人狼物語−薔薇の下国


335 【キタキタ伝説・ザ・ムービー】G292第四次再戦企画【死神だピョン】

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時の経つまま イングリッド

んー、騙狼って、仲間が仇敵にされたら結構絶望だと思うんだけど

ジークムントは、死神入り経験あるらしいし、そこはかとなく滲み出る自信から、騙りに出る狼には見えないな

(122) 2013/05/11(Sat) 15:30:01 (uhi)

イイモデート研究者 アデル

ヤコブ>

そこまでの皮肉のつもりはないけどw
『溶かさないと真視しないよ!』位のつもりは有るかな

んじゃ離脱、灰は帰ってから見るな、ベリアンに占い先を全部指定させるのは反対、負担が掛かりすぎる。

(123) 2013/05/11(Sat) 15:30:24 (milly)

農夫 ヤコブ

>>116 本日ベリアンによる指定が構わないのは賛成するんだけど、★占先1個指定が何で精度が上がるの・・・?

ゾーンでも指定でも、溶けが発生しなかったら占い先に至るまでの考察は、そこそこ占い師の真偽勘案に値する情報が得られると思うよ。むしろ、ゾーンで占い師が喋らざるを得ない状況にした方がオトク。

話したいオーラムンムン人の割には、ちょっと不自然な意見に感じるので、教えてほしいね。

(124) 2013/05/11(Sat) 15:32:31 (mother)

【独】 時の経つまま イングリッド

仇敵にならなかった狼が確実に勝つ方法は、自分がLWになって狼勝ちすること

(-33) 2013/05/11(Sat) 15:32:49 (uhi)

緑の瞳の グレートヒェン

> ところで、ACT推理ってダメなんでしたっけ。
> 私がACTで推理を行うことは当然ダメでしょうけど、
> 他者のACTの内容を推理に用いるのはOKでしょうか?

と思ったのですけど、こういうのを曖昧に捉えて
ルールの隙を突くような真似はよろしくないと思いました
ので、やっぱり推理として書くのはやめておきます。
お目汚し失礼いたしました。

(125) 2013/05/11(Sat) 15:34:28 (motonoris)

【独】 時の経つまま イングリッド

体温が35度切ってた…(

(-34) 2013/05/11(Sat) 15:34:42 (uhi)

イイモデート研究者 アデル

ん?何かヤコブの発言誤読してる臭い。
上はシュテラに対しての圧力、ジークに対しての頑張って云々は、あれだ、拝啓敬具みたいなその程度の意味。

ついでだからヒェンにも頑張って溶かしてね!って言っておこう。

こっちもあんま真に見えんが

(126) 2013/05/11(Sat) 15:34:50 (milly)

レトルトカレー好きな レト

>ベリ
ほいよ、ベリに任すぜ。

>>119ヒェン
一番納得行く説明だった。

>>121ヒェン
基本ダメじゃね?という認識。心の中でだけ思っておこう的な。
ただどーしてもココは主張しなければならないんだ!って時は申し訳なさそうなフリしながらさりげなくコッソリ使おう。
act完全無視には限界がある、とは思う。

>>124ヤコブ
真占い師のゾーンにそもそも狼兎がいなかったら、何をどーやっても引けないよねの意。
ゾーンそのものをいじくるなら問題なし。

陣形確定まで完全に黙る**

(127) 2013/05/11(Sat) 15:35:33 (thylakoid)

ハスキー ベリアン

グレートヒェン>>121
・あくとに要素を取れる発言や推理発言をすることを禁止
・あくとの内容を要素に取ることを禁止

の2つを守ればトラブルは起きづらいと思う。
例えば先ほどの兎のくだりとかから何か思ったことがあっても白・灰ログには残さない方がいいだろうな。皆ネタとして使っているはずだから。PLがどう思うかは自由なので止めはしないが。

(128) 2013/05/11(Sat) 15:38:41 (qill)

【独】 時の経つまま イングリッド

グレ
ジーク非狼ぽい
シュテ偽ぽい

スノウ偽ぽい、死神?
アリーセ

ジークが赤にいた時に、狼騙りをオッケーするのかと言うのも疑問
ジーク死神もあるかもな。グレが真ぽいし

(-35) 2013/05/11(Sat) 15:40:32 (uhi)

農夫 ヤコブ

>>127 えー

それだったら。

ベリの指定にそもそも狼兎がいなかったら(以下略)で同じじゃないかーと思った。それどうして君の考察精度が上がるかのボクの質問の返答になってないやぃ。

(129) 2013/05/11(Sat) 15:41:45 (mother)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

やっぱりネタ発言はマイナス印象なのでしょうか…。
ちょっと反省。


うう、それにしても灰見ないといけないのに対抗に目がいきすぎる…。

(-36) 2013/05/11(Sat) 15:44:22 (sirole)

レトルトカレー好きな レト

黙るっつったけど前言撤回。

>ヤコ
考察精度上がるなんて言ってない、占いHit精度が上がると言った。
暫定ゾーンはフィルタ順だし。

(130) 2013/05/11(Sat) 15:44:40 (thylakoid)

【独】 ハスキー ベリアン

初日は6人外で3は露呈してるから、灰の人外は3か。
サシャ、カサンドラ、ツヴィンガー
アデル、レト、アレクシス
ラヴィ、イングリッド、ヤコブ

白め サシャ、レト、ラヴィ
普通 カサンドラ、アデル、アレクシス、イングリッド、ヤコブ
黒め ツヴィンガー

(-37) 2013/05/11(Sat) 15:47:33 (qill)

イイモデート研究者 アデル

ヤコブレト>

多分会話の土台違うんじゃね?

レトはベリアンの暫定ゾーンを今日はその中から選ばないとダメだと認識してるような気がする。それするくらいならベリアン指定しろよと。

ベリアンはこの暫定ゾーンはあくまでセットミス騙り防止で、『一度はこの中の誰かにセットしれな』って使い方をしてるんだと思う。

(131) 2013/05/11(Sat) 15:49:30 (milly)

【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー

はじまったか。
皆、よろしく。

ふむ、FOとな?

パッションで宿屋の娘、猫先生が真と言っておこう。

(+18) 2013/05/11(Sat) 15:50:42 (RayRay)

【独】 イイモデート研究者 アデル

誰に鎌振ろうかなあ

<<医師 ジークムント>><<医師 ジークムント>>なんてどうでしょ?

(-38) 2013/05/11(Sat) 15:51:50 (milly)

宿屋の娘 シュテラは、第104期訓練兵卒 ツヴィンガー を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 イイモデート研究者 アデル

ちょwww

(-39) 2013/05/11(Sat) 15:52:27 (milly)

農夫 ヤコブ

>>130 そうなのかぁ。その主張だと、占いhit精度は「ベリの能力に依存する」か「占い師の能力に依存する」ので、レトが「ベリの能力に期待する」と思っていることはわかった〜。

だからさ・・・君もちょっぴち言ってるように、そもそもベリが見誤れば占い師候補の精度のほうがよかった、ってことになるかもしれないので、結局のところ精度が上がるかどうかは不明で、どっちもどっちだと思うよ。ボクは占い師が喋らざるを得ない状況を作るほうがいいと思ったなー。

返答アリガトー。

(132) 2013/05/11(Sat) 15:53:00 (mother)

【独】 ハスキー ベリアン

かわいい サシャ、シュテラ、アリーセ
美しい イングリッド、グレートヒェン、カサンドラ、アデル
もふもふ ラヴィ、スノウ

胡散臭い ジークムント

男には興味ありません←

(-40) 2013/05/11(Sat) 15:53:58 (qill)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

暫定ゾーンってそういう事だったのね。
アデルさま感謝ー、です。

(-41) 2013/05/11(Sat) 15:54:25 (sirole)

【独】 イイモデート研究者 アデル

ジークは確定だなうん。

能力者に振るのかあ…占いに振ると無理に判定騙って仇敵に黒出したりして共倒れも有り得そうだからなあ…
ちょっと無いかな

(-42) 2013/05/11(Sat) 15:54:52 (milly)

【独】 イイモデート研究者 アデル

イイモデートの生態

・ジークムントに鎌を振ろうとする。
が、2秒でやめる

(-43) 2013/05/11(Sat) 15:57:44 (milly)

【削除】 農夫 ヤコブ

きになる娘イングリット。

>>122 なんで絶望になるかよくわからないんだけど・・・「ナカマと共に勝利できない」っていう理由?
>>108 ふーん って再度言っておくね。
で、★「狼騙〜」と思ったイングリットの今の陣形予想言ってみてほしいな?

>>131 アリガトー。色々と汲み取って読み直した結果

2013/05/11(Sat) 15:58:17 (mother)

緑の瞳の グレートヒェン

すみません、言おうかどうか悩んだのですが、やはり言います。
私、今日は白狙いで統一占いをするのが最善だと思います。
灰に狂人がいると思うのならそれを避けるのが必須ですが。
どうしてもとは言いませんが、ベリアンさんは検討してくださると嬉しいです。

(133) 2013/05/11(Sat) 15:59:10 (motonoris)

農夫 ヤコブ

きになる娘イングリット。

>>122 なんで絶望になるかよくわからないんだけど・・・「ナカマと共に勝利できない」っていう理由?
>>108 ふーん って再度言っておくね。
で、★「狼騙〜」と思ったイングリットの今の陣形予想言ってみてほしいな?

>>131 アリガトー。色々とレトの主張を汲み取って読み直した結果>>132でした。まだすれ違ってるかもしれないけどね。

(134) 2013/05/11(Sat) 15:59:36 (mother)

農夫 ヤコブ、離席しますー**

2013/05/11(Sat) 16:01:47

【独】 イイモデート研究者 アデル

ヒェン無茶苦茶やなwww

夜兎ここか?適当に動いて死神視狙い…とか?CO順的にもここ一択なんよな。

夜兎は別に俺の勝利の邪魔にならないし援護してあげても良いけど……

内訳誤認させるのは俺にメリット有る?と言うかこの誤認は俺が動かないでもそっちに流れていくだろうけどさ

(-44) 2013/05/11(Sat) 16:06:06 (milly)

【独】 イイモデート研究者 アデル

久しぶりに人狼やったけど楽しいなやっぱ。

もふもふ

(-45) 2013/05/11(Sat) 16:11:14 (milly)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

>>47が灰に居るつもりの発言に見えるな
加えて、占い師なのに、夜兎に興味がないのはどーなんだ。ブラフと言われればそれまでだが…
占死(or兎)赤-霊赤って内訳で、グレートヒェンは出てくるタイミングから、偽なら狼陣営よりか。占CO撤回を警戒してのCOなど、狼陣営が一番騙る理由があるので。

ヴェルナー>>+18
シュテラは自然体だが、少しゆるふわし過ぎな感じがする。
拙者の印象では、ジークムントが一歩リードだな。3人の中では、彼が一番勝ちを見据えて行動してるように見えるので

(+19) 2013/05/11(Sat) 16:15:16 (kuroba88)

進撃の サシャ

占は【早い者勝ち明言自由】が良いですっ!

統一だと誰が溶かしたか判らないじゃないですか。
「今は」ベリ指定のゾーンに仮セットでも良いですが、
C狂ですよ?
占い師こき使ってライン探しましょうよ。

ベリの交通整理能力とまとめスキルは高いです。
それに特化して欲しいのもあり。
お願いします、指定とかつまんない事やめて下さい!

【ヒェンの占CO確認】
どっちかに死神が出てますね、これは。
見極めるためにも、占い師は思考開示を!

