163 【４８時間村】東方キャラ人狼【妖魔入り】
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【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
そういや墓上でTRPGネタやったのに誰も食いついてこなくて寂しかった。
神父はクトゥルフ実はあんまり触れてないでしょ？
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
>>+161ゆーか
ああこれ。私もめっちゃ偽要素としてとったわ。
これはない。
でもその後の垂れ流しとかでラインをばりばり上げてるのを見てたら、だんだん疑えなくなった。
【独】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
>>11
んー？これはキスメあたりが猛反発するだろうな。
でも頑張らなくてもいいよ。藍真を信じた方が、楽だものね。
殴りたい(ﾎﾞｿｯ
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>+167 さとり
彼女は占い師なのよ。
狐を溶かした場合を抜かしての手数計算は、
既に視点漏れなの。。
手数計算が出来るPLなのに、溶かす事が抜けるなんて占い師なんて占い師として信じられないのよ。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>1:16は、自分で溶かせる事が完全に抜け落ちてるわね。
ロラうんぬんとか、ちゃんちゃらおかしいのよ。。
完全な視点漏れ
この時点で、アリス＞＞藍くらいに信用差が開いていたわ
【見】 【墓】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり シェイ
たしか藍さんは、途中で狐熟練者云々とか言ってましたよね。そことも矛盾するのかな？
【見】 【墓】 ざこようせい テオドール
個人的にが確信抱いたのは2日目本決定後の遺言めいた>>2:301くらいですかね。
私は藍さんの暴走にしんぱしーを感じて良く分かってない真かなとってましたが、これには黒さを感じてしまったのです。
【独】 妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
いやったぁあああああ！
黒でた・・・黒でた♪
でも、・・・てゐ黒。
うーん、印象が・・・
いえ、てゐの潜伏印象はあるんだけど、どうにももんにょり。
どちらかというと狐？だし。
・・・村を納得させる為に、てゐ黒要素を村に引き出して貰いたい。
取っておいたてゐの考察と、昨日の精査をしないと。
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
>>+173
まぁそこいら辺は私もまったく同じ考察を独り言で落としてるんだが、結局あやふやになってしまったんだぜ。
この村の人たち考察怠けすぎ。もちろん、私を含めてね。
あと▼神父の仮決定時に、誰も神父から要素を引き出そうとしてないのもどうなのか。
まぁ、本決定後に私が神父にいろいろ聞いても何も返ってこなかったので、無駄な喉消費せずに良かったなと今では思ってるけどね。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>+176 さとり
そこは、あまり考慮しなくていいけど、
少なくとも、この後思い出したように溶かす事への言及が始まるわ
狐探し重視の考察に移行する訳ね
ここが二つ目の違和感
狼を探し出す事に重点を置いた占い師であれば、先ほどの>>1:12,>>1:16も分からなくはないわね。若干、厳しいけど。。
でも、狐に執着する占い師としてなら信じられないのよ。
【見】 【墓】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり シェイ
>>+177 幽香さん
なるほどです。
わたしなら考え方の違いくらいに受け取って疑えないですね。
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
やぁ、おはよう。
白蓮ちゃん、ちゆり君お疲れ様だったね。
片黒吊りで霊能を守らないとは、GJを狙いすぎたのかな。
>>+132
[…は『村人』です。知恵と勇気で村に平和を取り戻すのです！]
やはり僕が常識人として頑張らないといけないみたいだね。
【独】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
藍さんが黒いのは、中の人的に仕方がないことなのです。
ちゆりさんはどっぺるさんかな？
