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ジムゾン人間判定だった為、取り急ぎ半霊精査。
うっかりっぽい発言が素+演技と仮定して推測。
半霊:一日目:
>>1:78C狂潜伏意見は私にはすごく大打撃。
ジムゾン吊り後のせいもあって、ありそうと思えてしまったのが嫌ね。
とりあえず考慮の隅っこにおいておく。
私も同日気にしたところ>>1:117にやはり誘導臭を感じる。
藍真視点は占いとのライン切りを考えれば半霊狼と仮定しても問題ない。
また白蓮印象を分からないとしている。
二日目:
占い先明言なしの自由占を希望。
理由は>>49占い師が対抗被りを気にしないかとの心配。
私は何とも言えないけど、違和感。
>>2:116
質問回答がややぶれてる。
何故黒を出さなかったかではなく、偽側が何故白を出したか、その戦略は、ね。
回答内容は、今私が考えてる狼の流れそのもの。
……狼なら別意見を出してきそうだけど。
>>44
ただ全体的に再返答の質問、勘違いの質問が多い印象。
ここは発言稼ぎともとれる部分。
>>2:322の噛まれるより偽黒出されそうは同感。
でも本当に偽かは不明。
両占生きているため、どちらが偽視されてもいいよう両狼占状態にした黒囲いの恐れあり。
・・・けど相当少なく見積もる。
現状まだ吊らなくていいと判断。
消滅ラインからの考察。各ケース時の非狼パタン。
∇聖が狼・・・紫・パルスィ・藍・キスメ・半霊もか?
∇半霊が狼・・・アリス・紫・文
紫はもう非狼で良いんじゃないかな。
■1.占考察
藍 真>狂>狼
アリス 狂≧狼>真
やっぱりアリスの占半霊にちぐはぐ感が多。
ほぼ藍を真としたい。
ただ完全に断定は危険と思うことから、この評価。
推測は両方視点で見ようとは思うけど、藍真でロック気味……。
■2.吊りたい灰
現状、灰であれば文
>>25 >>26視点で見た時、てゐが除外されるため灰の中なら文。
ただ狐に見えずらく、狼とも思いにくい。
精査これから。
■3.吊りたくない灰
というより片白でキスメ、片黒で半霊。
これは藍真視点のため。
また半霊のアリス占に対する逃れの薄さから狐臭を感じられない。
やるとするなら藍による補完占。
聞きたいことまとめた
★パルスィ
>>46
藍真予想からの私白でつりたくないはともかくアリス偽で半霊狼も絶対にないとは言い切れないのだけど逆囲いの可能性については考えてないということでいいのかな?
★ちゆり
考え方によっては占い師決め打ちも視野に入れようかなと思っているので議題の■2を吊りたい灰から吊りたい人に変更してもらうことは可能ですか?
ふむ、確かにパルスィはここに来て変に黒くなって来たわね。。
ちょっと、真面目に精査しようかしら。。
>>49 キスメ
なるほど、これは普通にパルスィの視点漏れっぽそうね。
灰の内訳知ってるとやらかすミスだわ
黒要素ね
・・・やっちまったぜ☆
・・・じゃない!><
の、喉が・・・喉が凄いことにぃ・・・!><
・・・さて、冷静にならないと。
白蓮吊りでも、真占抜きたい状況の発生。
黒囲い。
藍真視観が出来上がりそうな今、占を残せば勝てる。
今日も藍護衛で十分と見る。
狼の手としてやってくると予測するのは四つ。
1:狩人抜き
これは私は防ぎようもない。
そして、それなら占も霊も護られる。問題ない。
2:片白抜き
問題無い。そこに狩人はいないわ。
もし紫噛みで、狐なら?
・・・状況によってCOしても良さそうね。
3:霊抜き
藍真視が揺らいだならまだしも、キスメ、ちゆり雑感を見る限りは強まっていると感じる。
半霊がどちらにしろ、藍真を言う必要が確実にある。
一応現状は問題無いと判断。
4:再度占抜き
吊りで狐消費は怖い。LWも判然としない。
狼は文か半霊。そこも違えばとりあえずアリスで考えてるけど。
ライン切り、ライン繋ぎは言葉としては使うけど信用していないからこそ、私の護るべきはここ。
藍真を確定させる。
仕事前に鳩から少しだけ
>>42 キスメ
紫人間も妖忌狼も確定事項で思考を割かなくていいという意味で【決め打ち】としたわ。
/*正直自分でも意味が分からないなと思って消そうとしたけど消せなかったのは内緒*/
>ちゆり
明日はお休みだから決定時間は何時でもいいわ
キスメ君狩人とするなら、>>49の占い師決め打ち発言は、占い師を護衛したからなのかな。
なんだか今日になって藍君の動きも慌しくなっているし、アリス君護衛だったりしたのかもね。
ちはーっす。
パルスィが黒くなってきたか。
ついでにアリスが不慣れな真っぽくなってきた。
聖は余裕があれば補完したいところだが、そんな余裕は多分ない。
箱前に着いたらパルスィ、半霊、ついでに占い二人と聖の発言を見なおしてみるか。
>>46 パルスィさん
文章をストレートに読む癖を加味して
強弁に流されやすい素村って感じなのですかね…。
にしては極端な振りですが…。
藍偽かつパルスィ非狼ならLWにとって格好のSG対象なのです。
あれ、文考察してたら何故?
