301 【広げよううっかりの輪】G448再戦：ゆうしゃとまおーのものがたり【シチューになろう】
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楽天家 ゲルトはふさねこ スノウに投票を委任しています。
参謀 マレンマ は 墓守 シメオン に投票した
ふさねこ スノウ は 絵本作家 ローレル に投票した
墓守 シメオン は 絵本作家 ローレル に投票した
曲芸師 キアラ は 絵本作家 ローレル に投票した
絵本作家 ローレル は 墓守 シメオン に投票した
楽天家 ゲルト は 絵本作家 ローレル に投票した
墓守 シメオン に 2人が投票した
絵本作家 ローレル に 4人が投票した
絵本作家 ローレル は村人の手により処刑された。
参謀 マレンマ は、楽天家 ゲルト を占った。
次の日の朝、ふさねこ スノウ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、参謀 マレンマ、墓守 シメオン、曲芸師 キアラ、楽天家 ゲルトの4名。
(0) 2013/02/05(Tue) 00:00:45
(1) 2013/02/05(Tue) 00:00:52
【ゲルトは 人間】
続いた…よかった、カシム狼だったのね…。
(2) 2013/02/05(Tue) 00:00:52
ローレルさん、スノウさんお疲れ様です。
これで狼1匹吊ったのは確定ですね。
(+0) 2013/02/05(Tue) 00:00:56
というわけで…
地上 マレンマ vs シメオン
墓下 ローレル vs カシム
ファイっ！
(+1) 2013/02/05(Tue) 00:01:04
(+2) 2013/02/05(Tue) 00:01:05
うにゃぁ。
（やっぱ襲われたか･･･。
マレさんＬＷでいいよーなー、と思ってしまう、わたし。
ロレさん白なら、ごめんにゃー）
(+3) 2013/02/05(Tue) 00:01:25
(3) 2013/02/05(Tue) 00:01:36
(+4) 2013/02/05(Tue) 00:01:36
(4) 2013/02/05(Tue) 00:01:50
(+5) 2013/02/05(Tue) 00:01:57
(+6) 2013/02/05(Tue) 00:01:59
にゃにゃ～。
（カシムンやふやふ～。
地上いる間に白拾えなくて、ごめんなさい。）
(+7) 2013/02/05(Tue) 00:02:43
ふえぇ…マリエッタさんのお顔みたら、気がゆるみました…
すみません、もっときっちりできていれば
(+8) 2013/02/05(Tue) 00:02:47
ごめんなさい。朝早いのでもう寝ますね。
皆さん、おやすみなさい**
(+9) 2013/02/05(Tue) 00:02:54
(+10) 2013/02/05(Tue) 00:03:12
(+11) 2013/02/05(Tue) 00:03:30
【見】賭博師 ディークは、毎回割と微妙なんだよなぁと呟きつつ消え去った。
2013/02/05(Tue) 00:03:52
(+12) 2013/02/05(Tue) 00:04:11
>>+7
・大丈夫。自分でもこれ吊り逃げられないと思ったから。
まぁ続いてくれただけでも問題ないねー。
(+13) 2013/02/05(Tue) 00:04:11
2狼生存の村負けならずに本当によかった
キアラとゲルトは、今日も聞きたいことあったら、どんどん聞いてほしい
(5) 2013/02/05(Tue) 00:04:16
【判定確認】
ローレル、スノウお疲れさま。2人とも、最後まで頑張ったね
そしてなぜ残されたし
(6) 2013/02/05(Tue) 00:04:19
>>+5カシムん
にゃぅ！
（ういうい、りょーかい。
っても、わたし素村まるわかりだけどにゃｗ）
(+14) 2013/02/05(Tue) 00:04:26
新兵弓兵 カシムは、絵本作家 ローレル をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 00:04:30
>>+8 ローレル
よしよし、ローレルさんは頑張っていましたよ。
私は、斑貰ってからのロレさんの動きは白く見えたのですよ。
ゆっくり休んでいってください。
(+15) 2013/02/05(Tue) 00:04:41
墓守 シメオンは、参謀 マレンマ を投票先に選びました。
墓守 シメオンは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
絵本作家 ローレルは、ふさねこ スノウ をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 00:05:04
画家 マリエッタは、ではこれにて…またねなのです**
2013/02/05(Tue) 00:05:07
はあ…手震えてますですよ。
ってこれあたしたちが占い真贋吟味しなきゃなのですね…責任重大ですね。
どっち狼でもこの襲撃しかないでしょうね。
ロレさん、今日続くのなら参謀さん襲撃はぜったいないのですよ。墓狼確定なので。そこはフラットに見るので大丈夫なのです。
猫さん、最終日つなげてくれてありがとうございます！
おふたりともお疲れさまです。
(7) 2013/02/05(Tue) 00:05:12
にゃ～にゃ～（ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
（寝る人おやすみにゃさいーﾉｼ）
(+16) 2013/02/05(Tue) 00:06:09
マリエッタさん、ありがとうございますー
あ、でも僕狼かもしれないです。すりよりです。
就寝される方、おやすみなさいー
(+17) 2013/02/05(Tue) 00:06:38
ローレルとスノウはお疲れ様。
actの続きだけど、ローレルは悪くないわ。
貴方をロックして、2dにせっせと殴り続けた私が悪いのよ。
狼に乗っかられた上に、昨日の貴方黒視はその印象が強まったせい。
そこは申し訳なかったけど、もう1日頑張るわね。
(8) 2013/02/05(Tue) 00:07:14
（わたしからも、ロレさんはかなり白かったにゃ。
･･･マレさんとシメさん対比で、大きすぎたにゃ。）
(+18) 2013/02/05(Tue) 00:07:35
まおうー、がんばれ～。
楽と芸と参か…相手は大変だなぁ。
(-0) 2013/02/05(Tue) 00:07:37
キアラ、最後に俺を信じてくれてありがとう。君が初日からずっと白かったおかげだよ
さて、真占はどっちだろうね。ロレとカシムどちらが狼だったのか。
(9) 2013/02/05(Tue) 00:07:39
楽>>6たぶんいちばんブレずに▼参しそうなのが猫さんなのですよ。そして墓狼ならそれに見せかけ襲撃、というかヘンなとこ襲撃してまぎれを起こしたくないってことだと思います。状況勝ってるので。
あたし占い真贋は（占い真贋も）ホント自信ないのです…よろしくお願いしますなのですよ！
(10) 2013/02/05(Tue) 00:07:54
今日一日がんばるよ！
投票：マレンマ
襲撃：ゲルト
設定済み
(*0) 2013/02/05(Tue) 00:09:14
(+19) 2013/02/05(Tue) 00:09:47
おう、頑張ってー。
地上で変な事いってたらごめんねー。
(-1) 2013/02/05(Tue) 00:10:34
ゲルト狼で▼ローレルに乗っかってきたのかと…誤ロックが多くて、申し訳ない…。
冷静になるため、今夜はもう休ませてもらうわ……。
村建てさんはact使用、気になっていたらごめんなさい。
推理利用ではなかったつもりだけど。
(11) 2013/02/05(Tue) 00:10:50
猫さん>>+18
もちょっと出力上げられたらと悔やまれます
(+20) 2013/02/05(Tue) 00:12:08
>>10曲
俺も最近占真贋ぶん投げてきたから・・・ やばいな。
一番ブレそうにないって点・自然な点でも、▲猫は安泰だよ。
▲霊の時といい、堅実な狼だね。
こちらこそ、よろしく。一緒に頑張ろう
(12) 2013/02/05(Tue) 00:13:08
絵本作家 ローレルは、新兵弓兵 カシム をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 00:13:21
マレンマ・ローレル
シメオン・カシム
これ、キアラとゲルトからは確定だよね
俺、不甲斐無くて迷惑掛けたね
いなくなった人の言葉は消えやすいから、ローレルとカシムの発言も読み返してくれ
大変だと思うけど、今日一日よろしくお願いするよ
(13) 2013/02/05(Tue) 00:13:42
>>10キアラン
うなぁ。
（まぁ、うん。
なのに残されてたら、少しは考えたと思うけど･･･。
それくらいには、決め打ってたにゃ。
その分、決定出すまとめ役やる気はなかったけど。）
(+21) 2013/02/05(Tue) 00:14:07
ゲルトとキアラは、2dに【私から】ローレルをせっせと殴っていたことを確認して欲しいわ。
私が、自分から不慣れ仲間を鬼のように切りに行く狼かどうか。
高スキルという評価と、その行動が合致するかどうか。
