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老舗餅屋役員 タイガ は、遊牧民 サシャ を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
夜が明け、悪夢は現実のものとなった。
人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。
人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。
投票により、1日に1人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
現在の生存者は、教祖 リヒャルト、遊牧民 サシャ、研究者 アレクシス、老舗餅屋役員 タイガ、餅屋のアルバイト カレル、新米 ステファン、餅妖精 グレートヒェン、ぼたもち娘 タチアナ、ふりーだむ娘 マリエッタ、政務官 シェットラント、よもぎこしあん押し シュテラ、餅鍛冶屋 ゲオルグ、漆黒の闇に導かれし餅 シメオン、餅教キナコ派 ルートヴィヒ、米屋の娘 エレオノーレの15名。
>>1 ゲオルグさん
ではこんなかんじで。
■1.吊り希望
■2.占い希望
■3.気になる人を二人挙げてみる
■4.気にならない人を二人挙げてみる
□5.灰考察
□6.占い師真偽
□7.餅の外に何かがかかっている系と餅の中に何かが入っている系に関しての語り
おはようです。やはり鳥に加護されし寝具を包む物とは相入れない仲みたいです。ぶるぶる。寒い。
>>政務川さん
なんだろう、村でしたら惑わしてしまって申し訳ない。
推理薄いのは苦手なのと、このBBSに慣れてないからかもです。Gold国に慣れてると超目が滑る!
二度寝します、また後で。
おはようございます。
時間ないので、結果だけおいて離脱です。
【サシャさんは可愛い白餅(人間)さんでした】
調理法は磯辺焼きがお勧めです。
今日は夕方にまとまった時間が取れそうです。
それでは今日も1日、元気にお餅食べましょう。
さて、サシャ君。
君は実のところ本当にお餅が好きなのかね?
まあいい、ひとまずこれを食べてみるといい
サシャ「――ぶほっ!?」
どうやら山葵入りにHITしたようだな
【サシャは人狼】
まさかいきなり捕まえられるとはね。
いささか興奮してきた。
ひとまず昨日の投票で遊に入れていたものは外してよいだろうな。
また、SGとなっていたステファンに投票したものに一人人狼が多いと考えられる。
む。割ってきたのですね。
村ならお弁当作るのかなと思ってたんですが。
昨日やり切れずに寝てしまった人を中心の考察と、加えてサシャさんの白要素の提示も頑張らなきゃですね。
すいませんが時間ないのでこれにて。**
メモを参考にすると
リヒャルト
ルートヴィヒ
シメオン
ここは昨日サシャに投票している。ここは状況的にみて白といえるだろう。
反対にサシャ●新から新に票を入れたゲオルグが状況的に黒といえる。
昨日のサシャの灰評とグレートヒェンの灰評トを合わせて狼をさがしてみようか。
【判定確認】
ほむ?サシャちゃん黒?うーん・・・白予想あったので、タイガ偽?ってのが第一印象ですが。
メイドさん>>7の様子も悩ましく。タイガさん昨日占信用度取れ気味な状況で、急ぎ偽黒も、確霊状況思うとどうかなぁ、とも。
占ふたりと、サシャちゃん様子見て、今日詰めてみたい感じです。
おはよう、来たら占い結果でててラッキー教祖。
しかし、なんだ。
フツーに狼っぽいところから、フツーに真っぽい方から黒が出てるし、ライン感じる方と繋がってるしで、教祖は爽やかな笑顔で厳かに▼サシャしそうな勢いの結果であった。
まぁ斑とか含めて発言見るけどさ。
しかし新米がなんでSGなのか謎いタイガの発言。
たぶんサシャの占い希望からなんだろうが、あのステファンを霊確定で切らずにどうなのよって話だ。
新米、フツーに黒いです、ほんとに。
ここ白いっていってた人が良くわからんのよな。
>>1:300 シェット
んにゃ、ゲオルグが非鏡してなくて未確定だったと思う。
教祖 リヒャルトは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
サシャ君の灰評価は次の通りだな。
>>80
シェットラント:村っぽいんで現時点放置枠
リヒャルト:村利を考えてて村っぽ。ただ狼でも言える範囲。戦術面強そうなのでここ村側だとなんか便利そうかな
>>83
ルートヴィヒ:白アピっぽく見える。なんかびみょい。
タチアナ:人臭い。特に思うとこないから占いいらないとは思わない
シュテラ:占いいらないかな。
>>203
シメオン:マリエの白拾ってた私に白を聞いてくるのが非狼感
ステファン:僕村だよーみたいなアピに見えたんで占いありあり
このサシャ評を見るにステファン君は非狼といっても良さそうだな。
初回占いで仲間に占い推すというのはないだろう。
気になったのだが、昨日私について全く触れていないな。
グレートヒェン君に対しての評価はなし。
妙な庇いになる可能性を避けたと考えている。
それを考えると灰評価は基本的に正直に述べているように思える。
えー・・・。
タイガ考察、がないだけで。
触れてるのはあったと思うけど。
タイガ・リヒャあるのかなぁ。
サシャ狼なら、ステファン非仲間と思うけど。
お昼頃の互いやりとり様子から。
あたしの発言は、ものすごく操作してますけどね。
タイガさんは吊るの楽なんですけど、教祖さんが餌に食いついてくれないんですよねー(ぎぎぎ)
