしてるのはその3−1なんだよ。

(133) 2012/03/07(Wed) 01:51:32

賭博師 ディーク

実戦の進行の話をしよう。
晴撤回、他スライドなしで占3確定したから
普通は多くの人が[占狼狂]で見るじゃねえか。
実際、晴狂、[占狼狼]で見てる人はいない。

だから、もし晴狂を本気で見ていたなら、
スライドなくとも[占狼狼]の変則占3がありうる、
と>>1:135の中で言うべきじゃないか。
だから俺には、>>1:135の晴狂視は本気じゃなかった、
なんて可能性が見えちまうんだ。

(134) 2012/03/07(Wed) 01:52:17

賭博師 ディーク

陣形誤認があるのはやや面倒な話で、
本来ロラでより狼が吊れるだけの[占狼狼]も、
GJや突然死で偶数進行になり、占ロラ中に
確霊判定で黒が出てロラストップなんて事態もある。
だから、言及しないでいい、なんてことはない。

結局これは、狼2騙りを想定してるかどうかの話なんだ。
だが>>1:141は狼2騙りを想定しているように見えない。
ちょいとわけわからなくてね。説明してくれないか。

(135) 2012/03/07(Wed) 01:55:03

鳥愛好家 コンラートは、護衛官 ベルティルデ>>57虹色の謎の液体いただきますね〜。ごくごく。うひょおおおおおおお

2012/03/07(Wed) 01:58:18

鳥愛好家 コンラートは、 服を脱ぎ捨てて全裸になった。

2012/03/07(Wed) 01:58:43

暗殺者 カーク

>ディーク
なるほどな
対抗を狼狼と想定している話も含まれてると判断していたのか
そこはすまなかったな

占4からのノトカー撤回でここを狂と置いて残り対抗二名を狼狼としないのは、霊スライドの可能性から考えたものであり、そこから占3のままで確定するなら通常内訳である狂狼
後者に関しては霊スライド有りの可能性を見ている以上、その時点で対抗二名の内訳を出すことはできない

これで対抗を狼狼と見ていなかった理由が理解できるか?

(136) 2012/03/07(Wed) 02:00:54

【削除】 賭博師 ディーク

>>136
なるほどな。まだ触れちゃいけないってことか。
理解した。

2012/03/07(Wed) 02:03:21

賭博師 ディーク

>>136
なるほどな、当時まだ触れちゃいけないってことか。
理解した。

(137) 2012/03/07(Wed) 02:03:51

暗殺者 カークは、おまわりさん こっちです

2012/03/07(Wed) 02:03:57

暗殺者 カーク

昨日納得したのはそこの部分かと思っていたのだが、違うみたいだな
私もディークが何を言っているのか理解できなかったからこれでスッキリした
説明不足があったと思うので正直そこは済まなかった

(138) 2012/03/07(Wed) 02:06:02

【独】 賭博師 ディーク

おまわりさん、村にいるのかw
おまわりさん吊っちゃだめ?

(-54) 2012/03/07(Wed) 02:06:39

暗殺者 カークは、賭博師 ディークこれ明日出てたらお互い喉キツかっただろうなw

2012/03/07(Wed) 02:07:19

賭博師 ディーク

>マリエッタ

>>132の続き、というか注釈なんだが、突然死対策の話題は
どうしても「奇数進行」「偶数進行」の話題になる。
つまり狩GJの話が絡んでくるので、護および灰に話は振らず、
確定非狩のマリエッタの意見だけで突っ走るべきだと思う。
占い師ズに聞くのも手だが、占い師ズは人外率高いしな…。

(139) 2012/03/07(Wed) 02:09:15

賭博師 ディークは、暗殺者 カークに完全同意だ。今日の喉で話せてよかった。

2012/03/07(Wed) 02:09:53

賭博師 ディーク

あと、カーク、ダーフィト2人が自由占いを希望していたように
記憶しているので(記憶違いなら指摘してくれ)、聞いておこう。
★ツェーザル 自由占いを希望する気はあるか?
★マリエッタ 自由占いを認める気はあるか?

(140) 2012/03/07(Wed) 02:10:32

【独】 暗殺者 カーク

コンラートとディークのこの露骨する繋がりどーするの!
当のコンラートは変態化してるしさ…

ねよねよ

(-55) 2012/03/07(Wed) 02:11:00

賭博師 ディークは、うん、思う存分喋ったな。各種考察は明日にしよう。ではこれで失礼*

2012/03/07(Wed) 02:11:29

投票を委任します。

賭博師 ディークは、画家 マリエッタ に投票を委任しました。


暗殺者 カークは、それでは先に休ませて貰う 残りの者も程々にな

2012/03/07(Wed) 02:12:44

【独】 若旦那 ダーフィト

コントラート:多弁枠
編成に対する慎重さと積極的に灰に歩み寄る姿勢は好印象。>>1:29●▼の方針は俺黒狙いって言ったけど、2d以降に関して考えればそれは同意出来る。
灰考察に関しては、漠然とわからないって言っているよりかはこの人はここからわかりそうだで、判断しているみたいだ。
>>1:370
サシャの迷言集を言語化理解何故これしたしっという感じはしたがこれ結構好き。

俺この歩み寄る姿勢は村でも狼でも出来るけど重要なのは結果だと思ってる。
コンラートは俺に歩みよって真?狂って視点を変えて逡巡する辺りは村っぽいと思えた。

ライン 
繋
切…青:護:娘:賭
無…腹:花:曲:詐:人

(-56) 2012/03/07(Wed) 02:13:19

【独】 賭博師 ディーク

そういや、投票のデフォルトがカシムだった件。
本音で一番白く見てるところなんだけどなー。

とりあえず、まさかに備えて暫定でマリエッタ委任。
終了後のログが若干長くなる点は許してくれ。

(-57) 2012/03/07(Wed) 02:13:43

花屋 オクタヴィア

本決定回りはバタバタしていたのでじっくり検討していませんでしたが、改めて昨日の●○を見てみますと、見事なまでに回答が揃っているところが三組ですわね。
このうち確白になったベルさん+ゾフィヤさんの組は置いておいて、ディークさんコンラートさん、エレオノーレさんカークさんはライン切れてるなと。初日から全く同じ方向に行くのは、どう考えたって得策ではないですし。
(ノトカーさんは別枠なので保留)

そのノトカーさんですが、昨日は村騙りから占2狼説・相互占いと突拍子な……、失礼、個性的な方という印象ばかりが強かったのですが、今日の占い考察はしっかりしていて、ちゃんと考えた上での村騙りだったのだなと。
狼でここまで悪目立ちする度胸のある人はまず居ないと思えるので、私は白決め打ちますわ。

(141) 2012/03/07(Wed) 02:14:32

【独】 暗殺者 カーク

ああ、サシャ… その発言回数でp使い切ってるのはほんと凄いよ

明日は飴ちゃんあげるからね?
おやすみ

(-58) 2012/03/07(Wed) 02:15:53

花屋 オクタヴィアは、ここまで書いて力尽きた。明日の私に期待ですわ。

2012/03/07(Wed) 02:20:19

若旦那 ダーフィト

なんか眠たくなってきたな〜、コントラート発言見てたら俺の狼の要素知りたいって言ってたよな。
姿勢に関して言えば、
【その人の視線疑っている先が見えにくい人】
【灰全体に漠然とした不安を持っているのに灰に歩み寄らない人】
【普通に話せる状態の時になんとなく力をセーブしているように感じる人】は狼の線結構あるとみている。
後は、ラインを見て今誰とどういう組み合わせになっていて、それが今後どう変化していくかを見ていったとき変な歪みが無いかをとるかな。

(142) 2012/03/07(Wed) 02:20:26

【独】 若旦那 ダーフィト

コン
ライン切り…若追加

(-59) 2012/03/07(Wed) 02:33:37

【独】 若旦那 ダーフィト

ゾフィヤ:中庸
議題だしとまとめが俺?が印象にあってそれ以外なんか印象がなかった子。

★>>1:279俺狼説なら俺が構った誰かが狼の線あるのだろ?誰かな?