(135) 2013/05/11(Sat) 16:37:27 (goza)

進撃の サシャ

ヒェンが判らぬー。

★ヒェンの考えは元々>>115「死神は灰に鎌を振るう」なのに
>>119「表に出て鎌を振るわれたら嫌だから潜伏してた」、
は変じゃないですか?
>>127レトも変だと思いませんでした?

>>46シュテラのCO見ても潜伏続行希望だったのに、
>>107ジークのCO見て「ちょ、ちょっと待ってください」ってなった差はなんですか?

>>133白狙いで統一希望との事ですが、
利点がさっぱり判りません!
狼見つけませんか?
初回溶かしは浪漫じゃないんですか?

(136) 2013/05/11(Sat) 16:47:12 (goza)

進撃の サシャ

ヤコ>>134
潜伏LW候補が仇敵にされたら、
騙り狼とC狂はほぼ負け確になります。
陣営変化しますから。
特にLW候補は白い灰な訳で、鎌も振るわれやすいでしょう。
その事を絶望と言っているのかと思われます!

しかし、そうですね……
溶けで真確定する可能性もありますし、
上記を考えても占内訳が真狼Cは無いでしょう。
真死狼/C−真狼/Cと見ます。

(137) 2013/05/11(Sat) 17:02:42 (goza)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

こんにちはー。

今どんな状況ですか?

(+20) 2013/05/11(Sat) 17:02:48 (inter)

【見】 【独】 巨人の餌 ロヴィン

3-2なあ…
赤視点何見えてんのか後で整理してこよう

ぱっと見えたシュテラ>>72のグレートヒェンへの触れ方がちょい謎い気がする
ライン?

(-46) 2013/05/11(Sat) 17:04:24 (kayase)

農夫 ヤコブ

んー
>>135 統一反対はその理由で賛成〜。【早い者勝ち明言自由】は1個占先での主張ならば反対しとく。理由は偽が先にAを占いたいと言って、真が後にAを占いたかったケースのとき、真の主張がヘンに曲げられそうだから。

>>136 判らぬー、レベルじゃなくて。グレひゃんは非占い師にしかみえないんじゃないの???違う???

ボクは、正直もう既に除外してるっだよねー。一番おおきい理由は旅行プランの語り内容>>119の判定騙り、効用がないよ。
占い師候補3名の中で真と思しい者はシュテ・ジークのいずれかだと思うよ。

(138) 2013/05/11(Sat) 17:06:29 (mother)

【見】 【墓】 巨人の餌 ロヴィン

3-2…

グレートヒェン、兎の可能性も有るよな
下手に能力者全ロラしない流れになるのなら
占い出た方が生き残れるかもだし

(+21) 2013/05/11(Sat) 17:07:32 (kayase)

農夫 ヤコブ

>>137 ボクはイングリットに聞いてるのね。だから横槍で喋らないでほしい。

(139) 2013/05/11(Sat) 17:08:42 (mother)

【見】 【墓】 巨人の餌 ロヴィン

シルキーこんちわ

俺全部ログ読めてねーけど
占霊聖で3-2-1になってる
占候補のグレートヒェンが既にふるぼっこ

(+22) 2013/05/11(Sat) 17:08:58 (kayase)

【見】フローリングに馴染めない タクマ、FO、3−2−1

2013/05/11(Sat) 17:09:53

【見】 【独】 巨人の餌 ロヴィン

薔薇下何年ぶりだろう…全く来てないんだよな
顔がわからん

(-47) 2013/05/11(Sat) 17:10:42 (kayase)

進撃の サシャ

横槍に関しては失礼しましたぁ!

私はまだヒェン真切れて無いのです。
切ってたら、質問なんてしません。
正直まだどの占い師も決め手に欠けます。

早い者勝ちについては、自由にするなら他に手が無いかと。
立ち会い不要ですし、
話し合いで対抗に譲る占い師はいないでしょう。

(140) 2013/05/11(Sat) 17:16:02 (goza)

【独】 農夫 ヤコブ

初回で白ねらいするグレひゃんはわからんのは同意するわー。

もうグレひゃん非占い師でいいでしょ、グレひゃんが真なら
オワタヽ(´▽`)ノオワタ

(-48) 2013/05/11(Sat) 17:16:26 (mother)

時の経つまま イングリッド

>>134ヤコブ
騙りに出た以上、その狼はLWでは無いつもりだと思う

灰1狼が仇にされたら、その狼がLWになった段階で狼勝利は薄い(2仇生存での狼勝利状況)
灰2狼が仇にでもされたら、自分が死んだ時点で勝利は無い
自分が仇にされたら、自分が死んだら負け

狼が狼勝利狙うなら、ボクは騙るべきじゃないと思ってたよ。

☆内訳はジークの非赤印象とスノウの死神印象はありつつ占いに狼狂出る意味って?と
占霊囁狼死、でパズルしてるとこだね

アグレッシブ兎が混ざってる可能性もあるっちゃあるけど…その兎どうやって勝つつもりなの?って感じだなぁ

(141) 2013/05/11(Sat) 17:26:44 (uhi)

農夫 ヤコブ

え〜え〜え〜
>>136の疑問があって、まだ真切れないの????

ボクには理解できなかった。

それから、対抗に譲る占い師はいないと思うよ。むしろ譲ったらおかしいから譲らないわけで、そこでかぶったらそれもまた溶けが判らなくなる原因になると思うよ。だから1個指定の主張はやめたほうがいいってこと。

(142) 2013/05/11(Sat) 17:28:07 (mother)

宿屋の娘 シュテラ

あら、2-2と思っていたら…3-2になってますね。
グレートヒェンさまが対抗ですか。
そうですね、>>72でも思いましたが狼陣営なら潜伏もCOももう少し上手くやりそうな気がします。騙りに出るのを悩んだ死神の可能性を高くみています。兎ってあるのかな…

(143) 2013/05/11(Sat) 17:31:41 (sirole)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

ロヴィンくんとたくまくんありがとー。

お礼に<<研究員 アレクシス>>ステッカーを進呈します。

えっと、16人で特殊な役はうさぎちゃんと死神ちゃん。
手数は15>13>11>9>7>5>3>1と、7手。
うさぎか死神の両方が騙ってたとしたら狼3潜伏の可能性が高く、全部ロラは間に合わないねえ。

(+23) 2013/05/11(Sat) 17:36:57 (inter)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

死神陣営がやっかい。
鎌を振るわれた場合、振るわれたほうは死神陣営になったことがわかるのかしら?

(+24) 2013/05/11(Sat) 17:38:36 (inter)

農夫 ヤコブ

なのでボクは占い師候補さんには「A、B、C、Dからいずれかを占います」的な、占い先の主張を希望します〜。これで、溶けが発生したとき、誰が溶かしたか不明になる確率は下がると思うので〜。

>>141「狼が狼勝利狙う〜騙るべきじゃない」ということならわかった。イングリットの見立てとして騙りに兎はいないだろうという予測だということもわかった〜。まあ騙ったら処刑対象にはなって 

♪呼んでいる〜墓下が〜

って感じにはなるわな

(144) 2013/05/11(Sat) 17:40:39 (mother)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

あ、確認してきたので>>+24は自己解決。

これは難しいなあ。1dで力量を把握して、最後まで生き残りそうな人とそうでない人を判断するってことだよね。

(+25) 2013/05/11(Sat) 17:42:29 (inter)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

ようするに、死神さんは

ビートたけしさんなんだね。
(バトルロワイヤル的な意味で)

(+26) 2013/05/11(Sat) 17:43:41 (inter)

【見】盛り上げ役 シルキー、ガタルカナルタカバカヤロ!!

2013/05/11(Sat) 17:44:08

緑の瞳の グレートヒェン

こんばんは。少しだけ。

>サシャさん>>136
☆COした今も>>119「鎌を振られたくない」という気持ちは変わりません。
ですので、>>115で「死神さん、鎌は(私じゃなくて)灰に振るった方が
グレートですよ!」と暗に誘導をかけたつもりでした。
また、最終的に死神さんがどういう戦術で鎌を振るうか私には分かりません。
「片方を死にやすい能力者に振るう」戦術で来る可能性もあるかと思います。

しっかり読んでる人から説明を求められるかもしれないな、とは思ってました。
サシャさん、やりますね。

☆ジークさんのCOを見て「ちょっと待って」と思ったわけではありません。
ベリアンさん>>101を見ての感想でした。ゾーンまで指定されてるなって。
指定ならともかくゾーン占いだと、今日の溶けが発生した場合に
明日私がCOしても偽にしか見られないでしょうし。

☆初回溶かしは浪漫ではありません。少なくとも私にとっては。
これは、次の発言で説明しますね。

(145) 2013/05/11(Sat) 17:45:13 (motonoris)

【見】 【墓】 盛り上げ役 シルキー

私なら、3−2なら霊能で評価が低いほうと、灰の2〜3番手に打つけど。

でもこれやると、打たれた方が吊られ際に告発とかあるよね、絶対。

(+27) 2013/05/11(Sat) 17:48:20 (inter)

医師 ジークムント

発言が出そろわないので、上の見やすい人から。
ゾーンは改めて指定するが、占いたい場所は個々キープさせてもらう。

サシャ
とにかく言いたい子。RPがきつめで見えにくさはある。
進行と手順でドヤっているのに、個々を見る姿勢はやる気にあふれている。
村人としては違う雰囲気だが、人外としてはやりすぎに見える。
生存したい傾向というよりは別方向なので
・推理したすぎる村
・生存系以外の役職
いずれにしても占うのは得策でない。除外。

ラヴィ
即非CO絡みで、単独陣営臭さが出ている。
非COを謝る態度から、
それなりにヘイトがないようとりつくろって置きたい姿勢は見える。
狼らしくはないかもしれないが、狐はあるだろうか。
ノリで行動する割には、ネタも多くはない。時間の影響もあるか。
【占候補1】

(146) 2013/05/11(Sat) 17:53:46 (斎木)

医師 ジークムント

イングリッド
かなり離れたところから見ている印象がある。
色に対する言及・自分の意見は持っているが、強く断定はしない姿勢。
ミスリード・ヘイトを避ける行動か。
読みにくいが不穏さは不思議と薄い。まだ放置したい。

アレクシス
プロファイルは後にする。現状白く見えるが、発言が少ないので置き。

(147) 2013/05/11(Sat) 17:55:06 (斎木)

研究員 アレクシス

ちょっと顔出しに来れました。【非占霊】
ほー、3-2ですか。内訳考察が楽しそうな陣形ですね。
能力者の方々自身の考察にも期待したいところです。

占い方法とかについては宿に腰据えてから考えますが、統一でなければ反対するつもりはありませんと今のところ。

>>68 レト
発言力高そうかつそれを自認してそうで、その響く声を他へのツッコミや質疑に使うのではなく村の指針を定めることだけ考えて使ってたっぽいところですね。

(148) 2013/05/11(Sat) 17:57:30 (mousike)

緑の瞳の グレートヒェン

>サシャさん>>136
☆まず、統一占いは今日だけです。明日以降は自由占いでいいかと思います。

私は「圧勝」というものに興味はないんです。
時間がかかっても、必ず勝つ方法を選びたい。
今回の村も、吊り手に余裕がある限りギリギリまで村を続けることが、
死神さん対策にも兎さん対策にもなるかと思ってます。