明日文、てゐ、私の狩人3COとかいう幻が見えたわ。
ない、凄くありえない。
誰か文考察してくれると助かるけど・・・
文考察はしたけど、これ、言えない。
とてもじゃないけど。
文
一日目:
アリス狂視。
>>1:88・・・私も同じこと思ったなんて言えない。
白蓮とのやりとりは正常。
切りでも繋ぎでもなく、確認。
白蓮側もさらりと受ける。
……
二日目:
>>2:37 >>2:67はどちらにせよ要素にとらない。
ただ>>2:37の下部は黒出し後、霊が生きている場合に限る。
生きている事を確信していたか、それとも生きていること前提で話しただけか。
>>2:72
ここでも霊視点について抜けている?
>>2:108
白蓮に関して、切っているようで純灰。
>>2:110は素直に間違えたと判断。
ただ何故間違えたかまでは何とも言えない。
>>2:113普段ならそこまで要素にとらないGJ考慮の言及。
……でも文の立ち位置。
さらに>>2:151。
私視点のみにおいて、今のところ真っ黒。
おかえりなのです、神父さん
>>+101 幽香さん
そうですね…。狼陣営が勝負に出た可能性もありえますね。考えられるのは真噛み失敗したパターンですかね。赤ログの焦燥が伝染した可能性もあるのです。
ただ、あまりにも露骨だなというのもありますので、ちょっと困っているのが現状なのです。ただ藍偽の場合の狼陣営自体はかなり露骨なのでそれがありうるのですが。
>>35 ちゆりさん補足
灰吊り指針はトラップとは思うのですがちょっと策に溺れすぎな気がするのです。これで皆が乗ってちゆりさん噛まれたら収集がつかなくなる可能性があるのです。
トラップでないなら結構分の悪い賭けなのです。
スキマ、見てたら答えて。
補完占いにならない限り今回の占い先は貴方で行くわ、そして黒だしする。
作戦は考え中だから箱につくまでに練っておく
議題6回答書いてみたから、視点漏れとか
チェックしてもらえるかな?
■6.狐噛み襲撃失敗あるか?
>>18 で藍さんが、今回の襲撃失敗(擬装GJについては、
さすがにメリットが薄いと思いますので考えていません)
について、大別すると、
1.能力者狙いと2.占い先狙いがあるとしています。
能力者狙いについては言わずもがなですね。
アリスさんを狙って噛めれば、半霊さんの黒も隠せますし、
呪殺の恐れも無くなります。
また、昨日の時点で相当な信用さがありましたので、
もしかすると占いの乗っ取りも出来たかもしれません。
また、ちゆりさんを噛めば、
ジムゾンさんの色を誤魔化すことができますので、
LWに誤認させてキープを狙うことも出来ました。
一方、占い先噛みですが、こちらも有効な手だったと思います。
やはり信用差から、溶けを擬装しても、
藍さんかちゆりさんを噛みに行ったことによるGJ
と思わせられる可能性が高かったと思います。
ところで、私はもうひとつ可能性があると思います。
多分、藍さんも気づいていて、わざと触れなかった
のだと思いますが、3.狩人狙いです。
灰噛みの可能性としてはむしろこちらの方が高かった
のではないかと思います。
と言うのも、自分で言うのもなんですが、
私は多くの人に狐視されていましたしので、
狩人も護衛しようとは考えなかった可能性が高いと思います。
(これには否定的な考えもありますがそれは伏しておきます)
そのため、灰狙いであるなら、占い先である私よりも
狩人を狙った可能性が高く、
その際に狐を噛んだ可能性はあると思っています。
ただし、これは灰を噛んだ場合、という前提ですので、
能力者と狩人、どちらを狙った可能性が高いか、
についてはもう少し考える必要があると思っています。
ただし先に宣言しないと狂の黒囲いに見えそうね。
というか藍の占い対象の可能性が非常に高いの。
それか吊り対象。
運の良い?ことにまとめと数人は私を狐と見てるようだし
多分占い先にしてくると思ってる。
そうすると別の誰か灰が吊られるわけね。
そして残りは呪殺しないとほぼ詰みの状態。
状況まとめようとしたら混乱してきたー↓
そもそも信用では勝てそうにない状態で
現状最黒を占いたい、黒出ししたって
そりゃそうだってなるよ。
藍が占ってないから狐の疑念は残るかもだけど。
いや、きっと即断で黒囲いって言われそう。
ただまとめたちの声で一応占いするかも知れない。
すると占いムダにさせられるね。
駄目だまとまらないうさ!
パルスィさんに関しては…
考察だと占真贋と半霊さん関連が少し不可解ですね。
ラインを切ったり繋げたりとせわしない感じなのです。
気になったのを一つだけ。
>>2:91
>狼陣営は比較的手慣れているのでは、が陣形からの雑感。
これで半霊白視はともかく今日の藍決め打ちはどうなのですかね…。
>>キース
私には問題なさそうに見えるよ。
少なくとも狼の視点漏れっぽくは見えない。
護衛の話題提起がどちらに転ぶか怪しいくらい?
私見だけど。
…こういう予防線を張るのが問題なんだろうなー。
>>*32 スキマ
チェックありがと。
まあ、噛み先の話をするのに、
護衛の話をしないわけにもいかないし、
一応、肝心なところはぼかしたはずだから、
大丈夫じゃないかな?
こんばんは。
遅くなりましたが、
【アリスさんの占い結果確認しました】
これから帰宅ですが、取り敢えず仕事中に、
議題6について、考えたのを落としていきます。
■6.狐噛み襲撃失敗あるか?
