人狼物語−薔薇の下国


192 【キタキタ伝説スピンオフ】G292再々戦企画【ID公開設定】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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*えんがわにいる* スノウ は 曲芸師 キアラ に投票した


閣下と呼ばれる少女 リーザ は 曲芸師 キアラ に投票した


曲芸師 キアラ は 曲芸師 キアラ に投票した


曲芸師 キアラ に 3人が投票した

曲芸師 キアラ は村人の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?


咆哮が止み、輝かしい朝が訪れて村人達は知った。
――全ての人狼を退治したのだ!


名前 ID 生死 陣営 役職
薔薇園芸家 ローゼンハイム master 襲撃死 村人 村人 (村人を希望)
学芸員の姉 フレデリカ athra 処刑死 村人 村人 (ランダムを希望)
少女 ミーネ mocho 処刑死 妖魔 妖魔 (ランダムを希望)
従者 フィオン RayRay 襲撃死 村人 村人 (人狼を希望)
鍛冶屋 ゲオルグ sugar 処刑死 村人 村人 (ランダムを希望)
調香師 エレオノーレ karen 襲撃死 村人 村人 (ランダムを希望)
*えんがわにいる* スノウ JRF 生存 村人 村人 (ランダムを希望)
作家 ナイジェル cuckoo 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
議長の息女 アイリ earlgrey 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
ろっぷいやー ラヴィ nikoniko 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
閣下と呼ばれる少女 リーザ infinity3632 生存 村人 村人 (ランダムを希望)
執事 エーヴァルト nasu 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
曲芸師 キアラ teeka 処刑死 人狼 人狼 (ランダムを希望)
羊飼い カタリナ lovekinoko 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
『な』陣営 タチアナ walnut 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
ながれに飲まれた少年 ペーター goza 襲撃死 人狼 狂人 (村人を希望)
後輩 カレル newgood 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
男の ドロシー tenyou 退去 観戦 見物人 (見物人を希望)
中の人などいない サシャ thylakoid 処刑死 人狼 人狼 (ランダムを希望)
脚本家の妹 アリーセ natsua 襲撃死 村人 狩人 (ランダムを希望)
楽天家 ゲルト milly 襲撃死 村人 村人 (ランダムを希望)
売れない役者 カサンドラ みゅうと 襲撃死 村人 占い師 (ランダムを希望)
パンツ屋 オットー MIZ 処刑死 人狼 人狼 (霊能者を希望)
リア充 タイガ houroku 処刑死 村人 霊能者 (ランダムを希望)

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

ミーネハムかwww
サシャごめん・・・

(0) 2012/02/18(Sat) 09:30:48

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

え?あれ?
タイガ真?サシャ黒・・・・?

(1) 2012/02/18(Sat) 09:31:29

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

あ、終わってた。お疲れ様ー

(2) 2012/02/18(Sat) 09:31:43

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>+90 風邪ひきました。昨日はやっぱ鼻風邪だったらしい。


昨日ゆっくりしたから大分よくなったけど・・・



って書いてから「風邪の囁き」に気付いたw

(3) 2012/02/18(Sat) 09:32:03

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

おわってたww

改めて皆様、お疲れ様でしたー。

(4) 2012/02/18(Sat) 09:32:30

風の囁き(村建て人)

皆様お疲れ様でした。色々あったかと思いますが、ごゆっくりepをお楽しみ下さい。

ep延長について、墓下で「混み合ってる」ことを理由に今回考えてないという発言をしましたが、今見たら案外すいてました(汗。ご希望あれば仰ってください。

(#0) 2012/02/18(Sat) 09:33:40

曲芸師 キアラ (teeka)

終わってた!
お疲れ様ー!
やっぱスノウブラフかw

(5) 2012/02/18(Sat) 09:33:52

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

あっぶね、ミーネ相手に競り負けてたら、村負けしてたのか。

(6) 2012/02/18(Sat) 09:33:59

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

スノウちゃん、よく頑張ったー。

約束通り誕生日なんで一日モフってる〜もふもふもふ…

(7) 2012/02/18(Sat) 09:35:34

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

今回も墓から真っ黒コールされてそーだなー。

(8) 2012/02/18(Sat) 09:41:51

曲芸師 キアラ (teeka)

うーん、村強かった……
えーとシステムブラフの件に関してはまあ、ごめんなさい……。

(9) 2012/02/18(Sat) 09:42:13

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>8 中盤ずっと閣下ハムだと思ってたco、サーセン。


多分相性悪いわ、閣下とは。

(10) 2012/02/18(Sat) 09:43:32

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

ま、皆さんお疲れ様。

スノウ>お姉さん、最終日の貴方に言いたい事あります。
ちょっと体育館裏まで来るように。


んじゃ、ログ読んでくるかな。

(11) 2012/02/18(Sat) 09:45:26

閣下と呼ばれる少女 リーザ (infinity3632)

私ハムなら少なからず、サシャへの右ストレートなんて感じのは出せない。

(12) 2012/02/18(Sat) 09:46:28

【見】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

おっと。
お疲れ様だ。

村側勝利おめでとう!

(13) 2012/02/18(Sat) 09:47:48

風の囁き(村建て人)

最後に質問

★今回の「ID公開・ハム入G国編成」について、バランス面等の意見をお聞かせ下さい。今後の参考にする為です。


宜しくお願いします。

(#1) 2012/02/18(Sat) 09:48:16

曲芸師 キアラ (teeka)

あ、村立てさまお疲れ様! ありがとう!

>>#1
E編成は初めてだったけど、普通の村のほうが緊張感があって好きかも。
短期終了するシナリオが、序盤ハム溶け村無双くらいしか見えないし……それはそれで確占進行でつまらなくなりそうだし……

(14) 2012/02/18(Sat) 09:52:37

曲芸師 キアラ (teeka)

あ、もちろん吊りと襲撃が被った場合は吊り先噛んだって正直に申告する予定だったよ。
もっとも襲撃先フィオンだったから、絶対に被らないと思ってたけど。

(15) 2012/02/18(Sat) 09:53:44

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

やっぱりキアラはリーザに投票してたのを確認しつつ、5日目のところを

>>5:-77
毎晩っていうか、24時間謝ってましたよ!
更新時間とか特に!うわあああああんっ!
>>5:-76
タイガがじたばたする姿を想像して不覚にも萌えた
>>5:-72
なつあの通常運転です!
ああ、通常運転さ!
傷付いたりなんかしないんだからなっ!

>>5:*95
いや、普通なら怒られて当然なので…
ごめんなさい

>>5:-69
恋じゃなくて、ジャイアンとのび太の関係なんだと思うので、声をあらげないでくだたい…
頭では悪い人ではないってわかってるのになぁ…

(-0) 2012/02/18(Sat) 09:57:11

*えんがわにいる* スノウ (JRF)

あ、あぶなー……!
なんとなくで閣下に投票してたとしたら村絶望だったのか……
よかったよかった。お疲れ様でした
やっぱり急激に自分を疑う人は人外なんや!

>>11
あ、いや、狐って嘘ついたのはゴメン……
アレ嘘なのが確定してるから出来心で……

(16) 2012/02/18(Sat) 09:57:27

曲芸師 キアラ (teeka)

あ、うん私は閣下投票。
ハム以外ならどこでもよかったけど。フェアに自分投票にすべきだったか……

(17) 2012/02/18(Sat) 10:00:18

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>#1
ID公開は、中身メタがよくわからないので遠慮したいなぁ…
あれぇ、前見学した時って、こんなだったっけ???