その上で説得できなかったなら、私のプレイがまずかったというだけ。
反省材料にする。
(14) 2013/02/05(Tue) 00:15:55
マレンマもお疲れ様。おやすみ
俺も朝早いから休ませてもらう
明日も多分9時過ぎになると思う
早めに顔を出せるようにするよ
(15) 2013/02/05(Tue) 00:16:11
参謀 マレンマは、とりま、頭を冷やすために寝るわね**
2013/02/05(Tue) 00:16:31
参謀 マレンマは、シメオンも無視しててごめんなさい。対抗にはいつも触れないので。
2013/02/05(Tue) 00:17:22
んー、いるかな？
[今日も墓下のゆうしゃに手を振った]
ゆうしゃが2d終盤粘ってくれたから、3d何とかなったんだよー
本当にありがとう！
(*1) 2013/02/05(Tue) 00:18:30
>>14参
でも>>2d:41参で自分で切りあっていくしかないと予想してるっていってるからなぁ。ブーメラン。
(+22) 2013/02/05(Tue) 00:20:05
>>+20ロレさん
うにゃ。
（逆に、ＳＧぽくて、白かったけどにゃ。）
(+23) 2013/02/05(Tue) 00:20:14
>>14マレさん
にゃぅ
（それ。むしろ狼要素･･･。
仲間庇うのって、狼のがやりにくいし。
ぶっちゃけ、ライン切り非仲間印象狙いにしか･･･。）
(+24) 2013/02/05(Tue) 00:21:43
*1
[いるよー。どきどきしてずっと箱の前で凝視してたよー]
むしろ、粘ってくれたから２日目吊られても今日なんとかなったよー。
[今日も墓下からまおうに手を振った]
(-2) 2013/02/05(Tue) 00:22:13
参>>11あ、あたしは自分があのときすごい言いたいことがあって推理ぽくなりそうだったのでああいうふうに言っただけなのです。あんまり気にしなくてもよいのでは。
墓下のみなさん、お元気ですか？ 若干メタいかもしれない発言ですが、あたしなんかが最終日残っちゃってすみません。こうなったからにはせいいっぱいがんばりますので応援よろしくお願いします。石を投げないで！
地上のみなさんも今日いちにちよろしくです！
マレさんシメさんはなかよく殴り合いましょうなのです！
(16) 2013/02/05(Tue) 00:22:20
(+25) 2013/02/05(Tue) 00:22:26
楽天家 ゲルトは、曲芸師 キアラ をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 00:23:09
曲芸師 キアラは、マリエッタさんの技！ ひっさつもふもふ返しなのです！
2013/02/05(Tue) 00:25:36
新兵弓兵 カシムは、ふさねこ スノウ をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 00:26:31
楽天家 ゲルトは、もふもふ返された。
2013/02/05(Tue) 00:27:19
にゃー。
（マレさん、逆に。
あんだけ黒視してたのに、▼希望なってにゃいからなぁ。
ロックかかってた割には、最後は占いに引いてるのが疑問だった。
占感情としても、占えばわかる、的に考える分、
あの黒ロックは、疑問大きい点にゃのよね。
かといって、白見えてからは、きちんと提示でなかったし。）
(+26) 2013/02/05(Tue) 00:28:20
ふさねこ スノウは、地上と墓下のもふもふシンクロにゃ！？ｗ
2013/02/05(Tue) 00:28:58
マレンマさんは、本当にうっかりさんですね
このうっかり具合にギャップ萌えです
(+27) 2013/02/05(Tue) 00:29:55
新兵弓兵 カシムは、地上にいたら、今頃考察書いてたんだけど、まぁ寝よう。
2013/02/05(Tue) 00:30:06
墓参2人に。「突っ込み＝突っ込んだ方偽視とは限らない」ことを先に言っておいて。
>>11参
状況[参絵]論は落としたけど、昨日絵黒視してないから
絵▼乗っかりと言われるのは不思議だったなぁ。
昨日喉足りなくて返せなかったみたいだけど、>>3:127に対して言うこととかある？
喉配分に気をつけてね
(17) 2013/02/05(Tue) 00:30:46
うみゃぁ
（ねむねむ。
わたしも、そろそろ寝ちゃうのですにゃ。
おやすみなさいにゃのです。）**
(+28) 2013/02/05(Tue) 00:31:31
猫さんの僕白推しや
キアラさんの、マレンマさんが提示した僕黒要素の否定
このへんで、マレンマさんが迷ったんでしょうね
その迷い方が、僕には人っぽく見えましたね
自分に絶対の自信を持ちきれない人っぽさ
(+29) 2013/02/05(Tue) 00:32:12
絵本作家 ローレルは、ふさねこ スノウもふもふおやすみなさいー
2013/02/05(Tue) 00:32:29
絵本作家 ローレルは、僕も寝ます。カシムさんも、もふもふしておきます
2013/02/05(Tue) 00:33:56
寝る前に。
>>+26
それに関しては、私の方が黒かったから▼弓ってどこかで言ってたよ。
弓・絵・両狼予想してたし。
まぁ半分は当たってた訳だ。
(+30) 2013/02/05(Tue) 00:34:53
>>+27ロレさん
にゃー！
（うっかりで全部片付けるにゃー！
と、どっかで灰に落とした覚えがあったりなかったりｗ
と、最後ひろって、おやすみにゃのです。また明日にゃーﾉｼ**）
(+31) 2013/02/05(Tue) 00:34:56
(-3) 2013/02/05(Tue) 00:36:22
で、おふたかたに質問。お返事は明日でだいじょうぶですよー。
＞参謀さん
★あらためて芸>>3:9が「鋭い」と感じた理由と、
★芸>>3:68中段以降の弓墓切れ要素の別解釈
をお願いするのです。
＞墓もりさん
>>3:94芸評「3日目も全然勢い落ちてない」これ当然3dになって判明した芸白要素ですよね。そうじゃないのです、墓>>66楽芸参白いってゆうのは2dまでの話なのです（文意からそうですよね？）
★じつは芸白いって場を見ての感想だったり後付けだったりしますか？
「相手の要素取りに積極的」これはわかりました。じゃあ★なぜそれを1d2d言わなかったのです？ 周りが白くなるのは位置調整を考えてたシメさん的にはおっけーじゃないですか？ 出力の問題ですか？
…ちょっと意地悪な聞き方かもです。すみませんです。
(18) 2013/02/05(Tue) 00:38:04
楽天家 ゲルトは、墓守 シメオン を投票先に選びました。
たくさん質問飛ばすと思うのです。喉管理お願いするのです。おまえが管理しろってゆうつっこみは野暮なのです。
寝るのですーおやすみなさいなのです！
(19) 2013/02/05(Tue) 00:40:26
楽天家 ゲルトは、曲芸師 キアラおやすみ。俺も寝よう
2013/02/05(Tue) 00:42:31
楽天家 ゲルトは、ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？**
2013/02/05(Tue) 00:43:05
あ、>>18参謀さんへの質問のふたっつめはゲルトさんにも余裕があればご検討お願いしたいのです。
今度こそもふもふ寝るのですーおやすみなさい！
(20) 2013/02/05(Tue) 00:44:06
曲芸師 キアラは、もちろん寝ててよいのですよ！ おやすみなさーいなのです！
2013/02/05(Tue) 00:44:43
(-4) 2013/02/05(Tue) 00:44:52
手の震えが止まらなくて眠れない…。
>>17ゲルト
この時点で▼ローレルが動きそうになかったから、▲私はできない。
「明日（が来れば（私には判定が出るから貴方の白が）わかる（明日が来なければ2狼残りでEP入りする）から（やっぱりわかる）」という意味。
このときはスノウにかなりいらっと来ていて、客観視点でどうなるかが頭から飛んでいたわ。
(21) 2013/02/05(Tue) 00:47:57
(-5) 2013/02/05(Tue) 00:52:15
などといいつつ起きているあたしなのであった。
…はあ。
飛び入りが最終判断とかすみません。見境なく喋るからこうなってしまったの…かな。
ってゆうかふつうに最終日とか自信ないですよ！
(-6) 2013/02/05(Tue) 00:52:55
けっこう戦歴はつんでるんだけどなあ…自分の判断に自信が持てないのは変わらないなあ。戦歴なんて飾りなのですよ！
ゲルトさんにまるなげぽーいとかナシですよねｗ
あ、そういえば2d遺言はあたしのG国戦績なのです。読みにくくするためにふたつつなげたけど。
(-7) 2013/02/05(Tue) 00:56:17
おおう！ 参謀さんお疲れさまーなのですよ！
けっこうがつがつ質問飛ばしてますよね…ごめんなさい。真でも狼でも「こいつうざいなあ」って思われてるっぽいです。ごめんよ…！
(-8) 2013/02/05(Tue) 00:59:44
ああ…楽>>6「なぜ残されたし」ネタですよねそうですよね。うっかりマジレスしてしまったあたしｗ
楽天家の真の力を見せるときがきたのですよっ！（2回目
(-9) 2013/02/05(Tue) 01:02:02
そういえば結局マリエさんのGSってどんな感じだったのだろう。