>>18 で藍さんが、今回の襲撃失敗(擬装GJについては、
さすがにメリットが薄いと思いますので考えていません)
について、大別すると、
1.能力者狙いと2.占い先狙いがあるとしています。
私も同じように考えてみました。
能力者狙いについては言わずもがなですね。
アリスさんを狙って噛めれば、半霊さんの黒も隠せますし、
呪殺の恐れも無くなります。
また、昨日の時点で相当な信用さがありましたので、
もしかすると占いの乗っ取りも出来たかもしれません。
また、ちゆりさんを噛めば、
ジムゾンさんの色を誤魔化すことができますので、
LWに誤認させてキープを狙うことも出来ました。
戻りました。
>>24
【アリスさんの占い結果確認しました】
白蓮と半霊さんどちらも黒判定ですね、これをどう考えればいいのか…
しばらくログの海に沈んできます
一方、占い先噛みですが、こちらも有効な手だったと思います。
やはり信用差から、溶けを擬装しても、
藍さんかちゆりさんを噛みに行ったことによるGJ
と思わせられる可能性が高かったと思います。
ところで、私はもうひとつ可能性があると思います。
多分、藍さんも気づいていて、わざと触れなかった
のだと思いますが、3.狩人狙いです。
灰噛みの可能性としてはむしろこちらの方が高かった
のではないかと思います。
と言うのも、自分で言うのもなんですが、
私は多くの人に狐視されていましたしので、
狩人も護衛しようとは考えなかった可能性が高いと思います。
(これには否定的な考えもありますがそれは伏しておきます)
そのため、灰狙いであるなら、占い先である私よりも
狩人を狙った可能性が高く、
その際に狐を噛んだ可能性はあると思っています。
ただし、これは灰を噛んだ場合、という前提ですので、
能力者と狩人、どちらを狙った可能性が高いか、
についてはもう少し考える必要があると思っています。
以上です。
それでは、また後程。
>>+108
熟練者とは言わないまでもそこそこの経験か技術のある人の指示は受けているということになると思うのです。
それでもH░▓▒▓Eさんを御し切れるかは分からないですけど。
帰宅した。
【アリス殿の結果確認】でござる。
拙者視点、藍殿が真確定でござるな。
夕餉の支度等がある故、すぐには反応できぬが、24時までちょくちょく見られる予定。
つ、疲れた!頭回ってないのと雑感まとめるだけの時間がないな、軽く質問にだけ答えていこう
>>32
ん?間違ってたか?
あの時は白蓮が狼か村か狐かわからないので、白蓮が溶けることもあり得た
なので白蓮が狼以外だった場合、狼視点では「溶けるかもしれない相手」であり、このタイミングでの私真確定はキツイ
ゆえに、狼として取れる最もベターな手としてはアリスの占い先を噛んでしまうこと
そうすれば、今日狐が溶けても占い真偽確定せず、狐は処理でき、おまけに吊り手も一つ減る
白蓮村人で溶けがなくても、アリス真を主張する口実ができた
実際は白蓮狼だったので結果は違ったけれどお前が白蓮狼考えてなかっただけだろとか言わないで
>>43
☆軽くまとめてくる、少し時間がほしい
こんばんわ。
>>53~からの白蓮さんの考察が良いですね。
多角的視点で考える方、大好きです。というか妖忌さんより全然白い
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレは、白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカへ、へんとうはごめん・・・いまできない・・・(てゐもふもふしつつ)
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレは、伝統の幻想ブン屋 射命丸 文 イェンスありがとう・・・一応、お昼ごろはちょっとだけ入られると思うけど・・・
では一言だけ返答・・・文、飴ありがと・・・
>>58 間違ってないわ。でも神父評のところ>>41と同じものを危惧しただけ。
両占先の状況で藍危惧とは違う結果になった、というだけの事よ。
■6.狐噛み襲撃失敗あるか?
真っ先に思いついたのが、きっと霊護衛鉄板だろうから真占抜きに行ってみたら真占に護衛ついていた。
次に可能性ありそうだなと思ったのが1GJされても大丈夫、失敗覚悟で霊抜き狙い。
これは可能性低そうだなと思ったのが狩抜き狙いで灰噛み。
偽装GJ狙いで占い先を噛む、というのは今日ここで見るまで思いつきませんでした…。
役職噛みの方が狼的にメリット大きそうなので狐噛みの可能性はあまりなさそうに思います。
待たせたね、一日目時点で白蓮に潜伏臭を感じた理由のまとめだ
>>1:30
ここで内訳「真狐」をあげてきたことに違和感を感じたことが始まり、ここをまず最初にあげるのは考察破綻を未然に防ぐ狼のよくやる一手
そして>>1:34、>>1:43のように占い関係に絡む姿勢が強く、人外を疑い始める、ただ、この時点でも一応疑われることに無頓着なだけの村人も考えていた
>>1:71
ここでの解答は私的に納得がいかなかったな、可能性としてはあり得るとしつつ、ではそれを受けた狼が実際にどう動くのか?という項目が一切ないからな
ここから本格的に人外、特に狐を疑い、そのまま仮決定として提出した
>>1:188〜
ここは感覚的なものになるが、露骨に信用を気にする動きが増え、私は逆に心配になった、「人外がこれほどわかりやすい動きをするだろうか?」とね
そのあとでの>>1:226コレで私は「疑惑に無頓着なだけの村では?」と怖くなってしまい、一度精査に戻る
そして、占いに絡む姿勢から「白蓮狩人の可能性」を見てしまい、噛み候補にされるのを防ぐべく占い先から外してしまった
そして二日目の態度を見て、もう一度白蓮人外を疑わせてもらった
予想以上に長くなったな、これで解答としていいかな?