ハム入り手応えなし狩人が白確すると単なるゴミになります

あと、キアラはマジごめん

(18) 2012/02/18(Sat) 10:00:47

脚本家の妹 アリーセ、曲芸師 キアラ をもふもふした。

2012/02/18(Sat) 10:01:42

曲芸師 キアラ、脚本家の妹 アリーセ をもふもふした。

2012/02/18(Sat) 10:02:08

曲芸師 キアラ (teeka)

いやーアリーセもカオスな状況の中でまとめ役お疲れ様。

狂人襲撃に関してはれっきとした戦略で、その点を責められるのは心外だよ!

(19) 2012/02/18(Sat) 10:03:27

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

今思うと、>>0:343って、確白フラグだったのかな…

(-1) 2012/02/18(Sat) 10:08:40

従者 フィオン (RayRay)

おわってる

ID公開=中身推理 イコールだと思ってませんでした・・・。。
私はそれでもかまわないんだけど、理解できずにRPの名前で書いてとかお願いして申し訳ありませんでした。
それと、システム理解できずにごめんなさい。
次はもっと勉強してから来ます。。

(20) 2012/02/18(Sat) 10:10:00

鍛冶屋 ゲオルグ (sugar)

おー、村勝った!
みなさんお疲れ様でした!

遅くなったが・・・

アスラさん誕生日おめでとーー!!!

(21) 2012/02/18(Sat) 10:11:40

従者 フィオン (RayRay)

陣営問わず毎日僕の理解を助けていただき、本当にありがとうございました。
理解が遅すぎて皆さんをいらいらさせたかと思います・・。
一応占いも吊りも当たらず、最後に妖魔に投票して死んだので村人の義務は果たした!と言わせてくださいwww

・・・だめ?

(22) 2012/02/18(Sat) 10:12:20

従者 フィオン (RayRay)

あ、アリセこのカオスな中まとめほんとにおつかれさま!

(23) 2012/02/18(Sat) 10:13:03

楽天家 ゲルト (milly)

僕自身ID公開に何も戸惑う所無かったし、気に入ってたんだが、微妙に思う人が多いことも分かるなあ

もし次回があるなら、またID公開でもやりたいなって思うがやっぱ難しいか

編成は正直分からんw

(24) 2012/02/18(Sat) 10:14:59

曲芸師 キアラ (teeka)

んー。
私も正直例えば「MIZさんが霊騙るなら狂人」みたいな中身推理はさっぱり妖精だったんだけどね。

でも、ID公開ガチ村っていうのは要するに「そういうものだ」と覚悟して入ったから、私に理解不能な中身推理が横行してても特に気にしなかった。
むしろもっとじゃんじゃんやってくれて構わなかったくらい。

(25) 2012/02/18(Sat) 10:15:44

従者 フィオン (RayRay)

それと、スノウの表情変えられるのはずるい!
かわいすぎて発言読めないもの

(26) 2012/02/18(Sat) 10:16:02

(27) 2012/02/18(Sat) 10:18:41

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>19
いや、素村でまとめ役なら「狩人いるから大丈夫!」って思うけど、居ないからね

絶対狼に一泡吹かせたるわ!って思ってた

陣営問わず、別の意味で吹かせたけど

(28) 2012/02/18(Sat) 10:23:34

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

個人的にやっぱ気になる2dのみ見てみた

>>2:-3 やっぱトータル悪手じゃないよ、悪手が一周回って良手になるって言うか。今回で実感したんじゃないかな?私もそう思った。
>>2:-5 これは気にしなくていいよ。勝負だし。
>>2:-9 お、それで手を打とう!(単純
>>2:-10 別に荒らし対策でもなんでもないです。ただ単純に他の村みて、私がやってみたかっただけなんです…。やって、心底懲りましたけど。

(-2) 2012/02/18(Sat) 10:24:57

鍛冶屋 ゲオルグ (sugar)

>>#1公入りG国編成は初めてでしたが面白かったのでもう一度やりたい。
狼だけじゃなく公との戦いも新鮮でした。
ID公開は中身が気になって考察のノイズになった。
これはこれで新鮮だったので絶対やりたいくないってわけではないかなー。

ログ読んできまー

(29) 2012/02/18(Sat) 10:25:08

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>2:-22 次回は宣言通りホストをやらないつもりなので、ござさん何かあれば頼んだ!wお手伝いとかならやるよー。
>>2:-26>>2:-27 だって白だし…。白も見た事ない?
>>2:-44 何故表で言わないw
>>2:-49 何度も同村したなっつにまで黒く見られてた。ちょいショック。

(-3) 2012/02/18(Sat) 10:25:26

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>2:+68 うわ、今見たこれ。ありがとー。てんゆーさん明日一緒に遊ばない?w
>>2:-58 大丈夫、逆にこうなったことで心痛めてないか心配だった。ござさんも言ってたように、勝負なんだから、さ。
>>2:-66>>2:-67 ほうろくさん…気持ちはわかるんだけど、ちょっと言い方オブラートにしてほしかったなぁ…。

予想通りとはいえ、やっぱ2dみてショボーンだった。仕事やる気しねぇ…。

(-4) 2012/02/18(Sat) 10:26:05

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>21
ゲオルグー! 吊ってすまんかったー!!
(ガシィィィィィン!)

け、けして一昨年の夏に同村した瓜国の狩人サイモンへの恨みとかじゃ無かったんだよ!(今思い出した)

(30) 2012/02/18(Sat) 10:26:15

中の人などいない サシャ (thylakoid)

おわたー
村おめでとう!!

くちょー

(31) 2012/02/18(Sat) 10:28:05

曲芸師 キアラ (teeka)

私は今最終日から逆順に見てるー
おーやっぱり墓下から赤見えるんだね

(32) 2012/02/18(Sat) 10:28:13

中の人などいない サシャ (thylakoid)

プロロであすらさんが議題出した時
★中身推理の線引きを決めとくべきでは?
と言おうかと一瞬迷ったー
ただ大丈夫かなーと見送ってしまた

言っとけばよかったんかな?あんま変わらないような気も


超個人的には エピに入った時に「あの人がこのキャラだったのかよwww」を楽しむのも好きなので
もし次があるなら非公開がいいなー ってくらいの感覚です
中身推理もそれはそれで楽しかったよー 初めてだったし!

(33) 2012/02/18(Sat) 10:28:25

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

村建て視点で言うと…


中身推理は当然の産物だと思ってた。それが村有利になるかな?と思って、わざと人外有利編成にしてみた。

だけどそれだけじゃないなと言うのも実感した。人外側もそれを利用できるんだなと。

まぁ、一長一短だったのかもしれない。今回、複雑な気持ちになった方がいたら、村建てとして謝罪します。すみませんでした。

(-5) 2012/02/18(Sat) 10:29:04

中の人などいない サシャ (thylakoid)

編成についてはまぁいいんかなー と
3日目に「サンドラ真視点では全ロラすると吊り手3 人外3」状況になることを知ったのは焦ったけどw(実際は狼が意図的GJ挟むだろうので吊り手4だけど)

ちなみにぺったん偽確させなかったのは 全ロラは狼視点でもハム的な意味でおいしくないからである ほぼノリだけどwww

(34) 2012/02/18(Sat) 10:29:06

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-5は「ID公開」に関してです。

>>33 そうかもしれない。ある程度ルール決めとして、線引きを明確にしてなかったかもしれない。

申し訳ない。

(-6) 2012/02/18(Sat) 10:30:10

鍛冶屋 ゲオルグ (sugar)

>>30ナツアさんおつかれー!
「け、けして一昨年の夏に同村した瓜国の狩人サイモンへの恨みとかじゃ無かったんだよ!」
懐かしすぎてワラタw

それより早く一緒にふろはいろーぜ!