そのためには「ベリアンさんが襲撃された後のまとめ役」
を初回の占いで作っておくのが最善だと考えました。
もちろん、C狂は避けなければなりませんが。
私は黒を引くよりも白を狙って引きたい、
襲撃されたくない、その過程で溶かすことができればグレート、
と考えてます。私の仕事は最終日に残る人たちに
できるだけ勝ちやすい環境を用意することです。

私のスタイルが一般受けしないということは自覚してます。
>>133は言っただけで「占い師っぽくない」と偽視する人が
出てくるだろうな、とも思ってました。
なので、言おうか言うまいか悩みました。

(149) 2013/05/11(Sat) 17:59:23 (motonoris)

研究員 アレクシス

>>77 ツヴィンガー
そうやって頬を染めてしまうようなかわいらしいところも好きですよ。ふふ。
霊聖に関しては、ぶっちゃけあまり潜伏進行になるとは思っていませんでした。カオス編成だし、そのうちなし崩し的にFOになるんじゃないかなぁと。

なので元々FO希望の身としてはでろでろ言っててもよかったのですが、それは非能COすぎるので。

「非COで炙るな」みたいな意見も見受けられたので、その辺ちょっと慮ってみた感じですね。
誰かが目から鱗の潜伏論出してくれたら乗るよ、くらいのつもりでいました。

(150) 2013/05/11(Sat) 18:00:00 (mousike)

緑の瞳の グレートヒェン

最後に、私は質問をしてくれた方がしゃべりやすいです。
気になることがあればどんどん質問してください。

原状、占いたいのは●ツヴィンガーさんですかね。
理由は後述しますが、多分、ここ人外ですよ。

対抗の内訳は、シュテラさんが死神さん、
ジークさんが狼さんだと考えます。
シュテラさんのCOの仕方が、陣形を確定させたい死神かな、
という印象でした。


>ヤコブさん>>138
判定騙りについてはC狂のことがアタマに入っていなかったので……。
も、申し訳ありません。

(151) 2013/05/11(Sat) 18:06:33 (motonoris)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

吊られ際の告発か。
それって、どんなコンビになっても、在り得るよな。そうすると、死神陣営は吊り合いで勝つ事はできなくなってしまう。
襲撃で仇敵が死亡するのに、賭ける事になるのか
吊られる者の気分次第とはいえ、もしこれが状態化すると、死神という役職の趣向に反しそうで、問題になりそうな

(+28) 2013/05/11(Sat) 18:07:14 (kuroba88)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

で、少し考えたが、狼陣営が吊られ際に、無実の人間に絆騙りをするという戦法はリスキーであるが、在り得る。
また、吊りが決定された、仇敵や夜兎が、どうにでもなーれと、適当な人間に、絆の矛先を向ける可能性もある。

結局、非仇敵陣営視点で、その絆が本当かどうか分からないから、吊られ際の告発は、問題ないと言えるだろうか。

(+29) 2013/05/11(Sat) 18:15:19 (kuroba88)

【独】 夜の蝶 カサンドラ

占霊聖 灰灰灰灰灰灰狩 狼狼狼C 神 兎
んで、現状
占占占 霊霊 聖 灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰

3−2 聖 灰10 か。

(-49) 2013/05/11(Sat) 18:16:57 (slap1101ysk)

オレっ娘 アリーセ

お疲れちゃん!少し帰れたぜ。ちょっとずつログ見てる。

【ねこせんせー対抗確認】
ふーん、そこから出てくんのか。相変わらずオレの>>27中段とかセンスねーでやんの。まーいいや。でさ、これはほかの人に聞きたいんだけど>>60上段は何のアピ?とか。そもそも、確実に一人落とす為に霊候補に鎌振るうより、どっちが落ちてもいいように生存力強そうな灰か確定能力者に鎌使いそうだとオレは思うんだよな。

良く解らんけど、変な真アピでもしてるつもりか?せんせーは。まぁ対抗だからこれぐらいでいいや。

対抗が素早いことで、赤窓持ちなら騙り役を素早く決めれた、即ちC狂>狼が濃そうかな?と初動印象。

(152) 2013/05/11(Sat) 18:26:26 (athra)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

思考の過程で思いついたが。
初日に「俺に鎌を振るったら、負けた時は、吊られ際に絶対告発してやるからな!」って、アピるのは鎌回避策として有効かもな。

実際に鎌を振るわれ+吊られそうな場合にどうするかは別として
(初日にそう言っておきながら、いざ!となったら、全く無関係の人を指して吊られていくのも一興)

(+30) 2013/05/11(Sat) 18:26:56 (kuroba88)

オレっ娘 アリーセ

ただまぁ今喋ってて、>>50と言ったオレがなんか死神に利用されそうな恐怖をちょっと覚えたわ。やっぱ霊潜伏のが良かったんか・・・まったく潜伏自信なかったけど。

サシャに白黒関係ないけど質問。
★こういう編成、結構慣れてる?

>>54あたりの意見も含め、サシャ村側なら意見とか頼りにしたい。村側かどうかはこれから測れりゃ、とはな。

(153) 2013/05/11(Sat) 18:27:50 (athra)

夜の蝶 カサンドラ

ただいま。3−2になったのね。

狼側がお仲間3人も騙らせるとは思えないし、
まぁスタンダードに神兎が出ている感じかしら。
ただ、カオス編成で全ロラの可能性もある以上
死んだら負けよの兎さんが騙りに出難いかなぁ。
こう、兎が騙って勝ち筋が見えない。
占で溶けるのを避けるに重きを置いたくらいにしか。

(154) 2013/05/11(Sat) 18:28:50 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ

それと、『私が死神なら〜』とか言ってる人多いけど
その辺開示する必要性は今のことろ無いんじゃないかな。
死神とか鎌喰らったかとか、この辺は日数経過してみないと。
今のところ考えるだけ無駄だわ。
それに、死神へアドバイス送るようなもんよ、とだけ。

(155) 2013/05/11(Sat) 18:29:31 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ

兎対策は占が対抗同士でゾーンが被らないように指定。
これで溶け発生したら誰が真か分かるでしょ。
統一に関しては、溶け発生の際に自己主張合戦になるので
溶かすことが真を確定させるという好材料にジャミング入れるから
反対ね。

(156) 2013/05/11(Sat) 18:30:30 (slap1101ysk)

宿屋の娘 シュテラ

んー。灰の考察もまだまだですが、今のところ気になっているのはレトさんですね。>>127
>>119ヒェン
 一番納得行く説明だった。」
が私が>>119を理解できないのも相まってすごくもやもやしてます。
>>136でサシャちゃんが質問していますね。レトさんの返答によっては晴れるかもですが、占ってみたいなぁ。

(157) 2013/05/11(Sat) 18:32:22 (sirole)

【見】 【墓】 黒騎士 ヴェルナー

>>+19

だからこそ、彼が偽に見えてしまった。

緑の御仁は、偽ならなぜ出て来たのであろうな。

(+31) 2013/05/11(Sat) 18:32:47 (RayRay)

オレっ娘 アリーセ

で【占3CO確認】。まぁ狼騙りが1出てて、死神が出てるってトコか・・・。

ヒェンだけ印象言えば、対抗出て>>46とか言う部分はだいぶ暢気だよなー。>>107とか>>119とか理由あるけど、ちょっと悪い意味で軽くて真面目に考えた結果なん?とかは思った。相対マイナスかな?現状。

内訳はまだわからんねー。対抗C狂かな?とか思ってる現状、死と狼が1ずつかー?

(158) 2013/05/11(Sat) 18:33:11 (athra)

オレっ娘 アリーセ

直近カサ>>155、今更だろ?まぁいいけど。

【占い方法は名言(ゾーンでも可)自由占希望】理由はサシャあたりが言ってたと思うから割愛。

灰は・・・とりあえず占雑感で同感覚えたヤコブ・サシャの二人はやっぱり今日省いていいかなぁとは。あと、ヤコブは>>142で疑問らしいけど、オレにゃ>>140上段の悩みっぷりのほうが白く見えたなー。

ほかはもちっと夜更けに・・・。

(159) 2013/05/11(Sat) 18:39:48 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

天ちゃん、戦士、了解だよ。これから短い間よろしくなー。


天ちゃん、その手があったか・・・オレも神手とかにすりゃよかったか・・・?

(*21) 2013/05/11(Sat) 18:40:54 (athra)

オレっ娘 アリーセ、ふー休憩。

2013/05/11(Sat) 18:42:31

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

これ、ジークさん真ですかねえ。

(*22) 2013/05/11(Sat) 19:03:49 (motonoris)

夜の蝶 カサンドラ

サシャ
>>49 兎〜の懸念喚起は利村
>>51 この辺も警鐘鳴らす辺りは印象が良いわね。
初動の段階でこういう提示は非兎っぽいかしら。
サシャは今日占い当てる必要はないと思うかな。

(160) 2013/05/11(Sat) 19:04:36 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ

レト
>>3 でFO希望。
霊についても死神陣営になった際、そのまま潜伏されたら嫌だから
但し、全体の陣形形成の邪魔にならないように
>>4で今のとこ宣言しない宣言してもいるのね。

>>23 蛇足だわね。
逆に、『喉潰し』『じゃぁ言うな』とか、無粋な揚げ足取られそうなこと言うあたり
狼っぽく無いわね。>>1もそんな感じだったし。
併せて、兎っぽくもない。
>>67 此処の『霊潜伏はこういう懸念あるんじゃぃ!まだ分からんか!』っていう突っ走ってるところは人っぽい。
なんというか、しつこいところが。>>112とかもね。

(161) 2013/05/11(Sat) 19:06:17 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ

ただ、グレートサ●ケ()>>119に対する>>127が食い付いた割にアッサリ薄味かな。
>>119自体、長々と感想を述べる程じゃないけどね。

レトについてもこれからの発言次第ではあるけど、
今のところ●には消極的。
何というか、世論では霊潜伏が多かったにも関わらず、我を通して目立ち過ぎ。

(162) 2013/05/11(Sat) 19:07:46 (slap1101ysk)

【見】 【墓】 ギルド長 クレメンス

3-2になったようだね。
死神がCOしているということか。
流石に赤陣営3騙りはないと思っていいよね?

他の議事はちゃんと読めてないので、後で読んでみようかな。

(+32) 2013/05/11(Sat) 19:20:15 (AirCruz)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

普通に、真ぽいですなー>ジーク


ただ、シュテラも初動全然良かったと思うので、真あるかも知れないです。

(*23) 2013/05/11(Sat) 20:00:22 (athra)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

これ、兎さんも見えてるだろうから言いますけど、
占い師敢えて噛まないってどうでしょうか!
あるいは、わざと死神っぽい方を食べるとか!

(*24) 2013/05/11(Sat) 20:02:41 (motonoris)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

占師噛まない、全然アリだと思いますよ。オレは占候補自体手付かずでもいいと思います。そして案外死神の鎌がジークに飛ぶ事もあり得ると思ってるので、ジークは食うより吊るほうが案外ラクかもしれませんね。

天ちゃんのが、そういう所での勝ち筋強そうだし、オレは襲撃任せますよ。実際のとここういう編成マジ疎いし。

(*25) 2013/05/11(Sat) 20:07:02 (athra)

イイモデート研究者 アデル

占い方法については、ゾーンではなく一人だけの明言を推す、極論赤が全仲間をゾーンに押し込めば、真占いからの占いシャットアウトできちゃうからな、極論では有るが、予め防げる策は防いでおこう。

ヒェンは、まあミスや無駄は多いが、真として見れなくはない、言ってる事とやってる事は一応リンクしてる。やり方上手くないけど、俺は好きよ?占いを村の駒として見てる感じ
少なくともシュテラよりは上に位置してるな
シュテラはほぼほぼ切ってる


一応、ツヴィン占い希望は、個別占いならって条件の黒狙いであって、統一ならまた別に占いたいとこ探すつもりなんよな?