あの時間しか取れなかったのもあるけど、あの時間に考察落として次の日結果デルの分かりきってるのに、発言弄らないわけないじゃないですかー。
タイガよ……。
優しい教祖が、過去アンカーの引き方を教えてやろう。
>>○:300のように、○のところに引きたい日を入れるんだ。初日なら1な。
何がいいたいかっていうと、発言見るのにアンカー辿るの面倒だから次からそうしてw
>>9
元はサシャ、ゲオルグ、私、シメオンの順で入れている。シメオンはステファン→サシャ票に変わっているからな。その一票でサシャ占いが高まったのも考えると彼の白の可能性は高いといえるだろうな。
>>11
C狂の可能性もあると途中で考えたのでステファン君は非狼要素にとどめているな。仲間狼の可能性は低いといったところだ
とはいえ。メイドさんも悩ましいんだよねぇ。
ちょいちょいと真ぽさあるんだけど。
ちょいちょいと、視点漏れぽいのもあるんだよねぇ。
カレル狼ぽいし。ここ今日吊りたいな、って思ってたから。
そこ避ける狙いでの偽黒だと思うんだけど。
ギドラ解除で、霊護衛がいいんじゃないかなぁ。
霊結果見れないと、なんかヤバイ気がする。
よもぎこしあん押し シュテラは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【グレートヒェンさんからの白判定、タイガさんからの黒判定確認しました】
お二人ともありがとうございました。
少し議題を改訂しようかと思いましたが、当面このままで。
追加要請などあればお気軽に御相談ください。
それと、都合・状況の変化などあるかとは思いますので、決定時間の変更希望なども、あれば早めにアレクシスさんに伝えられればよろしいかと思います。
グレートヒェン君の灰評もあった。
>>1:301から落としてるな。
判定決まったあとなのでそこまであてにできるのか、といった感じではあるが。
リヒャルト
白視まではいきませんが、幸いサシャさん占いなので明日の結果次第で色見えてくるかも
タチアナ
仲間感は薄
シェットラント君にたいしては弁解のみ
サシャ
見返す必要なし
言及を避けている辺り、発言に嘘をつくのは苦手だと思われる。
日本語が変になっていたな。SG(C狂もあるが)となっているステファン君に票をいれたものに狼が一人はいるだろう、ということだ。狼は占い避けたいだろう。
グレートヒェン君の灰評もあった。
>>1:301から落としてるな。
判定決まったあとなのでそこまであてにできるのか、といった感じではあるが。
リヒャルト
白視まではいきませんが、幸いサシャさん占いなので明日の結果次第で色見えてくるかも
タチアナ
仲間感は薄
シェットラント君にたいしては弁解のみ
サシャ
見返す必要なし
サシャに対する言及を避けている辺り、発言に嘘をつくのは苦手だと思われる。
日本語が変になっていたな。SG(C狂もあるが)となっているステファン君に票をいれたものに狼が一人はいるだろう、ということだ。狼は占い避けたいだろう。
カレル
これは程よい距離感といった感じ。占いはありかも枠。
ステファン
占いより吊りかなぁと
マリエッタ
正直、よくわからない……です。占いしてみたい枠。
シュテラさん、ゲオルグさん、シメオンさん、ルートヴィヒさんも見たい。
彼女の発言からはシュテラさん、ゲオルグさん、シメオンさん、ルートヴィヒに少なくとも一人いると考えられる。
ここでシメオン、ルートヴィヒは昨日の遊●票から外す。ステファンに対しては扱いからして仲間はなさそうだといった感じ。
なのでシュテラかゲオルグに最低一匹は狼がいると考えられる。
>>12と>>20、昨日の投票から考えてゲオルグ君が狼である可能性が高いとみている。
>>2の議題についてだが
■.1【▼サシャ】
■.2【●ゲオルグ】(暫定)
他についてはこれから考えていく。
えー・・・。微妙。
まぁ、いいけど。
どうもタイガさんは、考察信用おけないんだよなぁ。
思考の伸び様子は、真ぽいんだけど。
時間がないのでここまでだが、戻ってからは昨日のサシャに対する皆の触れかたを見ていこうと思う。
この状況では霊確定に加えギドラの状態はありがたいな。
メイドさんがにゃー。
リヒャ評のサシャちゃん次第で、が、にゃー。
わたしも引っかかったわけで。
うーん。素直にそのままでいいのかなぁ。
>>22タイガ
いや・・・たぶん透けてるからやめてほしいんだけど。
サシャちゃん狼なら大丈夫かねぇ。
うーん・・・。
投票を委任します。
米屋の娘 エレオノーレは、研究者 アレクシス に投票を委任しました。
おはようございます。わぁお。さっそく1黒発見ですか。
気分的にはタイガ真を信じたくなる結果ですね。
今日のサシャさんに期待。
おはよう。確認した。
ああ。これはタイガ真だな。
2-1でしかもギドラ。ここで偽黒を出すメリットないんだよな。
GJ出たら当然真占確定。
霊狙いでギドラ食べても、誤って聖餅食べたら真占確定。
狼すげープレッシャーじゃん。
自らそんな極限状態に追い込まんでも。
あと昨日の信用差考えても、タイガ偽なら普通にグレート抜けられるだろ。
わざわざ護衛を薄くするような黒出しを偽側がする利点ねぇんだよな。
グレート>>1:302
丁寧にありがとう。
質問は結構真面目に返しちゃうタイプなんだな。
占い師って判断してもらう側〜辺りの考え方は了解。
>>7「村ならお弁当作るのかな」が解らん。
グレート視点、対抗なんだからタイガ非村確定なんだけど…。
それともサシャの事を指しているのか?