上ではわからなかったな。
そもそも中の人考えてなかったけど。
【見】 【墓】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり シェイ
アヴェさんおはようございます。
>>+181 パチュリーさん
単体では黒くないけど、流れが悪いということですね。
わたしは思考がポンポン飛ぶタイプなのでこういうのがパチュリーさんから黒く見えちゃうのかな。
道理で初日から狼に見られるわけですね。
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
【藍の占結果確認】
>>8,11
貴女を真とロックするなら、ね。
狼がてゐで正答なら、はっきり言う。
狩人騙りは無いと思うわ。
てゐには出来ない。
狐がしてくる恐れはあるけど、ここで出た場合ならまず無い。
てゐの黒要素を上げて欲しいかなと思うわ。
二日目までの考察、てゐはもんにょりだったから表に落としてないけど、格段の黒要素は見つけていないし、白＆狐要素がちらほら程度。
村を納得できない限り、貴女を決め打ちしずらい。
私のアリス狼側疑惑は昨日の後半意見で言った通り、真っ黒に近しいぐらい強まってるけど。
今から前日を洗ってみる。
文への見方間違ってたかなっていうぐらい、半霊やってたら凄い事になってる……
文の前日精査もしないと。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>+184 さとり
正確には違うわね。
単体でも黒い上に、流れも悪いのよ。
単体が黒くても、突き抜ければ考え方の違いと受け止められて真要素として受け止められて貰う事も出来るわ
でも、あっちにフラフラ、こっちにフラフラでは、村全体にとってノイズになってしまうのよね。。
【独】 妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
/* ・・・藍の中の人、透け予防する気ないでしょ！っていいたいぐらい、あの人にしか見えないなぁｗｗ これで別人なら、世の中似た人がいたものだ、と */
・・・
私ちょっと藍に好感持ってるんだけど、え、逃げたほうがいい・・・？
【墓】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
仕事のため、陰陽玉に移動。
>>+183 罪仮面さん
おはようございます。
ほんとに、なんでちゆりさんを護らなかったんでしょうね。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
そう言う意味では、白蓮とキスメで占い希望が行ったり来たりしたのも微黒要素ね。。
白蓮が狐過ぎるから占いたく無かった。
てゐが黒いので吊りたく無かった。
と、占いの理由付けもグチャグチャで、、
不安定な発言が藍には多いわ
また、考察もライン重視で落としているけど、手数計算を重視した客観性や論理性を重視しない印象論(そもそもライン考察自体が印象派が好む考察)、客観性や論理性を重視する人は単体の黒要素を探そうとする事からも、序盤の手数計算のスタイルと人物像が上手く組み合わない。
と、諸々黒要素が多いのよ。。
ノイズで要素の取れない占い師とドス黒い占い師
村は何方を信じるか？
ここで、要素を良く落としてくれる藍に今回は軍杯が上がった形ね。。
【見】 【墓】 月からの逃亡者 鈴仙･優曇華院･イナバ アリスバック
おはようございます。
白蓮さん、ちゆりさん、お疲れ様です。
護衛は昨日占いGJ出て今日も･･･が有力でしょうか？
藍さんが贋としたら完全に狼ペースですね。
【独】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
いまさらだけど、なんでアリスはよーきを占ったんだろうか。
あのときの占い理由が、｢吊れなかったから占った」だったので、もうそこでいろいろ脱力した覚えが。
これは荒れそうだな。
ちょっとエピになっても平静でいられる自信がない･･･。
なんだろう？私はどうすればよかったの？
アリス真だとしたら、もっと面倒を見てあげればよかったの？
根気よく質問を投げかけて発言を促して占希望も吊希望もちゃんと意見を引き出して聞いてあげて変な事言い出しても偽決め打ちせずに良い部分だけ拾ってあげてのびのび自由にアリスが振舞える環境を提供しろと？
･･･うん。半分くらいはやってる気がする。
残りの５０％は、私が半人前という事に他ならないんだぜ･･･。こういうところをケアできるプレイヤーになりたいけど、実際にどう立ち回ったら良いのかわからん。。
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