(35) 2012/02/18(Sat) 10:30:45

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>23
むしろ、うまくまとめられなくてごめんなさい

ひとりぼっちはいやにゃー

(36) 2012/02/18(Sat) 10:30:52

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>-6
いやいや こちらこそ思ってたのに言わなくてすまぬ
言わなくても通じるよね! とかあたしもそんな感覚でいた
申し訳ないよー

(-7) 2012/02/18(Sat) 10:32:34

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

そーいや、ご当地チョッパー。
いつ渡せばいいんだろう(*'ω'*)

(-8) 2012/02/18(Sat) 10:33:06

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-8 え???


なつあさん持ってるの!!??

ほしーー、大阪きてきて♪(勿論それ目的だけじゃないw

(-9) 2012/02/18(Sat) 10:34:05

脚本家の妹 アリーセ (natsua)

禿>>35
シュガーさんもお疲れ様ですー!

風呂は<<リア充 タイガ>>が灰ってくれるって!(一発変換)

(37) 2012/02/18(Sat) 10:34:59

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>-9
うんー 県外出たときにちょこちょこ買ってるんだけどねー

大阪村は今は気力がないからちょい無理だにゃー(-ω-`)スマヌー

(-10) 2012/02/18(Sat) 10:36:44

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-10 今度、お互い近くまで旅行行く機会あったら、遊ぼうねっ。別にチョッパー抜きにして、さ。

(-11) 2012/02/18(Sat) 10:37:45

曲芸師 キアラ (teeka)

ザムディンー!(抱き)
会いたかったよー!
せっかく7日目で勝利に繋げられたのに、勝てなくてごめんねー!

(38) 2012/02/18(Sat) 10:38:02

学芸員の姉 フレデリカ、午前中は仕事に集中してくるかも**

2012/02/18(Sat) 10:38:54

パンツ屋 オットー (MIZ)

終わってる!お疲れ様ー。ケベスとザムディン、先に逝ってしまってごめんねー。

まさか村勝ちとは!おめでとうございますー

(39) 2012/02/18(Sat) 10:39:16

中の人などいない サシャ (thylakoid)

ケベスケベちゃんー!(ぎゅむぎゅむ

お疲れー!!
あの提案はすごいね!!
よくあそこから勝ち目見つけられたねー!!

よくやった!感動した!!
お疲れ様だよー!!(なでなで

(40) 2012/02/18(Sat) 10:39:56

少女 ミーネ (mocho)

ああ!キアラは閣下投票か。うは、ごめ!

こりゃ完全負けだわ。

お疲れ様!

(41) 2012/02/18(Sat) 10:40:23

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>39
こちらこそ不甲斐なさ過ぎで申し訳ないいぃ

村勝ちは無いと思たのにね
マジねこーMVPすぐる

(42) 2012/02/18(Sat) 10:40:58

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

>>-11
うんー! あそぼーねー!(´ヮ`)ノシ

さてー、私も離脱ー!

(-12) 2012/02/18(Sat) 10:41:07

曲芸師 キアラ (teeka)

>>41
酷い冤罪だよ!
まあしかし、内訳完全に見誤らせただけでもよしとするか。

(43) 2012/02/18(Sat) 10:41:53

中の人などいない サシャ (thylakoid)

ねこ無双だったなぁ(可愛さ的な意味でも
やたら白かったし
「白さ取れん」という人の意味もわかるけどね
あたしも説明は出来なかったw
でも白ひ


>>-12
おつかれー

(44) 2012/02/18(Sat) 10:42:45

曲芸師 キアラ (teeka)

私もやたら黒くてごめん!
本当狼だと考察できないわ……

本当、スノウには完全にやられた……
あそこから村勝利に持っていかれるとは思わなかった。

(45) 2012/02/18(Sat) 10:43:06

少女 ミーネ (mocho)

>>43
すまんこってす。
そか、あっこでキアラ吊れてりゃ勝ちやったんか。
タイガ狼が染み付いてたから、ホンマどっちでもいい、やった。

(46) 2012/02/18(Sat) 10:47:34

中の人などいない サシャ (thylakoid)

お そういや狼ハム勢ぞろい!
あとぺったんがいればわおーん!


あかんハム勝ちやないか

(47) 2012/02/18(Sat) 10:50:00

【独】 少女 ミーネ (mocho)

アスラさん、申し訳。

まぁ、エピでわーわー蒸し返すのもなんなんで。
明日会えるようなので、そこでまた。

(-13) 2012/02/18(Sat) 10:51:52

少女 ミーネ (mocho)

サシャが全く狼と思えんかった…
普通編成だと思うとこわこわ。

(48) 2012/02/18(Sat) 10:53:38

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>#1
ID公開は割と好き。俺は中身推理も全然アリアリだと思うんだが。
例えば、「MIZは偽なら狂霊だろう。狼なら占い騙るだろう。」とかも、そりゃ今までの俺はそうかもしれんが、気分や陣営バランスでいくらでも変えられるし。
そういう中身推理はそちらさんの一方的な見解で判断した結果なんだから、こっちとしてはそれを利用しようとしたつもりはない。
でも、それもそれも推理の一つだと思うし、それを否定する気はない。
メタも同じ。こっちは真でも偽でもメタは持ち出しただろうし、それをどう読むかは読み手の問題かと。
ただ、気分が悪い人がいるのは解っていたんで…こっちは申しわけなく思う。
しかし、ID公開という特性上、別に中身推理はメタ推理とは思わんのだが。
こっちは何故いけないのかが解らん。全然いいと思うんだが。

(49) 2012/02/18(Sat) 10:55:23

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-13 もちょ SNSからメール送った。できれば至急確認して返事くれ。

(-14) 2012/02/18(Sat) 10:55:38

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

サシャ非狼は同意だなぁ…めっちゃ白かった。


なすさんがチラさん村ならもっと白いとか評してたけど、どんだけ白いねんその村…。

(50) 2012/02/18(Sat) 10:56:39

少女 ミーネ (mocho)

>>6:*21
ちょうどよくねぇぇぇぇ!
ハム的に。

(51) 2012/02/18(Sat) 10:57:43

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>48
ありがとー!
最後まで残ってバトりたかったなぁ
残念ー


ミーネちゃんもハム全然わからんかったよー
最後は非ハム過ぎる方々に押されちゃった感じだねぇ…
残念 ハム勝って欲しかった!!