(-10) 2013/02/05(Tue) 01:03:12
(-11) 2013/02/05(Tue) 01:03:29
(-12) 2013/02/05(Tue) 01:06:05
（続き）
わかった、ゲルトは整理吊りをするタイプなのね。
私は毎日、自分が黒いと睨んだ相手にしか吊り票を入れないわ。
村の決定には従うし、手順も考えるけど、整理吊りを始めると、縄不足でLWを逃すことが多いから…。
今回も、カシムの黒要素は2dに充分出したつもりよ。
(22) 2013/02/05(Tue) 01:09:00
参謀 マレンマは、ちょっと落ちついたので眠れそう。キアラへの回答は明日にするわね。おやすみなさい**
2013/02/05(Tue) 01:10:17
寝る寝る詐欺ですなう
やっぱり弓>>1:80の墓への質問、ラインとれます
>>1:86「白狙いのところ重要」もそうですね
白狙い派が圧倒的だった中、あえてシメオンさんの白狙いにだけ言及する
これ、「仲間に触れておかないとな…」という狼的思考を感じます
それにしても、カシムさん本当に難しいです
単体で見てくの困難なタイプですね
(-13) 2013/02/05(Tue) 02:17:08
ふむー、長期戦だったらなー
ゲルトさん・キアラさん・猫さん：●▼不要の警戒枠
カシムさん・シメオンさん：能力処理枠
マレンマさん：白枠
こんな感じで割り振りですかね
相性悪いけど、マレンマさんタイプはわかりやすいですし
2dでの僕疑いが、僕的に決定的に白いんですよね
メタいところ出してこなかったら、村打ちでした
(-14) 2013/02/05(Tue) 02:27:03
なんにしても、今回のいちばんの反省点は
遺言ＣＯ失敗
みなさんが遺言落とすタイミングで鯖重たくなるって考えておくべきでした
まさか20秒近くかかるなんて…
あとは、非能透け気にしすぎ、ですかね
霊潜伏も未体験だったので、ドキドキすぎました
あと、白飽和にテンパらない
短期戦だからって焦りすぎない
正直、カシムさんロックした時点で
弓芸狼、と考えてしまったこともあり
キアラさんもロック気味でした。失礼しました
ああ、そして…やはり手順や戦略回り、強化しないとですね
(-15) 2013/02/05(Tue) 02:34:08
村は全白ということか。
占い師二人のどっち吊ろうかなー。
(+32) 2013/02/05(Tue) 03:47:49
参謀 マレンマは、おはよう。眠れなかった…。スノウへのメッセージを灰に埋めるわ。
2013/02/05(Tue) 10:11:33
喉保護のため灰に埋めるわ。
眠れなかったのは、主にスノウへの不快感で。
スノウの中の人が誰かはわからない。
私に中身センサーは備わっていないから。
リアル年齢も戦歴も知らないし、初心者もベテランも関係なしに、私は全員を等しく同村者だと思っているわ。
これまでの発言で、今回は猫らしく柔らかいRPをしているけれど、本当は自己愛のとても強い自信家タイプと推測している。
でも、次の村ではとりあえず、>>1:58は言わないほうがいい。
というか、絶対言うべきではないと思う。
なぜなら、貴方には何も拾えないから。
自己愛の強い貴方には、PL本人の性格と、役職由来のプライドの区別がつかないはず。
真贋を間違えられたから不快がっているのではないわ。
私だって間違えた。
(-16) 2013/02/05(Tue) 10:12:46
知り合いの参加した他国の村では、人狼歴8年、長期経験100村越えの古強者がいたけど、その人だって地上にいる間はLWを白打ちしていた。
前村では、経験80村越えの人が自信たっぷりでLWをかばい、私よりも間違えていた。
そういうゲームだし、だから何度やっても面白いのでしょう。
間違えたことを責め合っていては、誰も参加できないわよ…。
私は貴方が間違えたことではなく、自分が間違えたことを認めたくない心理から、私に責任転嫁して自分の自尊心を守るだろうと予想しているの。
だから不愉快になっているの。
そもそも吊り手に余裕のないこの村で、能天気な人柱立候補>>1:42が、村にとっても（狼陣営にとっても）どれほど迷惑だったかわかってないでしょう？
わかっていれば、自慢たらしく>>3:23「占ブラフ兼ねてたにゃ」と言えないものね。
(-17) 2013/02/05(Tue) 10:13:59
貴方のこの行動は、強烈な自己肯定、自己愛から来ていて、それ以外は何も考慮していない。
自分の行動を自分で肯定するだけでは足りず、他者も当然肯定するはずだと思い込んでいる……。
その性格や考え方が悪いという意味ではないわ。
もちろん、個人的な好悪の発露でもない。
素の貴方は愛されキャラの、いわゆる桃PLだと思う。
ただ、貴方には役職由来のプライドが理解できないから、本当の能力者の真贋は見抜けない、と指摘したいだけ。
自分の判断ミスを私に責任転嫁しないで欲しいだけ。
EPると発言タイミングがなくなると思うので、ここに埋めておきます。
反論は受け付けます。
(-18) 2013/02/05(Tue) 10:16:02
>>18キアラ
☆貴方には勢いがあるなあと思っていたから、夜明け直後にも思考が走っているのを見て、単純に感嘆しただけ。
村入り中は起きているけど、私はこの時間帯、かなり眠くなっているので…。
ついでながら、【断じて擦り寄りではない】とも言っておくわ。
私が純灰の貴方に擦り寄ってどうするの…。
☆2dのちぐはぐさは、誰が真占でも対応できるように、でしょ。
昨日の論調を見ると、キアラもゲルトもシメオンが黒引き占COした狙いに気づいていないみたいなので、説明するわね。
まずは昨日のメモを見て。
(23) 2013/02/05(Tue) 11:27:03
スノウは人柱立候補で非能透けだから、ローレルが占われていないのは明白。
真占がキアラか私なら●ローレル、ゲルトかローレルなら●シメオンになっていた。
つまり、シメオン視点では誰が真占でも陣営確定。
そして、キアラか私が真占なら、ローレルを黒視していたもう一方が▼ローレル推し。
ローレル真占でも同じ。
ゲルトが真占なら、状況白でも自分が占っていないローレルの白を確信できない、よって村視点の安全策である▼ローレルに反対できない。
陣営は［シメオン-？］だから、灰にもう1狼の可能性があり、疑心暗鬼で誰も頼れない。
対抗が誰であっても、位置は関係なく、高確率で▼ローレルが通るの。
そして、この計算ができるシメオンは、わかっていない貴方たちよりもずっと狼慣れしている。
得意技は感情偽装と擦り寄り。
昨日の発言の充実を見るに、序盤は弱偽装してたのね。
(24) 2013/02/05(Tue) 11:28:34
このふたつの発言で喉をちょうど120pt消費…。
きついわね。
夜9時までどうやって待とうかと悩むわ。
(-19) 2013/02/05(Tue) 11:39:01
>>24
そこまで考える訳ないじゃん。
大袈裟だなぁ。
…考えてないよね？
(-20) 2013/02/05(Tue) 12:05:52
ぴょこん
猫さん>>+31
僕、うっかり萌えなんですよね
3dでシメオンさんが「シメオンおつかれ」って言ったのやばかったです…ｗ
なんて可愛い生き物なんだ、と思いました
(+33) 2013/02/05(Tue) 12:53:01
>>24
ふむー…
ゲルトさん真占：墓に黒判定
だったら、ゲルトさん真視点で黒出てる墓放っておいて
絵吊りとかありえないです
カシムさんの色が不明な状態ですし
(+34) 2013/02/05(Tue) 13:11:33
あ、寝る前に議事読み返して灰に落としたのですが
弓墓狼っぽいですね
やっぱり弓>>1:80の墓への質問、ラインとれます
>>1:86「白狙いのところ重要」もそうですね
白狙い派が圧倒的だった中、あえてシメオンさんの白狙いにだけ言及する
これ、「とりあえず仲間に触れておかないとな…」という狼の動きに見えます
(+35) 2013/02/05(Tue) 13:28:06
>>23カット分
陣営の時間軸としてはこうだったのね。
村開始→カシム初動→シメオンの初動→赤で挨拶→食事離脱→マリエッタ霊CO→私がキアラ、ゲルト、スノウの白評を出す→カシム防御感で注目を集める
シメオンが本格的に発言しようとするころには、村全体でカシムが黒めに見られていたんでしょう。
だから、切れっぽく見られるよう、打ち合わせなしで動いていたのだと思う。
(-21) 2013/02/05(Tue) 13:31:49
こんにちわん！ なのです！
今日もダッシュで書きなぐるのです！
＞ゲルトさん
いちおう今日も23時頃までにお互い結論出すということでいいですか？
あ、あとあたしは【意思統一したいのです】。こたえが違ってたら話し合って相談したいです。
なのでできればマレさんシメさん、そのくらいの時間までに言いたいこと言っといてほしいのです。時間きびしいひといたら再考するのです。
(25) 2013/02/05(Tue) 13:40:53
リアルで寒いな…足が水に濡れた。
わかってないかもなので説明を追記すると、スノウに対する不快感はPLのものだからね？
PC感情は怒り。
当然でしょう、私の白を吊ったんだから…。
(-22) 2013/02/05(Tue) 13:42:07
参謀 マレンマは、>>25キアラ 私も早めの結論が嬉しい。コミットでもOKよ。