藍真仮定の場合、狩人出しについては、残吊り３手。
８⇒６⇒４⇒２。
（狼にとっての有用噛み数２）
今日出て狩人噛まれたとして、狐占い二回の除去作業ができるし、狼視点狐除去役でしかなくなった藍噛みだから大して意味がない。
手としてはＣ狂噛み主張による村混乱狙いかな。
今日出て狩人が噛まれず、狩人占両偽主張のため残されたとして、占を吊りさえしなければ全部占える。
狩人吊りの場合、真なら痛いにしても人柱のようなもの。
結局二回占えてのてゐ残し。
アリス視点でもこの形のようになるか精査はまだしてないし、占結果前。
もしアリス視点でも有用なら、狩人ＣＯは構わないと思う。
あ、間違ってたら指摘お願いね。
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
>>+189
そこら辺の愚痴を落としまくりで、独り言がひどいことになってる。エピではフィルタ推奨。これからは自重する。ごめん。
【独】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
まあ、狩人さんの考えはわかりますけどね。
初日に藍護衛の辺りから、
それほど守りに入るタイプではない。
藍護衛から、それほど深読みするタイプではない
そういう狩人が藍でGJでたら、
そのまま護衛を続ける可能性が高い。後メタ的に狩人の経験少なそうってのもあった。
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
GJが出れば吊り手が増えるので、まだ村には希望がある。ただ狩人はキスメ＞てゐの2人のどちらかだと思ってるので、下手すると明日で両方消える。
ちなみに私、今日明日は仮決定時間も立ち会えると言ったのに墓下送りで涙目すぎるんだが。ここの狼はきっとなにか私に恨みを持つものたちで編成されている。
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
どこだか忘れたけど、どっかの発言で聖＝狩は切った。
たしか狩人どこー？みたいな事を言ってた気がする。
【独】 妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
【パルパル日記四日目】
ちゆり、白蓮。お休みなさい……
墓前に手を合わせながら、花を添える。
行ってしまったのね、円環の理に導かれて……
昨日酔った勢いで恥ずかしい事を書き連ねたから、今日は短めに。
ともかく、エピか墓下で会いましょう。
……狩人として、上手く動けたか不安。
けれど、意外と決まったかなと思えば嬉しい。
……ら、藍が偽じゃないといいな。
護ってしまったから、凄いロックかかってたし。
わ、私エピでマミらないといいな……
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>+194 ちゆり
まぁ、単体で難しいなら、ライン考察に力を入れる村人が欲しかったわね。。
妖忌も変な動きしていて、藍と合わせて考えるとシックリ来るのよね。。
【独】 妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
でも私なんで生きてるの？
藍真なら、狼側は私を生かしておいてはダメだと思うのだけど……
もしかして、透けてなかった？
そもそもに藍を占ったらいけないはず。
私、もしくは狩人候補に疑惑をまけない。
アリスのあの発言、凄く怖かったのに……
狩人抜けてれば、てゐの狩人主張もできたと思うけど。
【墓】 ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット
ま、ぶっちゃけ狩人はキスメでしょ。そして今日噛まれる。
藍 「確白を噛みに来たかー」
アリス 「やっぱそこきたかー」
と夜明けに発言する未来が見える。
てゐもけっこう狩人っぽく見てたんだけど、回避COを認めないって言ってるし、狐と考えた方がしっくりくる。
【見】 【墓】 月からの逃亡者 鈴仙･優曇華院･イナバ アリスバック
文さんの色がイマイチ見えないですね。
チートだからしょうがないとはいえ、ここまで触れられないと逆に･･･
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレは、白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
おはようございます、ここはなんとしても狐に
勝利して貰いたいものですね。
村？何でしょうかそれは。
【削除】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
藍が狂かな。
襲撃はちゆり連続か占-霊の順であり