今日は紫様に全力でラブコールさせてもらおうか、なんだか認識の差異が開き過ぎてる気がするので今のうちに詰めておきたい
>>63
へぇ、私に狩人を疑ったんだ。
まあ、確かに狩人と狐って動きが似るっていうしね。
私は狼だったけど。
>>61
これは、文狼無さそうね。
潜伏臭(偽狩COの)は間違いかな・・・
ここは一緒に藍を偽視する場面。
多少であれど、そうしないといけない。
その上で狩人噛みの可能性を多少なりとも“考慮”し、共同歩調と言わないまでも足をそろえないと厳しい。
私から文狼視はあがっているにせよ、表に挙げている理由は消去法。
別段厳しい理由でもないし、十分引っ繰り返せるわ。
・・・黒囲いのほうが可能性が高そうかな。
もしくは全員が無いと見ている「アリス狼」。
狐はてゐor文。
狼より狐文のほうがまだありそうね。
吊り先はどうするのが正解なんだろう?
占い師を決め打って黒を吊ってもらうしかないのだろうか?
いや、でも私や霊能者が抜かれたら元も子もないし、うーん
>>1:188〜で信用を気にする動きっていうのが
よくわからないなあ?
いつも村でやってる通りやっただけだけど。
・・・ああ、だからか。
なんとなく
狂:藍 狼:半霊、パルスィで決め打ちたくなってきた。
でも根拠が薄いし表にはまだ出せない。
そして私今日吊られそう。
どこかの誰かが言っていたうさ。
潜伏狼と狩人は似ているって。
潜伏狐もそうなるのは仕方ないよね。
そういえば昨日のキースがした灰考察見て
私のキース視とキースの私視がほぼ同じじゃないかって
思ったうさ。
どっちも相手の意見に被せる感じとかねー。
私も怖がってつい相手を肯定しまくるからそこも似てる。
それにしても紫の私擁護が不思議で仕方ないうさ。
私擁護するなんて真狐理論に加えて悪目立ちしすぎね。
狼はないだろうって思われるけどさー。
やっぱり狐じゃない?って思っちゃうなー。
精査する時間もないので各村人の思考方向雑感、私視点色のわかっている人は省いた
半霊→論理派、基本打ちあいとか強いイメージがある
ただ他人の考察を頼っているきらいがあるかな?それがこのちぐはぐイメージにつながると考えられる
てゐ→熟読派であり、思考小出しタイプ。なので最終日に残すのは狼にとってかなり怖い位置と見る、私なら初日で消すかな?
紫様→典型的な結果論者、まず場の状況を見てから動くので、思考的にスロースターター
パルスィ→私と思考が似ているようだ、客観的には見れない
文→寡黙派かと思っていたら一度しゃべりだせばしゃべり続けられるタイプなんだな、変なところなどないんだからしゃべればいいのにと思う
>>*35 スキマ
私の場合、全力全壊しちゃって、
瓜19卓みたいになっちゃわないように、
丁寧語RPしてるせいもあると思う。
まあ、無意識に迎合してる部分もあるかもだけどね。
そういえばフランだったね。
思い返すと大分違うなー。
あとキャラ補正もきっとあるよ。
白蓮だから仕方ない。
しかし、いつも思うけど、
なんで私宛の質問少ないのかな?
この村でも私に質問してるの藍とキスメくらいじゃない?
そんなにみんな、私決め打ってみてるのかしら。
大丈夫じゃないけど私も少ないよ。
ついでに言えば文も少なめ。
積極的に発言したり質問したりしないからじゃないかな?
決め打たれてるのもあるかもだけど。
あ、それともう一言だけ・・・
>>49の議題2変更が通るなら
■2.
白蓮
理由は藍真視+1日目より狐臭と思い込んでいた人外臭より。
■4.
希望強 文>てゐ 弱
てゐ:前議題回答4の票合わせ視感外のため。精査足りず
文:>>61 狼予測白蓮との共同歩調性(藍偽視の流れ)がこの段階であまりに見られないが、潜伏臭から。
精査する時間もないので各村人の思考方向雑感、私視点色のわかっている人は省いた
半霊→初日に私が口説きにかかった人
論理派、基本打ちあいとか強いイメージがある
ただ他人の考察を頼っているきらいがあるかな?それがこのちぐはぐイメージにつながると考えられる
てゐ→熟読派であり、思考小出しタイプ。なので最終日に残すのは狼にとってかなり怖い位置と見る。私なら初日で消すかな?
紫様→典型的な結果論者、まず場の状況を見てから動くので、思考的にスロースターター
ただ、認識の差が開き過ぎてる気がするので今のうちに詰めておきたい
パルスィ→二日目に口説いた人
私と思考が似ているようだ、客観的には見れない
文→寡黙派かと思っていたら一度しゃべりだせばしゃべり続けられるタイプなんだな、変なところなどないんだからしゃべればいいのにと思う
昨日私的されたこともあるので今のところちょっと抑えめ
>>ALL
★私の心象考察がほしい人はいるだろうか?狼が一匹見つかったのでかなり動いている
★私が明日顔を出せるか微妙なので質問ある人は今のうちに頼む、しばらくは議題解答に時間を充てるためにここにいる
>>*41
ネタとしてはおいしいわよ。
あれ?じゃあ私のキース占いの文吊りって
私が人外って言ってるようなものじゃない。
そういえば私の一本吊りが〜って言ってたけど
多分占われると思うわ。
藍は狼視だけど他が狐視多いしいける、いける〜♪
>>67藍
藍の私評最終日まで残すのが怖いって
狼陣営からしてってことよね?