サシャ狂だとしても結構文意が通じないんだが…。
リヒャルト>>11
非鏡だけだろ?霊はもう確定だったような。
老舗餅屋役員 タイガは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
老舗餅屋役員 タイガは、餅鍛冶屋 ゲオルグ を能力(占う)の対象に選びました。
ただいまー。
俺も偽が初日斑出すのはデメリットのほうが大きいと考えてタイガ真だと思うぜ。
あと、昨日寡黙だった俺をわざわざ占い先に選んでるあたりも真っぽいかなぁと思うぜ。偽だったら放置して後々SGにする手もあると思う。
おはよう。
サシャが人狼ありそうかなさそうかで言えば、あり得る範囲。
まあリヒャルト・シメオン白目
あたりしか意識してないというオチ。
タチアナ・シェットラントあたりは微白目に見えたかな…でも狼あり得ないかと言われるとそうは言い切れないな…と言った所。
おはよー。判定割れてるね。
このタイミングでタイガから黒とかテラ真だと言いたくなるけど。両占とサシャの発言期待。
んー、サシャ黒と仮定すると、ヒェンは判定合わせてはこなかったのだね。初日に狼が捕まったら確黒出る可能性もちょっと考えてたんだけど、信用勝負で勝てる自信なかったのかな?バランス護衛とか幻想だよ?
>>9 ゲオルグ
★邪推ってどういう邪推?
昨日は色々とすまんな。今日もちょい忙しいけど頑張る。また昼過ぎに**
初日斑のメリデメリってどんなんだっけ?と考えてみたが、タイガ騙りでこんな早期に切り捨てはちと勿体なくね?
タイガ騙りの場合を考えてみる。
どっちが霊なのかほぼ目星がついてて、そこをサクッと抜きに行けるように、タイガに護衛引きつけとかかいな。
初回ヒェン抜くつもりなら、むしろ判定は合わせておけばヒェン食われても悪あがきの囁餅抜き?とか言えるっしょ。
タイガの実力なら、わざわざ偽確定して吊られて一手消費より、ある程度の信用保ったまま生存のがメリット高そうに思えるなー。
明日霊抜くつもりとして、この場合ヒェンから黒出たら「とりあえずバランス吊り」とか言われかねないので、狼は占いは飛んでこなさそうな位置にいると思われる。
しかしこれ、タイガ真なら信用は取れんわ初回黒引かれるわで狼涙目展開だな…。
おはようございます
判定割れましたか、聖霊ギドラもありますし、今日はまず間違いなく占い師襲撃でしょうね、ギドラ噛み失敗でサシャさん吊りだと襲撃通っても真確定がありえますし
見えたのでこれだけ。
>>28 ゲオルグ
回答さんきゅ。
偽は相手の判定知ってるから出すタイミング関係なくね?まあいいや。
**
おはよー!斑は吊るよー!
[<<老舗餅屋役員 タイガ>>の棚にぼたもちを1個入れた]
[<<領主の娘 ドロシー>>の棚にぼたもちを1個入れた]
いいことあるよ♪
今んとこ▼サシャ希望。
状況的に黒だなあって思う。既出だけど、タイガ偽で黒出しはちょっと不自然。白出しのヒェンは襲いにくくなるし、霊判定隠そうにもギドラじゃ博打でしょ。
なのでまあサシャは吊っていいかなってとこ。
タイガ>>22上段の考察にも期待。引用は簡潔にねー!
ヒェンに関しては、偽だと参加時間厳しそうなのに騙り役になるの?とは、まあ。偽なら確黒にしないのは偽バレ上等なのかなあとも。タイガ偽でも偽バレ上等と言える?のでやはり占真餅なのでは…とか思うぼたもちさん。
おはよう。
>>+3あれじゃないか?斑は吊ると仮定すれば、割ってきた時点で早期の離脱しか考えられないからじゃないか?なら自信あるなら同じ色だして占いを見えないようににするだろうということじゃないだろうか。
>>+3
ん、確かに読み返してみたら若干視点が引っかかった。
確定黒は、占い師真贋を保留にさせる手、だよな。
普通に考えたら。
餅屋のアルバイト カレルは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
ぼたもち娘 タチアナは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
鳩からですが一言。
今日は何もなければシュテラ占いがいいなぁと希望しておきます。
昨日は餅妖精さんをシュテラが結構フォローしてるのが、何故だかすごく目についたんですよね。
これ、仲間じゃないかなーとパッションが。
昨日の時点ではあまり占い真偽に確信がなかったから先送りしたのですが、今日は割れたので気になる枠です。
村だったらごめんなさい。
帰宅したらサシャライン見てみまーす。
ただ、当たり前ですがサシャさん黒なら普通にグレートヒェンさん達がサシャさん切り捨てるのを躊躇ってしまったとも考えられるんですが、かなり分が悪いんですよね信頼勝負はどう見てもタイガさん優勢ですし、サシャさんはかなり疑っている人がいますし
ただ初手確●作るのはかなり抵抗があるでしょうし、ここで確●出たら信頼勝負劣勢な占い師の方が余計に信用を落とす事は想像に難くないので、ありえる選択肢ではありますね。
>>33私もシュテラ占いたいな。
それにしても状況がタイガ真っぽすぎてなぁ。ここでヒェン偽なら逆に割るだろうか。
なんつか、タイガ騙りを考えようとすると、ヒェン抜きたいだけならわざわざ偽確定せんでも判定合わせときゃ抜けるのでは……
で思考が止まってしまうな。
確定白が増えたらアカンって感じの位置に潜伏してるとかか…?