アリスを相対的に真視していた声も少しあった。
GJの可能性少なくともなくはない。
藍は真視が強かったから
護衛はちゆりとどちらかの可能性が高い。
ちゆりで初日GJから連続襲撃が濃厚かな。
ちゆり噛めればジムゾン黒を臭わせられるし。
そして私視点 妖忌-藍-？となるね。
ここで何故アリスを噛まないか考えると狐を溶かす
または狼視点の灰を狭めたいのだと思う。
狐がジムゾン、白蓮じゃなかったらまだ生きているから
それを探すために狂の名目で生かしたかったんじゃないかな？
白蓮と私吊れれば狐吊れてる可能性高いし
PPやRPP回避のためと言って明日には吊られるだろうけど。
幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
藍が狂かな。
襲撃はちゆり連続か占-霊の順であり
アリスを相対的に真視していた声も少しあった。
GJの可能性少なくともなくはない。
藍は真視が強かったから
護衛はちゆりとどちらかの可能性が高い。
ちゆりで初日GJから連続襲撃が濃厚かな。
ちゆり噛めればジムゾン黒を臭わせられるし。
ここで何故アリスを噛まないか考えると狐を溶かす
または狼視点の灰を狭めたいのだと思う。
狐がジムゾン、白蓮じゃなかったらまだ生きているから
それを探すために狂の名目で生かしたかったんじゃないかな？
白蓮と私吊れれば狐吊れてる可能性高いく見えるし
PPやRPP回避のためと言って明日には吊られるだろうけど。
幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
そして私視点 妖忌-藍-？となるね。
妖忌が狼なら前衛での撹乱役となるはずで疑われやすい。
そうするとLWはそれを指摘したり
村としての立ち位置を作っている人物だと思う。
そうするとパルスィが狐じゃなくて狼にも見えるのね。
キスメの白囲いは藍が先に占えたからよかったけど
アリスが占ってたら非常にまずいので分が悪すぎる。
あと私への黒出しは狐と思ってだと思う。
白蓮も狐がありそうな位置だったので
なんとか吊りに来たのではないか？と考えてるうさ。
では出かける時間過ぎてるけど出かけるね。
今日は何時帰れるか分からないけどあまり遅くはないはず。
では退散するうさー。**
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
>>11 占い先を明言しており、狼の襲撃が通った日に
詰むとは、面白いですね。
貴女の中にある狼像はどれだけ頭悪いのですか。
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
>>14
・・・なるほど。
てゐ、質問いい？
ごめんなさい。貴女を疑ってるから、ちょっと多いわ。
明日のほうが私は時間あるから、回答はゆっくりで構わないから。
★少なくともなくは無いという意見は分かる。
では占抜きの場合、狼はどうしてＣ狂初手噛みをしてきたと思う？
それともアリス護衛、アリス噛み？
★初手ちゆり噛み。無いとは決して言わない。ありえる。
でもてゐ視点アリスは結構強めに「藍狐」を主張してた。
アリスは何故そう思ったと思う？
★さらにアリス占先の疑問。アリスが藍狐だと主張してたから、私は占うべきと発信した。
けどこの手、吊り数少ない中、狐が占にいないだろうという中、序盤に言われた通りいい手ではないと思う。
これについての感想を聞きたい。
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
>>+137 『6村認定される村人58信頼とれない狂人』です。
…狂人にはならない方が良さそうですね。
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
>>206 それでもロリス様なら…
ロリス様ならやってくれる…。
ですね非常によく分かります
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
これって、狼陣営[藍-半霊-パルスィ]で狐[てゐ]だったら、アリス君に補完占いだっててゐ君を占わせて、灰吊りと襲撃成功で、PP勝利確定なのかな？
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
質問：続
★てゐが白の場合、今村は危険な事態。そして狼も危険な事態。何しろ、吊った先がジムゾンと白蓮。白蓮は狐視してたけど確証一切無し。それどころか現状は文、半霊を睨んでる。
狐残りの恐れ大なのに狼圧迫が迫っている。
藍偽の場合、藍がもし狼ならアリスが狐を溶かしてしまうと即偽確。半霊共々全露呈。
８⇒６⇒４で狐勝ちね。