ゾフィヤはパッション全員分の灰雑感を落とせそうな実力がありそうなのに初日に中途半端に落としただけなのがもんにょり?
さらにそこそこ中庸なディークやオクタヴィアに全然絡みに行かない。よくしゃべるサシャや能力者'sしか見ていない感じがしてそれが原因で印象が薄い。

ライン
繋…奇
切…若:賭:詐
無…

(-60) 2012/03/07(Wed) 02:41:21

若旦那 ダーフィトは、灰多…ゾフィー以降は明日また深く読み直す。**

2012/03/07(Wed) 02:43:37

【独】 画家 マリエッタ

今日のマリエッタメモ
■無発言組の扱い
どうしようかなー。
ID忘れてログインできなくなったーとかなら、村建て発言で呼びかけて管理人さんに対処してもらう・・・とか考えたけど、村建てが参加している以上フェアじゃないからやめた。

・軽く手順計算
両方突然死+他吊り
→4人減って残り11人残吊5(総吊6)

両方突然死+バファリン吊り
→3人減って残り12人残吊5(総吊5)

片方突然死+他吊り
→3人減って残り12人残吊5(総吊6)

片方突然死+バファリン吊り
→2人減って残り13人残吊6(総吊6)

(-61) 2012/03/07(Wed) 02:43:39

【独】 画家 マリエッタ

わー、バファ吊りで灰は1人多く保てるけど、吊り縄減っちゃうのね。これは悩ましいわ・・・。
どっちか来たら来なかった方バファ吊りでOKね。

あと、軽く考察でも。
■占い真贋
・カーク
一番アクティブ。一番真っぽい。
>>87自由占いしたいようね。
真なら黒引いてやんよ、偽なら囲いたい、ってことかしら。
でもときどき私に意見してくるのが偽の誘導っぽくも見える。

・ツェーザル
ちょっと無難に動いてる感じ。
真狼狂どれもあり得る。

・ダーフィト
少発言組の相手が多く、黒を探す姿勢に欠ける。
ぶっちゃけ偽濃厚。偽っぽく振る舞う所を見ると狂かな。

(-62) 2012/03/07(Wed) 02:44:57

【独】 画家 マリエッタ

ま、真面目に考えるのは襲撃入ってからでいいでしょ
というか、RCOのアグレッシブ1人目、無難な2人目、偽っぽい3人目って、前の村と一緒じゃないですかー。
(そのときは、まさかの狼狂真でした)

■灰考察
ちょっとしんどいのでGSだけ。
黒 人鳥賭青花詐腹晴 白
青以上は占ってみたいかな。

(-63) 2012/03/07(Wed) 02:45:58

【独】 晴年 ノトカー

人狼と逆裁だと白側と黒側の立場が真逆。

人狼は黒側がほとんど全ての情報を持つ。
わからないのは村側の役職分布と、狂人の位置
それゆえ嘘を付く必要はない。
厳密にはどこかで付かないといけないのだけれども。
狼が嘘を付かずに勝つ方法ってあるのかな?
そういえば、狼が持たない情報の一つである、
狂人の位置を誤認させると狼嫌がらないかなぁ。

一方の逆裁は、白側にほぼ全ての情報がある。
黒側は情報が圧倒的に不足(する立場に置かれている)。
それゆえ嘘を付かねばならない、必ず。
そこからボロを探すのが白側の仕事になる。

(-64) 2012/03/07(Wed) 03:52:31

【独】 晴年 ノトカー

う〜ん、僕、人狼に向いていないのかも…
占い師の判定とか占い/吊り先指定からは
かなりの情報判別がつくけど、
言葉なんていくらでも飾れるんだし、
そこから人を疑うなんてできないよ。
その点で狼役やってみたいなぁ。うん、今度は狼希望しよう。
(次やるのかよ)

(-65) 2012/03/07(Wed) 04:01:49

【独】 晴年 ノトカー

最後に。今日の笑いのツボ。

サシャさんの略称「黒」ネタには爆笑した。
おまわりさん こっちです にも不覚ながら爆笑した。
カークさん、役職上完全に信頼するのは難しいけれど、
中の人、実にイイ人です。(中の人なんていませんよ)

(-66) 2012/03/07(Wed) 04:05:19

暗殺者 カーク

おはよう

>>141オクタ
それでライン切れてると取るのか?
潜伏狼同士で占い希望先が似たところになるのは結構あるぞ?
仲間を初回から●する可能性が少ないからとかならわかるがな
それに自己の●回避優先していると、結構かぶることもあったりするし赤ログで話している分、思考が同じになりやすい面もある

(143) 2012/03/07(Wed) 06:26:33

暗殺者 カーク

発言の極めて少ないドロシーとキアラについて

タイムリミットまでにこの問題が解消されない場合、私は二つの決断をしようと思う

ドロシーに能力を使わないことを宣言する
理由はドロシーの発言から、旦那と両狼は極薄いと思われる
ここが仲間だった場合、旦那の性格からみて自分が文章作ってでも発言させるだろう

ではツェーザルとの両狼はどうか
これもドロシー側からあからさま過ぎる評価から薄いと見ていいのではないだろうか
ただし、▼旦那から白or▼ツェーザルから黒が出た場合は再考の余地があるだろう
この時に私がいなければこれを覚えておいてほしい

(144) 2012/03/07(Wed) 06:28:39

暗殺者 カーク

キアラについてだ
ここはドロシーと比較すると不慣れ感からくる素直さは感じられない
そして灰の中ではカシムとのやりとりから、キアラ&カシムで両狼は薄いと見ていいだろう
私にも触れてきているが、一番怪しいという割に理由付けが薄すぎる

気になるところは議題回答のところで占3になってたにも関わらず、まとめは確定役職ではなく確白にしようとしているところ
さらに発言量の多いものを指定

自分で占3の時点でほぼ霊確と言ってる点からみてもこれはしっくりこない

以上の事+ドロシーを▼しないことから▼キアラ決定

(145) 2012/03/07(Wed) 06:31:36

腹黒 サシャ

オハヨ。寝坊したからもう今日休んじゃいたい。
なわけにゃいかんけど。なら朝に村なんて見るなですね

ん〜、二人ともここまでくると多分突然死かな。
しょうがない。ていうかゆったりまったりって詐欺だよね。

あんまり突然死対策ってしたくないんだけどなー…
まぁいいや。
昨日から発言はまだ目を通してないけど、
今んとこの希望は【●賭○花▼エレ▽賭>>>発言為組】でお願いしたいんだぜ。

グレスケかんけーないじゃん!といわれそうですがね。
今希望にあげるとしたらここらへんかなぁ。
賭はすまん夜の発言はまだ呼んでない(びしっ!)
けど昨日から賭はなんかしたいというのは伝わってると思うんで。
鳥と詐はなー。私にはちょっと二人を●▼にできる考察力がねぇや。

(146) 2012/03/07(Wed) 06:33:25

腹黒 サシャは、じゃーねー遅刻ー遅刻ーきゃ〜!!!!**

2012/03/07(Wed) 06:33:47

鳥愛好家 コンラート

おはようございます〜。起きたら素っ裸でタオル1枚だけかけられていたんですよ〜。

お風呂でのぼせたんですかね〜。お見苦しいところ失礼しましたよ〜

ダーフィトさん
>>142返答ありがたいですよ〜。

少なくとも思考隠蔽の人は怪しいと見てると取って宜しい感じですかね〜

あとはライン考察に自信がありそうですね〜。自由占い希望と一貫していますよ〜

(147) 2012/03/07(Wed) 06:43:35

鳥愛好家 コンラート

■1
・ツェーザルさん
占い先希望が私と似た考え方で、発言も怪しいところは無いですね〜。

私から信用されるために占い先希望を真似たという可能性もなくはないですけど、ブレてないと思いますよ〜。

ご自身の考え方とみて無理のない考え方ですね〜。それで真決め打ちはしないですけどね〜

相対的に狂人は低いと見て、真≧狼>狂印象ですね〜

(148) 2012/03/07(Wed) 06:46:29

暗殺者 カークは、腹黒 サシャ気をつけてな 転ぶなよ

2012/03/07(Wed) 06:46:31

暗殺者 カークは、鳥愛好家 コンラートに手を振った。

2012/03/07(Wed) 06:47:00

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

おはようございます、なの〜

>ミーネさん>>+45 ウサギさん>>+46
ミーネさん、アドバイスをありがとうございました、なの。
うん、なるべく性格とか歪み?とかを見る練習〜^^

1dの様子からは、
カークさん:狂≧真>狼
ツェーザルさん:真≧狼>狼
ダーフィトさん  狼≧真>狂

でもまだ1dだから、本物っぽい狂・狼もいるし、え〜〜〜???っていうような真占さんもいるから、わからないですよね。。。占・霊結果出てから、また考えたいです^^

地上にいたら、占’sや灰の人に色々質問してみたいです。。。

(+48) 2012/03/07(Wed) 06:53:42

鳥愛好家 コンラート

■1結論ですよ〜
暗真、若狂、奇狼
→本命ですね〜。カークさんの性格は好印象ですよ〜

奇真、若狂、暗狼→暗次第で有りそうですよ〜
若真、暗狂、奇狼→若次第でありそうですよ〜
奇真、暗狂、若狼→単純すぎる場合ですね〜

暗真、奇狂、若狼→低いと思いますよ〜
若真、奇狂、暗狼→これも低いですね〜

■3
若>暗>奇を希望ですね〜
情報量的に、初回とは違う順でお願いしたいですよ〜

(149) 2012/03/07(Wed) 07:04:00

鳥愛好家 コンラートは、暗殺者 カーク に触手を伸ばした。

2012/03/07(Wed) 07:10:22

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

あ、昨日、答えそびれていたウサギさん>>+18にお応えします〜

◆1一発ギャグをお願いします。
・・・・ほ、保留でいいですか。。。
ねむねむユーリエの朝の頭では思いつかなかったのです、なの。。。
ごめんなさい、なの。。。(涙)

◆2生存者の中で一緒に遊びに行きたい人は?
え。。。ラ神さまにお仕えしている身なので、デ、デートとかそういうのはちょっと/// と、言いつつ、わりと真剣に考えてみると。。。

ダーフィトさん(面倒見がいい、何人かで遊ぶ時まとめてくれそう)
ベルティルデさん(にゃあにゃあが可愛い〜!←猫好き)
サシャさん(こわいアトラクションとかで頼もしい←こわくて一人で乗れない)

◆3好きな食べ物は?
う〜ん。。。。洋梨? 色々思い出があるの、大好き^^

そう言えば、ここ「ゆったりまったり」ガチる村でした、なの。。。
ウサギさん、ありがとうございます

(+49) 2012/03/07(Wed) 07:11:22

暗殺者 カーク

この触手なかなか旨いな
意外とイケるぞ 皆もどうだ?