位置的にサシャは吊らんと勝てんから黒出し、みたいな。
今日サシャ吊ってヒェン食い、明日タイガ偽確定でタイガ吊りに一手消費ほぼ確定。7手だっけ?で残り5手。
灰10中狼3で、一回GJ出ても手数変わらず。
うーん…。
タイガ生き続けて偽黒ぽんぽん出すとか黒囲いするとかしたほうが手が広そうな気がするぞ…。
んー、昨日サシャが、ルート疑いつつ、ルート見るのはタチアナに任せるみたいなこと言ってたのよね。切りとしては中途半端な気がするし、庇いに行く選択も捨ててるから、サシャ−ルートは切れてるかな?って思った。
どうでもいいけどルート、ダチアナとか噴くからやめてww
>>33この着眼点はオレ的にポイントUP。
シュテラはステルスっぽな位置なのも含め、占っとくのは賛成かな。
>>+7ドロシー
うん。なんとか理由つかんもんかと考えてみたんだが、なんともはや。
>>+9イングリッド
だよなぁ。状況タイガ真言われるのは想像に容易い訳で。
切り捨てるにもそんなあからさまにするもんかいなというのが。
>>+8とかなんかなー。
>>+11イングリッド
オレの背後の何かがちょうどお雑煮食ってきたばかりだったとか囁いてる。
いただき。
[寿命が28時間延びた!]
おっはよぅー…。
発言原稿書いていたら寝てた…。
うーん…状況から黒出しが真っぽい、かぁ…。確かにギドラやってるからね…。でもあんこ餅吊りの日に霊ピン抜き成功させれば、タイガ状況偽つかないかなぁ…?
わらびーむぎゅり。
うん、何としても霊抜かなきゃだね。そのための斑だもん!
霊抜きが即タイガ状況偽、にはならないかもだけど、「偽かも?」って思わせることはできるかもしれない。
何故かタイガの
タイガ<いささか興奮してきた。
に笑った。いや、どうしても島耕作が憑依合体して離れない…。
>>35 ぼたもち ダチアナ
いや、私たちはすでに宿敵と描いてダチと読む関係ですのでそれは……。はっ!まさか、ダチアナでは物足りないという催促でしょうか?仕方ありません。
ダチアナには餅神から二つ名、血塗られた蹂躙-ブラッティテンペスト-を授けましょう。
(喉余裕ない時はスルーしてね!喉管理、しっかり、絶対)
あ、こういう呟きは独り言使えばいいのか。
このBBSはキャラアイコンの力が強すぎる。
もう島耕作って呼びたい。
ネタネタしくてごめんなさい。
推理はしてるよ!
おはよう。(※こんにちはの時間)
昨日は帰ってから、いつの間にか寝ていたみたい…ごめんなさい。
【サシャちゃん斑確認】
既出の「状況から〜」の部分同意なんだよね。それにあんまり評価更新されてないけど、タイガさん真っぽいかな?とは思っていたし。
…なんかみんな言っていると逆に不安になるけど、大丈夫だよね。
タチアナの>>31まじわからん教祖がズサー。
かなりステルス狼臭してるし、初日弄れなかった分弄るかな。
>>1:227
ほう、では教祖を確かめるために質問とかしないのは何故か聞いていいか?
接触せずに占いにしようと思うくらい黒いのなら、吊りでよくねと思うんだが、タチアナの意見的には1dの疑問を吊りで解消はよくないと、それはまぁ、よくわからんが納得はしておこう。
サシャの仮決定でサシャを見返すくらいの意欲あるタチアナが不自然だなぁと教祖は思うんだがね。
あと>>31だが、占偽バレ上等ってどういう想定を描いてんのかそこのとこ詳しく思考開示してほしい。
エレオが霊には到底見えないんでアレクでよさげ。
とりあえずアレクセットかどうかはまた会議するとして霊抜けたら考えられる状況は二つ。
1.サシャ白タイガ偽占で破綻するのを怖がった
2.サシャ黒を見せないため
皆が思うのは2だろうなーと予想。
G国には教祖みたいなのがうじゃうじゃいるのかと思うと凄い行きたいけどトラウマやばいんで行きたくない;;
クローンにはあんまそういう人いないからなぁ。
dodoriaさんとかカオソーイさんとか薫pさんとかなら別だけども。
あぁ、もう教祖さん……。おめめ、目隠ししたい。
こんにちはー、お昼にちょっと顔出しです。
>>*7
霊抜けたら恐らく2でしょうが、2の状況を確定させない分騙りの地力次第になりそうなので余り気にしなくてもいいですね。
教祖さんあたりは、状況がどんなふうであっても少ない可能性を精査しそうに思います。
厄介なのは、政務官さんタイプのほう。思い込んだら一直線的な。
お昼顔出しなのです。
サシャちゃん反応が、>>34ですか。
ちょっとうーん・・・、って感じです。もう少し危機感出ないかなぁ、と。
いまのとこ思考伸び感でも、タイガさんリード。
あんま考察内容は頷けずですが。
>>39リヒャ
んーと。
サシャちゃん仮決定で見直したの、わたしだと思うですよ?
近くなので、見間違えてると思うです。>>1:282>>1:283
目をボールペンでつっついて1日くらいリタイアしてほしいぞほんと。
教祖みたいな人と戦ったことないどころか単発ではなく一つの要素をつらつら書きつづってくるから厄介。
単発系しかこういう人相手にしたことないから死にそう
>>*9
そ、それ多分、あたしでも「視点が上手」な人にこう想定してるのだけどありと思うかと聞けばいいんじゃないですか、と突っ込みます……。
タイガェ…。
占先希望や灰考察の内容から、機械的に狼を割り出そうとしてるところはちょい騙り臭いかも。灰そのものを見てない操作感というか。
▲アレク
▼あんこ餅
▲リヒャ(非狩っぽいが。昨日エレオ鏡餅といったあたり)
▼ゲオルグ
▲エレオ
▼マリエッタ
▲狩狙い
▼ルートヴィヒ
なんかこういうのを想定してみたけどわらび餅も危なげか……リヒャ非狩だから襲撃は悩むな。
「エレ鏡餅だと思うよ」がなんか非狩。
ゲオルグさんは、昨日、決定反応>>1:275から
サシャちゃんと仲間狼薄いかな、と思うですよ。
視点が、仲間捕まったものとは、思えず。
自己状況のほう、報告ですし。
>>1:295も、その感じかな、と。
こっちだけなら、まだありえるとも思うですが。
逆に、タイガさん偽場合でも、薄そうかな。
単独感白みていいと思うです。
シュテラ入れ違いすまない、指摘はありがとう。
あとなんか危機感に関してだが、時間なさそうに見えるので、そこからとるのはちょっと可哀想かなと、サシャ狼見てる教祖でも思う。
人は皆、自分と同じように時間を取れるとは限らない。
本格的に喋り出してから危機感が足りないなら兎も角ね。
話の流れ的に述べるが、昨日の深夜の妖精の考察はわりと好みではある。対抗から探るのは彼女の状況を鑑みれば妥当だし、意見も挟んでスタンスも程よく述べている。かみ合うかどうかは別だが、信用を得ようとしているのは伝わるので、サシャ黒なら黒揃えればよかったのにとか教祖はちと思ったな。
妖精偽なら彼女の姿勢から勿体ない。まぁ、翌日斑を考慮して、何かライン繋ぎしようと頑張った可能性も見るが。
黒揃えるだけで今日の吊りが決まるわけで、●▼と2手使って1狼吊るとか村に強要させてるわけだし、それほど悪くもないと思うがね。
そこんとこ、タイガはどう思う?