(52) 2012/02/18(Sat) 11:00:32

少女 ミーネ (mocho)

>>49
いやそれ言われてもお前らの間だけしか知らんしわからんし。
って考えやと思う。
確かに俺、序盤やりすぎな気しちゃったし。
ここはもうちょい自重するべきやった。

(53) 2012/02/18(Sat) 11:00:51

少女 ミーネ (mocho)

今回のID公開なら、中身推理はG292、G292再の要素だけに限定する、とかにしたほうがよかったかもしれん。

(54) 2012/02/18(Sat) 11:01:58

曲芸師 キアラ (teeka)

そういえば結構逆転裁判のネタ出てたけど、触れる機会がなかった!

逆転裁判大好き!
実のところ今までガチ村で2回も逆転裁判RP完遂してるw

映画もまだ見てないけど見に行きたいなー

(55) 2012/02/18(Sat) 11:03:18

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

もちょ、メール確認、そしてまた返事した。

有難う。

(-15) 2012/02/18(Sat) 11:04:26

曲芸師 キアラ (teeka)

>>53
>>25でも言ったけど、私は全く理解できないネタだったけど全然構わなかったよ。
だって、そうでもなきゃ何のためにわざわざID公開にしたんだし、って感じだし。

(56) 2012/02/18(Sat) 11:04:51

パンツ屋 オットー (MIZ)

編成はー?んー?俺はよく解らんwどっちかと言うと、村有利だと思うんだけどな。やっぱ。ハム入りだし?第三陣営・第四陣営入り自体そんなに好きじゃないけどねぇ。

(57) 2012/02/18(Sat) 11:06:03

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>50
今回は「村人の迷い」感が若干少なかったかなー と反省してる
げるげるやねこーが安定して白かったので 迷う間も無かったんだけど

タイガーの指摘(思考が早すぎるのが黒い)はごもっとも…いやあれはちょいと違うかな 村でもそれくらいは思考するー…と…思いたい…

(58) 2012/02/18(Sat) 11:06:45

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>54
おお それなら判り易くていいね

(59) 2012/02/18(Sat) 11:07:45

少女 ミーネ (mocho)

>>52
バトりたかった!
あんまサシャと絡めなかったんよなぁ。
閣下が見境なく右ストレート出すから…

(60) 2012/02/18(Sat) 11:09:06

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>53
そやねぇ。まぁ、俺もよく解らんかったネタもありましたよ。
でも「○○はXXをそんな風に考えているんだなー」って程度に受け取っていた。
>>56に、結構同意。

(61) 2012/02/18(Sat) 11:09:39

少女 ミーネ (mocho)

キア>>55
B級感は拭えないけど、俺はかなり楽しめたで。

(62) 2012/02/18(Sat) 11:09:57

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>54
その程度なら普通の再戦村でもあるような?

(63) 2012/02/18(Sat) 11:10:20

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>58 むしろ思考の早さはタイガことほうろくさんに感じてて、それで偽だと思ってた…。本当に申し訳…。

(-16) 2012/02/18(Sat) 11:10:37

【独】 パンツ屋 オットー (MIZ)

>>58
どっかで、まだタイガ真もむむ…的な第一声、あれは黒く思いました!!

(-17) 2012/02/18(Sat) 11:11:34

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>54 なるほどなぁ…。

今回、ゲストも多かったけど、みんなお知り合いっぽかったから大丈夫かな?って思ってたんだ。

初めてやったので、戸惑いはあったなぁ。参考になりましたThanks>all

(-18) 2012/02/18(Sat) 11:11:55

曲芸師 キアラ (teeka)

っていうか私思考走らないにもほどがあるだろ……
どんだけ議事頭に入ってないんだよっていう。

(64) 2012/02/18(Sat) 11:11:59

【見】 【独】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

個人的に。
ID公開は、中身推理はアリアリ。
でも中身について知らない人もいるのだから、中身のみでの推理を理解されようとは思うな、という感じかな。

「中身要素のみで言われてもわからんから説得したかったらなんか具体的な要素拾ってきてね」
みたいな。

(-19) 2012/02/18(Sat) 11:12:24

少女 ミーネ (mocho)

>>63
普通の再戦村はID公開せんと思うし。

いやー、線引きが難しいからどれが正解かわからんけども。

折衷案とるなら>>54かなぁ、と。
折衷案って使い勝手いいなぁ。せっちゅーあん。

(65) 2012/02/18(Sat) 11:13:29

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>60
閣下の右ストレートが 内訳あってないのに効きすぎたw
おのれ…

あたしが白を探す考察→狼(人外)を探す考察 に以降するのは
もっと人数が減ってからなんだよね
ミーネちゃんや閣下みたいな黒要素出さない ソツのないタイプとは 序盤〜中盤あんま絡めん

ラストに元シ組3人でガチンコ勝負 とか熱かっただろうなぁ
むぅー

(66) 2012/02/18(Sat) 11:13:53

調香師 エレオノーレ (karen)

「いやそれ言われてもお前らの間だけしか知らんしわからん」につきますね。
補足するなら「「○○はXXをそんな風に考えているんだなー」考える理由が知りたいし推理に必要だと思うとするですよ→質問するじゃないですか→A「中身です」となると冒頭の「わからん」に戻る→無理だこりゃ

(67) 2012/02/18(Sat) 11:14:02

【独】 パンツ屋 オットー (MIZ)

>>4:26
「昨日はオトト偽決め打ちじゃー 言うたけど ごめんこれは…
けどじゃあタイガー偽決め打ちか言うたら それもなぁ」

個人的には…もっと見境いなく、「ペタ偽打ちしてごめん!タイガ偽打ち吊りじゃあああ!」くらいが襲撃知らない感じ、内訳知らない感じで良かったかな…かなって!
偉そうにすいません…!

(-20) 2012/02/18(Sat) 11:14:31

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>あるぐれさん

今回ありがとうね、そして明日どう?w

(68) 2012/02/18(Sat) 11:14:44

少女 ミーネ (mocho)

あとこれは毎回思うけど、act推理禁止は結構無理なレベルと思う。
意識せずぴょろって使っちゃう人、絶対出てくるし。

act推理OKにするか、act禁止にするか、二者択一かな、と。

(69) 2012/02/18(Sat) 11:16:01

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-19
それは正論だね。
中身は推理要素には使えるけど、万人を説得できなくても泣かない。
中身要素を知らない人にでも通じるようにするには他の要素も絡める、っていうのが妥当だと思った。

(70) 2012/02/18(Sat) 11:16:49

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>67なる。>>-19みたいに、たとえば〜ってなんか理解できるようにすればいいんかな?

んー。しかし、理解されにくい推理をしているってだけで、別にルール決めて禁止にするまでもないような?

(71) 2012/02/18(Sat) 11:17:51

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>-20
あれは確かに怪しかったww

ただ「狂襲撃あるんじゃね?」という思考だったから こんなもんかなぁ と思てしまた
その後「サンドラ真あるかもー」を二回連呼して自分でフォローしてたw


ぺったん襲撃した時 想定としては
「タイガー偽はありそうだな…でもとりあえず残しておくか」→人数減った時「灰が白飽和だ!やっぱこれタイガ偽じゃね!?」
と疑心暗鬼にかられるかなー くらいだったんだよね
あんなに偽寄りになるとは思わんかた

(-21) 2012/02/18(Sat) 11:18:30

【見】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

act推理はしてもいいけど見落とされても泣かない。とか。

>>68あすらさん
もももうちょっと待ってくださいすみませんすみません
わかり次第コミュに書き込みます…!!