思考小出しで積極性に乏しいのをLWにするのは
吊られやすいから狼が勝てなさそうだよね。
私もそう思う。
あと熟読しても結果が伴わない。
藍なら初日に消すって身内切りするってことかなー。
■1.占考察
狂>狼>狐
■2.吊りたい灰
白蓮
朝は吊りたくないと言ったが、そもそも人外を放置出来るほど余裕がない、狩人保護のためにも、ここを吊りたい
■3.吊りたくない灰
半霊
対抗の偽黒出し、私的な狼印象より、ここに人外は無いと見る
■4.狐っぽい人
正直に言ってしまうとよくわかっていない
■5.回避COについて
【おそらく居合わせれないと思うので任せる】
■6.狐噛み襲撃失敗あるか?
ほぼないと見ていいだろう、わざわざ役職者を放置するメリットが薄い
そういえばそろそろGSだしても問題ないと思うのだがどうだろう?まだ早いか?
>>67 藍
・・・ついに色文字付け始めたのね。。
ラインも何も有ったものではないわね。。
ちょっと、楽しくなって来たwww
絶対、村を挑発しているwww
>>ちゆりさんor他に回答できる人でも
■2.吊りたい灰
↑の灰っててゐさん、パルスィさん、私の中からって事ですよね?
それとも片白・黒も含めてですか?
>>70 藍
んー、でもやっぱり此処で【てゐ占い】ね。。
私、魔法使いにでもなった?w普通に魔女だったわ♪
囲いに来たかしら?
取り敢えず読了…
墓下と上でのLv差が凄いなぁ…
あと、「ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん」
要約すると「クトゥルフはルルイエの深奥にて眠り居たり」なのでダゴンとは関係ないんですよ。
確か…
>>+126
やぁ、神父さん。
始めは初心者村として募集を始めたからね。
途中から少し幅を広げたけど、表は初心者の比率が大きいんじゃないかな。
>>70藍
まあ妥当ね。
私が占われるのは予想通り。
そして真占の占いが1つ消えるわけね。
あとキース吊りも人狼側を残す余裕ないからしかたない。
そして私は4日目の占結果から針の筵うさー。
順当に考えると3日目キース吊り。
4日目クルフ吊り。
5日目灰から狐っぽいの吊り。
6日目私吊りで狼壊滅。
精々ジムゾンが狐だと信じて
村の人に混乱してもらおうかしら。
狐の呪殺がなくとも狼に勝ちを譲るわけないしね。
占ったところ噛みまくって
灰狭めないとか嫌がらせにしかならないなー。
>>74 藍さん
出して頂けるのなら拝見したいんですけど、出来ればアリスさんにも出してもらわないと公平な目で真贋考察出来なくなりそうでどうしようかな、って感じです
心象まとめ、キスメと白蓮は省略
☆人寄り
半霊・・今回白蓮狼がわかったのでここに、先に言ったように対抗の偽黒出しも含めて、ここに人外はないように思うかな?
紫様・・ここも白蓮狼がわかったので白に、理由は連日のライン考察より白蓮とのラインがないと思ったので
パルパル・・うーん、客観的に見れないな。思考が近すぎる
★人外寄り
てゐ・・色眼鏡が外れない、困った
文・・あまり強く疑っていないが、狐があるかと言われればある位置だと思うのでここに
ほんだら、へんだら、どがびがふんだ、ほんだら、へんだら、どがびがふん。
なんか急に流れてきた。
誰人外だろ……藍と半霊、聖は怪しいとして、次点にパルとてゐ?
>>+126 ジムソン
お疲れ様ね。
初心者村の延長だし、そこら辺は仕方ないかも。。
でも、東方人狼劇の初心者は、妙に手馴れている人が多いのも事実だったりで、そこら辺の線引きは良く解らないのよね。。一番初心者っ目されていた文(イェンス)がチート臭いけどね…
墓下は、適当にのんびり考察して行きましょうね
これはあったほうがいいのかな?文の懸念も一理あるが、アリスはこの後にもしゃべれるのだから聞いて見ては?と思う
ってことで心象まとめ、キスメと白蓮は省略
☆人寄り
半霊・・今回白蓮狼がわかったのでここに、先に言ったように対抗の偽黒出しも含めて、ここに人外はないように思うかな?
紫様・・ここも白蓮狼がわかったので白に、理由は連日のライン考察より白蓮とのラインがないと思ったので
パルパル・・うーん、客観的に見れないな。思考が近すぎる
★人外寄り
てゐ・・色眼鏡が外れない、困った
文・・あまり強く疑っていないが、狐があるかと言われればある位置だと思うのでここに
>>+130
狐入り編成自体の考え方は神父さんの考え方でいいと思うのです。ただ今回は初心者から中級者だけあって役職が空気を決めてしまう感じが大きいですね。
>>74藍
聞いてみたくはあるうさー。
って出てたうさ。
心証考察って今までのとあんま変わらんね。
色々言われたから聞いてみただけなのかな。
私は安定の位置うさー。orz
>>+126神父
>>+134でも言っていたが東方人狼劇は上手な初心者が多い。
外部でやった最初の村なんて表にいたのがほとんど初心者だったのにも関わらず墓下の経験者たちが度肝を抜いてたはずだからな。
って今考えたら客観視点全然動いてないな
具体的にGSで言うと
★狼
黒 てゐ<越えられない壁<文=紫<パル=半霊 白
☆狐
黒 てゐ=文<半霊<パル<紫
/*
ごめんなさい、今日一睡もしてなくて頭が回りません
考察を落とせそうにないので、休ませてください
*/
質問があれば23時までは見ているからできる限り答えるわ
って今考えたら客観視点全然動いてないな
具体的にGSで言うと
★狼
黒 てゐ<文=紫<パル=半霊 白
☆狐
黒 てゐ=文<半霊<パル<紫 白
何だか色々ひどいうさ。
そんなに人外臭い人外がいると本気で思ってるのか?!