２手内で狐が盤面から消えるか、狼が吊られなければ狼の負け。
どういう勝ち筋を描いてると思う？
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
>>+132 『無双狩人』です。心、読み過ぎ。狼に同情するのです！
…私より相応しい人が居ると思われますが。
【見】 【墓】 USC アプサラス
>>こあくま
正しく伝わってなかった
藍が真占なら狼陣営はただしくそうだし
藍が偽なら、それはそれで正しくその通やん
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
>>てゐ
最後質問ねって長いわね・・・
うん、多すぎた・・・これは、えっと・・・ごめんなさい。
答えられるものだけでいいわ。
どれを選択するかも見たいし。
★狼、狐位置予測は？
現状候補は私、キスメ、文（と、既に吊られた白蓮。逃れられないからという意味ではない、狼二匹しかいない中での黒出しによる身内切り）と、藍。
どれだと見てる？
これはアリス結果前の感想を聞きたいから、結果後でその時のこと覚えてないという事なら構わないから。
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
>>+212
いやぁ、白蓮ちゃん狩人の可能性を考えてみたら、>>55>>56の灰噛み発言は手ごたえが無かったアピールなのかなと思って、それだったら狼はてゐ君が狐だって気付いているのかなって思ったんだよね。
まぁ、キスメ君の狩人っぽさが大きいから無いかなぁ。
【見】 【墓】 USC アプサラス
というか
昨日の回避COは普通にあり
両方片方黒でてる
狩は生きてる
回避CO認める
狼側は対抗coしたら詰む
＆対抗でたとしても吊らない方は狐も考えて占でケアする
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
丁度見てたら反応あったうさ。
その後の展開に関してなにかいい案があるの？
GJはちゆりかキスメとするとキスメが白はないよね。
するとちゆりとなる。
安定思考な狩人なら問題ないけど
狩人出てきたら困るんだよね。
藍でGJでてるから。
一応私は狩人用に藍が真視集めて噛まれれば占機能崩壊
狩人が来れば少なくとも狩人に真と思わせられるから
奇策だけどなくはないかなー。
とか考えてたけど。
【独】 妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ
アリス結果、黒でてくれないかな、なんて。
私視点偽確になるから、突っ込みやすくなるし藍偽の場合の考慮必要もなくなる。
・・・最後質問は、早まったかな？
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
わかりにくいね。
キスメを噛んで狐だったら白出さないってことね。
補完占いでもしてもらえなければ呪殺も吊りもできないから。
【見】 【独】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
最初の占い回避は人外っぽかったけど、結果として人外で無いのなら狩人かなとか、
>>3:55>>3:56の前後で藍君の方針が白蓮キープから白蓮吊りに変わっているとかも考えたけど、
経験上、こういう細かいことに注視すると、どつぼにはまるんだよね。
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
考えたら藍に黒出したら狩人は間違いなく出るうさ。
藍でGJ感があったのに黒はありえないからね。
藍が狂ではなく真で確定してしまううさ。
だから白しかないうさ〜。
間違ってるところあれば言ってね。
あんまり見れないけど。
【墓】 神父 ジムゾン
ブクブク…
湖に落とされた筈なのにクトゥルフ様に遭遇しました。
エリオット
え〜と…私はTRPGの方は経験無いですね。
一応何を指してるかは分かってはいたけど経験無いから触り方が分からなかったってのが正解。
【墓】 神父 ジムゾン
まぁ…
どっちにしても今日の襲撃と占い判定でツィスカ偽確定でしょ…。
ツィスカ真ならLW露見なのに放置、霊襲撃。
霊襲撃失敗なら面白かったかもなぁw
【墓】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
お昼休みにこんにちは。
アリスさんが来ませんね。大丈夫でしょうか？
クトゥルフは一般的な知識しかないので、
独り言で突っ込む程度でした。
TRPGネタっていうのも、
どこのことかわからないくらいでしたね。
【墓】 神父 ジムゾン
ダイス目から精神値を出して平均で50PT削られると発狂してゲームオーバー