>>43リヒャさん
と、思うですよ。
今日の様子も、斑だから吊り!で、ストレートですし。
その辺、昨日から一律してるです。
自己紹介の、>>1:60で、一致感あるですし。
サシャちゃんとぼた餅さん両狼なら
もう少しサシャちゃん様子違うんじゃないかな、と。
白位置仲間いると、狼って心理的に余裕でるですし。
ヒエンさん。
>>1:161流し読みの件は了解。ここら辺正直なのは悪い感じはしないなっていうのと、「占い師は評価されるもの」って姿勢はヒエンさんっぽいかな?とは思う。
ただ時間が取れないっていうのももしかしたらあるかもしれないけど、タイガさんからは遅れ気味。全体的に要素拾いが遅れているのと、タイガさんにあるようなリアルタイムで拾う感じがあまりない。
黒狙いをしたいといいながら、時間が取れずにサシャさん占いになってしまった、そこへの反応…も、ややあっさりしているかなと。
タイガさんと比べると真っぽくない。>>1:301以下の考察は不自然さはないかな。そのくらいだ。
>>*13
んと、わらび餅さまが「視点がうまい人」を昨日見分けてたんです。
彼的にそんな視点を持つ人が数人いるなら、村なら手を繋ごうとしてみればいいんじゃないか、とあたしは思います。
視点がうまい人については、わらび餅さまに聞いてください。
タイガさんはまさに>>*15ですね。
サシャさん。
対話型。確かに周りと絡んでいる感じはある。でもそこで得られたものが、あまり灰雑感なりに反映されていない感じはある。
それから、灰雑感とは切り離されているにしても、リアルタイムでやり取りした結果の感触があまりリリースされていない。
この辺り、何のためのやり取りかって感じはする。狼はありそう。
ここまで見てきてタイガさん>ヒエンさん
サシャさん、単体狼ありそうなのを見て…あと、ちょうどギドラもあることだし…【▼サシャさん】かな。
>>49リヒャ
けっこう放置されてたと思うですよ?
わたし自身が、そうだからかもですが。
全体で見ても、気にしてるの、リヒャさんくらいだった思うですし。
ごめん赤切ってた!!
もうリヒャさんは無視することに決めた(
あんな人嫌いだ。ちょっとロックすぎやしないか?とは。
僕、墓下にいたら間違いなく考える疑問なんだけどなぁ…「みんな言ってるって本当に大丈夫か」って。
マイペースに考察続けてます…。
>>*20
わらび餅もふもふ。まあ考察スタイルは人それぞれだからー。相性とかもあるよ、うん。
そういうときこそ教祖を萌えキャラへと脳内昇華させるんだ。
なんっか機械的だね…この感じは何だ。
ちょっと次は久しぶりに素村やってみるべきかなぁ…。だいぶ感覚がおかしい。10戦連続くらいでやってなかったか。
ギドラを最初に唱えたのってシェットさんだよね。
それは占い護衛したい狩人…っていうのは、ちょっとあからさますぎて違うか?
>>*23
シェットのギドラ案は、自力で占護衛できない村人だからこそ出る意見かなーとは思ったよ。
まあ狩人でも言えるんだろうけど。
サシャステファン両黒ならサシャ黒は見せるべき。
「霊抜きに行く狼」として、ステファン狼は可能性が低い。
狼商人を捕まえた神父とパン屋の、青年白拾いを引用。これは狙える?
タチアナ>>31
「偽なら確黒にしないのは偽バレ上等〜占真餅」ってどういう意味だ?