(163) 2013/05/11(Sat) 20:15:30 (milly)

イイモデート研究者 アデル

灰考察と言うかやり取りして印象に残ってるのはヤコブなんだが、ちょっといい加減に殴り過ぎじゃね?レトにしてもイングリットにしても。
レトのは誤読って理解したんかな?イングリットについては絶望って言葉のチョイスは極端だなーとは俺も思った、そんな事言い出したら誰も騙りに出れなくなっちゃうし。
だからそこ(言葉のチョイス的な?)を突くなら分かるけど、言ってる事自体はサシャの言う通り赤なら懸念する事だし、そこから分からないってのはなあ

後、>>118俺とヤコブで見てるとこ同じってのは何の話ざんしょ?

この前衛感は狙ってやれると思えないし、素なら白黒基準にならないとは考えながら、もちょい落ち着いて欲しい

(164) 2013/05/11(Sat) 20:31:09 (milly)

緑の瞳の グレートヒェン

シュテラさんの>>44
> COした占い師に鎌振るなんて、ありませんよね…?
が死神っぽいな、とあらためて感じました。
やはりこの方向がグレートかと思います。

占い師の内訳が真狼/C死である以上、
霊能者は真狼/Cでいいかと思います。
アリーセさんの方がリラックスしてて、
スノウさんの方が構えている印象かな? 
考察は決め打つ必要が出てきたときにすればいいかなと
思っているのですが、ダメでしょうか……。

霊、占、灰のどの狼を飼うのか、
こういう方針も明日の吊りまでには決めたいですね。

(165) 2013/05/11(Sat) 20:39:46 (motonoris)

緑の瞳の グレートヒェン

☆>アデルさん>>163
そうです。おそらく今日の統一占いは採用されないでしょう
(ベリアンさんの立場的にも採用しにくいはずです)。
白狙いなら、アデルさんかアレクシスさん辺りを挙げたいと思ってました。
考え方が正統派で、特に発言に無理や読みにくいところがなかったので。
C狂があるか否かはもう少し考えなければなりませんが……。


ラヴィさんは、>>13を見る限り狼やC狂は無いように
思うんですよね。

ヤコブさんとサシャさんは両狼(陣営)はないでしょう。
>>136から>>139辺りの横槍の飛ばしあいに、
くすっとしてしまいました。

(166) 2013/05/11(Sat) 20:42:54 (motonoris)

緑の瞳の グレートヒェン

質問をいくつかして、離籍します。

★>ツヴィンガーさん>>78
> きっと私達よりもやっかいだと思う。
この「私たち」とはどなたのことでしょうか? 

★>イングリッドさん>>108
これ、「狼騙る」というのは、
文字通り狼って意味でしょうか、
それともC狂も含めた狼陣営ということでしょうか。

★>サシャさん>>136
>>107ジークのCO見て「ちょ、ちょっと待ってください」って
なった差はなんですか?
とのことですが、私は実際に「ベリアンさん>>101を見て」
ちょっと待って、と思ったワケです。
サシャさんは、なんで私が「ジークさんのCOを見て」
ちょっと待ってと思った、とお考えになったのでしょうか?

(167) 2013/05/11(Sat) 20:44:09 (motonoris)

夜の蝶 カサンドラ

アデル>>163
あ〜、なるほど。
極論ではあるけど、そういう懸念もゼロじゃないよね。
ゾーンで『うはwww 俺占われるかもwww』とか
兎や狼に緊張して貰うよか、個別明言が無難なのかな。

(168) 2013/05/11(Sat) 20:47:15 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ


そしてグレートの>>151がハテナ。
さして突っ込むわけでなく、ツヴィンガーを多分人外とまで
言い切るのも首かしげ。
理由は後述と言いながらも、その後の発言が>>165
対抗の内訳に目が行くってなんだかねぇ。
そこはツヴィンガー突きにくるんじゃ?と。

(169) 2013/05/11(Sat) 20:48:15 (slap1101ysk)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

そうですね、戦士さんが帰ってきたら、みんなで方針を決めましょう。
勝ち筋は状況ごとに考えることですし、今のところはなんとも。
むしろ無限に勝ち筋があります! なんてグレート! 

兎さんにもCNを考えてあげましょうか? 
可愛らしいの、屈辱的なの、どんなのがいいでしょうか。

(*26) 2013/05/11(Sat) 20:49:55 (motonoris)

【独】 緑の瞳の グレートヒェン

ツヴィンガー人外の推理はACTからなので、
表立って言えないんですよ。
あと、偽っぽく(できれば死神っぽく)なって
ツヴィンガーさんを庇うという狙いもあります。

(-50) 2013/05/11(Sat) 20:52:15 (motonoris)

宿屋の娘 シュテラ

>>161カサンドラさま
確かに>>23や112は狼っぽくはないですね。できればレトさんの返答見てからがいいですが占い先変更してもいいかもです。


改めて灰を見てきましたが、印象薄いのはラヴィさま、イングリッドさま、アデルさまでしょうか。

ラヴィさまは発言少ないですが単独臭がするので、兎狙いとしてなら占いはありです。あと>>13…少し気になります。

イングリッドさまは>>105が独特な印象受けます。
>>108「狼騙るんだ?」がわざとらしい、ような。
イングリッド>>122とジークムント>>147がラインっぽく見えるトコ。人外っぽい気はするので占ってみようかなぁ。

アデルさまは感覚で結論出していて、その結論までの思考の道筋が明文化されていなくてよくわからない印象です。

(170) 2013/05/11(Sat) 21:01:36 (sirole)

時の経つまま イングリッド

ボクの名前はイングリッ【ド】です。んふふ

>>164アデル
誰も騙りに出れなくなっちゃう、かぁ。んー、狼は出なくて良いと思うけど。C狂なんだし。

>>167グレート
文字通り、狼。

>>166グレート
占い先がC狂の場合は考えるのに死神は考えないのなぜ?

んーんー、考えたけどやっぱり兎が騙ってる線は薄いんじゃないかなぁ。今の所パズル的な感覚としては
ジーク真・グレ死・シュテ狼ーアリ真・スノウ囁
ジークとアリーセの地に足ついてる感じは普通に真なんじゃないの?とゆー

(171) 2013/05/11(Sat) 21:05:31 (uhi)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

アデルさまはMIZさんかな…?

(-51) 2013/05/11(Sat) 21:05:37 (sirole)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

兎さんは「CN:オルゴ・デミーラ」で如何です?本物もなんか溶けそうだし。

(*27) 2013/05/11(Sat) 21:09:55 (athra)

【独】 オレっ娘 アリーセ

そいや、ドラクエ7そろそろ返してもらおうかな?あの人やってなさそうだし。

(-52) 2013/05/11(Sat) 21:12:12 (athra)

レトルトカレー好きな レト

ラヴィ待ってたけど書いちまったから落とそう。>>170で催促もされたし。
喉足りっかな。

>アデル・ヤコブ
ああ、暫定ゾーンってそういうことだったか。すまん勘違いしてた。
「運頼み」よりは「ベル頼み」の方が精度に期待が持てる、という意味だった。あとヤコブの「占い師に喋らせたい」も納得だ。

>>136サシャ☆
「対抗出てるのに潜伏希望する占い師(笑)」「どう見ても偽です本当に(ry」
とCO見た瞬間思ったが、「表CO+鎌=詰み」だけは回避したかった、ってことで想定してた中で一番筋は通ってるかね、と思った。

>>148アレクシス
なるほどー。俺のとはちょい違った、かな?その部分でもあるが。
大したことじゃないが、詳しくは明日。回答感謝。

(172) 2013/05/11(Sat) 21:12:54 (thylakoid)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

いいですね! 
「デミちゃん」って呼んで可愛がってあげましょう。

(*28) 2013/05/11(Sat) 21:12:59 (motonoris)

レトルトカレー好きな レト

ねこはさっきも言ったが、先にCOしたアリーセが偽の可能性がある以上、COしてきたのは非狼狂印象。後、霊COそのものが非兎でもある。真・死印象。
あと、速攻の灰印象取り>>12あたりが、「推理が間違ってても問題ない陣営」な印象も受けていたが、>>22>>66>>82ときちんと理由も付けての灰印象。性格要素ともとれる。

アリーセの>>152、対抗叩きは個人的に印象ダウン。ただ、確かにそこがねこのうっさんくさいとこなんだよな…。突っ込みたくなったという気持ちはわかる。
他は特に気になるとこはなかったかな。偽時の陣営も読み切れない。結構イーブン、ややアリ真寄り

(173) 2013/05/11(Sat) 21:13:36 (thylakoid)

レトルトカレー好きな レト

ヒェンは潜伏ごり推しがどーしても悪印象。
>>46の発言で、本当にCOが回るのが止まると思ったのか?】という部分が最大。普通に考えたらCO回るに決まってんだろ。「理由は死神さん対策です」としか言ってない。
ただ、ヒェンはどーも結論だけ先に書いて、説明を後回しにする傾向があるのは見ててよくわかった。そう思うと真捨て切るまではいかん。

>>149「占い白確でまとめ役をつくる」で、白確でも仇敵の可能性あることを完全に忘れてるっぽいのが非死神印象。
5CO目に狼COもあまりピンと来ないので、偽なら狂あたりだろうか。

シュテラはぼんやり胡散臭いくらいの印象しかない。ジークは謎な真オーラに同意。後は行動で見せてくれぃ

(174) 2013/05/11(Sat) 21:13:56 (thylakoid)

レトルトカレー好きな レト

ツヴィンは、>>106でCO全周りしたと勘違いしてるのが、直後の>>107ヒェンと非ライン印象。
あの頃俺も一瞬「CO一周したかな?」と思って確認した記憶があるので、演技っぽさは感じられず。
占いたくない枠。

イングリッドだが、俺は能力者は「真真狼狂死」だと思っていて、狼はあんま深く考えずぽーんと出たんじゃね?と思ってる。シュテラかアリーセあたりかなー。んで、狼が騙りに出るデメリットを説くイングリッドが狼仲間にいるイメージ
はあまり沸かない。一応、仲間には黙ってたとかの可能性はあるが。
占いたくない枠。

サシャアデルはとりあえずほっときゃいいんじゃね、勝手にどんどん白くなってくだろ。なりきらなかったら考える。

よっし黙る**

(175) 2013/05/11(Sat) 21:14:23 (thylakoid)

宿屋の娘 シュテラ

わりと疑われているように見えるツヴィンガーさま、見てきました。

>>32
狼も兎を警戒してそうそう占いを襲撃できないだろう。
兎は人間にも”狼にも”敵なのだから占いを襲撃するなら
狼を一人差し出しても兎を見つけてくれ。

これは村側な視点に見えます。>>39>>78もね。
それと質問を多くしていますが、兎だったら情報が多いからこそ質問し辛かったりするのでは、という考えも。
今日は占わなくていいかな、と思っています。

(176) 2013/05/11(Sat) 21:15:54 (sirole)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

デミちゃん採用!w

なんかかわいいね、本物ややグロいけど。

(*29) 2013/05/11(Sat) 21:16:13 (athra)