(72) 2012/02/18(Sat) 11:18:40

パンツ屋 オットー (MIZ)

赤窓が無い…死んじゃったから、エピでも復活せんの(・ω・`)?
>>-21 うん、やー。始めての意図的狂襲撃だったんで…よく解らんかったけれど(w)、襲撃にころころ左右されすぎやろ…と狼としては見ていて楽しい気分になりましたねー。
タイガには悪い事をした…けど。

(73) 2012/02/18(Sat) 11:22:33

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>72act推理はしてもいいけど見落とされても泣かない

あたしが一番好きな感じー

(74) 2012/02/18(Sat) 11:22:46

曲芸師 キアラ (teeka)

act推理ね、私はアリアリでいいと思う。
線引きがよくわからなくてもめることもあるしねー

折衷案としては「定型文のみOK」とかならいいかも。

(75) 2012/02/18(Sat) 11:23:12

パンツ屋 オットー (MIZ)

act推理もアリアリじゃないかなぁー。
使えるものは使いましょう。

これ、292元村のプロからずっと言っているんだけれど。

(76) 2012/02/18(Sat) 11:23:40

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>69 ACT推理、禁止と言ったつもり…情報欄にも載せてる…。


ごめん、私がチェック不足だったか…?

該当する人いたら、次回から気をつけてほしいとだけ。

(-22) 2012/02/18(Sat) 11:24:20

中の人などいない サシャ (thylakoid)

ぶちゃけあたしみたく感覚で白黒取るタイプには
直接関係ないようなactでも 十分推理要素になるんだよね

でもそれ言いだしてたらキリないし
「推奨はしないよー」くらいが一番良い

(77) 2012/02/18(Sat) 11:24:27

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>-22
ちゃうー
ミーネちゃんのはact「自体」禁止ねー

(-23) 2012/02/18(Sat) 11:25:01

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>75>>76いや、だから今回は禁止にしたつもり…。


アリの方が好みという意見なら、享受し参考にします。

(-24) 2012/02/18(Sat) 11:25:14

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-23 あ、そういう意味か。了解、参考にします。

(-25) 2012/02/18(Sat) 11:25:50

曲芸師 キアラ (teeka)

>>5:-52
スノウすげええええ!

それでもよもやの灰吊りまでは予想できなかったか……

(78) 2012/02/18(Sat) 11:25:54

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>-22
あ、うん。情報欄とこはちゃんと見ているよ。
全然act推理はしてないよ。

>>76は俺の一感想。

(79) 2012/02/18(Sat) 11:25:58

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

多分、act無くなったら人によっては嫌なんじゃないかなぁ…。ネタる余裕がなくなるかなって。

(-26) 2012/02/18(Sat) 11:26:45

パンツ屋 オットー (MIZ)

>>5:-52 すごいw

(80) 2012/02/18(Sat) 11:27:32

調香師 エレオノーレ (karen)

>>-19が一番解りやすくて好きです。
オトさんの言ってる様に中身推理自体の禁止はじゃあID公開しなきゃ良いじゃん・・・!!に帰ってくると思うので禁止して!とかは思ってないです。
それのみは解りにくかったな、というだけなので・・・・。

(81) 2012/02/18(Sat) 11:27:51

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-26
それだったら推理もOKにしないと、act自体どこまでやっていのか人によって判断分かれるんだ……。
明確な基準がない、っていうのは結構トラブルになることもあるよ。

(82) 2012/02/18(Sat) 11:28:02

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>-26
うん だから「actはいいけどact推理禁止」というのに無理がある
というのがミーネちゃんの主張ねー

(-27) 2012/02/18(Sat) 11:28:08

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-27 なるほどね…。

私はそう思ったことぶっちゃけ一度もないけど、参考にするよ。

(-28) 2012/02/18(Sat) 11:29:53

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

というか、再戦村でもそうやって、何も問題なかったと思ったし…。

(-29) 2012/02/18(Sat) 11:30:42

【独】 曲芸師 キアラ (teeka)

あ、結構麻雀打ちいるんだ!
私、大阪までは出られないけど、休日に東京なら参加したい!

(-30) 2012/02/18(Sat) 11:30:54

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

フィオンさんの非ハムな発言あたりは
完全act推理になっちゃうよねー

ってとこかな 具体例挙げると

(-31) 2012/02/18(Sat) 11:31:06

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

あ 別にフィオンさん責めてるわけじゃないよ!
そういうものがどーしても出てきてしまう ってことで

(-32) 2012/02/18(Sat) 11:31:33

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

あーそうだ、これ告知!!!


2/22水曜、夜21時から、天鳳で292メンバー麻雀卓開催します!!!

詳しくはコミュに今日告知のっけるわ。参加者募集!!!

(-33) 2012/02/18(Sat) 11:33:23

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

actで非人外取られるなんて 人外からしたらずるいと思う
→公平じゃないよ!

ってことねー

(-34) 2012/02/18(Sat) 11:33:30

パンツ屋 オットー (MIZ)

うーん。やっぱややこいし、actもact推理もありかor act自体禁止が解りやすいような…?

(83) 2012/02/18(Sat) 11:33:39

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-31 了解、今度村建てする時参考にするよ。

(84) 2012/02/18(Sat) 11:33:40

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-30 私とアイリちゃんは先日麻雀オフやったよ。
今度打ちます?w

(-35) 2012/02/18(Sat) 11:34:10

パンツ屋 オットー (MIZ)

麻雀は解らんー

(85) 2012/02/18(Sat) 11:34:39

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

麻雀は ルールをかろうじて知ってるくらいだけど
打ちたいなー

(-36) 2012/02/18(Sat) 11:35:27

【独】 少女 ミーネ (mocho)

>>-27
うん、そうそう!

act推理OK or act使用禁止
ってことね。

個人的にはact推理OKが好きだけど。

(-37) 2012/02/18(Sat) 11:36:09

【独】 少女 ミーネ (mocho)

むしろ今てんほーしよう。

(-38) 2012/02/18(Sat) 11:36:28

調香師 エレオノーレ (karen)

Act推理発言あり、でも見逃されても泣かない
だと局面でガチり過ぎると見逃さされだとき火種になりませんかね?

(86) 2012/02/18(Sat) 11:37:26

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-33
やる! やる!
ただちょっと平日はネットの接続悪くて途切れることが多いから、見物になるかも。
休日ならリアルでも打てる!

(87) 2012/02/18(Sat) 11:38:30

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-38
16000オール!

(88) 2012/02/18(Sat) 11:38:52

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>86
そりゃ自己責任じゃないかなー
大事なことactで言う方が悪いー ってことで

(89) 2012/02/18(Sat) 11:39:05

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

今これでも一応仕事中www

(-39) 2012/02/18(Sat) 11:39:07

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-35
ぜひぜひ!
曜日と時間にも寄るけど、土曜日は大抵いける!

(90) 2012/02/18(Sat) 11:39:44

【見】 【独】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

あ、あすらさーん!
明日参加可能そうですー!

やっと友人から連絡が…!

(-40) 2012/02/18(Sat) 11:39:52

少女 ミーネ>>88 ひぎぃ!!!!!

2012/02/18(Sat) 11:39:54

【独】 少女 ミーネ (mocho)

そういや。
ティーカさんはやっぱりキアラが好きなんやな、と今回使ってるのを見て、しみじみ思った。

(-41) 2012/02/18(Sat) 11:41:06

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

まぁ確かにこれで論戦できるレベルなら…

>>-37二択で正しいのかなぁとは思った。

皆ありがとう、一応今回はもう過ぎてしまったことで、蒸し返すのもアレなのでここまでにしてもらっていい?