（大体それくらいが精神値の平均期待値で0になる）
死の少女 アリス ドロシー
休憩中に鳩からコンニチワ。そして聖とちゆりはお疲れさま。
占い結果だけど【藍は人間】だったわ狂人確定ね。そして紫村確定よ
【墓】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
>>+225 ジムゾンさん
SAN値直葬とかいうやつだすよね。
それはわかるんですけど、どこかで言ってましたっけ？
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
肩書きに名前が加わっているから、東方キャラの名前がわからないと混乱するよね。ちなみに僕は東方キャラじゃないよ。
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
フフフ、ただの通りすがりの愛の戦士さ。出オチで選んだだけでキャラが固まっていないなんて言えないね。
桶の中には夢いっぱい キスメ ミーネ
【両占い師の結果確認】
ちゆり聖はお疲れ様
★紫 ■６に若干被るかもしれないのだけどちゆり襲撃についてを議題に入れてほしい
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
あら、藍C狂。。
先の展開考えずに人狼陣営は手を打っているわね。。
これは、てゐ狼も期待出来ないわね。。
状況証拠が藍偽でしかないわね。。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
そもそも、アリス偽であるなら、ここで黒出ししないと本当に勝てなくなってしまうのよね。。
アリス側は白蓮とてゐの露出。
藍側は妖忌のみ。
流石に村はもう気が付くと思うけどね。。
隙間使いの少女 八雲紫 シルキー
鳩から一撃離脱
【２人の占い結果を確認したわ】
>>22
了解したわ
議題追加よ
■8．ちゆり襲撃についてみんなの見解を教えて頂戴
こんな感じでいいかしら？
桶の中には夢いっぱい キスメ ミーネ
>>23紫
ありがとう
★てい
ちゆり連続襲撃とするとgjがでたのに藍-半霊たち狼陣営はなぜ強硬してまで連続襲撃したのかな？
聖の霊判定について言及がなく考察しているところも気になるのだけど？
【見】 【墓】 ざこようせい テオドール
藍さんＣ狂確認です。
さて、狐さんがいる場合村に協力しないと超高確率で負けます。
半霊さんを何とか吊りたいのです。というかいくしかないのです。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
さて、そろそろ紫がギドラ解除して真占い師として名乗り出てくるタイミングね。
まだかしら？
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
正直、村が思考停止していれば気がつかなくても
おかしくないと思っております。
仮に気づいた人が居ても「そう見せかけるための作戦」で
一蹴されるでしょう。
そしてエピで気がつくのですよ、真の敵は自分自身であると。ええまあ私自身への戒めでもありますが。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
キスメが言い出せば芽はあるわよ。
キスメは、藍に白出しされているから、
藍や妖忌からは殴れないしね。
抵抗出来るのはパルスィだけね。。
で、パルスィが無理に抵抗すれば、ラインの浮き彫りね。。
狐の勝利かしら？
キスメが固定観念に囚われて無ければ勝てるわよ
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
キスメさんが動くかどうかはロリス様にかかっていますね、
キスメさんさえ動けばきっと…。その前に噛まれたら溶けが無い限り終わりですね。
【赤】 死の少女 アリス ドロシー
>>24
初日の襲撃は狩人に藍護衛鉄板させるためにわざと襲撃したんだと思うよ
そして狩人に藍＝真と勘違いさせた上でちゆり襲撃
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
アリス君が藍＝狐で固まっていた思考から開放されて、状況をどう判断するかも重要だね。
間違っても、キスメ君を狼の囲いだと思ったりしないといいのだけど。
【墓】 神父 ジムゾン
やっと箱の前に到着。
まぁまだ24時間以上有りますし、もう少し迷走しそうな気がしますけどね？
状況的に偽だけど、狼は状況を作れると言う観点から絡めるくらいしかツィスカ偽は抵抗しようが無いですね。
【独】 聖☆おねえさん 白蓮 パメラ
こんなに墓上と墓下で意識の差があるとは思わなかった……！