【独】 オレっ娘 アリーセ

因みにDQ7でED時石版取り逃して、やる気がなくなったアカウントがこちら。

(-53) 2013/05/11(Sat) 21:17:31 (athra)

夜の蝶 カサンドラ

ふむ。
グレートさんは>>78ツヴィンガーが起点で人外視なのだろうか。
『私たちは〜』というより、そこから上段全体的に何を主張したいのか分かり難いわね。
兎に気をつけろ?とでも言いたいのかしら。
これについてはツヴィンガーの解説を待ちましょう。

とりあえず、コレ以外にも人外要素があるなら挙げて貰いたいわ。

(177) 2013/05/11(Sat) 21:18:07 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ

そして>>167サシャ宛部分
グレートさんとしては、ベリアン>>101が『COは以上だね?はいっ、それじゃ方針!』
と、閉店ガラガラした風に見えての『ちょっと待った』ってことよね?
発言の流れとしてはグレートさんの説明は理解できるけど、
サシャが言ってる、ジーク出たあとの『ちょ、待てよ!(キム●ク風)』もそういう捉え方として理解出来なくはないのよね。

此処については、説明だけで終わればいいのに敢えて尋ねて
サシャのどんな要素を拾いたかったのか、サシャの回答への反応に
併せて言葉を添えてもらいたいかな。

(178) 2013/05/11(Sat) 21:18:51 (slap1101ysk)

【独】 夜の蝶 カサンドラ

―喫煙所―

デミちゃんです♪

しっかし、C狂がなかなか赤を使わんね。
狼さんがたも困るねこりゃ。

(-54) 2013/05/11(Sat) 21:19:55 (slap1101ysk)

医師 ジークムント

アデル
強く意見して、村を動かしていく姿勢が見える。占い師の触れ方も自然だ。
少々3−2への反応がわざとらしい気はする。
3−2に2狼入りでLWするならばやりすぎ感はあるが、
1狼と考えると誘導位置としては適当か。
初日にこれでは、自己生存としてはちょっと意見が強すぎる気はする。
ゾーンは1指定にする絡み等は特に。
とりあえずは置く。

(179) 2013/05/11(Sat) 21:22:05 (斎木)

医師 ジークムント

ツヴィンガー
アンカーが多く、自分から意見が出ない。発想が狭い印象。
見えている要素が多い人間はこうなりがちだ。
まあ初日だから結果を見るという考えはある。ノリで話していると言う可能性はあるが。
生存意欲はそれほど高くは見えない。
3-2ということを考慮すると狼や死神がありえるか。
【占候補2】

カサンドラ
遅い時間に現れて進行に関する意見、死神・狐絡みへの意見。
それからここの要素とりに入るか。
発言の優先順序が実に不思議だ。端的に考えるなら。
・状況見て言いたいことはあったが、仲間との相談待ちで発言を控えた狼
・狐を意識し過ぎた狐
だろうか。今のところ一番村人の思考としては変に見える。
【占候補3】

(180) 2013/05/11(Sat) 21:23:18 (斎木)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

真占なのに全然真視とれてないですね。。
村のみなさん、申し訳ないです。

(-55) 2013/05/11(Sat) 21:23:20 (sirole)

【見】 【独】 ギルド長 クレメンス

ゆるゆると。
灰の発言はあまり読む気がおきませんねw
見学ですし。

占い師はグレートヒェンが微妙だなあ。
対抗を無視して後で出てくるのは、まあ、筋が通ってるけど、なんというか微妙。
赤持ちの動きっぽくはないので、これはと思って追加で出てきた死神か、真のどちらかには見えますけどね。

赤だとしたらどうして出てきたのかなーみたいな。

(-56) 2013/05/11(Sat) 21:25:55 (AirCruz)

緑の瞳の グレートヒェン

>カサンドラさん>>177>>178
少し前もどこかで似たようなやり取りがありましたが、
横槍は入れないでいただきたいです。
ツヴィンガーさんとサシャさんの反応を一番見たいのは、
質問した私です。
それもできるだけ素に近い反応が見たいんですよ。

私を見極めようとしてくれているのは分かります。
それにつきましてはありがとうございます。

(181) 2013/05/11(Sat) 21:28:57 (motonoris)

緑の瞳の グレートヒェン

>イングリッドさん
>>171「占い師の内訳は真狼/C死だと思います」
って、私は割と前から言っているのですが……。

>>171文字通り、狼。
ありがとうございます。「狼騙るんだ」という発言のニュアンス、
>>171の内訳からも、C狂が出ているとお考えなんですよね。

でもそれでは、>>122の「結構絶望」に違和感があります。
仮に灰に狼が2匹いるのなら、そこまで絶望でもないような? 
これが何を意味するのかまだ分かりませんが、
この違和感、覚えておきます。

(182) 2013/05/11(Sat) 21:29:48 (motonoris)

【独】 夜の蝶 カサンドラ

―喫煙所―

んー…。
C狂が独断潜伏を決め込み、今の今まで赤に顔を出さない
それはちょっと無い気がする。
そして、騙りでそれをやるならジークかな。
シュテはやらんだろ、きっと。

(-57) 2013/05/11(Sat) 21:29:50 (slap1101ysk)

夜の蝶 カサンドラ、緑の瞳の グレートヒェンあい、理解。失礼しました。

2013/05/11(Sat) 21:30:28

【独】 夜の蝶 カサンドラ

―喫煙所―

センキュ―、グレート。
これでグレートとは多少切れて見えるでしょ。

(-58) 2013/05/11(Sat) 21:31:33 (slap1101ysk)

宿屋の娘 シュテラは、´(°w°)` ラヴィ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 オレっ娘 アリーセ

アデルがみりーかな?

(-59) 2013/05/11(Sat) 21:36:53 (athra)

【見】 【墓】 サン▼ カーク

アデルの立ち位置とか発言内容が結構好みだなー。

>>170の感想はえ、そんな目立ってなくてわかりづらかったっけ?な俺だった。

(+33) 2013/05/11(Sat) 21:38:05 (earlgrey)

研究員 アレクシス

ただいま帰りました。ぼちぼち呟いていきますね。

能力者は占C兎−霊死とか占狼死−霊Cかなぁと陣形だけ見た印象で考えております。

各々の人間像と照らしあわせて考えるのは時間かかりそうで占希望とか出す前に寝落ちる気がするので、先に灰から見ましょうか。

(183) 2013/05/11(Sat) 21:38:50 (mousike)

【見】 【墓】 サン▼ カーク

占い師は
ジーク:優等生
グレート:胡散臭いけど我が道行きすぎてて真切れない
シュテラ:薄ぼんやり

という流し読み印象。

(+34) 2013/05/11(Sat) 21:40:45 (earlgrey)

研究員 アレクシス

イングリッドさんは喋ってる割に印象薄いですね。言葉が柔らかいからでしょうか。

>>105狼が赤潜伏してるんじゃ、という発想が出てくる(しかも暖めてたっぽい)のはやや非赤要素かなと思いました。
>>108も赤持ちならあざとい、夜明けの手探り感なんかを見るにあまりこういうこと演技で言いそうなタイプとは感じられませんでしたね。

非狼っぽいけど占はアリかなという枠でしょうか。

>>88
私が>>36で言いたかったのは「ぼくのかんがえるさいきょうの鎌の振り方論じたって死神へのアドバイスにしかならない」ということです。

死神探しの役に立つわけでなく、そもそも死神探す必要というものがあんまりなく。

灰の色について述べるのは、死神のヒントになるかもしれませんが村全体にとって価値ある情報にもなりますよね。
なので、そこは制限する必要がないと思うのです。

(184) 2013/05/11(Sat) 21:41:35 (mousike)

【見】 【墓】 サン▼ カーク

レトは自力で白くなれない奴じゃねえと思うんで、朝のまま勢い出てこなかったら人外かなーと思ったが。

直近見てる限り、割と調子出てきた感じか?
とりあえず保留。

(+35) 2013/05/11(Sat) 21:42:05 (earlgrey)

イイモデート研究者 アデル

ごめんね、イングリット!もう二度とイングリットの名前をイングリットだなんで間違えないよ!

ごめん…
イングリッド>
は!!何か時系列おかしくなってた。潜伏1狼になるのか、これは確かに避けるわな。絶望は極端じゃないわ
って事はC潜伏ってほぼ無いんと違うかな?能力者にC混じりっぽいな

これイングリッド白じゃないかね?兎は切れんが彼女(おっぱい大きいし女の子だよね?)が3ー2にするか?

レトも白っぽ。後で良いや。

ツヴィンが注目集めてる?見てこよう。

(185) 2013/05/11(Sat) 21:42:07 (milly)

【独】 オレっ娘 アリーセ

>>185のおっぱいに反応したいオレっ娘

(-60) 2013/05/11(Sat) 21:50:08 (athra)

研究員 アレクシス

アデルさんは>>114のwktkがパッション白いですね。
見えてない感、そしてそれを楽しんでる感。

攻撃力高そうなヤコブさんが>>118で好意的反応示してるのに対し、>>164「何の話?」とわざわざ突っ込みに行っているのは村らしい疑問符に見えます。
人外ならそのまま放置しておけばよさそうな点といいますか。

>>131>>164見るに緩衝材としての能力も高そうですね。灰に置いておいた方が活躍しそうなお人です。
占う必要性は感じられません。

(186) 2013/05/11(Sat) 21:50:12 (mousike)

時の経つまま イングリッド

>>182グレート
内訳は、理解。ごめんね

ボクには何で絶望と言う言葉が受け入れられないのかわかんないなぁ
勝利条件の把握がもしかしたら違うのかもしれない。
灰狼が生存勝利したって、その狼が仇でもう一人の仇が死んでたら狼勝利無いんだよ?大丈夫?って事なんだけど。

>>185アデル
何だかよく分からないけど何を納得したんだい

グレートとアデルの二人から同じような勘違い臭がするんだけど2赤なの?
【ジーク>アデルも占候補入れて良いと思うよ】

前置きするの面倒だから取り敢えず、真真狼C死の内訳前提でこの先喋るね。
ここまでの雰囲気からして、ここの村の狼は赤潜伏薄い気がしている。

狼騙りが出る、と赤潜伏狼がいる、と言うのの両立があるか?と言うと少し難しい気がする。
赤潜伏の話をした時の反応の薄さとかも、なんとなーく狼陣営は素直なんじゃないかなー

(187) 2013/05/11(Sat) 21:52:53 (uhi)

【見】 【墓】 巨人の餌 ロヴィン

イイモデートって何?

(+36) 2013/05/11(Sat) 21:56:04 (kayase)

イイモデート研究者 アデル

ツヴィン眺めてきた。

別に白くはないが黒いか?
普通の兄ちゃんに見える。

ツヴィン黒視してんのが?ジークとヒェンと?あと誰?