2013/02/05(Tue) 13:43:16
参謀 マレンマは、シメオンと私は23時までに発言を終える、ふたりはその後、相談するというのでは？
2013/02/05(Tue) 13:44:23
＞シメさん
あたし>>18ひとつめは取り消しで。失礼な聞き方だったのです、気分を害されていたらごめんなさいなのです。
ふたつめはお返事ほしいです。
＞マレさん
>>23>>24お返事ありがとーなのです。
ひとつめ、擦り寄り疑惑については失礼いたしましたなのです。あんな超速レスで擦り寄りとか考えにくいのです。
でも、あたしの勢いというならばそれは、んー、という感じなのです。あの時点であたし1発言か2発言だったのです。
あるいは気を遣っていただいているのか。マレさんの考えてたあたしの状況把握能力が想定より高かったということなのかな、とか考えましたが、ごめんなさいこれは真狼どちらでもな性格要素なのでなんとも言えません。
(26) 2013/02/05(Tue) 13:46:42
曲芸師 キアラは、シメさんゲルトさんの都合がよいならあたしはそれでおっけーなのです
2013/02/05(Tue) 13:47:37
曲芸師 キアラは、あ、ご挨拶を忘れていたのです。マレさんこんにちわなのですよっ！
2013/02/05(Tue) 13:48:08
（つづき）
ふたっつめ。
あたしはシメさん狼で黒引きCOする流れには違和感ないのです。むしろ弓墓狼唯一の勝ち筋だと思ってたし、お返事もらって補強された感じです。墓占い黒が出てたら詰むから占い出るしかないのです。比較的村GS位置の低かったえほんさんに黒出しは必然ともいえるでしょう。
でも不自然なのはそこじゃないのです。カシムさんの更新前の発言なのです。
2d吊られてしまう狼の心理として仲間狼に苛立ちを見せ、なんの意味なく芸黒塗りをするのかってゆうことなのです。黒出しCOが規定路線ならなおさらなのです。
これはマレさん視点「そういう狼もいるんだね」としか言いようがないと思います。申し訳ないのです。
離席！
(27) 2013/02/05(Tue) 13:53:51
詐欺。
＞ゲルトさん
参狼仮定あたしが気になってるのは、絵を切っての潜伏勝ちの筋を選択しなかったことです。
墓守さんは楽曲参の殴り合いがきっついからって言ってましたけど、現状たぶんそれよりつらい状況にはなってますよね（これは結果論ですけど）。ゲルトさんが参狼の立場だったらどうしてました？
こんどこそ離席ですよっ！
(28) 2013/02/05(Tue) 13:59:31
>>26キアラ
「勢い」はそれ以前の発言に対してね。
夜明け直後も新情報に素早く反応していたので、そういう動きの苦手な私には「走っている」感じを受けたの。
>>27
「なんの意味なく芸黒塗り」ではなく、シメオンが占COしたときのために貴方の位置を下げておきたかったのだと思う。
狼としては不慣れめ印象なので、あれがカシムのできる精一杯だったのかな？と。
(29) 2013/02/05(Tue) 14:14:37
こんにちわ。
僕としては、>>2:35参かな。
この時点で2狼勝利と1狼勝利の両方でも戦える陣形を作ってたんじゃないかと思う。
それで2狼勝利を選択して、参が狼ならば吊れると判断してるのではないかと。
>>41参とか、僕を狼前提として話をしてて、さりげに絵をきってるようで持ち上げてるよね。
参から、みんなへ、弓は狼かもしれない→狼を前提として誘導させようって思ってたんだろうね。
ついでに昨日もし、墓が真占でなければ、●墓の可能性は高い。
絵を白上げできるとともに、灰の中に狼がいるor弓が狼とすれば、灰や白からすれば場合分けが多すぎただろうね。
(+36) 2013/02/05(Tue) 15:04:56
(+37) 2013/02/05(Tue) 15:07:00
>>+35
・僕は猫にも白狙い理由聞いてるよ。
あとは、明確な白狙いはいなかったかな。確かゲルトか芸は黒狙いぎみだったし、参は2d夜明けに参の考察の順番見て白狙い何だなぁと思ってたし。
それよりも芸のすれ違いっぷりのほうが意識強かったな。
(+38) 2013/02/05(Tue) 15:10:49
カシムさん>>+36
僕白上げされてますかね…？
ああ、「貴方から見てカシム狼なら～」ってとこですか
ふむー…昨日は白判定以外はマレンマさん僕白あげしてないですよね
むしろ「黒い」って言われてますし…
僕の白要素あげ、他の方に丸投げ状態ですよね
これって真占として信用落ちる部分ですよね…さて、どう解釈したものか
(+39) 2013/02/05(Tue) 15:18:36
そりゃ、昨日（3d）は墓視点、2狼出てる状態だから白上げしないよ。
黒いも、切れてますアピールにも見えてるんじゃないかな。
それよりも灰狼探さないと。
(+40) 2013/02/05(Tue) 15:35:56
>>+38
いえ、ゲルトさんは誰よりも早く白狙い占いを口にしてらっしゃるんです>>1:6
はっきり白狙い派、というわけではありませんが、黒狙い気味の発言はありません。
「自分と違う白狙い。ここ重要」とおっしゃるのに、どうしてゲルトさんの白狙い発言に引っかからなかったのか
たぶん、カシムさん的には自分と違うから気にはなったけど、そこまで重要なことじゃなかったと思うんです＞白狙い
だけど、「仲間に触れておかないとな」的な気持ちから
あの時点でシメオンさんについて言及できるポイントとして白狙い占いを取り上げた結果
無意識で出た歪みが「白狙い重要」の部分だったのではないか
そんな僕的ライン考察です
(+41) 2013/02/05(Tue) 15:36:03
(-23) 2013/02/05(Tue) 15:41:53
墓下の方が出力上がり気味でかなしいです
>>+40
ふむー…たぶんすれ違ってますね、僕達ｗ
絵参狼だったら、マレンマさんが全く僕白上げしないって占い師として信用落とすポイントだと思うので
僕は赤ログで「マレンマさん、僕白要素ひとつくらい挙げてください！」って言ってますね
(+42) 2013/02/05(Tue) 15:43:09
絵本作家 ローレルは、これ本当に墓下で弓絵殴り愛ルートですかね
2013/02/05(Tue) 15:44:52
絵本作家 ローレルは、新兵弓兵 カシムをなでりこなでりこした。
2013/02/05(Tue) 15:45:30
ゲルトは今夜も21時半ごろ？
昨日の発言大量投下を見ると、その時点で一応の結論を出しているんじゃないかしら。
私とはコアタイがすれ違いっぽいし、【質問だけでも、あるなら先に出して欲しい】な…。
(30) 2013/02/05(Tue) 15:48:57
>>+41絵
・全員の考察は書いて全員に一つは質問しようとは思ってたね。
確かにそんな重要度は高くなかったよ、>>80猫で考察書いてた時に思い出した程度だし。
あの考察書いてた時点で墓の発言殆どなかったから、質問はそれぐらいしか出来なかったな。
例えば、同じ白狙いでも猫の白狙いと、墓の白狙いは違うかもしれない。
楽と芸確認してみたけど、楽と芸はなんだかんだで白狙い、黒狙い両方だしてるんだよね。理由付きで。
(+43) 2013/02/05(Tue) 15:56:32
新兵弓兵 カシムは、最終日が1番時間取れる自分の日程が哀しい。
2013/02/05(Tue) 15:57:45
新兵弓兵 カシムは、絵本作家 ローレル消化不良状態ではあるね。
2013/02/05(Tue) 15:59:44
>>+42
確かに絵さんならそういうだろうね。嘘じゃないと思う。
ただ、おそらくブレイン狼は参で最終日の今日みても楽と芸そこは多分狼要素と取られるから参がしないでくれって赤ログであったと推測するよ。
(+44) 2013/02/05(Tue) 16:04:10
時間があるので、ゲルト評を灰に残しておこう。
村PLなのだろう、狼探しの意欲は強い。
ただ、コアタイが限られているせいもあってか、通常発言を軽視し、更新前後の2時間を大きく要素に取るタイプ。
それまでの黒要素を逆転させるほど>>3:90「でも▼際のイラリ感は白い」
その時間帯の説得に弱い。
>>3:69「狼シメが出てくる状況がよく分からない」、>>3:74「なんでLWシメがわざわざ出てきたか」、>>3:75「説明できる人してほしいな」と繰り返しているのは、狼経験の薄さを示す。
たぶん全体の経験数が少ないか、G編成中心でそれ以外のカオス展開に慣れていない。
注意力散漫>>3:74最下段。
時間がないせいかも？
擦り寄りに無警戒…というか、無頓着？>>3:76
普通の共感かぶせではたぶん懐柔できない。
自分を客観視できていない。
(-24) 2013/02/05(Tue) 16:11:25
>>29参
ごめん、それは素。
私が村ならそうやって攻めるだろうなぁって感じ。
(-25) 2013/02/05(Tue) 16:32:04
墓>>+43
確かに、猫さんシメオンさんで白狙いの基準が違うことは考えられましたね
カシムさんがそこから何を知りたかったのか、単に考え方の確認だったのか、そのへんわからないです
でも、カシムさんって嘘ついたり計算するタイプに思えないんですよね
だからこそ、「思い出した程度」のことを墓考察で「重要」と言ってしまったのは、無意識の歪みだと僕は思ってます
楽芸が白・黒狙い両方の希望出しっていうのは、墓考察より後のことですし