(-42) 2012/02/18(Sat) 11:41:19

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-40 ok〜まってたよ〜。


これで最低の5人は揃った。しかも全員ここの参加者とか…ww

他にも声かけてて来るかもだから、内輪になりすぎないように気をつけんと…。

(-43) 2012/02/18(Sat) 11:42:23

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>88 麻雀オフで…


四暗刻を最初のゲーム親っかぶりした…

(-44) 2012/02/18(Sat) 11:43:13

【独】 少女 ミーネ (mocho)

>>-42
いや、act云々は前々から思ってて、今回特にアスラさんに対して言ったわけでは全然なくて、今後村建てする誰かに伝わればいいな、と思てん。

(-45) 2012/02/18(Sat) 11:43:31

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>90 多分近いうちに企画します。

麻雀すきすきー。

(91) 2012/02/18(Sat) 11:43:52

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-45 そうだね。私は当分村建てやらんと思うからw

今度はござさんがやってくれるということでww

(92) 2012/02/18(Sat) 11:44:26

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>-45
同じく同じく!
今回がいけないーとかそういうことじゃなくてね

気にしちゃってたらゴメンよ!

(-46) 2012/02/18(Sat) 11:44:28

曲芸師 キアラ (teeka)

>>-41
いやーせっかくID公開の再戦だし同じキャラにした!
まあ確かに好きだけどw

(93) 2012/02/18(Sat) 11:44:44

学芸員の姉 フレデリカ、午後すぎまでちょい離脱**

2012/02/18(Sat) 11:45:56

中の人などいない サシャ (thylakoid)

検索したら 天鳳ってフラッシュで出来るんだー
ほほぅ

(94) 2012/02/18(Sat) 11:48:21

少女 ミーネ (mocho)

>>94
今やる?w
サンマなら@1いれば!

(95) 2012/02/18(Sat) 11:52:44

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>>95
やろうかw
ちょい昼ごはん食べたいけども

他に誰かおらんかなー

(96) 2012/02/18(Sat) 11:55:43

【独】 少女 ミーネ (mocho)

http://tenhou.net/0/?L6279
貼ってみる…

(-47) 2012/02/18(Sat) 11:55:46

少女 ミーネ>>96 お!!

2012/02/18(Sat) 11:58:49

少女 ミーネ、@1でサンマできるんやけど!

2012/02/18(Sat) 12:03:19

中の人などいない サシャ、待ってるぜー!

2012/02/18(Sat) 12:03:36

リア充 タイガ (houroku)

なんやこれ、もうオワットルがな。
コミしたんかね?

皆お疲れ様でした。


墓下含めて、俺への人間性疑う部分多々あろうけど、それは否定しようがないので、こちらからどうこう言えることじゃないね。

スノウは疑ってすまん。
が、君以外誰も俺真なぞ捨ててた以上、重荷を背負わせてはいないと信じたい。
しかも猫白となると、年襲撃意図が不明。

で、サシャが「ノリ」とか言ってるのを見て、だったらもうここにいたいとはとても思えないので、必要なところだけ言っておきます。

(97) 2012/02/18(Sat) 12:05:29

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>ノリ
いや意味はあるて

(98) 2012/02/18(Sat) 12:06:59

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

にゃー!
ほーろくさんだー!

お疲れ様!お疲れ様!
信じられなくてごめんー!

(-48) 2012/02/18(Sat) 12:08:06

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

ほうろくさんお疲れさま。来てくれてありがとうね。

(99) 2012/02/18(Sat) 12:08:26

中の人などいない サシャ (thylakoid)

フレディさん霊判定白黒迷ったのは
白出しなら通常編成だと圧倒的に都合がいいものの 灰が吊れない=ハムが吊れない というデメリット
ほぼメリデメリが双方同じくらいなので 「ノリ」で決めた


ぺったん襲撃は
「ペタ吊りたくない(ハムを吊るために灰吊りに手数割きたい)」「ライン誤認」「狼残存数誤認(白飽和しそうな予感がしたので 先手)」
こちらも灰襲撃といろいろメリデメリがある
ので「ノリ」で決めた

ちゃんと戦略的意図のもとですよー

(100) 2012/02/18(Sat) 12:11:14

リア充 タイガ (houroku)

ID公開村での中身推理ありは、当然の話。
表示なしとありの差は、発言上にIDが表示さるかされないかの差でしかない。
そしてガチ村において、表示されるものを情報としないことが強要される道理なぞない。

例外的に上で話されてるようなAct推理禁止など、「村ルールで禁止されてる」ならば、活用してはならない。
この場合で言えば、「中身推理禁止」と、村ルールで定められていればね。
無論、それならはなからID公開禁止にすんなよとしか言えんがw

(101) 2012/02/18(Sat) 12:11:23

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

相変わらずのなつあクオリティですまんのですー!

次同村する時は、もっとマシな動きが出来るようになるよー…

(-49) 2012/02/18(Sat) 12:11:45

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

まぁ私から言えるのは・・・


なるべく穏やかに、お願いします。


私も原因の一旦作ってるからこれ以上は言えないわ、ホント。

(-50) 2012/02/18(Sat) 12:12:51

学芸員の姉 フレデリカ、とりあえずごはん買ってきます**

2012/02/18(Sat) 12:16:52

少女 ミーネ (mocho)

タイガを悪徳商法のブローカーとまで言ってもうたが…

そういうゲームと割り切ってるし、これ、謝るのは違うと思うし。

けど、襲撃に踊らされたこと、こちらからタイガと意思疎通を切ったことは反省材料と思っとります。

(102) 2012/02/18(Sat) 12:17:08

【見】 【独】 男の ドロシー (tenyou)

あれ、終わってる!

お疲れさまー。
やっぱもちょさん狐だったー。

直近の話題でactについては・・・村建てが一番悩むとこだと思う・・・。
act推理禁止って言うけど、そこで白取れたり黒取れたりすることもあるから、良いって事にしてくれ、って言う人が多いんだよね。

(-51) 2012/02/18(Sat) 12:17:54

曲芸師 キアラ (teeka)

鳩からだけど狼陣営はちゃんと考えて動いてたよ

(103) 2012/02/18(Sat) 12:18:18

少女 ミーネ、やっぱ言うなし!

2012/02/18(Sat) 12:18:49

リア充 タイガ (houroku)

で。
上で出てるような、「中身推理を否定」することは、一切問題がない。

今回で言うと、1dフィオンやスノウのような。
1dエレオが言う「ID公開が故に生じる、中身推理の限界」は必ずついて回るのだから。


が。
それが「中身推理する人間に、その推理をしないことを強制すること」は、一切許される余地がない。
上の発言で書いたように、「していい」と許されてるものを、国主でも村建でもない人間が、皆に強制する権限などない。

無論、エレオは「するな」とは言ってない。
が、1dエレオの発言姿勢は、「嫌がる人がいる以上、中身推理は控えよう…」と、思いやりという感情的な側面に、中身推理を強制させてるのは明らか。

そして、ゲオルグ始め、この村の面々なら、それに沿わざるを得なくなるのは間違いないと思った。
「皆で楽しく」とは、そういう気持ちから存在するのだろうから。

(104) 2012/02/18(Sat) 12:21:38

【見】 男の ドロシー (tenyou)

だってどう見ても人外臭くてでも非狼臭かった、ですです^^

短期だとさくっと吊れるのに(そして白判定だと私が吊られr)、長期だともちょさん吊りにくいよねー。

(105) 2012/02/18(Sat) 12:23:43

調香師 エレオノーレ (karen)

そうですよ、「するな」という権利はないことを理解していたから「しないで下さい」という感情に働きかけました。働きかけてスルーされたら仕方ないな(ここが折中点だろう)と。

(106) 2012/02/18(Sat) 12:25:58

【見】 【独】 男の ドロシー (tenyou)

あ、そうだあすらさんお誕生日おめでとう!
[クラッカーパーン!]