ジークの考察はあんま胸に響かなかったんでヒェンの考察に期待。もりもり人外視してるっぽいし


まあ疑ってんのが占い候補だしそっちに任したら良いか。直吊りってほど心動かないし、占い師さんは怪しんでるんなら放置せんで欲しいかな

(188) 2013/05/11(Sat) 21:57:32 (milly)

オレっ娘 アリーセ

とりま灰見よう灰。とりあえずさっき挙げたサシャ・ヤコブはいったん置いとく。まとめて落とすぜー。

ラヴィ
まず>>27の意見は、対抗せんせーが赤窓持ち大いにあるのでちょっと同調はできんな。コミュニケーションとってた、有り得そう。ただ>>8は悪気なさそうだし、印象は単独感あり。>>13との事だが、ややあざとくて正直ガチ兎はあるかも。理屈レスパッション。>>20は対抗と同意見、逆に微量だが同調さが非ラインを感じた。

(189) 2013/05/11(Sat) 22:00:43 (athra)

オレっ娘 アリーセ

イングリッド
>>105「赤潜伏有効」は微量だけど非狼感かな?>>108も、いい意味でちょっとあざとい。>>141、しつこく現状陣形を疑問視。とりあえず違和感もないので、いったん放置かなぁ。ただ兎の線は切れてない。

アレクシス
>>38回答感謝、内容は理解。>>150の意見も、「らしさ」は出てるなぁと思いつつ、それは性格で白黒要素って訳でもない感じ。今後に期待で現状は相対占候補。

アデル
>>100とかいうとっさの意見、結構好き。で>>114あたりも素直で芝居感はしないし、終始余裕はあるな。>>123上段「溶かさないと真視しない」あたりの上から目線も白めかな?今日は放置でいっか。

(190) 2013/05/11(Sat) 22:02:07 (athra)

オレっ娘 アリーセ

ツヴィンガー
>>35回答感謝。★「目指す方向が違うからそこから見つけたい」これの具体的な基準て、あるか?>>39統一占希望、>>78もあるし多分勝手わからないだけか。後はちょいちょい見える小ネタぐらいで白黒印象なし。発言期待で相対占候補。

カサンドラ
>>59はごもっとも。>>168の反応は微白かね?対話も違和感ない。感情起伏があまりなさそうなタイプで個人的に精査苦手そうだけど、今のところは放置かな、と。

レト
>>3>>4あたりのダッシュはやや非狼感。>>11中段、>>21下段も同意見(白黒ではない)。>>68「なんとなくいいなー」が仲間探したい村側っぽさを感じた。>>174ヒェン評もなかなか秀逸だね、特に「結論だけ先に書いて、説明を後回しにする傾向がある」あたり。違和感とれないし、とりあえず放置かな?

(191) 2013/05/11(Sat) 22:02:46 (athra)

イイモデート研究者 アデル

イングリッド>

ん?能力者に狼2匹居たら、潜伏がC狼になって、潜狼に鎌が振られたら赤オワタ
って事が言いたかったんと違うん?そりゃ絶望だわなと。
時系列については、ヒェン出る前の2ー2時の発言かと勘違いしてたんよ

だからイングリッドは能力者C混じりじゃーって

(192) 2013/05/11(Sat) 22:04:45 (milly)

研究員 アレクシス

ツヴィンガーさんは、>>41でちょっと触れてみたら>>77で熱烈な反応返されたのでやや好印象を持っていました。
私を見極めよう、という意志の表れかなと思えましたので。

質問自体は軽いジャブ印象でしたが、ツヴィンガーさんの質疑は全体的にそんな感じなので個人要素の範囲内かとも。
そこから考察がどう発展するのかちょっと見たいんですよね。

>>78「兎は溶けより吊りの方がありそう」は兎視点ではなさそうだなと思いました。
やっぱり兎って溶けを怖がるんじゃないかなという私の偏見に基づきますが。

(193) 2013/05/11(Sat) 22:05:57 (mousike)

オレっ娘 アリーセ

狼狙いで【●アレクシス・ツヴィンガー】かな、現状。
しょーじき相対消去法は否めねぇ。まだ発言揃ってないし、もちっと待ちつつ要素拾っていくぜ。

とりあえず、兎要素とかわかんねーけど、アデルはさっき挙げたサシャ・ヤコブ以上に放置でいっかーという感じ。


占候補??
明日見る。というか明日朝溶かしてくれ。

(194) 2013/05/11(Sat) 22:06:02 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

そいえは天ちゃん、Cの処遇はどう考えるの?

それぐらいはここで言っても大丈夫かな?

(*30) 2013/05/11(Sat) 22:08:00 (athra)

オレっ娘 アリーセ、イイモデート研究者 アデル>>185って、お前は男なん?女なん?

2013/05/11(Sat) 22:09:32

イイモデート研究者 アデル、オレっ娘 アリーセおっぱいが大きくないから男じゃないかな?

2013/05/11(Sat) 22:10:57

【見】 【墓】 サン▼ カーク

>>188
ツヴィンは姉ちゃんらしいぞ。
とこちらからツッコミ。

(+37) 2013/05/11(Sat) 22:12:00 (earlgrey)

オレっ娘 アリーセ、イイモデート研究者 アデルそれ言ったら、一部の趣向の主達が怒るぞ

2013/05/11(Sat) 22:12:57

【独】 オレっ娘 アリーセ

あぁ・・・おっぱい談話に混ざりたい、大声で叫びたい。


何故にオレは今回アリーセつかったし

(-61) 2013/05/11(Sat) 22:13:45 (athra)

【独】 イイモデート研究者 アデル

俺が白くなってもあんま意味無いんだけどなあ…適当にやったけどまだなんとかなるもんやね。

吊られた方が良いんかな?占いはもしかしたらもらった方が良いのかも。
狂信者的な立場で、生存しながらフォローに回るってのがベターなんかね?

出来れば両方村に刺したいかなあ?狼に刺すと噛みが有る分圧倒的に片方が有利だし。

どうせなら仇敵には吊りで戦って欲しい、そしてそれをポップコーン片手に眺めたい

(-62) 2013/05/11(Sat) 22:16:28 (milly)

オレっ娘 アリーセ、とりま離脱、また夜これたら**

2013/05/11(Sat) 22:16:29

【独】 イイモデート研究者 アデル

考えたらすっげー美味しい役職じゃね?w

ワクワクしてきたww

(-63) 2013/05/11(Sat) 22:17:16 (milly)

医師 ジークムント

>>187
そこは考察どおりやりすぎ感があるので、
人外なら日が浅いうちににでもボロが出ると考えている。
白というよりも置き。

レト
早い段階で占霊聖宣言しないといった割に思考を開示。
でCOなし。思考開示によって後のCOに矛盾が生じるのを恐れていない。
サシャに近いものを感じるな。
同様に今占いは当てない方向でいく。


ヤコブ
死神がらみの発言がさっぱりとしている。非死神と言っていいと考える。
発言の質も、思ったことをRPのままに乗せていて繕ってはいない印象。
人外なら怖くはあるだろうが、状況作る意味でもいきなり占いは当てたくないな。

以上ゾーンは3名【カサンドラ、ツヴィンガー、ラヴィ】

(195) 2013/05/11(Sat) 22:18:00 (斎木)

【独】 レトルトカレー好きな レト

ふむ。アリーセのはなかなかいい灰考察だったな。

(-64) 2013/05/11(Sat) 22:18:13 (thylakoid)

【見】 【墓】 波打際の アプサラス

ひさしゅう見てない間にはじまっとーね。
生きとったとや?

3-2陣形になっとーね。

ま、あたしは見物人やけん推理ばする気なかとね。

(+38) 2013/05/11(Sat) 22:22:13 (yarikirenai)

【見】 【墓】 巨人の餌 ロヴィン

>>+37
な、なんだってー!!!!!

(+39) 2013/05/11(Sat) 22:31:15 (kayase)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

うーん、どうしましょうね。
私はもう少し潜伏してていいと思ってますけど。
明日鎌が振られてなかったら出てきてね、とかで
グレートなんじゃないでしょうか。

というか、イングリッドさんだと思ってましたけど、
違うのかな……? シュテラさんの白に白を重ねる
つもりで動いていたのですが。

(*31) 2013/05/11(Sat) 22:34:21 (motonoris)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

実は私がC狂だったんです! 

……とかどうでしょうか。

(*32) 2013/05/11(Sat) 22:34:58 (motonoris)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

あと、私は今日戦士さんを占うことになるかもしれないので、
そのときは白出しがいいか黒出しがいいか教えてください!

(*33) 2013/05/11(Sat) 22:35:42 (motonoris)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

>>*33 直近、対抗のジークが戦士占いたい(ゾーンに入れたい)と言ってるので、ゾーン指定が適用なら天ちゃん占えないと思う。

(*34) 2013/05/11(Sat) 22:37:10 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

C狂さんの処遇は>>*31で問題ないとおもー。

(*35) 2013/05/11(Sat) 22:38:24 (athra)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

戦士さん占い希望を真っ先に出したのは私です。
「ゾーンではなく先着一名」という意見もありましたし。

(*36) 2013/05/11(Sat) 22:38:51 (motonoris)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

>>*32 天ちゃんはワンチャンそれがありそうで怖いwそれならそれでもいいけどww

(*37) 2013/05/11(Sat) 22:39:02 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

>>*36 それ訴えアリだと思うけど、ふつーにライン取られそうだね。まぁ致し方ないですかね?

(*38) 2013/05/11(Sat) 22:39:53 (athra)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

戦士さんの返事に対して、私がどれだけ強く主張するかでしょうね。

(*39) 2013/05/11(Sat) 22:40:58 (motonoris)

【独】 オレっ娘 アリーセ

案外、ラヴィガチ兎はあると思ってる。


赤じゃバレるので、こちらで。

(-65) 2013/05/11(Sat) 22:41:11 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

うん、戦士まとー。


あとオレ、毎日結構夜は早い。落ちたらゴメンよー。

(*40) 2013/05/11(Sat) 22:41:55 (athra)

宿屋の娘 シュテラ

占い先はまだ決まらないんですが、今日ってゾーンにする必要性はあるんでしょうか?

イングリッドさま占おうかと考えてましたが、
>>187
【ジーク>アデルも占候補入れて良いと思うよ】
が素村っぽく…みえてきて。

…ベリアンさま、助けて。

(196) 2013/05/11(Sat) 22:43:19 (sirole)

夜の蝶 カサンドラ

イングリッドは、ジークに『アデル占いアリやで!』と
ど直球に直訴するのが白い。
割と印象に残る発言なので、狼ならやり難い。

そして会話のすれ違い方と直訴を含め、アデルと両狼は薄め。

そんなアデルは>>100の前のめり感は村っぽい。
シュテラは兎溶かす以外道無し、と言ってのけるあたりも。
それとレト・ヤコブとのやり取りも印象は良い。

(197) 2013/05/11(Sat) 22:47:49 (slap1101ysk)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

我が道を突っ走ってという意味では、ジークの方が気になるな。

あらゆるイベントを無視して(3COにも反応ないよな)、己が信念を貫き通してる様は、真らしく思うのだが。
しかし、出てきた考察は無感情、狼でも書けそうな文章でそこが微妙。共感できる面が少なく、アデル>>188が近い感想。

しかし、>>195で、占いに関する発言には歯切れよくスパーンと反応したり。結果を出せば問題ない、周囲に媚びる必要がない的なスタンスは、周囲の反応がどうしても気になるであろう、狼らしくない。死神にしちゃ気合入り過ぎだと思うし、やっぱ真かなぁ。

真なら、考察は判定が増えるにつれ納得のいく物になっていくはず

(+40) 2013/05/11(Sat) 22:49:28 (kuroba88)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

真占情報少ないよー
それに考察に変なバイアスかかりそうだし…

(-66) 2013/05/11(Sat) 22:49:52 (sirole)

夜の蝶 カサンドラ

>>196 シュテラ
イングリッドのアレを白印象に捉えたのは一緒だけど
『素村』っぽいという表現がなんか引っかかる。
言葉の揚げ足を取るようで悪いけど、『白っぽい』とか
『村っぽい』とかいう表現はよくあるが
『素村』と具体的に表現するあたりが微妙。

(198) 2013/05/11(Sat) 22:50:10 (slap1101ysk)

【独】 オレっ娘 アリーセ

>>198 言わんとしてる事はわかるけど、重箱のスミなような気がするね、素村っぽいってさ。

(-67) 2013/05/11(Sat) 22:53:48 (athra)

猫せんせー スノウ

一撃。本格参戦は深夜になります。

イングリッドさん>>141>>171
先生の印象が死神から囁きになっているのは何故ですか?
>>91に何のリアクションもなく、この考えの変化は消去論からですか?