僕が墓弓ラインと感じたところと関係ありません
(+45) 2013/02/05(Tue) 16:33:13
>>+44
いや、3dで真視獲得に動いた方がいいでしょう
キアラさんは状況考察からしていくタイプとおっしゃってましたが
ゲルトさんは状況見つつも、単体での判断の方にウェイトおかれてる感じですから
ふむー…となると、僕が「マレンマさんと相性悪かった」と言ったのは、絶妙でしたかね
ゲルトさんちょっと悩んだ感じでしたし
(+46) 2013/02/05(Tue) 17:01:57
絵本作家 ローレルは、しばしおいとま。また夜きますー
2013/02/05(Tue) 17:02:52
(+47) 2013/02/05(Tue) 17:04:52
新兵弓兵 カシムは、人狼において、嘘ついたり計算したりしないタイプって絶妙な言葉だな。
2013/02/05(Tue) 17:06:05
新兵弓兵 カシムは、では、僕も。また来ます。
2013/02/05(Tue) 17:07:00
ふっふっふ
良いねェ
裏も表も真理を求む
追い求める先に何があるのか
何もないから面白い。か
(+48) 2013/02/05(Tue) 17:46:46
(+49) 2013/02/05(Tue) 17:46:57
…他国のログを読んでいたら、うっかり口調が変わりそうに。
にしても、コアタイ違いすぎ；；
やっぱり朝更新村でないと難しかったかなあ。
更新立会いはできるけど、24時以降は眠くて頭が回らないから…。
(-26) 2013/02/05(Tue) 17:54:39
これはPL視点の興味なんだけど、ゲルトの私に対する評価>>3:73は、もしかして“ここ怖”なのかしら。
キャラグラ補正？RPが強すぎた？
1dからうっかりを連発してると思うんだけど……。
(31) 2013/02/05(Tue) 18:04:41
よーし、俺は昨日カシムに負けたからシメオンを信じるぜ
(と思って見返してみたが…むう……ｗ)
(俺は割とマレンマ真派に傾いちまったようだな…)
(+50) 2013/02/05(Tue) 18:12:02
経験的に視点漏れって言葉は…
村人より狼の方が好んで使うイメージあんだよな…
そして指摘されたやつって大抵村人なんだよな……
(+51) 2013/02/05(Tue) 18:13:26
お墓では発言があるのかな？
ここ怖なら、初めて言われたような気がする。
前村でも占い師をやって、対抗からは「不慣れ」を連呼されたんだけどなあ…。
ちなみに、対抗は短期4桁の経験値を持つPLさんだった。
そりゃ不慣れですわー…。
(-27) 2013/02/05(Tue) 18:15:04
まぁいい、考察なんて適当に幾らでも作れる
賽の目を操る事はできねぇけど…
表情や仕草で相手を引っかける事は出来るからな
(+52) 2013/02/05(Tue) 18:15:15
いいか、俺の考察によると…
マレンマは((妖魔))の可能性が43くらいある
これは<<賭博師 ディーク>>の発言>>15から見ても明らかだ
だからまぁ、シメオンが((白狼))というのは帰納法的に証明できる
それでも不安だっつう奴がいるなら俺は*敵愾心*だぜ？
俺の言ってる事が正しければ、この後スライドCOが起こる…！
(+53) 2013/02/05(Tue) 18:26:19
(+54) 2013/02/05(Tue) 18:26:49
(+55) 2013/02/05(Tue) 18:28:06
呼ばれた気がして。
戻ってきたらなんかマレに興味を持たれてた。そんな気分だね>>31
素白うっかり狼とか普通にいると思うけどね。
マレに感じてるといえば、村でも狼でも態度言動にずれや変化がなさそうで
見極め難いタイプとは思ってるよ。
(32) 2013/02/05(Tue) 18:29:42
さて、質問がほしいとか。
マレ
昨日喉が無くて>>3:59②に発展を添えられないと言ってたけど、
★【昨日時点のマレ】は3d時点までの確白じゃない「純灰ゲルト」とシメのライン>>3:59②見てどう思ったの？
触れてないことに関して昨日考えたことを聞きたい。
参>>3:26>>3:54「弓吊られ際の不自然さ・黒さ」
「吊られ際」を決定付近～夜明け直前(決定後)と定義づけて、
★その定義での「吊られ際」カシムの言動をどう見た？黒い・不自然と思ったなら、理由つきで述べて
(33) 2013/02/05(Tue) 18:30:00
質問回収にゲルトの発言を見直したけど、貴方が疑問視するところって、私にはどこが疑問？なのよね。
逆に、私が質問した思考飛びについて、自分は説明しない（できない？）でしょ。
たぶん、話し合ってもゲルトはこう感じた／私はそう考えたの平行線だと思う。
昨日は疑って悪かったけど、私視点では、貴方の行動がシメオン狼に協力する仲間に見えた。
貴方は自分の行動を客観視しない人みたいだけど、シメオンLWか2狼残りかを知らなかった私が、警戒する理由はわかるはず。
今さらだけど、>>3:117は［シメオン-ゲルト］陣営を疑っていた、が答え。
(34) 2013/02/05(Tue) 18:36:50
参謀 マレンマは、あらら、行き違い…リロードしてなかったわ…。
2013/02/05(Tue) 18:37:51
参謀 マレンマは、ゲルト、おかえりなさい。タイミングが悪いわね。下半分の回答でいいかしら？
2013/02/05(Tue) 18:39:50
楽天家 ゲルトは、ただいま。どうも伝わってない感だから上半分の補足もするよ
2013/02/05(Tue) 18:54:01
参>>34
思考とびについては>>3:110で説明済み。
>>33上段の補足ね。
墓が楽に触れてないことがどう経過して「墓－楽陣営」につながったのか、過程が分からないって話だよ。キレととったか、キレと見せかけた演出と見たかとかそういう「理由」が知りたいわけだ。
参が警戒することに疑問はないよ、それは当たり前。
(35) 2013/02/05(Tue) 18:55:32
楽天家 ゲルトは、というわけで上下両方答えてね
2013/02/05(Tue) 18:56:33
参迷act＞
23時頃結論ね。それまでに俺もキアラも喋る時は喋るけど、クライマックスに参墓がどの程度喉を残すかは2人の裁量に任せるよ。喉管理も戦術のうちだしね
キアラ>>25意思統一、相談したい了解。早めに擦り合わせられるといいね
コア遅いシメが心配だな。墓＞返事待ってる
曲>>20弓発言はこれから見る。
>>28はキアラが帰ってきてから落とすとしよう
(36) 2013/02/05(Tue) 19:00:08
>>33ゲルト
☆あ、もしかして、吊られ際だけで黒くなった、という意味で読んでいる？
私のカシム評は、
1d微黒
→2d夕方・ポイントをずらした回答ばかりで黒寄り灰
→9時台・2dの話題>>2:101なのに、1dの初動を持ち出して否定>>2:90するなど、さらに黒寄り
→>>2:131「いかん。じゃないと村が負ける」って焦るの遅すぎ、演技乙。
→>>2:135回避なしでLWも黒め位置と予想。
→>>2:148、>>2:156これは質問者が誰でも出る感情。
→>>2:160「キアラの文章すっごい読みにくい」？？いや、主語を抜いた貴方の文章のほうがずっと読みづらいよ？難癖っぽいからここは切れ？
で、黒ずむ一方だったの。
「（1dから）吊られ際（まで一貫して）黒かった」ね。
(37) 2013/02/05(Tue) 19:15:08
>>35ゲルト
仲間への触れ方が極端になる狼もいる。
遅刻したシメオンが、白位置の取れた貴方に遠慮して、1dは一切触れなかったのかな？と。
>>2:47「ゲルト、俺のこと～」がすごく唐突で引っかかっていたの。
(38) 2013/02/05(Tue) 19:23:07
>>38これを聞くために随分大回りした気がするね。(疲労感
あと>>22整理吊りは「負けないための戦術」なことを添えとこう。決め打ちは可能な限り避けるべき。ここは考え方によるけどね
参絵狼なら、墓偽決め打ち▼は 村に今日1日考えるヒマも与えられない選択だった。
ここに関して返事はいらないよ。喉少ないようだしもっと有効活用すべきとこがあるだろ
(39) 2013/02/05(Tue) 20:14:31
シメ
>>2:83「参絵狼なら2日目は切り合って、マレロレ狼ないと思わせるのが得策」とあるけど、
2dマレからは切りまくりだけどロレからは切るどころか参白視してるよね。★これどう見る？
(40) 2013/02/05(Tue) 20:15:22
ぴょこぴょん
ふむ、シメオンさんはまだいらしてないんですね
(+56) 2013/02/05(Tue) 20:40:46
>>+47
全員に質問、全員の考察をなんとか出そうというのは
カシムさんの性格的な部分なんだろうなあ、と思ってしまうので
あまり意地悪言いたくないですが
とりあえず質問・考察を出すことで、狼探しの姿勢を見せよう
っていう、典型的な狼のスタイルかな、と
(+57) 2013/02/05(Tue) 20:55:18
ただいまーなのです！
参>>29レスありがとうなのです。
でもごめんなさい、それならやっぱり「鋭い」という感想にはならないと思うのです。もうこれ言語感覚の問題になるのでいったん取り置かせてください。
後半、墓弓陣営があたしの位置を下げることで、占COした墓が有利になるのです？ あたしはそうは思いません。