ここにいるんだよね。
狼目線とかはぐらかしとか本気で自覚ないんだけど。
意識してないからやっぱりあるのかな?
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカは、幸せの白兎 因幡てゐ ラヴィ を能力(占う)の対象に選びました。
投票を委任します。
白面金毛九尾の狐 八雲藍 ツィスカは、ロストテイルズ 北白河ちゆり エリオット に投票を委任しました。
>>79
LWはてゐ君ぽいかなと思ってたんだけど、それは……。
藍君はいろいろ極端だなぁ。
>>ゆかりん! 寝るんだゆかりん!
>>77 紫様は聖様とのラインが無いから白との事ですが、
狐の可能性については考えておられるのでしょうか?
貴女視点でロリス様は偽なのだから、そこを考慮しないのは
少々おかしいのではないでしょうか?
明日は藍さんに懐疑的な人たちのターンなんですかね…。
勝利はアリスさんにかかってるのです。
かなり本気で。
うーん。
GJも呪殺も発生しないとすると、
狩狙いで灰2回噛み→村勝利
占霊白灰灰灰灰狼狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白白灰灰狼狂 ▼狂 ▲灰
占霊白白白狼 ▼狼 ▲
占霊白白白
灰と白噛み→村勝利
占霊白灰灰灰灰狼狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白白灰灰狼狂 ▼狂 ▲白
占霊白白灰狼 ▼灰 ▲占
霊白白狼 ▼狼 ▲
霊白白
白2回噛みで占い抜き→狐と狼の2択
占霊白灰灰灰灰狼狼狂 ▼狼 ▲白
占霊白灰灰灰狼狂 ▼狂 ▲白
占霊白灰灰狼 ▼灰 ▲占
霊白狐狼 ▼狼 ▲
霊白狐
灰から狩り抜きで占い抜き→狐と狼の2択
占霊白灰灰灰灰狼狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白白灰灰狼狂 ▼狂 ▲占
霊白白灰灰狼 ▼灰 ▲霊
白白狐狼 ▼狼 ▲
>>+130 ジムソン
あ、定石にブレが有るのは仕方ないわね。。
東方人狼劇自体が半年前から流行り出して、百人単位以上の初心者が一気に人狼をプレイする様になったから、積み上げて来た歴史が浅いのよ。
ちょこちょこ、強いPLさんも一緒に参加しているけど絶対数は始めて半年以下の人が大半を占めて居るわね。
それ故に、狐入りの動き方が全く解らない人も多い上に、『ここ怖』が先行してしまう事も多いわ。
誇れる事は、突然死が先ず起きない。
寡黙に優しいって事かしらね。
寡黙に優しいのは、初心者同士が互助組織の関係を作る上で必要だった名残りね。。
逆に、定石などしっかりしているのに、考察量が少ない人を警戒する傾向があるわね。
思考を出し渋っていると周りは判断して来るので、積極的に村全体で攻撃して来るわ
今回の神父さんは、まさにそんな感じで村自身に喰われてしまった形ね
>>+145
アリス君は、明日は時間があるみたいだしね。
どれだけやってくれるか楽しみだね。
ネタを。
■1.占考察
偽占が身内に黒出ししたとは考えていません。
狼だとしたら二匹とも露出はかなりリスキー、考えにくいです。
狂人だとしても何故村じゃなくて狂人を差し出す必要があるのか疑問に思います。
なので片黒の一人は狼、一人は村として考えます。
・半霊さん
>>2:200の質問でそもそも全く別の二つを並べてちぐはぐだと言われた時に、なんでそんな意味不明な質問をするのか混乱しました。
それ以外にも考察内容が誰かと似ているな、とツギハギした感じを受けたり質疑応答もなんだか微妙にずれている感じがします。
紫さんに少々キツめにロックしていたのも合わせると、不慣れな村人故なのか、それとも狼視点だと見えすぎるので、それを隠すのにそういった印象を受けるのかのどちらかなのかなと思います。
黒寄りに見てましたけど、実は白いんじゃないですか?と思いなおしている所です。
・白蓮さん
白蓮さんにも見えすぎる故に隠しているものがあるからあやふやな印象を受ける、というのはしっくりきます。
むしろ不慣れっぽさを感じないだけにこちらの方がその印象がより強いです。
一日目に思考停止気味に感じたのも大きいですね。
昨日▼神父さんへの決定票入れたのも白蓮さんなんですよね。
コアずれもありますから、これを要素に入れるのも躊躇うところなんですがやや黒要素になってしまいますね。
結果的に半霊さんよりも黒くなりますね。
半霊さん、白蓮さんの考察を踏まえて。
藍さんは多弁でかなり能動的。
対してアリスさんはコアずれも関係しているけど、発言も薄めで真剣に灰から人外を探している風に見えない。
これだけを見ると藍さんを真、アリスさんを偽で決め打ちたくなりますね。
さらに白蓮さんの方を黒めに見るとなれば
藍さん 真≧狂>狼
アリスさん 狂≧狼>真
まず拙者視点の状況整理でござる。
霊能:ちゆり殿
真占い:藍殿
騙り占い:アリス殿
非狐・非狼確定:キスメ殿
非狼確定:ジムゾン殿
騙り占いの白:紫殿
狼確定:白蓮殿
純灰:パルスィ殿、てゐ殿、文殿
藍の希望は●てゐ
▼聖かなぁ
んで、ちゆりかアリス抜きだわ
てゐをここまで言ってるのは
偽の藍がここまでてゐ仲間を黒くしないだろうっていう線かなぁ?