何か、墓下を盛大にミスリードしてしまって、
いたたまれなさを感じます・・・
ごめんなさい。ごめんなさい。
墓下に来てまで、胃が痛くなるとは思わなかったッ！
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカは、魂魄妖忌の半霊 ゲオルグ を能力（占う）の対象に選びました。
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカは、妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
これは村視点私真でもアリス真でも狩人出しちゃったほうがいいのかな？
あえてのアリス真でいくと現状ほぼ狩人が生きているので、灰が狭まり、狐を当てる可能性が高くなる
アリス視点2COしてくる可能性があるが、今灰にいるのは狐と狼のどちらかなので、鉄板護衛を受けつつ狩人を占っていきつつ、人外目指して吊っていけばいい
確実な手だとは言えないけれど、他にモアベターな手はないのかな？
私が真なら狩人だせば立場確定するだけだな
【独】 白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
ここでアリスが狐を溶かせば私の狂人と紫さまの白、半霊の狼が確定するのでまず負けない
狩人の手ごたえ次第だけれど
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
今日は新聞屋さんが吊りのターゲットですかね。
そしてロリス様に兎を占わせない。
できればキスメさんを占わせて噛み合わせる。
狼の戦略としてはこんな所でしょうか？
帰ってから精査してみましょう。
【独】 白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
面倒なのはてゐが狩人として出てきてなおかつアリスで手ごたえを感じている場合だが、それなら私たち狼陣営は狐を把握していないことになるので、私が今ここで偽をCOしないのはおかしいことになるのかな？
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
大体のパッション現状考察
これは村視点私真でもアリス真でも狩人出しちゃったほうがいいのかな？
あえてのアリス真でいくと現状ほぼ狩人が生きているので、灰が狭まり、狐を当てる可能性が高くなる
アリス視点2COしてくる可能性があるが、今灰にいるのは狐と狼のどちらかなので、鉄板護衛を受けて狩人を占っていきつつ、人外目指して吊っていけばいい
確実な手だとは言えないけれど、他にモアベターな手はないと見てる
ここでアリスが狐を溶かせば私の狂人と紫さまの白、半霊の狼が確定するのでまず負けない
私が真なら狩人だせば立場確定するので便利
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
面倒なのはてゐが狩人として出てきてなおかつアリスで手ごたえを感じている場合だが、それなら私たち狼陣営は狐を把握していないことになるので、私が今ここで偽をCOしないと、私たちの負けでほぼ間違いないね
ただ村目線決め打ち必須になってしまう、ここは話を詰めていかないといけないね
すべては狩人の手ごたえ次第だけれど
桶の中には夢いっぱい キスメ ミーネ
>>藍
狩人だすならモデル提出の希望
それだけだとあたかもあっているように見えることをいう偽占い師にしかみえないよ？
桶の中には夢いっぱい キスメ ミーネ
>>藍
前提って？
狩人だすなら吊り占い襲撃を最後まで書いてみてってことだけど？
鳩なのでモデルの具体例はちょっとまって
【見】 【墓】 USC アプサラス
ついでに言うなら、
「私達狼陣営」×
「狼陣営」○
＆この状況を見越して（というかそうなるのはわかってるので）藍破綻でのてゐ囲いも一応あるか
まぁ残りはパルシィだろうけど
【墓】 神父 ジムゾン
しかし、陣営で中身Lvが偏ってますね？
朝はどうもアプサラスさん！
お陰でクトゥルフ様に会えました！
[…はお礼にオッパイに顔を埋めてもふもふした。]
【見】 【墓】 USC アプサラス
今日、妖忌吊って6人
アリスのてゐ占
てゐ溶けたら
5人残りでの、藍吊
文orパルシィ占
3人での勝負かな？
てゐ溶けなくても
アリス生きてたら、文orパルシィ占
藍吊
そして4人か
村の勝ちが残ってるのは今日LW吊るか
妖忌吊かのどっちかだね
【見】 【墓】 USC アプサラス
判定不明の村陣営吊ってる暇はない
そして
アリスの占で溶けがない場合
ジムソンも聖も狐じゃない場合
狐の勝利が普通にありえて困る
最終日、三竦みかなぁ
それなら狐勝ってほしいけど
【見】 【墓】 ざこようせい テオドール