カシムさんの狙い通り、3d芸黒濃厚な空気になってたとします。墓が絵に黒出しCOをするって決めてたという仮定の上では、墓視点の陣営は、[絵+占い師]で確定になります。この陣営以外を黒っていう意味があるのかなってことなのです。
むしろ芸黒濃厚な流れになった場合、それは墓の相方狼であることを意味します。で、その場合▼墓→芸の順番じゃないですか？
だから全灰を白って言ってた方がむしろアシストになるのではと思うのです。
(41) 2013/02/05(Tue) 20:56:08
（つづき）
ただ、芸占と見て黒を塗っていた、という線ならありえなくないですね。正直あたしにはこんな喉荒いひとが占い師には見えないのですけど←
もしくは赤相談が薄かった、シメさんが直前まで白黒どっち出すか迷ってた、とかなら考えられなくはないです。
楽>>36もろもろ了解なのです！ あたしは帰ってきたー！
(42) 2013/02/05(Tue) 20:56:41
もう少しで戻れるよ
23時から二人が相談するの了解
申し訳ないが、23時過ぎにも発言出したりするかもしれない
その部分の発言を考慮に入れるかどうかは二人に任せる
けど、出来たら聞いてはほしい
マレンマはコミットしてもいいと言っているが、俺はコミットなしで、二人の考え出してほしい
俺が信じてもらえなかったとしても、二人の意見を読んで次に繋げるから
これは俺の勝手な希望
(43) 2013/02/05(Tue) 20:57:13
＞マレさん
喉きつそうなので質問ふたつだけ。
参>>3:53お返事みっつめ。きのう了解っていったけどよく読んでみたらやっぱり疑問でした。
「カシム・ローレル両狼～とは思いつつ」、のあとの文章、決定周りの話になってて弓絵両狼の可能性を見続ける理由にはなってないのです（とあたしは感じた。伝わるでしょうか？）。
★弓絵両狼なら回避しないかも、と思いつつやっぱり絵が●▽枠だったのは、他が白かったからなのです？ だとしたら、占い能力で白狼警戒とかなかったのです？
うーんと、あとここはPLとしてのスタンスなのかもと思いつつ聞くんですけど、
★3dロレさんの白要素提示しようって思わなかったのです？ あたし占い師だったら斑にされたらまずこれやるのです。特殊編成でも。
(44) 2013/02/05(Tue) 21:07:35
猫さん決定周りも読み返してみたけど…言ってるのはわかるんだけど戻って精査しにくいです。ごめんなさい。
猫>>3:115「マリさん襲撃予告」たぶん参>>2:153のことだと思いますが、参謀さんレベルの狼さんならありえないミスだと思います。でも一周回ってのアピ、ならあり得なくはないと思う。フラットで。
「カシムんへの最後様子」は参>>2:145かな？ ここは感覚ぽくてよくわかんなかった。猫さんごめん。
喉温存！
(45) 2013/02/05(Tue) 21:08:26
曲芸師 キアラは、墓もりさんお帰りなさいー。もろもろりょうかいなのですー。
2013/02/05(Tue) 21:10:25
>>26キアラ 1つ目は返事不要と言われてるけど、質問1と2の答えが俺の中で重複しているから出すよ
失礼とかそういうの気にしなくていいよ。分からないから聞いてくれてるんだし、聞いてくれた方がありがたい
☆>>18キアラ
後付け、って言うのが俺には分からない
昨日、キアラ人間要素を書いたのは、キアラゲルト対立させられたら村が割れたら嫌だったから
マレンマ達への牽制もあり。
時間なくても、キアラゲルトの人間要素は絶対に書くつもりだった
1d2d言わなかったのは、勢いで押し切る狼なのか、の警戒もあったから
勢い以外で白要素の取っ掛かりがないか考えていた
昨日、出したのは上記の理由（昨日、キアラ人間要素を～の部分）と、キアラ白分かって、キアラの勢いは人間だからで、そこに対して疑心暗鬼になる必要が無くなった嬉しさもある
(46) 2013/02/05(Tue) 21:10:50
墓守 シメオンは、曲芸師 キアラ をもふもふした。
2013/02/05(Tue) 21:11:43
キアラ、シメオンおかえり。
墓>>43 俺の考えでは、コミットは無しと思ってるよ。
23時から相談→結論→コミだと通常進行と殆ど時間変わらないし、昼喋れるマレと比べてコア遅いシメだけ時間少ないとか、色関係なしに不平等だと思うから。
両視点詰んだりとか、両占喉枯れでもう楽曲の結論変わらない状態、とかじゃない限りね。
最後の最後まで闘ってほしいし、考えたい。どっちが勝っても悔いの残らないように、ね。
(47) 2013/02/05(Tue) 21:22:42
家に着いたよ。箱前にいられるようになるまでもう少しかかる
横槍だけど>>27キアラ
カシムは、黒塗りするつもりはなく、キアラのことが分からない。正体は何だろうと思ったからこその>>2:160だよ
自分が疑われていても、相手の正体が分からなければ聞く、のを最後まで貫いていた
これは人間要素だよ
キアラだったらどう？
正体が分からない相手がいたら、自分が吊られそうでも、やっぱり気になって食い下がらない？
昨日、俺が書いたローレルのもやもや具合と併せて考えてほしい。>>3:80と>>3:82上段参照
ゲルトからの質問>>40も読んだ
戻ったら、返事出す
(48) 2013/02/05(Tue) 21:26:58
マレにもう一点。
>>2:153画に「墓で見守ってて」より霊襲撃濃厚と見てたようだけど、★灰の非占も目立つ中で 自分一本▲懸念とか無かった？
襲撃懸念無しブラフにしては、>>3:34で挙がってないようだけど
(49) 2013/02/05(Tue) 21:30:37
墓守 シメオンは、ゲルト>>47 ありがとう
2013/02/05(Tue) 21:30:56
楽天家 ゲルトは、墓守 シメオンに手を振った。
2013/02/05(Tue) 21:32:17
曲>>28
俺が参狼の位置だったら、潜伏して殴り合いを選ぶね。そして3d確占した墓▲で白灰灰灰コースだ。曲は２ｄ参最白に置いてたし、●さえ当たらなければ参なら逃げ切り可能性ある
俺が墓狼の位置だったら、ほぼ出るしかないね。LWが確占させて黒出されとか完全詰みだ。
真占●絵なら絵吊られないわけで、そうすると墓位置から考えて▼墓来る可能性高い
なので、墓狼で出るメリは「勝ち筋がそれしかないから」。曲>>27前半と一致
(50) 2013/02/05(Tue) 21:39:29
>>39ゲルト
貴方とはEPのptを使い果たしても、お互い、そういう人もいる、という結論になりそう。
(-28) 2013/02/05(Tue) 21:42:15
>>42キアラ
貴方の前のめりさが、占い先を探す占い師の行動に見えたのかもしれない。
シメオンの1d2dの出力の低さは弱偽装だろうけど、リアル多忙そうだし、「赤相談が薄かった」可能性もあると思うわ。
>>44
☆そう、「他が白かった」。
すでに白狙いで1回無駄にしているのに、「白狼警戒とかなかった」わよ！！
とにかく黒を引きたかったから。
☆うっかりしていたのよ…思い出したときには、質問や回答で飴が欲しいくらいの喉に…。
(51) 2013/02/05(Tue) 21:43:39
完全に帰宅。
あたたかいものでも飲みながら、地上を拝見します
(+58) 2013/02/05(Tue) 21:45:45
ゲルト>>40
確かに、マレ→ロレは切っているが、ロレ→マレは白上げしてる
考えてほしいのは、両者の性格や適正
狼は切りあった方が良くても
>>3:80参照のローレルが、いきなりマレンマをガンガン切ったらどうなる？
相当目立ってしまうし、不穏に取られた場合、吊りに行くこともあり得る
占いからの吊りなら何とかなっても、直吊りはきつい
ローレル吊りになるなら、カシム占い濃厚。そうなると、俺を襲撃しなければ、3dカシム白判明
微妙位置の俺は占い師で灰から抜ける。
そこから2つの縄を使ってで残りの灰狼を探す作業
キアラとゲルトは昨日、お互い白で理解し合えたし
キアラ、ゲルト、マレンマに2縄
相当きついよ、これ
(52) 2013/02/05(Tue) 21:56:31
マレンマは今までの発言などから言ってブレインかつLWをできるタイプ
ローレルは、マレンマほどはLW適正なタイプとは言えない。LWになるのは避けたい。その辺もあり、マレンマの立場を上げておこうとなったと思うよ
マレンマから色々言われても、マレンマに対してだけは黒いとか違和感が～とか言えない
仲間を切るのが、本当に苦手だったんだろう
(53) 2013/02/05(Tue) 21:57:02
墓>>46了解なのです。>>48の弓発言再提示はありがとうございます。▼芸のイメージが強かったのと、このとき参真仮定で考えてたので「黒塗り」言いましたが、弓>>2:160は客観視黒塗りではないですね。カシムさんごめん。
墓>>3:80>>3:82は読んでます。むしろその姿勢って典型的すぎてどうなのかな…というのがあたしの1dあたりの絵評でした。仲間白だけはっきり言ってることは再提示どうもです。無意識的？
参>>51了解なのですよ。前者、白→黒狙いは初日から言ってたし。
(54) 2013/02/05(Tue) 22:05:24
>>52視点漏れね。
「微妙位置の俺は占い師で灰から抜ける」のを、私が予測できたわけないでしょ。
(55) 2013/02/05(Tue) 22:05:48