上では結構キツイ判断を下そうとしているが、感情面のみで言えば出来るだけそうならないことを願っている
進行的にも感情的にも、突然死だけはなんとか避けてほしい

コンラートの召喚の舞で出てきてくれるを願いつつまた夜に**

(150) 2012/03/07(Wed) 07:14:37

人形使い ゾフィヤ

遅くなってゴメンなさい。

>>77 サシャ
ダーフィの件
感覚ね。態度に違和感があったのよ。少なくとも暫定のまとめ役に推薦する程度には力量があると思ってたのが、始まって占候補とわかってみれば、まず寡黙のフォローだからね。え、そこから?と。よきアドバイザーやってるのが露骨に白アピっぽくてあざといなと感じたわ。


カークの件
具体的にどこというのは無いんだけど、単純にカークは占3人の中で一番幅広く灰と触れてる印象があって、それが『黒探して吊る』とも取れたし、ご主人様を探しているとも取れたからよ。


RP真贋の件
これ、ツェーザルの言葉遣いを忠告したから?別に私はそれを要素に入れるとは言ってないわよ。それがナンセンスだなんて百も承知よ。あれは本当に純粋な忠告よ。

(151) 2012/03/07(Wed) 07:24:08

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

はっ、アデル先生にお礼を言ってなかったです。。。
アデル先生>>+1~>>+16、分かりやすく説明してくださってありがとうございます^^

>>+1 狩は原則回避…狩人の抑止力は幻想、はい、です。
>>+2 狩人の性格を知るための特攻もあるんですね〜
>>+3 あ、、、即対抗回したら炙りだすことになるんでした…。
クロス護衛、初めて聞きました〜。これ知っていたら2村目の村の終盤がすごく楽だったのに。。。(涙)
>>+7>>+8>>+9の狩人がCOした方がいい場合としない方がいい場合、その他のCOした方がいい場合、わかりやすいです、ありがとうございます^^

(+50) 2012/03/07(Wed) 07:32:08

鳥愛好家 コンラート

■3占い希望【●青】
理由ですね〜
エレオノーレ様は追従が多い印象がありますけど、考察を頑張ろうとしている人だとは思いますね〜。
占いに当たれば、灰の時とは違った視点で自分の言葉で考察して頂けると思いますよ〜

第二希望は考えときますね〜

(152) 2012/03/07(Wed) 07:32:59

花屋 オクタヴィア

サシャさん>>80
☆単純に3-1陣形が未経験だったのでよく分からなかった、というのが本音ですわ。
私のいた多人数村は2-2ばかりでしたし、村騙りは噂程度、霊スライドなにそれ? 今思えばのどかな村だったのですね。
今日の結果については、●で提出したベルさんが白になった安心感と、3-1でも普通に確白出るのねぇという感じでしたわ。

「狂にメリットがない」
→前述の通り、普通に霊に出てくるものだとばかり。村騙り含めても、真狼村で3COかなと。

(153) 2012/03/07(Wed) 07:33:06

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

>>+10>>11 4CO目の占は状況真だけど、戦術的可能性と能力と性格の見極めが必要、はい、です。
>>+12>>+13>>+14 村騙りさんは占いだめ! 吊るか様子見、はい、です。。。占→霊と思っていて、霊が抜かれる可能性を忘れていました。

>>+15 村騙りは失敗判明の3COの次点で解除がいいんですか。。。残り2COが真・狼かもしれないから、2d遺言解除もありかなって少し思っていましたが、たしかに、身代わりになれるとは限らないし、護衛が自分につく可能性忘れていました、はい、です。

やっぱり、村騙りはハイリスク・ほどほどリターン(?)の上、リスキーで失敗したら村にデメリット多いので、某国で禁じ手っぽいの、よくわかった気がします。。。

(+51) 2012/03/07(Wed) 07:33:54

花屋 オクタヴィア

>サシャさん続き
白黒の規準が分からないもよく言われる言葉なんですけど、序盤ですっきりきっぱり切って行く方を見て参考に……と毎度思いつつ、自分ではうまく捕まえられずにいますわ。
結局、序盤は嗅覚だけが頼りなんですの。投票結果や斑が出てからはだいぶやりやすくなりますね。
ちなみに今の私は、サシャさんの可愛いところが見えてから、ただ攻撃的なだけで怖い方ではなかったのだと気付いて、絶賛影響受けまくりですわね。

>>81は時間切れにつき、のちほど。
ってのちほどに無事に時間とれるかしら……。

(154) 2012/03/07(Wed) 07:35:40

鳥愛好家 コンラート

■4吊り希望
突然死対策はしなくていいと思いますよ〜

参加したからには来ていただきたいですけどね〜。でも最終日に残したくは無いですね〜

来て頂けないなら移動ですね〜【▼娘、▽曲】

あと一人だれを挙げるかなんですけどね〜。基準は優先的に残したくないメンツの人ですね〜

ディークさんとオクタヴィアさんは、狼ならいずれ顕著に黒くなると思いますね〜。
もう少し様子見でいいと思いますけどね〜

怪しいと思えば最終日までに吊ればいいですね〜。直吊り候補ですよ〜。今日吊りでも反対はしませんよ〜

あと1人は仮決定までに挙げますね〜

(155) 2012/03/07(Wed) 07:36:32

花屋 オクタヴィアは、眠い…ですわ……。**

2012/03/07(Wed) 07:37:02

花屋 オクタヴィアは、栞を挟んだ。


【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

>>+16 なるほど、状況真要素をつけるための4CO戦法もあるんですね、、、そうなると、ノトカーさんもあやしいことになりますね。。。う〜ん。。。でも、ノトカーダーフィトさんラインは疑われやすそうだから、どうでしょう。。。

ただ、ダーフィトさん、それこそ性格要素や嗜好で言えば、プロで村騙り容認発言なんですよね。あと、ギドラとかわりと奇策好き。。。(メタでごめんなさい)。

もしかして、あれが一応ヒントのつもり?だったりとか、狼仲間で、話しあって、この村ならではのあり得ない作戦をいろいろやってみよう〜と盛り上がる図がなんとなく。。。? と思えてきちゃいました。。。占狼狼-霊のレアケースもこわい。。。

レアケースを検討する場合って、中〜終盤以降ですか? 基本戦略で考えて、どうしても????ってなったら、レアケースも考える、くらいでいいでですか?

(+52) 2012/03/07(Wed) 07:38:05

腹黒 サシャ

にゃう☆

ゾフィ>
RPの件はねー、推理の無関係なら指摘の必要なくね?
と思ってたから、表に出す=何かに加味してんのかと見えたのね。

若の件:★占わなくていい人を見極めて灰狭めるのも引いては黒割り出しの手段その一だと思うのね
中には寡黙●したい人もいたと思うんだわ
その点じゃ寡黙フォローもありじゃね? その寡黙フォローと、若のスタンス、発言に違和感はあった?

暗の件:「黒を▼したい占」と「ご主人見つけて赤生存に貢献する狂」
同じスタンスじゃやばくね?
特に暗みたいにはっきりしてる人は。

ゾフィの中じゃ真占と狂の動きは同じだと思う?