(-52) 2012/02/18(Sat) 12:26:19

リア充 タイガ (houroku)

そういう、「皆で楽しみたい」と思ってる人たちが、一人の好みでルールを曲げられてることが、到底許せなかった。

以上が、EPで言わねばと思ってたことの骨子。


あとは、反論があるのであれば聞きたいところ。
ここまで書いて伝わらんのなら、何を言っても無駄やとは思うてるが。

(107) 2012/02/18(Sat) 12:30:54

調香師 エレオノーレ (karen)

訴えかける権利はあるんじゃないかな、と思いましたが。当然スルーされてしまったらそれはそれで納得するつもりでした。
稽古があるんで去りますがあとで読ませていただきます。

(108) 2012/02/18(Sat) 12:32:33

中の人などいない サシャ、ぷち退席 襲撃論でなんか反論あったら後で対応するよー**

2012/02/18(Sat) 12:33:41

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>ほうろくさん

意見は必ず、村建てとして踏まえて反省材料とします。


だけどここで、個人を責めるのは…どんな理屈でも辞めてほしい。それなら、僕を通してほしかった。

頼むよ…。

(109) 2012/02/18(Sat) 12:33:51

リア充 タイガ (houroku)

あとは、散々書いてるけど、「中身推理をされること」が嫌なら、そもそも自分が入ってはならない。
で、ID公開の何たるかも知らず、無知であったか故に生じた事態ならば、自分が受け入れないとならない。
他人に譲歩させる形でなすりつけるなど、到底許されることでない。

(110) 2012/02/18(Sat) 12:36:21

学芸員の姉 フレデリカ (athra)

あのね、さっき編成とかルールとかの意見聞いたのは


「次回以降に踏まえ、反省材料として残したいから」


これなんです。
その他にも色々あったのは僕もそうだし重々承知。だけど、個人名指しで責め立てるのはやっぱり理屈は正しくとも、手法が違うと思うんだ。


ごめん、言葉下手だけど…こういうのあるのなら、もっと建設的に話しあいたかったんだよ。

>>110 これは僕も同じです。その通りだと思うし、無知でした、すみません。

(111) 2012/02/18(Sat) 12:38:29

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>ALL

ルール・編成に関して言うと…


今回は村建てであるアスラが【ほぼ独断で】とりきめたこと。


文句は全てアスラに言うのが正しいと思う。


是非、個人的にご連絡ください。必ず今後の反省点として活用します。

(-53) 2012/02/18(Sat) 12:40:17

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-53の追記で…


やはり村建ては一人がやると独断がどうしても混ざってしまう。
故に、ある程度持ちまわってやった方がいいんじゃ?と思ってます。なので、次回同じような企画をする際は、主催側に回ることはないと思います。これは墓下でも同じようなことを喋ってました。

勿論、何かしらあれば是非お手伝いはしたいと思います。

(-54) 2012/02/18(Sat) 12:42:06

学芸員の姉 フレデリカ、ごはん食べてます**

2012/02/18(Sat) 12:42:55

少女 ミーネ (mocho)

うーん。
ほうろくさんの言いたいベクトルはわかるけどスカラーがでかすぎると思う。
かれんさんを荒らしとまでは到底思わんかったよ。

(112) 2012/02/18(Sat) 12:51:28

曲芸師 キアラ、「」

2012/02/18(Sat) 12:52:52

曲芸師 キアラ (teeka)

「ベクトル」じゃなくて「ヴェクタ」だよ!

(113) 2012/02/18(Sat) 12:55:13

リア充 タイガ (houroku)

>>109

エレオ個人の問題だから、個人を追及するのは当然でしょう。
そこで村建だから庇う、僕を通してってのは、権限でも義務でもないよ。


それとは別個に、村建として反省材料があるのは、全く否定出来ないが。
一番思うのは。そういう曖昧な部分を多分に残したままで、俺を呼んだらあかんやろってことw

いい加減知ってるでしょ?私は、別にどんな村でもガチ村以外の拘りないからいいけど、ルール抵触とか越権行為だとかは受付られないよ。
実際のとこ、そういった厳しさを、もっと各人持たなあかん思うくらい。

(114) 2012/02/18(Sat) 12:57:05

リア充 タイガ (houroku)

(続き)
まあ、実際には、どれだけ検討しても、曖昧な部分は出うるものだから、こういう事態が生じるの自体は、仕方ないと思ってる。

が、フィオンやスノウもそうだったようだし、全員が相応に互いを知り得ていると言えない中でのID公開ガチ村、というのは、事前想定で防げたことと思う。
というか、何のためにコミュニティはあったんだ?と思う。
こういったことを防ぐ役割を、背負ってなかったの?単に駄弁るだけの場やったん?と。


私はほぼ一切参加してないけど、それは編成開催国キャラチップその他諸々の一切の仕様と、そこから生じるルールを受け入れるつもりでいたからそうしたのであって、
それが出来ないorその自信がない人間は、事前によう話し合わんとあかんでしょ。

(115) 2012/02/18(Sat) 12:59:40

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>114
上段、「追及」はいいと思うんだよ、要はそのやり方で。もうちょっと穏やかに表現してほしいって思ってるんだ。禁止行為に「本気で喧嘩をする。」ってあるんだ。勿論ほうろくさんはそこまでのつもりはないかもだけど、それは受け手それぞれ。

中段、これはほうろくさんだけでなく、皆様平等に同じことで仰る通り。そんな中1週間ほど貴重な時間を割いてすみませんでした。

必ず、次回以降自ら村建てをやる際の反省材料にします。

(-55) 2012/02/18(Sat) 13:03:24

リア充 タイガ (houroku)

>>-53
いや、だからそれ違うって…
私には、大人の対応で流そうとしてるようにしか見えない。
仕事ならそれでいいけどさ。


エレオが自分が無知であったことを受け入れることより、他人の権利を感情面から抑制しようと意識的に立ちまわったことが許されない、と言ってるの。

(116) 2012/02/18(Sat) 13:05:37

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>115に関しては…


ただただ僕が無知で軽率だったとしか言えない。


はっきり言って、ナメてました。反論しようがないです。ここまでゲーム性が違ってるとも思ってなかった。


これも、反省材料にしたいと思ってます。

(-56) 2012/02/18(Sat) 13:05:52

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

えっと… ぅえっと…

いてつくはどう!