まぁ、サシャ黒なら確定黒にした方が傷浅くて済むよなぁ…と、そこは同意出来るんだが。
だからと言ってそれが何故、占:真餅に繋がるのが解らん。
内訳がどっちであれ、偽バレは上等では無いだろ。きっついぜ。
まぁ。俺も今は占:真狼より占:真餅の方が高めと見ているがな。
それは、グレートもタイガも共に手馴れた印象を受けんから。
>>1:99と言ってたが、どっち偽にしても騙りに出たのは赤組の戦闘力配分の結果っつうか、役職所以に依るところだと思う。
横ですが。
>>53ゲオルグ
確黒場合、吊り後に占真偽まで確定させずです。
あえて確黒することで、思考隙つくれたりしますし。
なんらかの理由があるのでは?と、村迷走したりがあるですし。
どの道吊られるのなら、黒判明させておく、というのはかなりアリです。
あ、あとですね、多分分かってらっしゃると思いますが一応、
教祖さんは「疑問は疑問でいい」と言ってます。
そこで思考停止してるのとそれをそのまま口にして不安を伝播させているのが、多分、黒いといわれる所以だと思うのです。
単に疑問だけで留まらないで間違った方向にでも発展していれば、教祖さんのような方は評価下さると思いますよー。
すごく推測なんですが、喉あるなら、ちょっと教祖さんと手を繋いで見るのも手かもしれないです。
案を置いておくので考えてみてくださいね。
現在の予想
タイガ:偽(狼、囁)
グレートヒェン:真
SG:サシャ、ゲオルグ、ステファン
村:リヒャルト、タチアナ、マリエッタ、シェットラント、シュテラ
狼側:カレル(狼、囁)シメオン、ルートヴィヒ
一番狩人っぽいのはリヒャルトかな?この予想が正しければ村勝つのは厳しいね、逆にタイガ真なら村断然有利展開だね。
教祖さんみたいな方は頼られるのは嫌いじゃないと思うんです。
あたしへの再評価もみると、素直に分からないものは分からないという方も世話をやきたがりそうです。
なので、ここは、素直に「そういえばそうだね、じゃ、教祖ならもしこの状況を狼が作ってるとしたらどう考える? 手順はよくわからないから参考にしてみたい」とかふってみれば、喉を使って構ってくれるかもですよ。
ちなみにこれ「教祖が狼だとしたらどうするの?」って来るかもしれませんが「露骨におかしい意見を出してくると思えないし、おかしいと思うなら指摘する。おかしくないなら狼としても村利になるから別にかまわないでしょう?」と返せば大丈夫です。
勿論このままじゃなくて、もちょっとわらび餅さま風にアレンジして。
補足すると、決定への反応も早いのも大きいです。
ちょっと誤解されそうな言い方なるですが、どこでもいい感があるので。
と、いつも相手の性格を読んで、レスを返していくやき餅の提案でした。
多分、無視するとあの人、より黒視してきそうに思います。
場の流れがわらび餅さまにいい雰囲気なので利用しきりましょう!
では、あたし、マムにおこられてきますね!
>>54シェット
うーん・・・。
2-1-1の狼3潜伏って、疑問。
ただ、騙り逃しただけって可能性はあるんかなぁ。
>>39 リヒャルト
リヒャにしたいのは質問じゃなくて指摘。昨日序盤のヒェンの件でもそうだったけど、要素の取り方が微妙だからツッコミ入れてるよ。「狼狂の鏡餅騙り」が抜けてるってやつ。
リヒャの言うのは、ヒェンが霊の動向に関心があって、その観点からギドラを捉えようとしたことを加味してない指摘に見えた。鏡餅に注目してないなら、その周辺の発想が不十分でもさほどおかしくないんじゃない?
ステファンへの指摘に関しても、>>1:192で私の見解は出してるよ。リヒャはこれ見てどう思った?
リヒャ見てて思うのは、相手の立場で考えろってことを言うわりに自分の拾い方は表面的というか、思考トレース浅いなーってことなんだけど。
偽バレ上等は、どっち偽にしろ判定割ってるから、霊判定見れば真贋分かるでしょ?ばれてもいいやーってことなんじゃ?占騙りが狼だったら、もうちょい保身考えるのかなと。
カレル狼は、まず高いと思うけど。
ステファンは、SG白かも。
ここ白なら、発言ほしい。
その場合、もう1狼が、わかんない。
ただ戦術出来る組じゃないと思う。
政務官 シェットラントは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
>>6 タイガさん★
「まさか」とのことですが、あまり初日黒ヒットは思わない方ですか?
>>11 リヒャルトさん★
昨日の私の質問に絡む話で、ステファンさんタイガさんの私評を見飛ばしてたように言ってたじゃないですか。
ステファンさん人狼だと、タイガさん真なら占い師の、タイガさん偽なら仲間のミスをスルーしてたことになるかと思うんですが、これはどうでしょうか。
>ステファンさん★
>>40リヒャルトさんの発言を見て、何か応答などされようとは思いませんでしたか?
>>54 シェット
手馴れてない印象→真餅って、騙るの苦手だけど餅だから出ざるを得なかった、って事で合ってる?
俺は逆にそれで潜伏苦手な狼が騙りに出てるんじゃないかとか考えてたんだけど。
んー、そもそも2-1-1にして来たって事はそこそこ騙りで護衛取れる自信あったって事だよな?初っ端から判定割れるし、どっち偽にしても狼何したいのかよく分からない。
>タイガ
★対抗はなんで判定揃えてこなかったと思う?
>>60 シメオン
決断はえーな。シメオンってヒェン真視じゃなかったっけ。
研究者 アレクシスは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
おやつ前にずさー。
ゲオルグの質問はシュテラのレスで解決してる?
思ってたことまるっと説明してくれてるので、追従的にぶんなげるよ。
>>59 タチアナ
それこそブーメランで、思考トレースしてなさそうなので新米庇いの類かねと思った。
でも新米が占い貰いたい狂の可能性もあるし微妙? とりあえずおいておくか←当時ここまで。
あと妖精が鏡餅に注目してないとか、「霊確定させるために?」とか言及してる妖精が言い出したらその時点で偽ぶった切る勢いでないわと言おう。
じゃ逆にもう一度聞くが教祖はより黒い新米や、妖精の扱いが微妙な遊牧民に目を取られて君をスルーしてたが、「指摘をしたい」なら何故スルーを昨日の時点で突っ込まないんだ?
それを見落としてたのなら、教祖反省して今からレスをしよう。
>>61 エレ
すまん今過去ログ開ける環境にないので記憶だけで語るが、タイガ真時でも気付いてなきゃ指摘できないだろう、それは当然。
タイガ偽が今のところ考えられないが、仲間のミスを触らないことは立ち位置考慮すると結構あることだと思うが?