(156) 2012/03/07(Wed) 07:40:51

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

あ、わたし、大外れかもしれないけど、ある理由から、この村のノトカーさんは、放置でがんばってほしい→どうしてもの時だけ吊りと思っています^^

[…はアデル先生に、朝の珈琲とリゾットをどうぞ^^]

いろいろありがとうございます、なの^^

(+53) 2012/03/07(Wed) 07:41:28

人形使い ゾフィヤ

>>77 続き
ベルの件
これはノトカーにも言えるけれど、独善的な印象が強かったかな。判断が着かなくて難しい所だな、うーん…と考えてる内に気付いたら決まっていたって感じね。まぁだから希望とは違ったけど決定に反対ではなかったわね。
決定後の動きはあんまり黒いとは思わなかったわね。

(157) 2012/03/07(Wed) 07:46:05

腹黒 サシャは、花屋 オクタヴィアに可愛いわれた。ラフレシアに頭突っ込んだ。今日も元気に臭いです

2012/03/07(Wed) 07:46:34

【独】 花屋 オクタヴィア

カークさん>>143★
コンラートさん>>155

(-67) 2012/03/07(Wed) 07:47:15

腹黒 サシャは、挨拶できなくてごめんねー、他の人もオハヨー&良い一日を**

2012/03/07(Wed) 07:48:05

人形使い ゾフィヤ

■5の成果が悪いわねぇ。じゃあお題変更よ。

■5-2
サシャのアイドルデビューが決まったわ。今私が決めたわ。そこで皆には腹黒★暗殺系哀ドルあるところのサシャのデビューシングルのタイトルを募集するわ。優秀賞にはサシャたんと2ショットポラよ。

(158) 2012/03/07(Wed) 07:55:01

鳥愛好家 コンラート

>>156真占いと狂人が同じスタンスじゃやばくね?についてですね〜

確かに狼は真贋に多少困りますよね〜。
でもいずれを襲撃しても占い機能は破壊できますからね〜。
信用差をつけて真占い師を襲撃しやすくする考え方もあると思うんですよ〜

信用差がなくて真贋が同程度だと、今日襲撃する必要もないと思うんですね〜。それなら斑にしてからご主人様に貢献しようと考える狂人もいる思うんですよ〜。

その狂人像にカークさんが一番近いと考えるのは、私は納得できますね〜

(159) 2012/03/07(Wed) 07:57:58

若旦那 ダーフィトは、早起きの復習なう、おはよう。

2012/03/07(Wed) 08:04:56

ほんわか エレオノーレ

うーんうーん、コンちゃんが生まれたままの
姿になる悪い夢をみたの……
今日もまた多忙日なの、いつ解放されるか
分からないから先に希望あげとくの。

占い希望
【●オクタヴィア○コンラート】
オクタヴィアさんがプチ寡黙枠?
考察がしっかりしてる分
ステルス狼に見えて来ちゃったの……

コンちゃんに対する不安は拭えないけどいざ
確白なった時、貴重な多弁枠が減っちゃうなと
今更ながら思ったの、それはそれで村にデメリット
が発生するから第二希望なの。

(160) 2012/03/07(Wed) 08:11:42

ほんわか エレオノーレ

吊り希望
突然死は大体白の法則だけど……むう
【▼曲>領▽賭】
別に賭が嫌いな訳じゃないよ!
考察も分かりやすかった!
ただライン考察の為に役立って
サシャとカークは心中白に近いし
ラインがどうなってるか知りたいと思ったの……

もうぶっちゃけて言うとこの段階で狼決め打って
吊りたい人がいなくて悩むの…。はぁ

また急ぎの考察なの、急ぎな分ツッコミ受付中なの

(161) 2012/03/07(Wed) 08:12:09

ほんわか エレオノーレ

ちなみに私の中で
ノトカー サシャ カシムも白寄り。

ゾフィアとディークは、考察不足ですorz

(162) 2012/03/07(Wed) 08:15:31

ほんわか エレオノーレは、エレオはね、夢の中へ旅立つの**

2012/03/07(Wed) 08:16:14

ほんわか エレオノーレは、オクタも正直考察不足な所がいなめない……時間が欲しい…

2012/03/07(Wed) 08:17:07

鳥愛好家 コンラートは、現状質問待ちですよ〜。グレスケ考えときますね〜

2012/03/07(Wed) 08:20:53

鳥愛好家 コンラートは、 *退出*

2012/03/07(Wed) 08:21:05

鳥愛好家 コンラートは、退出詐欺。質問回答待ちですね〜**

2012/03/07(Wed) 08:22:22

ほんわか エレオノーレ

>>126 コンちゃん
そんな事言われたら余計に自分占いしたくなるorz
貴重な占いを一回潰して自分の身の潔白証明ってのも
なあ……(吊りも同様)
斑が出たら占いラインが皆ハッキリ分かるし
それで良いんじゃないかと弱気なエレオです。

(163) 2012/03/07(Wed) 08:24:49

若旦那 ダーフィト

>>147コントラート
だいたいそんな感じ、ただし思考隠しが必ずしも狼確定はしない。
思考を隠しつつも灰にずかずか殴り愛して歩み寄りを見せた村もいたし(そいつの場合注目している灰が分かり易かった。)
単純にリアルががたがただった村人だったもいた。

けど、大半は初日に灰全体が漠然と「わからない」を言わなかったね。
言い方は違うけど少なくてもこの人は白いって人2〜3人位は挙げてた。
これ普通に考えたら辺り前なんだよね。

だって灰の大半は村ジャン、なのに誰も信用じようとしないってドユコト?
確率的にラ神に一人挙げて貰ってもその人が村の可能性の方が高いから気付かないだけで仲間(村人の事な)いっぱいいるのに「皆わからない」なんて自分から仲間を探す気アルの?って話になる。

歩み寄りてね、狼でも出来るけどやっぱり一番素村力高い要素だとおもってるんだ。

(164) 2012/03/07(Wed) 08:28:25

人形使い ゾフィヤ

ドロシーとキアラが突然死しそうな感じね…。


>>156
カークの件…は何故かコンラートが答えてくれてるわね。しかも大体その通りよ。ありがとね。

ダーフィの件
その考え方は初めて聞いたけど、なるほどと思えるわね。
参考にさせて頂くわ。

(165) 2012/03/07(Wed) 08:31:32

若旦那 ダーフィト

灰を見た感じ、程度の差はあるけど、
コントラート・サシャは他の灰より歩み寄りの姿勢が強かったと感じたし、
カシムは今、リアルがたがただけどここも自分との違いを理解しようと歩み寄ってたのがほかの人よりも強いと感じた。

だからここら辺は思考が超減速とかしだすまでは占い吊はいらないと思う。
じゃ、離席**

(166) 2012/03/07(Wed) 08:32:04

鳥愛好家 コンラートは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。


【赤】 花屋 オクタヴィア

疑われ始めてるなぁ……。
ごめん、ほんとにリア多忙で。
でも占いですっきりいかない訳だし……。
自分で白くならなくちゃ。

昼にちょっと顔出します。**

(*25) 2012/03/07(Wed) 08:38:53

【独】 ほんわか エレオノーレ

とりあえずベルちゃんは非狩か狩なのかが気になる
狼じゃないのに一番気になる(見えそうで見えないから?

非狩だったら狩はダーレダ……。

(-68) 2012/03/07(Wed) 08:43:01

【独】 若旦那 ダーフィト

思考隠しとヘイトとブラフをばらまきまくって下手すればBL直行な村人さんもいたのですがその人は考察がきちんとされてるんですよね。
しかも相手はちゃんと一人一人に合わせて対応の仕方帰るしわざと自分の力をセーブして動いて相手の動いた結果から歩み寄るなんてされた方ストレスマッハなことしてましたからね。
姿勢から村人を考えるとき村人に歩み寄っている以上に歩み寄っている以上に上手く言語化出来ないんですよね。

(-69) 2012/03/07(Wed) 08:44:18

【赤】 若旦那 ダーフィト

占い先がGTに決まった時占い師△しつつ俺は黒出しして状況白作る?
襲撃が失敗すればただの仲間切りにしか見えないんだけどな。

(*26) 2012/03/07(Wed) 08:47:53

【独】 ほんわか エレオノーレ

〜スーパー弱気モード〜

正直初日〜2日目はマジデ苦手ダヨ
上手く発言デキナイヨ。
でも寡黙だと真っ先に疑われて吊られ占われるタイプ。
だから色々発言した結果がコレダヨ穴ダラケダヨ!