ツヴィンガー君>>106もそうですが、解らないならそのまま先生にぶつかって来て下さい。
放置されておいて、不当な偽視を受けるのは先生、気分が良くありません。

占いはシュテラさんが一歩劣る感じですね。
>>196
そうですか?先生、そこが「素村」であるように見えませんでしたね。
「グレートとアデル〜2赤なの?」は安直な考え且つ、そんなにジークさんへの信頼は厚いのか?と疑問です。

と、先生はイングリッドさんが気になっておりますね。
>>105>>108>>122は狼ぽくなく、夜兎印象なのですが。
赤潜伏を何度も連呼している辺り、視点が赤窓付きな印象を受けるんですよね。くどすぎる。
3-2陣形と第二陣営混じり確実な陣形を見て、赤潜伏の可能性はパッと切って良いんじゃないのでしょうか。
割と強気な姿勢を見せているにも関わらず、灰への言及・色付けが薄いのも理由の一つです。

(199) 2013/05/11(Sat) 23:00:47 (MIZ)

宿屋の娘 シュテラ

>>198カサンドラさま
そうですか?狼っぽくはなく、赤ログ見えてる兎の発言でもないかなーと。そして村人の自然な発言に見えたので、素村という言葉に。
私としては変なこと言ったつもりはないです。

(200) 2013/05/11(Sat) 23:02:01 (sirole)

【独】 宿屋の娘 シュテラ

猫せんせーはござさまなのでしょうか。


やっぱり真占も経験してみて初めて分かること多いですね。

(-68) 2013/05/11(Sat) 23:08:59 (sirole)

宿屋の娘 シュテラは、時の経つまま イングリッド を能力(占う)の対象に選びました。


【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

ヴェルナー>>+31
シュテラが偽で死神だとして、
能力者候補、特に騙り候補に刺したくないからじゃないか?
グレヒェン>>165の指摘が良い線ついてると予想。
真占はまだしも騙り予定役に刺さるとマズイ。騙りを拒否すればばれる騙れば死ぬ。だから初日に何としても占い師を表に出させた
占霊何れかをCOさせれば、少なくとも1本は確実に灰に鎌を振るえるからな

もう一点、殆どついでだが、真っ先に思いついた点。
鎌を振るう先を、決め易くしたかったから。自身が騙りに出る事で、能力者内訳や灰の狼非狼の推測がし易くなる。

(+41) 2013/05/11(Sat) 23:11:17 (kuroba88)

宿屋の娘 シュテラ

あ、コアタイムを書いておきますね。
平日の夜は21時〜1時まではいられると思います。
昼はほとんど無理です。
朝は判定出す時間取れるよう余裕持って起きることにします。

(201) 2013/05/11(Sat) 23:14:57 (sirole)

【見】 【墓】 巨人の餌 ロヴィン

ジークムントは後半まで黒引けず溶かせず残った時に
どういうコメントを残すかがとても見たい。

(+42) 2013/05/11(Sat) 23:17:34 (kayase)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

ツヴィンガーは長髪の若者に見えるな。
薔薇の下国の国民は、中性的な人物が多くて、判断に困る

(+43) 2013/05/11(Sat) 23:18:12 (kuroba88)

研究員 アレクシス

カサンドラさんは死神への意識の向け方に共感が持てます。
>>160から灰を見ていた目が>>169から占候補に急転換しているのも、目についたとこから推理していってる印象を受けますね。
あまり作為的な視線の動きに見えない、と言いますか。

>>154
ここだけちょっと飛躍した発想してるなぁと思ったのですが、例えば兎潜伏の狼狂神騙りみたいな内訳予想はしませんでした?
兎騙りの不自然さを説くわりに「スタンダードに神兎」という表現が出てきたり、上記のような結論に言及しなかったりしたのは、どういう思考変遷かなぁと思いました。

(202) 2013/05/11(Sat) 23:21:30 (mousike)

【赤】 第104期訓練兵卒 ツヴィンガー

遅くなってごめん><
>>*18天ちゃんよろしく!
>>*25私も占いはほっといてもいいと思います。
疑心暗鬼の種は多ければ多い程良いです。
>>*26僧侶と天ちゃんがやりやすい方針に合わせるよー。
>>*33能力者がLWを目指すのか潜伏がLWを目指すのか
決めた方が良いですね。

(*41) 2013/05/11(Sat) 23:23:27 (sugar)

夜の蝶 カサンドラ

>>220 シュテラ
了解、言いたいことは分かってるのよ。
狼以外にも人外いる編成だしさ。
ただ、素村っぽいという表現がどうにも聞き慣れないだけ。

(203) 2013/05/11(Sat) 23:24:31 (slap1101ysk)

【見】フローリングに馴染めない タクマ>>+41上段の最後は間違いだな

2013/05/11(Sat) 23:25:52

【赤】 オレっ娘 アリーセ

戦士おかえり!

オレは戦士占白出しでいいんじゃ?とか思うんだけど、天ちゃんは何か考えあるんかな?

なんにせよ任せ〜。

(*42) 2013/05/11(Sat) 23:29:27 (athra)

【独】 オレっ娘 アリーセ

ツヴィンガーはもしかして緑?

(-69) 2013/05/11(Sat) 23:29:45 (athra)

【赤】 オレっ娘 アリーセ

すでに眠いなー・・・寝落ちたらゴメン。

(*43) 2013/05/11(Sat) 23:30:47 (athra)

緑の瞳の グレートヒェン

うーん、ツヴィンガーさんやサシャさん来ないですね。

ツヴィンガーさんは発言に踏み込みが足りないのを黒く感じてます。
一発言の量の割に密度が薄いというか。
私のことで申し訳ないのですが、>>117なんて、
質問しなければ分からないことだったのでしょうか。
こういうのにグレートな作為感があります。

人外候補本命なので質問をきっかけに対話ができればと
思っていたのですが、仕方ないですね。
対話もせずに占うのはアンフェアな気もしますが……。

(204) 2013/05/11(Sat) 23:33:26 (motonoris)

緑の瞳の グレートヒェン

イングリッドさんは、>>187で回答をいただきましたが、
絶望という言葉が受け入れられないのではなく、
「C狂が騙りに出てる」というご意見ならば、
潜伏担当は二匹ですしそれって割とよくあるんじゃないですか、
と思ってしまうのですが……。

狼の陣形に対してちぐはぐな印象です。スノウさんの
「兎があるかも?」というご意見は、納得できました。
赤ログに関わりのある人間かもということで、
占い先にいいかもしれませんね。

ひとりに絞れというなら少し迷いますが、
【ゾーンに絞るなら、このお二方で】。

(205) 2013/05/11(Sat) 23:34:57 (motonoris)

ハスキー ベリアン

失礼。

ジークは>>195から選んで明言だな、他二人はまだ絞りきれてないか?

っと、グレートもツヴィンガー占いたいのか。
さて、となると多少争いが起きるやもな。
【占い師は被ってもいいので占いたい先を●と○で第二希望まで】
出してもらおうか。被ったら信用の高そうな方に占わせると思う。


明日以降はあまりまとめる気はないのだがなー。

(206) 2013/05/11(Sat) 23:36:14 (qill)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

戦士さんこんばんは、おかえりなさい! 

「戦士さんと私は切れてる」というご意見があるので、
どこかからか戦士さんに黒が出たとして、
私の非狼視が強まるかもしれませんね、とは思ってます。

(*44) 2013/05/11(Sat) 23:38:02 (motonoris)

【見】 【墓】 サン▼ カーク

そんなに驚く事実だったのかこれ。

>>0:125

(+44) 2013/05/11(Sat) 23:39:57 (earlgrey)

´(°w°)` ラヴィ

のこのことただいま

読んでくるぜェ
最新はちらちらチェックするので
話したい奴ァどうぞー

(207) 2013/05/11(Sat) 23:41:51 (wbo6_on)

【見】 【墓】 サン▼ カーク

>>+40
確かに、淡々と灰考察並べてく感じよな。ジークは。
そこがなんというか「優等生」な感じ。

(+45) 2013/05/11(Sat) 23:42:14 (earlgrey)

農夫 ヤコブ

こんばんはだー

アデル>同じとこみてる、の話だけど、占い師がどれだけ溶けを意識しているかどうだか、ってトコを見ているようにみえたからだね〜。違っていたのなら話が完全にボクの勘違いですれ違ってるだね。「自分の占いでは溶けない」が何らかの発言からみえる占い師候補はアウトじゃないかな〜ってボクは思うので。
それから「いい加減に殴りすぎ云々」の表現は、あんまり心地よい表現じゃないかな、誰に対しても陣営も問わずでね〜。いい加減にやっている人なんかいないと思うし。気持ちよく人狼ゲーム戦が出来るように、以降はそういう表現使わない方がいいと思った。
表現云々は横においてもその後、結局のところボクに対しての印象はぼやかす感じ満載で気になった。結局あとでボクに黒塗りしやすいようなファンデーション的印象。

(208) 2013/05/11(Sat) 23:42:38 (mother)

夜の蝶 カサンドラ

>>202 アレクシス
>>154
1.あ、3-2になってるやん。騙り3かい。
2.狼陣営は4人のうち3人も騙りに出さんでしょ。神か兎も出てるかな?
3.全ロラあり得るし、兎は出てないかな。

こういう流れで考えてたかな。

(209) 2013/05/11(Sat) 23:47:16 (slap1101ysk)

時の経つまま イングリッド

>>195ジーク
ふむ、了解。

ちなみにアデル占直訴に行ったのは>>180カサンドラの考察の着目点が信用出来そうだと思ったから。
カサンドラの話の入り方、展開の仕方がボクも違和感あった。
目新しい言葉が出てこない。焼き直し印象。

ただ、その後は無難に流れているので、占いはあり。
この先進んで行くと、人外なら逃す恐れを感じるよ。

グレートとのすれ違い>>205は誰か橋渡し希望。何がすれ違ってるのかいまいちわからない

希望は人外見てると言う意味で出すなら【●アデル○カサンドラ】かな

(210) 2013/05/11(Sat) 23:49:08 (uhi)

農夫 ヤコブ

>>171>>182>>187
のやり取りはちょいおかしいというか、ひっかかる気がするだなぁ〜。イング「占い先にCは考えるが死神考えないということにひっかかる」→グレ「内訳は斜線入りでなんだか言っています」→イング「内訳〜ごめんね」 の流れだけど
★イングは納得したの、しないの?どういう点に納得した(しない)の? はきいておきたい。

ボクの希望は ツヴィ、アデル、イングの3名を占い師候補に1名ずつ分けて、残りは占い師の希望尊重しながらベリが調整する方法希望。イングを一番真と思しきところに置くのが、なんらかの結果が得られそうに思うけどね〜。

(211) 2013/05/11(Sat) 23:49:11 (mother)