あとはまぁ、これ言うべきか悩むんだが(新米の性質というか、性格というか、外れてたら失礼だし)、新米狼だとエレが確村だと見えてる現状で、余り弄りたくないみたいな腰引けもあったのかなと推測する。
根拠は、教祖が(新米の立場から推測するに)割とストレートにお前は黒いんだが? といっても糠に釘的な反応しかないので。
キョウソコワクナイヨー。と笑顔で迫っていったら、がっぷり組み合えるんかね。
ぶっちゃけ新米(とぼたもちが)狼陣営にしか見えません、助けて!
遊牧民狼で新米村とか意見が見えるが、「マジでそれいってんの?」って思っている、かなりのレベルで。
うーん視点固定しすぎなのかね、……白掬い方式に考察スイッチしてみるか。
しかし喉がたりんな、闇餅と会話用に残さなきゃなんだけど。
斑をどうするかの議論はまだ早いんじゃないかな〜。
だって本人がまだ1発言しかしてないよ? これじゃ白いか白くないかを見るってレベルじゃないよ。
とりあえずサシャばっかり気にしてる人が逆に怪しい気もするのよね。 『そんなに他の灰に目を向けられたくない?』みたいなことを考えちゃう。
>>66狼こそ今日斑にした時点でサシャをどうするか、どうしたいかが決まってると思うから村ほどサシャを見極めようとし、狼こそサシャの見極め甘くなると思うんだがな。
というかマリエッタはどこにも視点向けてないじゃないかといいたくなるw
☆カレル>>62 そう。
タチアナ>>59 最下段は政>>54のレスも兼ねてる?
うーん。唯狂ならそういう考えにもなるかもしれんけど。
今回は囁き餅なので、この結果は狼の意志でもある訳で。
そこんとこが餅か狼かの違いにならんと思うが。
ああ。リヒャ>>64の中段以降は解る気がするわ。
俺も若干ステファに対してそういう感覚あったから。>>1:94>>1:111とか。
お前や他がどう見えているんか知らんが、リヒャと俺は近いタイプだろ。
肉食系男子。物言いとか。一直線タイプっつか。
ただ、虎の威を借る狐が言い得て妙っつうか…、彼は装飾系男子なので、虎の目を借りておきたいんだろうな、と。
o0(俺も俺で凄く失礼な言い方になっているが…すまん。)
そこが黒く見えるんだよ!って言うなら、それまでだが。
これから出掛ける。戻りは深夜。
なので暫定で【▼サシャ】【●カレル○マリエッタ】出しとく。
間近二人見てても特に新たな要素見られんかったし。
マリエ>>66
具体的に誰が怪しいと思った?
マリエはそういう俯瞰姿勢より、もっと地に足を下ろして欲しいんだわ。
サシャゆえむさんかもなぁ。
シェットがものぐささんじゃなかろうか。タイガはあいぎすさん
ama_i83さんは前回の強靭(誤字ではない)イメージ強すぎてわからんなぁ
>>68 それはこれから〜。 ログ流し読みしたらやたらサシャの名前が出てくるからそんな感じ。
個別のログ読みはまだしてないのよん。
タイガが初手で私に偽黒を打ってきたのは、ヒェンより信用取れてると思ったからだろうな。
偽黒打たれたことないのが自慢だったのに(
初日のC狂いるから、仮にC狂占いで自分がそれに白出しても自分の白を信用されないと言ってるな。
あたかも「自分の引いた白は村人」と分かっている風に感じた。恐らくタイガはC餅だろう。
タイガからのラインも見たいがリアル爆発継続中。
こんな時にリアル爆発で申し訳ないが今日の帰りは遅くなりそうだ**
リヒャさんはさ、突っ走る感じは一貫してて人っぽいかなって感じはする。>>1:175とか、順序は取っているし。狼視も、「経験から狼にそういう傾向が強い」をモトにしてる感じがする(それを根拠に狼視するのも納得はできる)し。おかしくはない。
でもロックが強いでしょ…。すごく疑われていて、強弁だし肩身が狭い…のが正直なところ。
>>1:176で怪しんでいるのも、「日本語の問題」だ。
「視点を作るのは狼」それで狼視するというところ、そこ一本には納得がいく。でも僕がそういう言い回しをしたのは、僕の言語化の結果であって…
だから、「リヒャルトさんの見方が好きだ」って言いたかっただけなの。
さっそくの陣営予想をドヤ顔で出すあたりも単品人っぽいし、走り方が順序は取っている感じはする。走っているといっても、固まってはいない。>>1:210>>2:219>>64>>65あたり。
ここも人っぽい回りかた。
糠に釘的言われてるけど…どうしたらいいかわからないからいつも通りやるしかないと考えた。でも何かイヤだこの感じ。
>>64 リヒャルトさん
「人狼が真占の灰考察を見飛ばす」……まあ、ありますね。
「仲間のミスを立ち位置次第で触らない」……立ち位置というか信頼度かもしれませんが、潜伏が騙りの……うーん。
了解です。ありがとうございます。
>>65 リヒャルトさん
理由ややりとり無いので微妙でしょうが、私もタチアナさんに占い票は投じてますね。
話し出される前はカレルさんに内心入ってたりしましたが。
>>69 ステファンさん
お返事ありがとうございます。了解です。>>72の見解もありがとうございます。
力うどんでもどうぞ。
タチアナさん。
白黒/真偽判断は姿勢を見て行っていて、そこは一貫していて違和感はない。
ただ動き方がいまいちよくわからない。垂れ流しタイプというより対話タイプなのかな?周りと意見交換をしていた…>>1:42>>1:46の横レス、>>1:95>>1:98>>1:121のあたり。
一方で雑感>>1:212はわりと切り離され気味。それから上述した前のめりのように見える要素の一方で>>1:60「占われそうなルートを横目」>>1:70受身姿勢、>>1:179様子見…など。
彼女の判断基準は一貫しているものの、スタイルのわからなさから単体少し怪しい。
あ、やき餅はアドバイスありがとう!すごいね、そういう戦い方もあるのか…!