あっれーもしかして色々発言しても占われ吊られる
タイプなんかねえorz

(-70) 2012/03/07(Wed) 08:47:54

【赤】 人形使い ゾフィヤ

>>GT
ドマイ、私もです。

と言うよりも、私の今回の裏テーマも中仕事で数時間しか取れないでも戦えるのか? です。

(*27) 2012/03/07(Wed) 08:50:02

【赤】 花屋 オクタヴィア

>雨音子
その辺の判断はお任せしますわ。
私は少しでも灰考察に時間取ります。
短くてももらさず返答が今必要かなと。

(*28) 2012/03/07(Wed) 08:57:29

【赤】 若旦那 ダーフィト

>>俺の裏テーマ
纏めっぽい仕事をさぼりつつどこまで信用得られるか。
明らかなCOが不利な状況でどこまで真に見られるか。
突然死0の為の促し

あと、灰村を白塗りしかしないでどこまでいけるか。

(*29) 2012/03/07(Wed) 08:59:51

花屋 オクタヴィア

カークさん>>143
☆それでもここまで揃ってるのは珍しいかなと思いますわ。相談しているからこそ、順番ぐらいは入れ替えるんじゃないかと。

返答短くてごめんなさい。**

(167) 2012/03/07(Wed) 09:02:31

【赤】 若旦那 ダーフィト

どうでもいいが共有者とか確定しやすい役職や騙り能力者ばっかりしてると真能力者の時の姿勢ってなんだっけとなる自分がいる。
姿勢が真占い師っぽくない言われた時、真占い師の姿勢ってなんだっけ?ってなってた自分がいた。

(*30) 2012/03/07(Wed) 09:05:10

【独】 賭博師 ディーク

さて、今日は考察をどういう方向にするかな。
サシャとか腹黒じゃなく素黒にしか見えないんだが、
今黒く見る価値がどれくらいあるんだ、って話。
(下手に黒見ると「疑い返し」としか言わない人いるしなー)
本音最白のカシムも素直にその位置に置いていいのかとか。

ところで今あらためて冷静に見て初日の独白のいくつかが
マジでないなーと思ってる今日この頃。
カッとなってやったとかそんなレベルだよねあれ。

(-71) 2012/03/07(Wed) 09:26:58

【独】 ほんわか エレオノーレ

吊り先になった時の為に遺言残すべきかな
明日確定白なったらうぅん……

(-72) 2012/03/07(Wed) 09:38:49

【独】 賭博師 ディーク

正直、初回吊りが狩に当たって回避しちゃって大崩壊、
なんて村を何回か見ているせいで、
初回狩回避は微妙とか、吊られるなら初回だよねとか、
そういった発想になりがち…。
別に村は初回吊りで無理にギャンブルする必要ねえし。

とはいえ吊られるならサシャ白を出したまま吊られるのもなー。
本音出す間もなくって感じだしな。どうしたものか。

(-73) 2012/03/07(Wed) 09:49:24

【独】 若旦那 ダーフィト

エレオノーレ:中庸
印象はSGや狼の誘導に左右されやすそうで危ない子
>>1:215俺が非霊しなかったのが要因で俺霊スラを期待したり
>>95ツェーがなぜかツェーの視点じゃなくてエレの視点(に見えた)発言
俺の真贋になぜかカークがRCOで真という要素で分かんないってなってたり思考の偏りがあったり。

灰考察は同調白や自分が理解できる奴が白とみる傾向があるかな。

彼女が村なら
これが理解が出来る→その意見賛成なの!→その行動が追従に見える
という図式が成立する。
>>162
カシムを白寄りに見てるね、昨日は占い候補に挙げる程度に悩んでいたのにどこら辺から白とれた?

ライン
繋…晴:腹:詐:人
切…曲:娘:賭:花:鳥
無

(-74) 2012/03/07(Wed) 09:54:25

【独】 若旦那 ダーフィト

ノトカー:中庸

この村の時の人、村騙り君
ディークの意見にもある通りで状況要素による村貯金が多め彼の視点の情報は割と有力になるのに思考停止傾向があるのが頂けない。
一応コントラートを理解しようとする姿勢はあるのだけど【自分から進まなきゃ答えは見つからないよ】これは他の灰の色を見たいときにも言えること。今日起こる●△情報とかから進展があまりなさそうなら村要素貯金がだいぶ減るかも。
ただ、発言の方向性を見たいは俺の「その人視線誰を疑っているのか」と近い部分がある。そこから発言が伸びるのを期待するか。


ライン
繋
切…鳥:人
無

(-75) 2012/03/07(Wed) 10:21:08

【独】 若旦那 ダーフィト

キアラ:寡黙枠

こちらはドロシーみたいな不慣れ全開な寡黙とは違うね。
ノトカー人説やカシムとのやり取りで動けそうな感じはした。
が、寡黙なせいで要素があまり拾えない。
一応カシムを疑っているのは拾えたがそれ以降はたして…

ライン
切…暗:詐

(-76) 2012/03/07(Wed) 10:42:00

【独】 若旦那 ダーフィト

カシム:中庸

慎重派ノトカーに対する酷評は自分やノトカー擁護派がいなくなった時に村は決断できるの?って言う警鐘。
これ結構重要な要素だよね。
だって狼なら普通「ノトカー村でいいんじゃない?発言見て黒かったら●▼でいいと思うよ」で済むのに決め打ちをさせたり、覚悟を見たり。

俺と殴り合った感触は直感白いと感じた、
>>1:457以降の俺との殴り愛是が非でも俺を見極めたい感がしたね。
視点を借りる行為をして相手がどう動くのか見たり>>1:474で俺の占い師らしくない態度は何でと来たり>>1:480>>1:484の俺の自由に対する姿勢を聞いて来たあたりとかな。

ただ、視点を借りたい方としてはもう少し灰に関する雑感が欲しいなと。
能力者の真贋に関するの俺だけしか出てないし。

ライン
切…曲

(-77) 2012/03/07(Wed) 11:37:05

【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ

>>+49
答えてくれてありがとうございます。
いやー、やっぱり私はRP村出身なので
ほんわか要員で行きたいと思います。

一発ギャグはガチ村のネタ課題で一番難しいと思ったので冗談で入れました。すみません。

(+54) 2012/03/07(Wed) 12:43:54

【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ

はぁ、ドロシーちゃんとキアラちゃん。
心配だなぁ。そういえばプロローグで突然死は
できるだけ避けて下さいって言ってなかった気が…

うっかりしていたなぁ**

(+55) 2012/03/07(Wed) 12:45:28

腹黒 サシャ

円高系哀$サシャです。牛乳にはお砂糖を入れるほうです。

そーいや忘れてたけどまだ2日目なんだよね!
なんかもう3〜4日目な感覚でいました。なぜかしら。

>>159鳥>>165人
ほうほう。なるる。
ん〜、私は初期に狼の傾向を把握しない限り、
like a 暗のスタイルで狂は結構難しそうな気がするけど…
そうでもないのかしら。ありがとう。

で!だ。今非常に悩ましいポジに移動してくれたのが晴!
>>119の考察見て思ったんだけど、
今までの発言にそれが生かされてるかというと、
すんごい頭をひねったのね。
スタンスならどこかにそういう色が滲み出てもいい筈なんだけど…
「入れ知恵か?」とすこんと頭に浮かんだのは初めてです。

(168) 2012/03/07(Wed) 12:51:07

腹黒 サシャ

粗を気にしない、方向性の意図を重要視するというのに、
既に思考停止してる状態だった。
「非常に重要な情報」としていた決定周りですら「個々人が思った通りの行動」の一言。
>>60占い結果にも、晴のスタンスであれば確白にするという行動に至り、赤が目指そうとする方向性を考えるんじゃないの?と思うんだわ。

結論として、まぁなんだ。不思議だな…だんだん決意が揺らいできちまうわ*

(169) 2012/03/07(Wed) 13:00:15

詐欺師 カシム

心配されるとアレなんで…一度顔だし
身体の節々が痛い…

カークに頼まれたからカークの発言洗ってるんだけど、引っ掛かったのは…>>1:221くらいだったよ

まぁ、カーク視点で若狂人薄そうは解らないでもないから別に良いとして、カーク真かはぼくたちに知る術はないし、これをぼくたちにどう納得させる気だよって気は読んでてしたんだよね。。

★これって、ただ呑まれない前提で提案してみただけ?
それとも結構本気だった?
本気だった場合、提案が呑まれた場合如何言った見通しの上で動くつもりだった?

(170) 2012/03/07(Wed) 14:00:07

【赤】 花屋 オクタヴィア

あれ? あんまりログ伸びてない?
どうしよう? あ、議題まだだった!

(*31) 2012/03/07(Wed) 14:19:12

画家 マリエッタ

>>87 >>140
そうね、わかったわ。
【状況によっては、自由占いも考えるわ】
ただし、占い希望は全員提出してね。
出し方は任せる。2人挙げる形でも、個別に指定でもいいわよ。

あと、>>ベルティルデ
貴女の希望はなるべく遅くに出すようにしてね。
疑われることはもうないのだから、もっと自由に動いてもいいのよ。

(171) 2012/03/07(Wed) 14:46:23

画家 マリエッタは、詐欺師 カシムお大事に。無理しちゃダメよー。

2012/03/07(Wed) 14:47:33

【赤】 若旦那 ダーフィト

ふりぃーんじ。

とりあえず、灰に接触を試みた方がいいかも知れない。

箱使える用になったら多分GT疑いまくってます。って感じの灰考察落とすから。

(*32) 2012/03/07(Wed) 14:52:56

画家 マリエッタ

あと、見返してて気になった点。

>>155 コンラートさん
突然死対策はしなくていいと思うのに▼娘▽曲なの?

>>161 エレオちゃん
「ライン考察のために役立って」ということは、賭の色からわかる人がいるのかしら?