時の経つまま イングリッド

>>199先生
>>91に返答が無かったのはすみません。鎌振られたら困るわー、がやはり真と言うよりは振られる事の無い死神に思えて、単体印象は死神のままです。

ただ、その後3-2になり、占に狼狂が出るののメリは?と考えて、薄いように思いましたので、状況パズルでは先生の正体が変化しました。
この辺りは単体と状況両方面から考えて詰めたいと思っています。

(212) 2013/05/11(Sat) 23:54:13 (uhi)

【独】 猫せんせー スノウ

ちっくっしょwwwwwwwwww

霊能者とかwwwwwwクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

MIZさんですもんね、安定の霊能者ですね。
くっそwwwwwwwwwwww

(-70) 2013/05/11(Sat) 23:56:18 (MIZ)

【赤】 第104期訓練兵卒 ツヴィンガー

>>*44了解した。
今日天ちゃんが私を占う可能性は高いので
白を出すか黒を出すか方針を決めておいた方が良い。
むしろ今日占わなかったら後々まで私を疑う事になる。
話は変わるがここでデミちゃんと交渉も可能だな。
デミちゃんの目には狼側、人間側どちらが容易く見えるのか。

(*45) 2013/05/11(Sat) 23:56:40 (sugar)

【独】 猫せんせー スノウ

ちなみにG292のMIZの戦歴
元村:霊能者
再戦:霊能者
第二次:狼(霊騙り)

そして霊能者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

(-71) 2013/05/11(Sat) 23:58:03 (MIZ)

ハスキー ベリアン

わりと昼の時点では兎の占騙りはギャンブルとしてありかなー、とは思ったのだよな。赤が見えるから判定は間違えることは少なかろうし、襲撃されても死ぬことはない。

明日になったら占と霊の真贋考察も出すよ。
思考開示が不十分だったら明日の俺は人外だ。

(213) 2013/05/11(Sat) 23:59:03 (qill)

夜の蝶 カサンドラ、ちょっと1時くらいまで離席。ログもその間追えないわ。

2013/05/12(Sun) 00:00:30

時の経つまま イングリッド

>>211ヤコブ
…ボクは何に納得したのだろう。
あの時は、「占い師は真と狂か狼と死だと思ってるので、死神は占にいるので占い先にならないんです!」と言う意味だと思って、そうか、と思ったんだけど
3-2なんだから、じゃあ霊狼なの?となるね

★グレート
占狼死ー霊狼で狂潜伏の可能性考えてるってことでオッケー?

(214) 2013/05/12(Sun) 00:03:16 (uhi)

【赤】 緑の瞳の グレートヒェン

占うことになったら白がいいかな、と考えてました。
これ以上ラインを切る意味は無さそうだと。

今日の占いをイングリッドさんにするか、
戦士さんにするのもグレートなポイントなんですよね。
今日私はイングリッドさん占い、
明日ジークさんが戦士さん以外を占ってる、
というのがベストかと思ってますが。

(*46) 2013/05/12(Sun) 00:04:08 (motonoris)

研究員 アレクシス

レトさんは朝の時点では印象薄かったのですが、>>68で聖痕に対して取った白を出してと言ってくるのが面白かったですね。
「同じとこ取ってたらなんとなくいいなーと」という感情も理解出来ます。

>>172、どうやら明日思考開示してくれる姿勢があるようですし。期待してますね。


なんか読み直してたらベリアンさんに感じた白さと似たような印象が感じられてきました。霊に矢が刺さったら云々の拘りとか。

朝見えなかったのは何ででしょうかね。【】の使い方の差ですかね。

(215) 2013/05/12(Sun) 00:04:21 (mousike)

研究員 アレクシス

サシャさんとヤコブさんは初日放置推奨の前傾タイプに見えますね。
自分の思う勝ち筋をガンガン推して行ってるサシャさんの方がパッション白印象は強いです。


ヤコブさんはほわほわ喋ってるように見せて内容けっこう強いこと言ってるのが単独印象かな?性格要素という気もしますが。

今のところ対話相手や偽視能力者への出力が目立つ感じですが、これが全方位に対して歪みないものだったりしたら白要素とも言えるかもしれないと思いました。様子見ですかね。

自分から絡みに行けば見極め手っ取り早いんだろうと分かってはいるのですが、発言内容にツッコミどころが特にありませんでした。
>>138真切り早いな−とか思うところはあるのですが、彼の中にある根拠が明確なので疑問にはならないのですよね。

(216) 2013/05/12(Sun) 00:07:06 (mousike)

農夫 ヤコブ

>>197のイングに対する印象をしゃべるカサンドラは、内容はちと共感したけど〜、なんだか人外の他人を庇って白印象獲得っぽくも見えて非常に悩ましい。

レトルトはどうなんかなー。死神の話がしたくて!という印象に終始する感が大きいことは否めない。グレひゃんに納得言ったという手の発言がボクは理解できていない。思考開示があんまり〜だったら吊りかなぁ。

アレクは今日の時点では占いしなくていいんじゃないと思ってるんだー

(217) 2013/05/12(Sun) 00:10:20 (mother)

【見】 【墓】 フローリングに馴染めない タクマ

そういえば、夜兎は赤ログが見えるんだったな。

やりにくそうだ。
狼と違って、考察を曲げる必要はないのが救いだが

(+46) 2013/05/12(Sun) 00:12:35 (kuroba88)

ハスキー ベリアン

シュテラ
レト、ラヴィ、イングリッド、アデル

ジーク
カサンドラ、ツヴィンガー、ラヴィ

グレート
ツヴィンガー、イングリッド

という感じか、希望先は。となると、
シュテラ●ラヴィ
ジーク ●ツヴィンガー
グレート●イングリッド

がいいかな、とりあえず占い師は不服なら熱意を持って説得してくれ。
灰からも真贋と人外視が噛み合わないとかで反対があったら意見を言って構わないぞ。

(218) 2013/05/12(Sun) 00:12:56 (qill)

時の経つまま イングリッド

>>218ベリアン
それだったら、ジークにカサンドラ占ってもらいたいなぁ。と希望しておく

(219) 2013/05/12(Sun) 00:15:28 (uhi)

第104期訓練兵卒 ツヴィンガー

アレクシス>>150返答感謝する。
「そのうちなし崩し的にFO」
まあ楽観論という事だな。
ジークムントよ、私の問いかけに答えてないが
これは>>80の方針ゆえか?
うーむ、困った。
ぶっちゃけると2人と比べると真っぽい。
が、ひとつ引っかかる所もある。
値踏みさせてもらうぞ。
☆グレートヒェン>>167村人ね。
アデル>>188「普通の兄ちゃん」
お、おとこ?(2回目
☆アリーセ>>191わからんもんはわからん!w
まあ、死神自身は己の生き死には関係ないって所を注目している。
スノウ>>199「不当な偽視」ん?まだ値踏み中だ。
返答から私は生存欲をスノウから見出した。
しかし能力者に生まれたのなら死は覚悟するものじゃないか?って事ね。
どこかで言ったが能力者の寿命はあまり長くないと考えている。
グレートヒェン>>204「アンフェアな気も」
アンフェアなものか。これ以前の時間に来れない私が悪い。

(220) 2013/05/12(Sun) 00:17:52 (sugar)

猫せんせー スノウ

イングリッドさん>>212
解りました、水掛け論ですのでこれ以上は言及しません。

少し話が逸れますが、3-2という事でアリーセさんの死or囁度がグッと上がった気がします。
まだ決め打てる訳ではありませんが、そこを打てればアリーセさん放置はアリな気がします。
また、彼女が死神なら霊判定を先出しにさせる事で、騙り占が破綻する可能性もあります。

ヤコブ君は村ぽい印象あります。
>>139の単発発言から不満感。考察の邪魔をするな、っていうヘイトが見え隠れしますね。
>>208>>211>>217の黒取り主体考察は敵を作るのを恐れていない印象です。
特に>>208の「それから〜」はアデル君から見たら、割と面白くない発言に見えますしね。
各々の考察も、厚く、きちんと疑いが明言化されているので、全うに推理を展開している村に映ります。

レト君>>112
先生で霊確定するなら出ます。
霊騙りが先行している場合は潜るつもりでした。

ツヴィンガー君>>220 了解。

(221) 2013/05/12(Sun) 00:25:43 (MIZ)

時の経つまま イングリッド

>>192アデル
まぁそれは絶望の極地だろうけど…
あれは、どっちかって言うと騙り狼に同情したと言うか…
狂狼で騙りに出て、騙り狼は捨て駒になっても良いから狼勝利するんだ!と思ってて、なのに灰狼が仇になってLWは俺に任せろ!とかみんなで一緒に勝とうぜ!とか言われて騙されるとこまで妄想して悲しくなっただけだよ。

2-2の段階で死と狂が騙ってると思ってたよ。狂が騙ってるかどうかは論点じゃない。

アデルとグレートの認識がやっぱり同じ感じを受ける。ちょっと眠くて纏まらないけど。

(222) 2013/05/12(Sun) 00:26:18 (uhi)

レトルトカレー好きな レト

>ヒェン★
自分から訂正入るかなー、と思って見てたんだが。なかったから聞いておこう。
今日占いで白確出来ても仇敵の可能性はあるが、それでもまとめ任せて問題ないん?


とりあえず占い希望ー つっても全然煮詰められてねぇ適当感丸出し。
アレクシスはなんとなーく仄かに白いような感じ。先の話もまだ出来てないし、超個人的に結構占いたくない。
ヤコブは独特だなー。特に白いとはまだ思ってないが、独特故に会話でわかりそうな予感がするという様子見。
カサは、言ってることはわかるぜー、感。特別白ではない。あと関係ないけど「素村」は引っかからんかったぞ。

●ラヴィ○ツヴィン(ヤコカサ) かな。
兎は朝見てたが心に響くものは何もなかった。
ツヴィンは非ラインとってるが、そもそもヒェンが狼陣営じゃなかったら意味ないし、疑われてるんだったら占いでもいいんじゃね って感じかな。単体白は全く取れてねーし。

(223) 2013/05/12(Sun) 00:29:05 (thylakoid)

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生存者 (5)

ラヴィ
4回 残7319pt(-)
アレクシス
8回 残7065pt(-)
グレートヒェン
27回 残6617pt(-)
ツヴィンガー
5回 残7235pt(-)
ジークムント
9回 残6951pt(-)

犠牲者 (6)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(-)
ベリアン(3d)
20回 残6613pt(-)
↓↓佳作オフ
イングリッド(4d)
1回 残6386pt(-)
カサブランカオフ
サシャ(5d)
8回 残6395pt(-)
かさこじぞうオフ
スノウ(6d)
32回 残6410pt(-)
レト(7d)
3回 残6955pt(-)

処刑者 (5)

シュテラ(3d)
9回 残6964pt(-)
カサンドラ(4d)
2回 残6955pt(-)
アリーセ(5d)
7回 残6035pt(-)
ヤコブ(6d)
0回 残7400pt(-)
アデル(7d)
7回 残7217pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

ラートリー(1d)
0回 残7376pt(-)
シルキー(1d)
0回 残7379pt(-)
アプサラス(1d)
0回 残7059pt(-)
カーク(1d)
0回 残7195pt(-)
クレメンス(1d)
1回 残6767pt(-)
ヴェルナー(1d)
0回 残7400pt(-)
リーザ(1d)
1回 残7304pt(-)
ロヴィン(1d)
3回 残7230pt(-)
タクマ(1d)
2回 残7310pt(-)

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