アリス真パターンの場合の狩ＣＯ
カッコ内が灰として
4日目 占狩村（村村狐狼）狼狂
灰は4つになりますね。1回占い結果が出て2回狐溶かすチャンスあると。確かに狐とその幻想はほぼ詰みそうですね…。
問題点は5日目村引けば狼がかなり有利そうな点…。
桶の中には夢いっぱい キスメ ミーネ
>>藍
それだと狩人は出せないじゃない
おまけに詰んでないか？>>11って発言もおかしすぎるのだけど？
聞き方を変えるわ★手数計算はできているの？
【見】 【墓】 USC アプサラス
5日目が
溶けなければ
占村（村狐狼）狂
となればいけなくもないか
キスメは狩COしたら噛まれて紫残されるのか
キスメがCOしなければ、キスメが狐or囲われた狼の疑惑持たれてキスメにも占いくかもだから
ちょい厳しいな
キスメ、どんだけ村の命運を握る立場になるんだｗ
幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
ただいまー。
とりあえず手数計算してみたら藍が真だと村勝利確実で
アリス真だと交渉とかなしでRPP可能性あるって感じかな？
さっとやったから間違ってるかもだけど。
では質問への回答考えてくるうさー。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
>>+260 幽香
いや、藍視点で、狼は白蓮とてゐだからその言い訳も出来ないわよ。。
言えるとしたら、キスメC狂、アリス狐だけね。。
これ、言い出して誰が信じるの？w
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
これ白蓮狩人じゃないって知ってるからとか
視点漏れって言われそうだなー。
そこまで抜けてる狼はいないんじゃないかって
思ってもらえると助かるけど期待できない。
あーやってしまったうさー。
【削除】 白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
>>29
手数だけ考えるなら今出すしかないだろ、どっちが真でも・・
アリス真ならてゐが言うようになる可能性だってあるんだぞ？
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカ
>>29
☆だって本当に詰んでるんじゃないか？私の片白から出てきたらおじゃんだけど
それに手数ってところだけに執着するならなおさら出さなきゃいけないんじゃないか？
今吊り手三つでどっち目線でも灰が４人、灰から狩人が出てくれば、アリス視点でもここで狐を溶かして真確定出来れば十分村側の詰みに持っていけるのだし
正直に言ってしまうとキスメの考えがわからないんだ
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
片白からのCOも除外してたうさー。
流石にそれまで言うと天然じゃなくて初心者と思われるうさ。
えっ？手遅れ？知ってますがな。
【見】 【墓】 愛の戦士 罪仮面 アヴェ
藍君、アリス君それぞれの確定情報はこんな感じかな。
括弧内は灰で順不同。アリス狐は除く。
・藍真パターン 狼陣営[アリス-てゐ-白蓮]
占狂狼白(村村村狐)
藍アてキ(半紫文パ)
・アリス真パターン 狼陣営[藍-半霊-？]
占狂狼白(村村狼狐)
ア藍半紫(てキ文パ)
【見】 【墓】 大図書館の司書 小悪魔 クララ
そもそも該当者はキスメさんだけです。
これはアレですね、キスメさんに対するあぶり出しですね。
キスメさんは返答に気をつけないと確実にばれますよ。もうすでにばれてる可能性もありますが。
【見】 【墓】 日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェ
さて、やるやる詐欺の考察だけど。。
んーっと、これ灰考察は兎も角、真偽考察は全くもって必要ないわね。。
アリス真決め打ち
藍C狂、妖忌狼
キスメ、てゐ、パルスィ、文の中に人狼と狐あり
狐は神父、白蓮の可能性もある。
やるとしても、此処から作るわね。
【赤】 幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ
そういえば>>16って狩人の視点漏れじゃない？
私は藍が真視を集めた、だから護衛確率が高い
とは言ってるけど藍▲の可能性は示唆していないうさ。
パルスィ狩人ありそうかな？
【見】 【墓】 ざこようせい テオドール
キスメさん狩人は露骨な狩人ブラフのせいで決め切れてないと思うのです。表で>>3:290みたいなこと言われたらこれはないと思ってしまうのです。
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