参考にしたいけど、できるかわかんない。
でも、ありがとう!
ちなみにどこかで『初日から本気出せ』って言われてた気がするけど、昨日の考察はあれが本気だったり。
ぶっちゃけ情報足りな過ぎるのよ〜><
うーん、この感じじゃあ明日は間違いなくサシャと真占が墓下に来るかね。
ただ、このままだと狩人タイガ護るだろうしどうなんだろうな。
マリエッタのデジャヴ感ハンパないなwwwこんな感じのフリーダムマリエッタが狼だったの思い出すわw
霊視点ないのはギドラで隠してるから当然のような気も…
アレク>>1:57の「鏡餅か霊能」っていう宣言、わざわざ鏡餅を先に持ってきてるところが霊能であることを隠したい心理っぽい?
ギドラでも透けるといえば透けるし、無意識に漏れてたりすると思うんだ。隠すのが上手い人というケースもあるけど。
帰ったら見直すが見分けられる時間があるか……**
>>80
☆前半に関しては『あまりなかった』。 初日から占い師とセットで考えても仕方ないと思うの〜。 ラインなんて幻想だ、とばかりに相談しないで動く狼sもいるくらいだし。 占われた人と、その色を考察に組み込めばいいかな〜くらいの感覚。
後者に関してはまだ見れてない〜でもサシャの発言待って、サシャが白いかどうかで判断する方がミスリードの確率減ると思ってるの。 あと、占い候補の真贋見に行ってる人もちらほらいるみたいだし、そっちに丸投げしてもいいかなってw
☆シュテラからピンポイントに黒要素引っ張れてないから。 『こことここが黒い!』っていうのを何一つ示さずに『〜〜は黒いと思う』って言われたって、どうしたらいいかわからないでしょ?
戻ってきた。どうもリヒャルト君がナニかカタくなっているようだな。
・・・態度の話だぞ?
まずは質問に答えよう。
>>61
☆余り思わない方だな。経験的に初日は白が多いのでな。
>>62
可能性があるのは残った狼の負担を減らすことだな。
サシャを吊った後でも嫌でもヒェン君に言及せざるを得なくなる。
そこでぼろが出るくらいなら偽とばれしてしまった方が言及せずに済み、負担が減ると考えたのではないか。
上記から思い浮かぶ狼像は不慣れなイメージだな。
イメージに該当するのはステファン、マリエッタ、ゲオルグ、カレル辺りかな。まあここら辺は妄想半分だがね。
マリエッタはフリーダムだがちゃんと要素とってる感はあるなぁ。ほとんど他灰と絡まないから絡んでくれると嬉しいんだが・・・
うわー投票欄増えたけどこれ超便利!
私、カタカナ横文字苦手なんですよね。
タイガさんの島耕作みたいなアダ名を他のみんなの分も考えときますね!
休憩中に来たんですが、読み込む時間がなかったー。
また夜に会いましょう。
>>83 一番最初の質問はそういう意味だったのね。
んー、シュテラに関しては能力処理かけるなら『黒固めて直吊りする方がいいかな』って思ってる。 占い希望出してもわたし的には構わないのだけれど、斑になった時に説得できないと『希望出したけど〜』って自分がもんにょりしちゃうだろうから、それが割と嫌かも。 『黒い!』って思ったらミスを恐れず吊っていきたい。 占いにかけられる人数は有限だから。
★>>46 シュテラ
シュテラから見てサシャって、余裕なさそうに見えた?
私は、余裕があるとは思わないまでも何か淡白だなーって印象だったんだけど。サシャって結構タイガ真視してたような気がしたので。
★>>1:290>>60 シメオン
再考察してないわろた。
というか今見て思ったけど、「判定見て再考察」って割れるの前提になってる?
これ答えてなかった。
☆>>276 ルート
よく言われる言葉「喋ってるから放置」「たぶん白」「黒すぎ」
>>82 タイガさん
お返事ありがとうございます。普通に了解しました。
済みません、もう一つ。★カレルさんの不慣れ感ってどこで取りました?
>>82 タイガ
ふんふん。確黒にしとけばサシャにも言及せずに済むんじゃねーのと言いつつタイガの考えは了解。
ステファンは>>83で一貫で白要素取った上で、>>75判断基準は一貫してるもののスタイル分からないから怪しい、に「?」ってなったんだけど、『何に注目してるか』の一貫性で見てるのん?合ってるなら返答不要。あー、あと
>ステファン
★新>>1:171で何故その3人と一緒に俺が入れられたのか説明頼む
多分>>1:172の発言を見ていたい、の分類に入ってるんだと思うんだけど、昨日俺が寡黙だったのが悪い?でもそれゲオルグも同じだよな。
>>85に補足ー。
『能力処理かけるなら』吊り>占いなので、シュテラ黒くないよ!って思ったら能力処理希望しないつもりー。
シュテラに誤ロックする→狼がそれ利用する のパターンは避けたいし。
>>87
不慣れとは違ったな。訂正だ。
リヒャルト、タチアナ、シュテラ、シェットラントはまず猛者っぽくて手慣れてる印象。
シメオンとルートヴィヒはネタが多くて不明。
残ったのがステファン、マリエッタ、ゲオルグ、カレルという手順で残った。
サシャへの言及を見直してる時に思ったが、カレルは慣れている方だな。
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