(-57) 2012/02/18(Sat) 13:06:36

脚本家の妹 アリーセ、すまん、スカラーって見えたからやっといた方がいいかと…! すまん…!><

2012/02/18(Sat) 13:08:45

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>116 そう思われてもしょうがないかも知れないけど…。

僕個人の気持ちであり意見は>>-55です。
納得・理解できるレベルか全然解らないけど、個人の意見としてだけでも享受してほしい。

重ねて、本当に不備申し訳ないです。

(-58) 2012/02/18(Sat) 13:10:11

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

スカラーって見て、攻撃力が高いって意味かと思ったけど、だったらバイキルトだよな、って今思った…

すまん…

(-59) 2012/02/18(Sat) 13:10:19

脚本家の妹 アリーセ、すまん… 空気読みスキルと和みスキルを上げて出直してくる…(;ω;`)ショボン…

2012/02/18(Sat) 13:12:38

【見】 【独】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

ID公開は別ゲー。
凄く不本意なメタ要素取られて推理に使われても怒らない、くらいの心持ちでないと。

まぁID公開という時点でメタ要素は発生する。これは仕様。
だけど、中身を知らない人には判断しようのない要素なのだから、中身で要素を取った人は別の要素も拾ってきて提示するべきだよな、と思っていたりする。

「その人の中身知らんのでその要素はよくわからんです」で相手が自分の推理と違う結論になってもまぁ仕方ない。くらいの。

(-60) 2012/02/18(Sat) 13:13:28

学芸員の姉 フレデリカ、脚本家の妹 アリーセちゃん、ごめんね。気をつかわせて。

2012/02/18(Sat) 13:14:00

リア充 タイガ (houroku)

>>本気で喧嘩をする。

だからさ・・・別に俺は、喧嘩したいとか思ってないよ。
そもそもこれが喧嘩とも思ってないが。
穏便に言うてもなあ。十分そうしてる思うし、これ以上の穏便ってどんなん?


>>112
俺も、荒らしとか思ってないよ。
あとスカラーって何w守備力でもあがるん?w
要求水準とか、そういう意味かいな?

いやー別に高ないやろ。というか、同じことあっても嫌やしな。

(117) 2012/02/18(Sat) 13:14:42

脚本家の妹 アリーセ、学芸員の姉 フレデリカ。いや、いいの。というか、私喋ると(顔グラ的な意味で)ややこしくなるから、大人しくしとくね…

2012/02/18(Sat) 13:16:17

【見】 【独】 議長の息女 アイリ (earlgrey)

エピ楽しく過ごしたいというのは同意だけど、問題があると思った人がいるのならそれを提示しての話し合いは必要だと思うよ。

ただ、喧嘩売るような感じや責める感じじゃなく、意見を述べるという感じで。
誰もわざと荒らしに来た訳ではないのだから。

(-61) 2012/02/18(Sat) 13:16:35

【見】議長の息女 アイリ、なんか見物人の立場で偉そうですまない。

2012/02/18(Sat) 13:17:20

中の人などいない サシャ (thylakoid)

>アリニャ
和みスキルは免許皆伝レベルやった


スカラーは「力の大きさ」ねー
ベクトル(方向)は間違ってないけど
スカラー(強さ)はちょっと強すぎるんとちゃう?
と。

あたしもそう思うー
「俺はこう思うが、それはちと改めて欲しかった」くらいでいいんじゃないのー?てことー

(118) 2012/02/18(Sat) 13:18:55

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>117 受け手それぞれ、だと思う。そしてほうろくさんは多分そうだろうなとも思ってる上で喋ってる。

私、よく熱くなる性格だし今でも若干そうだけど、注意とか提案とかそういう形では出来る内容じゃ?って思っての発言です。


ただ、以前にも同じような経験があって再度「時間を無駄にした」感を持たせてしまったのなら、本当にごめんなさいとしか言えません。仰る通り、貴重な時間なので…。

(-62) 2012/02/18(Sat) 13:21:10

少女 ミーネ (mocho)

違うw
ベクトル=向き
スカラー=大きさ

要は、言ってる方向性はわかるけど、強く言いすぎや、って感じ。

DQのスカラはどっから来たんやろね。

(119) 2012/02/18(Sat) 13:21:56

少女 ミーネ>>118

2012/02/18(Sat) 13:22:24

少女 ミーネ、その通りっす。

2012/02/18(Sat) 13:23:26

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

ストップ!!!


やっぱ辞めてほしい。いい・悪いは印象それぞれ、問題点を協議することは大切だけど、それがをどっちがイイ・悪いで表現するのはやっぱ違うような気がする。

それより、改善案として出していきたい。

(-63) 2012/02/18(Sat) 13:23:51

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

皆も意見、有難いけど…


ここでどっちがどっちって言うのは辞めてほしい。これは個人としてのお願いです。

宜しくお願い致します。

(-64) 2012/02/18(Sat) 13:24:37

【独】 中の人などいない サシャ (thylakoid)

ほいさっさー

了解ー

(-65) 2012/02/18(Sat) 13:25:00

学芸員の姉 フレデリカ、中の人などいない サシャありがとう、そしてゴメン

2012/02/18(Sat) 13:25:48

リア充 タイガ (houroku)

あとはまあ、何度言っても繰り返しになる思うから、俺はもう去るけど、疑問反論は全部、俺の発言再読で片付くことや思うよ。

究極、今回で私の真意が伝わらんでも、まあ今後こういったことを防ぐきっかけ足りえれれば十分、それでいいかなと。
EPとかで、こんなことばっか話してると、正論云々以前に自分の立ち位置が悪くなるなあとかは、流石に自分でもわかるけど、
やっぱあかんもんは誰かがあかん言わなあかん思うし、誰もそれしない方が俺には居心地悪いから、やっぱこれでよろしな。うん。



ではでは!またどこかの村で会ったらよろしく!
もし何か言いたいことあるようやったら、俺宛にSNSでメッセージ送ってくれたらよろしよ。

言いそびれたけど、あすら誕生日おめでとう^^

(120) 2012/02/18(Sat) 13:27:49

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>115は改善案として、受け止め次に活かしたいと思います。

納得できるような回答じゃなくて、ごめんなさい。

(-66) 2012/02/18(Sat) 13:28:47

【独】 脚本家の妹 アリーセ (natsua)

(アスラさんと見分けつけやすくする為に変顔にしてるだけであって、本人はいたって真面目です)

>>-61
こくこく。
特にID公開って初めての試みだったから、意見が出るの、おかしくないと思うの

だから、意見は大切
で、もっと大切なのは、それを次に活かせるかどうか、だと思うのです

(-67) 2012/02/18(Sat) 13:28:48

学芸員の姉 フレデリカ、リア充 タイガありがとう、仕事真っ最中(一応)だし、誕生日の事すっかり忘れてた

2012/02/18(Sat) 13:29:58

【独】 学芸員の姉 フレデリカ (athra)

>>-67 うん、そうだね。

正直、もうここの村建てはやるつもりなかった。だけどこのままにして投げだしたらそれはそれで逃げにしか見えないね。

ちゃんと、反省点とか残せるものを残さないと、ね。

(-68) 2012/02/18(Sat) 13:31:18

中の人などいない サシャ (thylakoid)

忘れとった!
あすらさん誕生日おめでとー!


>タイガー
言ってることもわかるよー
おつかれねー!
また遊びましょうー
襲撃の件もだいじょぶ?

(121) 2012/02/18(Sat) 13:31:23

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