(172) 2012/03/07(Wed) 15:05:01

【独】 画家 マリエッタ

ここまでまとめ
>>145 カーク ▼曲
>>146 サシャ ●賭○花▼青▽賭
>>152 コンラ ●青
(>>155 コンラ ▼娘▽曲)
>>160 エレオ ●花○鳥
>>161 エレオ ▼曲>領▽賭

確霊いるのにラインとか当てにならないと思ってる・・・。

(-78) 2012/03/07(Wed) 15:08:20

人形使い ゾフィヤ

一撃離脱よ。
■4
暫定▼キアラ ▽ドロシーで提出するわ。


正直、不本意だけれど、時間がないわ。この二人はあまりに抵抗が無さ過ぎるから狼だとはあまり思えないんだけれど、本当に村なら狼のSGにされかねない。盤面整理とSG潰しのために渋々だけれど出すわ。

(173) 2012/03/07(Wed) 15:47:19

護衛官 ベルティルデ

こんにちはにゃ。カシムさんはお大事に、にゃ。

ちょっと気になった事を言わせて欲しいにゃ。「盤面整理」とか「戦力外通告」とかの言葉はちょっと厳しいような感じがしないでもないような・・・と思ったにゃ。出来ればコンラートさんのように「墓下お勉強コース」という風に言ってくれると嬉しいにゃ。

ただ、言うまでもなく、私はこんな言い方云々で白黒とったりはしないのでそこは安心してほしいにゃ。基本は皆さんにお任せなので、使いたければ好きなようにしてほしいにゃ。

あと皆の発言を読んでちょっと思ったにゃ。たぶん狼はベグリを狙ってくると思うにゃ。GJ出れば吊り手増加にリーチがかかるので狩人さんのGJには期待してるとだけ言っておくにゃ。←この最下段の部分については一切触れてはダメにゃ。

(174) 2012/03/07(Wed) 15:52:39

【独】 腹黒 サシャ

触れちゃいけないなら言わなきゃいいじゃん…
変にプレッシャーかけないほうがいいと思うんだけど…
といいますか、ベルとはとことんあわないと実感する。

(-79) 2012/03/07(Wed) 15:54:39

腹黒 サシャは、護衛官 ベルティルデ触れちゃいけないなら言わなきゃいいんじゃないの…とさりげなく**

2012/03/07(Wed) 15:55:12

護衛官 ベルティルデ

★ディークさん>>112からの連投
かなり議事録を読み込んでるようで感心したにゃ。でもだからこその疑問が生まれたにゃ。私は>>1:118の中段で「斑放置という戦略もあるので、私はコンラートさんの言うこともわからなくはないです」と暗に「ノトカーさん占いもアリですよ」と、ディークさんが言うA群のコンラートさんに理解を示してるにゃ。そしてそれはコンさんも理解>>1:287してたにゃ。

私がA群をSGにしようとしてるように見えたなら、それはどこの部分なのか説明をお願いにゃ。

(175) 2012/03/07(Wed) 15:55:49

護衛官 ベルティルデは、腹黒 サシャさん。まあまあ。意図は独り言に書いたから終わったら読んでにゃ。

2012/03/07(Wed) 15:56:53

鳥愛好家 コンラート

質問回答待ちと言いながら、
ツェーザルさんに用意してた質問を貼るの忘れてましたよ〜
位置的には>>148ですね〜

★ノトカーさんを白と取ってるみたいですけど、今後の発言次第で占い希望に挙げることはありますかね〜。また、その際に正当な理由を挙げられる自信はありますか〜?

(176) 2012/03/07(Wed) 15:56:57

【独】 腹黒 サシャ

そう、私が狩人だったらやめてと思うのでついつい…。
ごめんちょ。

(-80) 2012/03/07(Wed) 15:59:37

護衛官 ベルティルデ

★エレオノーレさん>>96
違ったらゴメンだけど、エレオノーレさんの考察読んで思ったにゃ。もしかしてカークさんを真視は>>1:135でエレオノーレさんを村視してる事も関係あるのかにゃ?

ちなみに私はカークさんのエレさん評は、メタメタだけどわからなくはないと見てるにゃ。

あと>>103の考察はエレオノーレさんがすごく考えてるというのがわかって、白黒とは別に好意的に見てると付け足しておくにゃ。

(177) 2012/03/07(Wed) 16:03:34

護衛官 ベルティルデ

★オクタヴィアさん>>108
ダーフィトさんの胡散臭さとは具体的にどこの事かにゃ? >>490で理由詳細は明日と言ってたので占考察の開示をお願いだにゃ。

☆ノトカーさん>>120
現状、寡黙組以外を精査してる、了解にゃ。引き続き狼探しよろしくにゃ。

(178) 2012/03/07(Wed) 16:06:51

護衛官 ベルティルデ

☆マリエッタさん>>171
希望だしはマリエッタさんの直前を考えてるにゃ。動きを制限とかの話はコンラートさんが配慮してくれたように思考開示についてで、やりすぎないように気をつけるという意味にゃ。でもなんか私は必要最低限の事のみ喋って、あとは黙ってたほうがいいような気もちょっとしてきたにゃ・・・。

あと占い結果発表順についてだけど、一つ前にずらす、あるいは後ろにずらすローテーション制。

あるいは初日が白白白だったので動かさない。

あるいは誰かの発表順案に納得したならそれに乗っかる、という4つの案があると思うにゃ。

私はどちらかのローテを希望しておくにゃ。最終的な判断はマリエッタさんにお任せするにゃ。

(179) 2012/03/07(Wed) 16:13:07

護衛官 ベルティルデは、腹黒 サシャ をもふもふした。

2012/03/07(Wed) 16:13:33

【独】 護衛官 ベルティルデ

これ>>174はブラフ。村のもろもろの状況を考えると、とにかく確定情報を落とすのがベストの場面と思ったので、マリエッタさん護衛鉄板でOK。つまりマリエッタさん護衛でGJを出したい、最低でも私を襲撃で占霊機能を残したいということ。

(-81) 2012/03/07(Wed) 16:19:19

【独】 腹黒 サシャ

いつも思うんですが、
まとめや確定白の意見に追従って、よくわかんない…。
したきゃすれば?といつも思うのだけど。

自分と違う、他人の意見にのっかってもどこかでほころびってでるものでしょう?

追従を黒要素にするなら、むしろさせればいいのに。

(-82) 2012/03/07(Wed) 16:21:10

【独】 若旦那 ダーフィト

オクタヴィア:中庸
初日に引っかかったのは、彼女の視線を見たとき能力者以外あんまり見えなかったこと。
灰考察を見ても大半が「狼かも知れない」「色が分からない」といった発言が多く、コントラート以外白いのか黒いのか微白なのか微黒なのかはっきりしない点。

別にそれに関してはそれでもいいんだけど問題は、
「分からないばっかりの灰を分かろうとしている姿勢」がね〜、なんか見えない。

後、1dの最後辺りに出したカーク真見
★>>今日理由出せる?

>>154サシャ白視して自分の推理の材料にしているって言っているけど。
オクタヴィアたしか「狼だったら怖い」って言ってたよね。
★>>狼の可能性どこで減らしたし。

結論に対する理由や思考開示があまり見えない。
リアル都合が悪いなら思考開示だけでもいいからしてほしい。

(-83) 2012/03/07(Wed) 16:23:32

【独】 腹黒 サシャ

村側でも、追従しかできないんじゃしょうがないとしかいえないんだけど、違うのかな。

(-84) 2012/03/07(Wed) 16:24:20

鳥愛好家 コンラート

☆>>172
記述通り、来て頂けないなら移動ですよ〜

つまり、ドロシーさんが来れば、ドロシーさん希望、
ドロシーさんが来なくてキアラさんが来れば、キアラさん希望、
2人とも来なければ後で挙げる第三希望ということですよ〜

(180) 2012/03/07(Wed) 16:36:05

護衛官 ベルティルデ

私の>>178はアンカミスだにゃorz

>>490は>>1:490に訂正にゃ。

(181) 2012/03/07(Wed) 16:52:03

【独】 若旦那 ダーフィト

サシャ:超多弁
村の哀ドルやりすぎつつある過保護間にフェアで行きましょう姿勢は過保護気味な俺には注意。やっぱり村にいて良かったと。

サシャの一番白要素は切り込み隊長姿勢
サシャって最初のほうからずっと結「果を言うなら理由を言え」ってニュアンスの発言をちょくちょくしているんだよね。
で、彼女自身たとえば>>1:99「ノトカー白打ちする理由はちゃんと言う」で>>1:101>>1:103でちゃんと言ってる。狼がてけとーに言ったポーズよりも彼女自身の考えというほうがしっくりくる。
>>1:276これ、狼ならまず出ない。だって狼にしてはSG・吊に回せるチャンス大の村騙りをかたくなに拒否しているから。
これで黒要素もへったくれもなくノトカー●▼を出した時点ですごい違和感が生まれるよね。
あ、でもノトカーの思考停止状態が黒いのは同意しちゃおうかな。