そして、ちゆり抜けたら白
抜けなったら黒だし かな
時間がかかってしもうた。
状況整理がてら簡単な灰考察(片白、片黒含む)
拙者視点であるので注意されたし。
*キスメ殿
非狐・非狼確定。C狂の可能性は零ではないが、まずないと見る。
昨日までの印象(>>2:198)から、C狂であればもっと他者への黒塗りがキツイくなると思われる。
*紫殿
正直、よく分からん。拙者を吊りにきたところをどう見るか。後でまた考えたい。
ただ、初日の派手な動きからして狼は低めに見ておるし、狐はもっとないと思う。
*白蓮殿
狼確定。黒要素やラインを見るのは後ほどやりたい。
*パルスィ殿、てゐ殿、文殿
この中に1狼1狐の可能性あり。
拙者は、狼陣営が拙者を狐と思って吊りにきた、と考えておる。
では「拙者が狐であると思えるのは誰であろうか?」
一人は白蓮殿だが、それだけでは絞り切れないのではないだろうか。
そこも含めての考察でござる。
*パルスィ殿
>>2:114でてゐ殿、文殿を黒くは見ていないが狐の可能性を捨て切ってはいないように思える。
「両方白いので灰」は疑い先を減らしたくない人外のように感じたが、
返答は>>2:214で性格・能力的に違和感ないと思う。
考察に筋が通っていて、おかしいと感じるところは少ない。
現状、村>狐>狼
*文殿
拙者を吊りにきたところを黒要素ととる。
昨日の考察を見ると狐候補をてゐ殿と拙者に絞れていてもおかしくないと思われる。
しかし、白蓮殿と両狼がありえるか、というと微妙だろうか。
一先ず、村>狼>狐とする。
*てゐ殿
まだ昨日の印象(>>2:201)からさほど変わっておらんが、消去法的に狐よりは狼。
位置的に拙者を狐と思ってもおかしくはないと思う。
ただ昨日▼文殿なのは浮いておるか。
現状、狼>狐>村
議題には答えられるところだけ。
■2.吊りたい灰
今のところ、てゐ殿 >>85
■3.吊りたくない灰
キスメ殿 >>83
■5.回避COについて
認める
■6.狐噛み襲撃失敗あるか?
可能性はかなり低いと思う。ジムゾン殿の言う通り、昨日の紫殿への白出しは占い抜きへの布石と考える(>>2:123)。
であるなら、役職を噛みにいかねば意味がない。
白蓮殿が占われることは分かっておったのだから、真占いを抜くなり霊判定を見せないしなければ厳しかったと思われる。
ただ、狼陣営は拙者を吊れると判断し、また狐であると思っていた、と推測する。
その場合、狩り狙いで灰を噛み狐に当たってしまった、というのもなくはないか。
念のため先に書く。護衛先変動は決定見て考慮。
【狩人日記三日目】
決定前記載。
文からの狩人臭は未だ拭えず。
白蓮―文精査により、二日目段階までは繋がり有りと捉える上、私の狼印象とも合致。
ただ白蓮との繋がりとして藍偽視、狩人狙いでの狐偽噛みなどに多少なりとも言及、考慮にいれるなどしなかった所から狼とは思えない位置になった。
狐がありえるが、藍はてゐ占の模様。
恐らく文の狩人臭からのてゐ。
吊り希望は白蓮だけど……仮決定時いれないのが辛い。
既に1W私視点露見のため、藍が真として見られるなら重要度霊より占と捉える。
占護衛続行。
対象:藍
違う、こうか。
灰から狩り抜きで占い抜き→狐と狼の2択
占霊白灰灰灰灰灰狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白灰灰灰狼狂 ▼狂 ▲占
霊白灰灰灰狼 ▼灰 ▲霊
白灰狐狼 ▼狼 ▲
占霊白灰灰灰灰灰狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白灰灰灰狼狂 ▼狂 ▲白
占霊白灰灰狼 ▼灰 ▲占
霊白狐狼 ▼灰 ▲占
>>+149
いろいろなプレイヤーと対戦するのは、とても良い経験になるしね。
そういう意味では神父さんが参加してくれたのは、すごくありがたいことだよ。
僕たちは感謝こそすれ、失礼だったなんて思わないよ。
>>+152神父
半霊視点ではアリスが偽確だから藍が真。
よって白蓮は狼確定なんだと思うが。
半霊さん、残念ですが昨日の時点で貴方を狼候補濃厚とは見ていましたが狐候補には全く見ていませんでした。
んー、もう、藍-妖忌は隠す気ないわね。。
村が変な空気に包まれると、こうあからさまな状態でも気が付かれないのよね。。
これがデフォルトだと他の村では厳しいと思うけど、、
場の空気が解っていてやっているのなら、
素晴らしいわね。。
そう言う意味なら、
私と同じ『村の掌握から破壊』までを得意とするPLさんね。。
この村では、対抗が張り合い無いのも有るけど、
ちょっと強すぎるわね。。
妬まれるより妬みたい 水橋パルスィ エレオノーレは、聖☆おねえさん 白蓮 パメラ を投票先に選びました。
■3.吊りたくない灰
キスメさん、半霊さん
藍さんを真寄りに見ているため。
■4.狐っぽい人
てゐさん
昨日と同じ理由。
ただ今日はまだ発言がないので発言次第で撤回の可能性ありです。
■5.回避COについて
有りでいいと思います。
手順考えると、明日狩抜いて、明後日占い抜いちゃうと
村としては、最終日に狐は吊ったとみなして、
狼吊ってきそうだね。
キスメと灰抜いて、狐に全力回避してもらって
占い抜かないと、狼に勝ち目ないかなぁ?