>>51キアラ（続き）
うーん……墓下の本人には悪いけど、ここで濁していても…なので、正直に言っておくわ。
喉が苦しかったものの、途中で思い出しはした（16時ごろ？）。
でも、私にはローレルの白要素がまとめられなかったの。
発言意図が全然読み取れなかった…。
>>49ゲルト
☆9人村のログをいくつか読むと、初回襲撃はほぼまとめに出た▲霊になっていたので、「自分一本▲懸念」はまずないと思っていたわ。
狩人をしたときはブラフで潜伏できていたしね。
(56) 2013/02/05(Tue) 22:07:30
参謀 マレンマは、次に発言した人が、私に飴をくれるはず…よろしくね！！
2013/02/05(Tue) 22:09:55
参謀 マレンマは、というか、全員いるなら、そろそろ飴を交換しておかない？
2013/02/05(Tue) 22:10:34
楽>>50そうなのですよね…同意なのです。
というかもっと言うと、墓曲楽と灰殴り合いきついと思うぐらいなら、その誰かと占い出力勝負はもっときついと思うと思うのですよ。参狼やや否定要素なのですよ。
(57) 2013/02/05(Tue) 22:10:51
曲芸師 キアラは、参謀さんあめなげますよー！ ひょーい！
2013/02/05(Tue) 22:11:11
曲芸師 キアラは、参謀 マレンマに話の続きを促した。
2013/02/05(Tue) 22:11:28
ちょっと見えた
マレンマ>>55
>>52「微妙位置の俺は占い師で灰から抜ける」は村視点での話
もし初回ローレル吊りになった場合
2d時点での灰は、マレンマ、シメオン、キアラ、ゲルト、カシム、ローレル
初回吊りローレルになって、マリエッタ襲撃
3d俺が占い確定すると、カシムの占い結果が出た場合
3d灰は、マレンマ、キアラ、ゲルト だけだろう
そういう意味
(58) 2013/02/05(Tue) 22:13:52
曲芸師 キアラは、そしてあたしにもあめくださいー！
2013/02/05(Tue) 22:14:05
参謀 マレンマは、曲芸師 キアラに話の続きを促した。
2013/02/05(Tue) 22:14:53
参謀 マレンマは、キアラ、ありがとう。
2013/02/05(Tue) 22:15:41
ただいま。んじゃ僕も地上の結果みたいので最後にこれだけ。
>>+57
僕としてはステルス狼（芸）や寡黙狼（墓）が逃げ切りされるのが嫌だからこうゆうスタイルだけども、
★絵視点、まさに墓が狼だったわけで、そうゆう狼をどうやって見つける？
…こうやって殴り合いも楽しいけども猫と画の意見が聞きたいもんですねｗ
(+59) 2013/02/05(Tue) 22:15:57
曲芸師 キアラは、あめをねだる生活も今日で終わりと思うとちょっぴりさみしいのです…
2013/02/05(Tue) 22:16:20
キアラ、ゲルト
貴方たちは今夜、自分がジャッジする側だと思っているでしょう。
ふたりの占候補のどちらを真／偽と見るか、難しい判断をする立場に自分たちがいる、と考えているでしょう。
でも、違うのよ。
逆向きに見ると、私こそが貴方たちを試す側なの。
貴方たちが、正しく私の真を見抜けるかどうかを……。
(-29) 2013/02/05(Tue) 22:16:47
楽天家 ゲルトは、EPでもねだればいいのさ
2013/02/05(Tue) 22:17:05
まあでも…ロレさん見返してみるとたしかに不明点もあるのですよ。
ロレさん3d。
絵>>3:56「今日は占いさんを優先して見て頂きたい」あらためて見直してやっぱり疑問。絵視点あたし狼かどうか見極めたいはずなのに、あたしの占い判断を優先してるのです。あたし村仮定して気遣ってくれた村ならひどい邪推になってしまうのですけど…。
>>3:57「「僕に白出させて～」えと、それだと絵確白じゃないでしょうか…ってきのう聞けばよかった。好意的に取れば参→絵占いではなかったパラレルワールドの話をしてるってことなんですが、真占に自占されてるにもかかわらずここ抜けてるのは自白視点じゃないように思うのです。
>>3:106「占いはマレンマさんにおまかせ」盤面見えてないのに直後の>>3:111では見えてるのです。悩ましい。
(59) 2013/02/05(Tue) 22:17:58
カシムは
>>1:8「テンプレ議題だが、結構頭使いますね」→狩人いない編成だから気を使った
>>1:17潜伏が上手く行き、灰が狭まり、占霊の判定を見たいという希望
>>1:25ここで一縄足りないことに気付き、考え直す様子>>1:33
>>1:68 10人村にトラウマあり。ローレルへ>>1:8で頭を使うのは何故かと入る。非占非霊が透けたら困るから、カシムはこういった回答をするしかない
その後、1日目は全員の灰考察を出している
全員の正体に関心があるからこそ
ただ、非占非霊を透けさせない為に考えた議題回答で突っ込まれていた為、村と齟齬が生じてしまっていた
(60) 2013/02/05(Tue) 22:17:59
楽天家 ゲルトは、女子同士で飴交換したみたいだし、俺たちも早めに交換しとく？シメオン
2013/02/05(Tue) 22:18:10
曲芸師 キアラは、ゲルトさんその案いただきなのです！
2013/02/05(Tue) 22:18:32
(くるっぽー)
こんばんは。時間的にそろそろ佳境かしら？
今晩は鳩しか飛ばせないけれど、この村の行く末を見守っているわね。
(+60) 2013/02/05(Tue) 22:18:53
参謀 マレンマは、うっかり秘密結社特製のキャンディは、この季節ならきっとチョコレート味ね。
2013/02/05(Tue) 22:18:59
墓守 シメオンは、飴、ほしい人はいつでも言ってくれーって男（ゲルト）しかいないのかよー
2013/02/05(Tue) 22:19:13
墓守 シメオンは、了解！寂しく男同士で飴交換しようかゲルト
2013/02/05(Tue) 22:20:06
曲芸師 キアラは、手づくりなのです！ 愛情こもってるのです！
2013/02/05(Tue) 22:20:32
さすがに表では言えないな。
プレッシャーをかけすぎるし、シメオンにフェアじゃないとも思うし…。
(-30) 2013/02/05(Tue) 22:20:36
墓守 シメオンは、楽天家 ゲルトに話の続きを促した。
2013/02/05(Tue) 22:21:04
楽天家 ゲルトは、墓守 シメオンに話の続きを促した。
2013/02/05(Tue) 22:22:17
>>37参
・芸ごめんねー。
>>2:51とか、アンカ先飛んで、読んで戻って、どう思ってるんだろうって、質問見て何処の部分だろうって1d戻って発言探してうわ～～って気分だった。
そこが勢いがあって素だと見られて白要素だったんだろうね。
(-31) 2013/02/05(Tue) 22:23:01
楽天家 ゲルトは、男の手作りだったらなんか嫌だなあ。・・既製品だよね？(飴舐めながら)
2013/02/05(Tue) 22:23:28
新兵弓兵 カシムは、キアラとマレンマってって２人とも女の子だったのか。
2013/02/05(Tue) 22:25:16
キアラ>>28とゲルト>>50の疑問は最もだけどね
占って黒引いたら、黒ですって出るの当然なんだけど…
こうなるなら、2回目の占いも完全白狙いにしとけばよかったのか今更後悔してるよ
あと、カシムの2d終盤の相手を探るのをやめない、疑問なところは聞く、の姿勢も思い出してくれ
(61) 2013/02/05(Tue) 22:25:43
参謀 マレンマは、お母さんかお姉さんの手作りだと思いたいかも…。
2013/02/05(Tue) 22:25:54
墓守 シメオンは、飴ありがとう。ちなみに渡した飴は墓守協会公認の墓石型の飴だ！
2013/02/05(Tue) 22:27:08
楽天家 ゲルトは、ミルキーはママの味 ・・・じゃなくてチョコ味。シメ飴ありがとう
2013/02/05(Tue) 22:27:24
・がんばれー。まおうー。
草葉の陰から見守るよー。
楽と芸の二人を相手にするの大変だけれども、紅玉の瞳で幻術かけてしまえー。
(-32) 2013/02/05(Tue) 22:27:38
(-33) 2013/02/05(Tue) 22:29:32
>>61あーごめん。愚痴になってしまった
3d黒引けて、狼陣営分かって、自分の疑心暗鬼と戦わずに済んでるんだから、愚痴るとこじゃなかった
(62) 2013/02/05(Tue) 22:29:39
弓>>+59
そのへん、ちょっと灰に埋めたのですが
シメオンさんは能力処理していきたい枠ですね
ふむー…初日からシメオンさん占い推しでいくべきでしたね
猫さんへの警戒心+猫さん白だろうし早く確定させたい気持ちを優先してしまいました
こっからは個人的な感想ですが
短期戦って難しいですね。慣れなのかもしれませんが
(+61) 2013/02/05(Tue) 22:29:56
絵本作家 ローレルは、え、カシムさんはキアラさんマレンマさん男子だと思ってたんですか？
2013/02/05(Tue) 22:30:48
>>59キアラ
素黒村人というタイプかしら…私も本当に驚いたから、判断に悩む気持ちはわかる…。
(63) 2013/02/05(Tue) 22:31:02
新兵弓兵 カシムは、キアラは、中性枠？女の子「同士？」って部分に反応してしまった。