(-85) 2012/03/07(Wed) 17:12:14

若旦那 ダーフィト

…全員分の灰考察でけた…
あまり時間がないけど出来るだけ出す。
…疲れた…。

(182) 2012/03/07(Wed) 17:14:31

若旦那 ダーフィト

ドロシー:寡黙枠
正直に言えば、不慣れな寡黙としか言いようが無い。
>>1:44の霊CO誤認はサシャが不慣れな狼ならやるときはやるって言ってたけど、俺はやっぱり非狼度高め。

答えてくれたのは俺が偽の理由とカークが偽の理由。
不思議に思ったのはロケットCOを信用を得る手段と取ら無かったこと。
ドロシーの占い師像がちょっと気になるかな。

>>1:291で自▼容認がね、寡黙+不慣れ風でそれされるとちょっと困った村人に見えるんだよね。

(183) 2012/03/07(Wed) 17:17:45

若旦那 ダーフィト

ディーク:中庸枠
戦術論、状況考察に強いという印象、>>1:159>>1:160のノトカー村説はかなりの上等な出来だと思うし、納得がいける。
補足しちゃえば、2w占い師CO状態で狼が撤回するのは信用勝負に持って行きたい場合ぐらいしかないんだよね。
だって狼の騙り占い師にとって最小の仕事は真占い師を抜きやすい状況を作ること。それ以上を望む(乗っ取りとかだね)なら割と実力が必要な人が騙らないとまず成功しないし。

でも現状ノトカーからの霊COもないし霊確定させちゃったからノトカー村説濃厚にならない?
★>>1:160はご破算にならなかったし、何か見えた?

>>89の灰考察の仕方把握
ただその考察方法ならもう少し自分から歩み寄ったほうがいいと思ったかな。灰の内訳が分からない・微白が多いし。

(184) 2012/03/07(Wed) 17:19:31

若旦那 ダーフィト

コントラート:多弁枠
編成に対する慎重さと積極的に灰に歩み寄る姿勢は好印象。>>1:29●▼の方針は俺黒狙いって言ったけど、2d以降に関して考えればそれは同意出来る。
灰考察に関しては、漠然とわからないって言っているよりかはこの人はここからわかりそうだで、判断しているみたいだ。
>>1:370
サシャの迷言集を言語化理解何故これしたしっという感じはしたがこれ結構好き。

俺この歩み寄る姿勢は村でも狼でも出来るけど重要なのは結果だと思ってる。
コンラートは俺に歩みよって真?狂って視点を変えて逡巡する辺りは村っぽいと思えた。

(185) 2012/03/07(Wed) 17:20:18

若旦那 ダーフィト

ゾフィヤ:中庸
議題だしとまとめが俺?が印象にあってそれ以外なんか印象がなかった子。

★>>1:279俺狼説なら俺が構った誰かが狼の線あるのだろ?誰かな?

ゾフィヤはパッション全員分の灰雑感を落とせそうな実力がありそうなのに初日に中途半端に落としただけなのがもんにょり?
さらにそこそこ中庸なディークやオクタヴィアに全然絡みに行かない。よくしゃべるサシャや能力者'sしか見ていない感じがしてそれが原因で印象が薄い。

(186) 2012/03/07(Wed) 17:21:35

若旦那 ダーフィト

霧め!
エレオノーレ:中庸
印象はSGや狼の誘導に左右されやすそうで危ない子
>>1:215俺が非霊しなかったのが要因で俺霊スラを期待したり
>>95ツェーがなぜかツェーの視点じゃなくてエレの視点(に見えた)発言
俺の真贋になぜかカークがRCOで真という要素で分かんないってなってたり思考の偏りがあったり。

灰考察は同調白や自分が理解できる奴が白とみる傾向があるかな。

彼女が村なら
これが理解が出来る→その意見賛成なの!→その行動が追従に見える
という図式が成立する。
★>>162
カシムを白寄りに見てるね、昨日は占い候補に挙げる程度に悩んでいたのにどこら辺から白とれた?

(187) 2012/03/07(Wed) 17:36:43

若旦那 ダーフィト

ノトカー:中庸

この村の時の人、村騙り君
ディークの意見にもある通りで状況要素による村貯金が多め彼の視点の情報は割と有力になるのに思考停止傾向があるのが頂けない。
一応コントラートを理解しようとする姿勢はあるのだけど【自分から進まなきゃ答えは見つからないよ】これは他の灰の色を見たいときにも言えること。今日起こる●△情報とかから進展があまりなさそうなら村要素貯金がだいぶ減るかも。
ただ、発言の方向性を見たいは俺の「その人視線誰を疑っているのか」と近い部分がある。そこから発言が伸びるのを期待するか。

(188) 2012/03/07(Wed) 17:38:02

若旦那 ダーフィト

キアラ:寡黙枠

こちらはドロシーみたいな不慣れ全開な寡黙とは違うね。
ノトカー人説やカシムとのやり取りで動けそうな感じはした。
が、寡黙なせいで要素があまり拾えない。
一応カシムを疑っているのは拾えたがそれ以降はたして…

(189) 2012/03/07(Wed) 17:39:00

若旦那 ダーフィト

カシム:中庸

慎重派ノトカーに対する酷評は自分やノトカー擁護派がいなくなった時に村は決断できるの?って言う警鐘。
これ結構重要な要素だよね。
だって狼なら普通「ノトカー村でいいんじゃない?発言見て黒かったら●▼でいいと思うよ」で済むのに決め打ちをさせたり、覚悟を見たり。

俺と殴り合った感触は直感白いと感じた、
>>1:457以降の俺との殴り愛是が非でも俺を見極めたい感がしたね。
視点を借りる行為をして相手がどう動くのか見たり>>1:474で俺の占い師らしくない態度は何でと来たり>>1:480>>1:484の俺の自由に対する姿勢を聞いて来たあたりとかな。

ただ、視点を借りたい方としてはもう少し灰に関する雑感が欲しいなと。
能力者の真贋に関するの俺だけしか出てないし。

(190) 2012/03/07(Wed) 17:40:04

若旦那 ダーフィト

オクタヴィア:中庸
初日に引っかかったのは、彼女の視線を見たとき能力者以外あんまり見えなかったこと。
灰考察を見ても大半が「狼かも知れない」「色が分からない」といった発言が多く、コントラート以外白いのか黒いのか微白なのか微黒なのかはっきりしない点。

別にそれに関してはそれでもいいんだけど問題は、
「分からないばっかりの灰を分かろうとしている姿勢」がね〜、なんか見えない。

後、1dの最後辺りに出したカーク真見
★>>今日理由出せる?

>>154サシャ白視して自分の推理の材料にしているって言っているけど。
オクタヴィアたしか「狼だったら怖い」って言ってたよね。
★>>狼の可能性どこで減らしたし。

結論に対する理由や思考開示があまり見えない。
リアル都合が悪いなら思考開示だけでもいいからしてほしい。

(191) 2012/03/07(Wed) 17:41:08

若旦那 ダーフィト

サシャ:超多弁
村の哀ドルやりすぎつつある過保護間にフェアで行きましょう姿勢は過保護気味な俺には注意。やっぱり村にいて良かったと。

サシャの一番白要素は切り込み隊長姿勢
サシャって最初のほうからずっと結「果を言うなら理由を言え」ってニュアンスの発言をちょくちょくしているんだよね。
で、彼女自身たとえば>>1:99「ノトカー白打ちする理由はちゃんと言う」で>>1:101>>1:103でちゃんと言ってる。狼がてけとーに言ったポーズよりも彼女自身の考えというほうがしっくりくる。
>>1:276これ、狼ならまず出ない。だって狼にしてはSG・吊に回せるチャンス大の村騙りをかたくなに拒否しているから。
これで黒要素もへったくれもなくノトカー●▼を出した時点ですごい違和感が生まれるよね。
あ、でもノトカーの思考停止状態が黒いのは同意しちゃおうかな。

(192) 2012/03/07(Wed) 17:42:16

若旦那 ダーフィト

…改めて見るとムラが多い考察なこと。
改めて再考は夜に…**

(193) 2012/03/07(Wed) 17:45:03

鳥愛好家 コンラートは、若旦那 ダーフィトがごっつい真に見えてきましたね〜。村に貢献しまくりな考察ですよ〜

2012/03/07(Wed) 17:51:30

鳥愛好家 コンラート

ダーフィトさん
★>>183
ドロシーさんを村視してるということですが、
ドロシーさんが今後来てくださった場合、占い吊りはいらないと考えていますか?