【見】日陰者 パチュリー・ノーレッジ コンスタンツェは、自称元毛刈り隊残党妖怪 マーティンに、マーティンの頭を勧めた。ついでに魔法でフサフサにしてやった。
>>*50キース
やっぱりそうなるよね。
うーん、狐には頑張って欲しい。
そういえば昨日の私の妖忌吊り理由でパルスィの思考が
妙だって言えないかな?
妖忌が狼だと陣形的に考えた狼像と違うから狼じゃない
って言ってたけど陣営に一人慣れた人がいればいい
妖忌が狼じゃない理由とはならないはずなんだよね。
パルスィの妖忌庇いに見えた。
でもこれで妖忌黒ならパルスィも疑われるし
やっぱり狼じゃないのかな?と
アリスさん以外のキーパーソンとしてはちゆりさんとキスメさんですね。
特にちゆりさんは策があるかもしれませんがそれを捨てて思考開示した方が良いと思うのです。藍さんに村が引っ張られますよ。
あ、最後のこのパターンも、
村からしたら灰が狐かどうかわからないから、
狼吊るしかないか・・・
占霊白灰灰灰灰灰狼狂 ▼狼 ▲灰
占霊白灰灰灰狼狂 ▼狂 ▲白
占霊白灰灰狼 ▼灰 ▲占
霊白灰狼 ▼灰
やっぱりてゐが藍に占われる時点で狼勝ち目ないかなぁ。
■2.吊りたい灰
▼白蓮さん
てゐさんは狼より狐視しているので占いたいので白蓮さんを希望します。というより他にあげる人いないんですよ
■2.吊りたい灰
▼白蓮さん
てゐさんは狼より狐視しているので占いたいので白蓮さんを希望します。
というより他にあげる人いないんですよ
見える狼を放って置く必要はないからね。
狐かもしれない村を吊って確実に狼を勝たせるよりは
狼を吊って村勝利の可能性を見たいでしょう。
>>86 吊りたくないのは貴方視点で村確したキスメさん。
でも吊りたいのは黒確定の聖さんではなく、てゐさんですか。
説明が必要な場面ですね。
理由が灰考察のみならば尚更、聖さんを選ぶべきでは?
>>+158 幽香
んー、、
後半戦は、まさにこんな感じだったわね。
ただ、幽香の場合は常に一人でもあったわ。
一人で戦えてしまう印象ね。。
ただ、持っている情報が多いわ
他の人よりも判断が一二歩常に早い感じで、
そこら辺に違和感が付きまとう感じかしら?
黒要素ではなく、常に微黒要素が付きまとう感じね。
他の人は、気にしない人やそもそも気が付かない人もいる為吊り位置に持って行く事も難しい事や、それ以上に黒い人がいる為に相手にするのが如何しても後回しになってしまいがちになるしで、、
終盤戦だと、殴れるんだけど。。
幽香は、自身を殴れる人優先して噛んで来るし、、
手が届かないのよね。。
総じて、墓下からは真偽がバレ易いけど、表では吊れないPLかしら?
改善点が有るとしたら、灰の踏み込む速度をもう少し緩めた方が良いかもしれないとは思うけど。。
幽香は、防御より攻撃の方が好きだし、このアドバイスでは微妙かしらね。。w
こんばんわ
★半霊さん
吊りたくない灰って私の次に吊りたくない人っていたら教えてもらっていいですか?
★文さん
>>81で聖か半霊が狼と村と言う考えでまとまっているようなのだけど狼と狐と言う可能性は切っているということでいいかしら?
寝る前に質問見えたので。
>>89 キスメさん
全く考えてないわけではないですけど、今のところてゐさんを狐視してますから。
文さん回答ありがとう 理解しました
★文さん (明日でもいいですが)
あと>>82 で聖さんが神父さんに吊り決定票を入れたから狼っぽいという考えですが聖さんが神父さんに入れず神父さん吊りを回避していたとすると昨日の吊り票2位は半霊さんでした
しかし聖ー半霊2狼とは極めて考えづらいと私は考えるために決定票から聖=狼ととらえるのであればもう少し具体的にお願いします
寝た者はお疲れ様でござる。体は大事にな。
純灰のスケールがおかしいので考え直し。
人外スケールで 人外:てゐ殿>文殿>パルスィ殿:村
狼スケールでも 狼 :てゐ殿>文殿>パルスィ殿:非狼
と思っているのだから、
パルスィ殿:村>狐>狼
文殿 :狐>狼>村
てゐ殿 :狼>狐>村
になるかな?
すると、■4.狐っぽい人
文殿
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