2013/02/05(Tue) 22:34:41
そういえば、wedaさんは結局、誰だったんだろう？
地上同村の経験が3回、それも去年の6月が最後だから全然わからない…。
haiiro_colorさんもわからないなあ。
(-34) 2013/02/05(Tue) 22:34:43
>>63この状況でも絵を庇わないマレンマ。
参>>51「既に白狙いで1回無駄にしてる」とあるけど、少人数編成では白圧殺は有効、だからこその１d白狙い議論じゃなかったの？●スノウ白情報は無駄と考えた？
(64) 2013/02/05(Tue) 22:37:08
墓>>61「疑問は最も」★なにか理由考えられます？
ちなみにあたしがいま考えられるのは「参絵2狼生存を狙った仲間思いの狼」ぐらいです。
墓もりさんあらためて見てきましたが…占いとして違和感ないのです。とくに3dの動き、楽曲の白要素あげです。偽としての歪みがあたしには見えない。
両方真なんじゃないかというのがいまの気持ちです。
ゲルトさん待ち。黙ります。@150ぐらい
(65) 2013/02/05(Tue) 22:37:32
参謀 マレンマは、あー……>>63はごめんなさい。ローレルが悪いという意味ではないので。
2013/02/05(Tue) 22:37:37
新兵弓兵 カシムは、マレンマ………うん、おんなのこ…だよね。うん…
2013/02/05(Tue) 22:37:42
楽天家 ゲルトは、墓石型キャンディ(チョコ味)か・・・。これは売れる
2013/02/05(Tue) 22:38:00
>>64ゲルト
村視点や手順上の「無駄」ではなく、占い師としての無駄。
人狼判定を並べたかったという意味よ。
(66) 2013/02/05(Tue) 22:39:24
(67) 2013/02/05(Tue) 22:40:08
キアラさん>>4:59にこっそりお返事
「僕に白出させて～」は
墓楽狼だったとして、3dで絵墓どちら占いかわからない
墓から絵白出し→楽「墓絵狼だったわけね」で持って行くのが、3dのゲルトさんの発言からは自然かな、と
というふうに考えたので、ゲルトさんLW無さそう、と思いました
ああ、でも、絵確白になる可能性ってすっぽ抜けてました
またもやのうっかりCOです
「占いマレンマさんにおまかせ」
キアラさん、ゲルトさんどちらかLWなのか、それともカシムさん狼だったのか、判断つかない状況なので、マレンマさんに投げました。えへ
でも、割と「カシムさん狼だったんじゃ…」に傾いてましたね
だって、キアラさん白いんですものー
言葉足らずで誤解させてしまいましたね。すみません
(-35) 2013/02/05(Tue) 22:42:43
絵本作家 ローレルは、女の子はいくつになっても女の子ですよ…！
2013/02/05(Tue) 22:43:58
絵本作家 ローレルは、僕は…さあ、どっちでしょう。ご想像におまかせします
2013/02/05(Tue) 22:44:17
正直、そろそろ眠い…。
この時間帯の村はきついかも。
PC視点の敵意や悪感情はともかく、PL視点ではシメオンも苦労してるのよね…。
カシムもずっと黒かったわ…。
(-36) 2013/02/05(Tue) 22:46:07
新兵弓兵 カシムは、僕も自分の事は男だと思ってたんだけど、なぜか贈り物は殆ど女物なんだよなぁ。
2013/02/05(Tue) 22:47:20
あのプロローグのネタを活かせなかったのは正直悔しいな。
余裕が欲しい。
(-37) 2013/02/05(Tue) 22:48:06
(-38) 2013/02/05(Tue) 22:48:08
☆>>65キアラ
俺の潜伏位置が悪かったのが一番大きいと思うよ。本当に申し訳ない
仲間思いの狼は、俺もそう感じてる。ローレルに負担を掛けさせないようにしたかったのかな、と
あとね、キアラとゲルトは、当人だから分かりにくいのだろうけど、キアラ・ゲルト・マレンマの3灰2縄って目茶苦茶きついぞ
墓下に、この状態でマレンマは2縄から逃げられると思うかって聞いたら、難しいって返事が来るよ、きっと
(68) 2013/02/05(Tue) 22:48:54
カシム
>>1:68はやっぱり違和感だな。1d村がする戦術話は、「この陣形でいかにすれば有効か」。
狩有り編成出してそこに喉と思考裂いてるって、それは議事かき回しに他ならない。フリっぽく見える。
>>2:91読みにくいようにわざとする狼もいるらしいけどね。キアラはそういうタイプに見えない かつ曲はG慣れしてて発言詰める癖があるから、ここを黒要素ととるのはどうかと。>>2:160最下段は黒塗りというより、単に感想ぽいけどね
>>2:148墓弓の対話に俺が突っ込んで、放置されてた弓→墓質問が再開したとこだね。弓墓共に危ない位置、かつ赤共有してるからこそ、多灰考察優先で仲間は後回しって線もあるとは考えた。>>2:156は色関係なく、ほんとに時間なさそうだね
>>2:160芸考察は、2dからの疑いに続き触れておいた方が自然だからだと思うよ。
村のカシムから、たまたま弓が注目箇所だったんじゃないか
(69) 2013/02/05(Tue) 22:50:01
僕は初心者不慣れの素白さが黒く見えると言われたことがあります…誰にとは言いませんけど…ね
(-39) 2013/02/05(Tue) 22:50:06
まあ、色が見えてるから迷わずにいられるのよね。
ゲルトもキアラも、悩んでいるとは思う。
苦労をかけて申し訳ない。
(-40) 2013/02/05(Tue) 22:50:15
ところで焦ってイラついてる割に、>>2:161は余裕だよね。ここ最初は性格要素、かつ俺と同じく>>2:158を受けての「マリエ死んでほしくない祈り」かと思ったんだけど。
必死に情報残したくて時間いっぱいまで喋りたい村が、最後に霊にまで目が向く余裕あるのか、って疑問。
それ言う時間と喉があるなら、考察とか思ったこととか、なんとか情報遺そうと考えない？
ここ性格要素なのか謎。
(70) 2013/02/05(Tue) 22:50:17
では、せっかくなので明日の衣装を。
マレンマ： カシュクール
シメオン： 学ラン
キアラ ： 留袖
ゲルト ： アリス服
アヴェ ： アオザイ
マリエッタ： カシュクール
スノウ ： 裸に首輪だけ
カシム ： ウェイトレス服
ローレル： Oフロントパンツ
ベリアン： 紋付袴
ジャン ： アオザイ
トーマス： セーラー服
ディーク： かけると鬼畜になる眼鏡
シルキー： トーガ
フリーデル： エプロン
(+62) 2013/02/05(Tue) 22:51:16
僕からはカシムさんに レインコート を贈ります
（ランダム機能使ってみたかっただけじゃないですよ…）
(+63) 2013/02/05(Tue) 22:51:41
対抗に突っ込みたくなかったけど、すごい矛盾発言してるわよ。
「仲間思いの狼は、俺もそう感じてる。ローレルに負担を掛けさせないようにしたかったのかな、と」って、主語は誰？
私が2d、ローレルを殴りまくっていたのを見てないの？
貴方、そこに乗っかったじゃない？
(71) 2013/02/05(Tue) 22:52:27
ローレル
絵>>3:131これ。最後まで情報残そうって必死感
昨日遺言失敗でごめんなさい、吊られ際にもごめんなさい
ずっと謝ってるね。狼で吊られ際に謝るのはともかく、遺言失敗でそう謝るものかな
昨日は性格要素範囲かと捉えてたんだけどね
あと2dマレに殴られても、回りくどく白とってずっと参白視してるんだよね。1dもそう
両狼の切りとして、これはおかしいよ。白位置参が一方的に殴り続けたんじゃ、絵狼が吊られてしまう。
そして仲間▼策をとるのなら、確霊残した方がいい。ここまでの襲撃：堅実な狼像と合わないね
(72) 2013/02/05(Tue) 22:52:40
(+64) 2013/02/05(Tue) 22:53:10
一番はスノウの部分じゃないかと。
この神、中身いるんじゃないかと。
(+65) 2013/02/05(Tue) 22:54:06
(-41) 2013/02/05(Tue) 22:54:14
シメオンで気になってたのがもう一つあって。1d素の喉半分も喋ってないんだよね。2dも1dほどじゃないけど、半分近く残してた
猫楽に絵考察ねだっといて出した考察が1d要素>>2:130 楽に突っ込まれての追加評が>>2:144
薄いよね。受身態勢といい、狼探してるのかかなり怪しい。
昨日今日の頑張りを見るに、必死で喋ればがっつり喋れるタイプなんだよ。それなのに大幅喉残しは、いくら潜伏占と言っても違和感。水晶玉あるとはいえ、縄キツ編成で非占透け灰もいて、のほほんニートしてる場合じゃない。1dから必死になる編成だよ
じゃあなぜ3d4d伸びたか。
占出てきたってこともあるけど、墓視点陣営確定で黒塗り/白上げが公然とできるようになったこと。参曲楽のうち、２人と真っ向から殴り合わずに済むようになったこと。
墓狼でも、かなりやりやすくなったはずだよ。LWとしての頑張りもあるだろうしね
(73) 2013/02/05(Tue) 22:55:42
ごめん、キアラの発言だったわね。
正直、眠気が……ちょっとコーヒー淹れてくるわ。
(74) 2013/02/05(Tue) 22:56:09
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