(194) 2012/03/07(Wed) 17:57:57

護衛官 ベルティルデは、若旦那 ダーフィトさん。お疲れ様にゃ。楽しく読ませてもらったにゃ♪

2012/03/07(Wed) 18:00:03

護衛官 ベルティルデは、若旦那 ダーフィトに話の続きを促した。

2012/03/07(Wed) 18:01:36

【赤】 若旦那 ダーフィト

▲希望を言っておく。

灰ならカシム
能力者ならディーク。

カシムは客論としては優秀過ぎる。動けない内にバファ噛みして意見したい。

ディークは、ログを流しでみた感じツェーが無難過ぎる。
カークは発言の所々が伝わりにくいだけな感じだった。

でつっけんどん過ぎるのはどちらかと言えば真に思える。

それじゃあ、また後で**

(*33) 2012/03/07(Wed) 18:03:26

【独】 画家 マリエッタ

まとめ続き
>>173 ゾフィ ▼曲▽娘

▼曲娘で出してる人は手順計算してないのかしら・・・。
突然死2で吊り合わせると吊りが一気に2減るのに。

あと、寡黙と発言なしは違う。
決定挟んで2日近く発言がないのは、慣れどうこうより、中の人の都合だと思う。

>>174 ベル
それ言っちゃダメー><
ここでGJ期待=占い護衛=霊襲撃、よ。
それとも、もしかして自分が狩なの?

>>183〜>>192
で、結局誰が白で誰が黒なのよー?

(-86) 2012/03/07(Wed) 18:09:25

護衛官 ベルティルデ

★ダーフィトさん>>186
ゾフィヤさん評の>>1:279は>>1:257の間違いかにゃ?

ちなみにゾフィヤさんは「ご主人様探してる狂」の可能性も指摘してるにゃ。>>186のゾフィヤさんへの質問は「もし俺が狼の場合」と脳内変換してOKかにゃ?

(195) 2012/03/07(Wed) 18:21:05

護衛官 ベルティルデは、若旦那 ダーフィトさんへフォロー。>>195は若狼の印象バラまきの意味ではないにゃ。そこだけ誤解しないでほしいにゃ。

2012/03/07(Wed) 18:26:31

護衛官 ベルティルデ

念のため言っておくにゃ。

私は確白になった時点で一旦思考をリセットしてるにゃ。初日に疑っていたカシムさんやディークさん、カークさんやダーフィトさん、白視していたサシャさんやコンラートさんの事も含めて、皆の発言を見ながら改めて見直してるにゃ。

コンさんにロックが強そうとか言われたけど、別に誰にもロックはかけてないと言っておくにゃ。

(196) 2012/03/07(Wed) 18:34:26

【独】 花屋 オクタヴィア

ベルさん>>178ダーフィトさんの胡散臭さw

(-87) 2012/03/07(Wed) 18:36:39

ほんわか エレオノーレ

鳩からなの
うん、ダーちゃんの私考察が大当たりすぎるの……

(197) 2012/03/07(Wed) 18:37:38

ほんわか エレオノーレは、箱に帰るのは深夜になるよやったねエレちゃん……

2012/03/07(Wed) 18:38:55

【赤】 若旦那 ダーフィト

?カークをディークと書き誤っただ…と…。

(*34) 2012/03/07(Wed) 18:43:45

【独】 花屋 オクタヴィア

ダーフィトさん>>191★

(-88) 2012/03/07(Wed) 18:45:11

花屋 オクタヴィアは、帰宅中鳩。眠いですわ。

2012/03/07(Wed) 18:50:31

護衛官 ベルティルデ

エレオノーレさん>>197

可能ならばダーフィトさんの質問に答えてあげてにゃ。
>>187の最下段にゃ。

(198) 2012/03/07(Wed) 18:51:05

【赤】 花屋 オクタヴィア

>雨音子
あるあるw 名前もイメージも被ってるもんねw
私はエレオノーレとベルを混同して考察してた……。

(*35) 2012/03/07(Wed) 18:54:28

【見】 【墓】 少女 ミーネ

うーん。二人も突然死しそうなのー

(+56) 2012/03/07(Wed) 18:55:36

【赤】 若旦那 ダーフィト

>>GT
どっちも青いからね。
でもごめんな、「ダーフィ」は「オク」を明らかに偽物だと思って動いているんだ、ここまで来ると▼撤回する方がむしろ不自然に見えるかな。

(*36) 2012/03/07(Wed) 18:59:20

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

こんばんは〜・・・突然死ですか。。。
心配ですね。。。

この村は、突然死さんは白黒わかる仕様でしたっけ?

(+57) 2012/03/07(Wed) 19:13:28

暗殺者 カークは、顔出しアピだ

2012/03/07(Wed) 19:26:02

【独】 暗殺者 カーク

なんだと…?マリが反応してる!?
昨日からの姿勢を見ているとシカト貫くかと思ったけどそうでもないのか
んー
となると戦略練り直しかー

(-89) 2012/03/07(Wed) 19:31:45

腹黒 サシャ

はあい!貴方に逢い★ドルのサシャちゃんでいっす!
私の輝く腹黒さは夜だからこそ引き立つのね(ふっ)

ちょい聞いとこか。

★コン>どっかで私が最終日まで残って欲しくないこと言ってたけど、今はどーなん?
晴についての約束だけでそう簡単に変わる訳もないでしょ?
★「これからの発言に期待したい人」も何人かいる見たいね。
その人達は今どれくらいいて、何日位迄に見極めるご予定?

残って欲しい、欲しくない人の●▼も併せて、鳥の中での●▼プランはどの程度立ってる?

★村に貢献する発言=狼側にはできない発言という意味かな?
若の真視についても随分あっさりだけど。
てかね、占真偽をころころ変えてる辺り、ここら行き当たりばったりなの?
晴の処遇周りの発言と比べると随分楽観的ね。

(199) 2012/03/07(Wed) 19:35:24

【独】 暗殺者 カーク

そしてやっぱりベルかw

>>177 これとか初心者騙り有りを明確に打ち出してる村なのだから、初心者騙りを推理の中にいれることは問題ないんだよ
だからその認識は間違ってるよ

あとその手前でサシャにいってるのも、狩のブラフについてだろうけどそれを含めた上で出す必要ないってこと
出すなら後の発言はいらないね
そのまま通すべき

(-90) 2012/03/07(Wed) 19:35:59

暗殺者 カーク

>>170カシム
体調悪い中、すまんな
通る通らないではなく、私のやろうとしていることを見せておくことは、村からみてもどういった方針で今後やっていこうとしてるかが掴みやすくていいと思ってな

やはり発言のみよりも行動で示したほうがわかりやすいだろう
私は初期からこの姿勢を貫いているつもりだ

質問内容にも返答しておこうか
私が真狂視されていることから、こちらが発表順を呑めば成立する可能性は十分あったと考えていたぞ

(200) 2012/03/07(Wed) 19:37:02

暗殺者 カークは、腹黒 サシャ夜以外でも自分色に染めるんだからそう変わらないだろ

2012/03/07(Wed) 19:38:27

腹黒 サシャ

なんかねー、賭と鳥についてはここが白い!とか、
思考が解りやすいとか一貫してるとか(鳥)
基本的な白要素を見つけられないのね。


賭についても、なんか知らないけど最終日にブレイクします!
みたいなニュアンス感じるんだけど…その自信が不思議ねー……

★ちなみに賭は賭自身の判断基準にそった発言してると思う?
もしそうなら、どこら辺が狼にはできない発言か教えてくれるかしら

(201) 2012/03/07(Wed) 19:40:44

腹黒 サシャは、暗殺者 カークそんな素敵な私に飴ちゃんぶっ放してくれてもいいのよ

2012/03/07(Wed) 19:43:12

暗殺者 カーク

希望先を出しておく
もうわかってはいただろうが
●コンラート ○ディーク

吊については突然死との絡みがあるからどうなるかわからないが、暫定で置いておく
上記占い希望が反映されないのであれば
▼コンラート キアラ


>サシャ
まだそんだけ残っていて飴に目がいくとは、恐ろしい子だ
心配しなくても喋り倒したいときは私が出そう

(202) 2012/03/07(Wed) 19:53:47

暗殺者 カークは、仮決定前にまた来る

2012/03/07(Wed) 19:58:05

【見】 【墓】 ねむねむ巫女 ユーリエ

>ウサギさん>>+54

ウサギさんは、いてくださるだけでも十分、
わたしの癒しですよ〜、ありがとうございます〜

其れに確か、村建てさんの発言か天声の中で、
突然死、だめ!はありましたよ^^

そうですね、ああいうギャグとかに即座に反応できる人は、議論もぽんぽんリアルタイムでできるんだろうな〜いいな〜と思います。サシャさんとか。

(+58) 2012/03/07(Wed) 20:02:18

護衛官 ベルティルデ

マリエッタさん>>48
言い忘れてた。占い方法はマリエッタさんに賛成にゃ。

カークさん>>202
吊り先は同列?

▼コンラート▽キアラ

の解釈でよかったのかにゃ?

(203) 2012/03/07(Wed) 20:04:19

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エレオノーレ
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ノトカー
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晴オフ★
キアラ
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曲オフ★
サシャ
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