291 【真･教祖無双】G740村再戦企画【島餅作共犯】
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ぼたもち娘 タチアナ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
餅鍛冶屋 ゲオルグ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、囁き狂人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
狼だったー！よろしくねー！
とりあえず、陣形は2-2-2でお餅ちゃんに聖痕騙ってもらうのがいいかなーと思ってるよー！
政務官 シェットラント
おはよう。見物人さんはまたな。
囁き狂人なので、陣形操作は向こうさんの赴くままだ。
まぁ、なので適当に。
能力者さんからの自発的なCOの方が俺の好みだ。
聖霊ギドラが多少有効か？レベル。
聖の占い騙りは意味ねぇ、って感じ。
米屋の娘 エレオノーレ
改めておはようございます。
さて、今回は鏡餅入りですので、本来なら占霊騙りなどを期待したいところですが、なにぶんＣ餅の方もお交じりとのことですし、初日占霊聖CO、でいいのではないかと思うところです。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
改めましてみなさまおはようございます。
しばらくの間、よろしくお願いします。
幻の16人目の方の姿があって、安心しました。
席を変わりたい所ですがその分も頑張ります。
オールハイルきーなこ。オールハイルきーなこ。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
お仲間さんの希望にもよるけど、今のところ私は占か霊に騙りで出る心づもりでいるよ。
お仲間さんの顔出しが遅くなるようなら占で出ちゃうねー。
米屋の娘 エレオノーレ
>>2 シェットラントさん
聖霊ギドラ……ですか……。
実際成立してたのを見た憶えがなかったりしますが。
鏡餅については情報欄を御参照ください。
【私は霊能者もしくは聖痕者です】
政務官 シェットラント
>>5エレオノ
ああ…言い換え了解。空気読めん質問だったな。
うい。【非霊非聖】
ちょっとタイムラグあったな。>>3でCOしなかったのは？
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
議題とかあったほうがいい？
■１．狼戦歴
■２．CN
■３．やりたいこと
私は狼は10戦くらい。ぶっちゃけ苦手役職なんだけど、心が真っ黒だからかラ神に狼希望にされました。
LW、占騙りの経験はあるよー！霊もまあ、いけると思う。
やりたいことは、仲間に切りかからずに勝つ方法を模索することかな。
政務官 シェットラント
エレオノ>>5
俺は聖霊ギドラが成立したのは…３回位見た事あるが。
共霊に比べて、肉壁が薄いんで強く推す訳では無い。
ただ、囁き狂人だと占い師がすっげー重要になってくるんで。
狼から真贋がすぐに付くからな。
狩人には出来るだけ占い師を護ってもらいたい。
そん時に確定霊陣形だと面倒だな、っていう。
米屋の娘 エレオノーレ
>>6 シェットラントさん
有り体に言うと、潜伏しようか迷ったからですね……。
聖霊ギドラは最近たまに聞きますし、まあいいかな、と思ったというところです。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
>>*1
一応、お餅ちゃんが鏡餅騙ったほうがいい理由を。
・まず、確定させるメリットがないので騙りは出したほうがよい
・真っ先にローラーされるのは鏡餅だと思うので、霊候補とのラインが出ない囁餅のほうがいい
確定させたほうがいいよーって意見があったら教えてね！
政務官 シェットラント
エレオノ>>8 了解。
ルートヴィヒいないの？
一番取る位やる気満々なんだから、もっと議論に絡んできても良いのに。
俺は寝る。
老舗餅屋役員 タイガ
皆、おはよう。
私はFO希望なのでな。出させてもらうぞ。
【私が占い師だ】
よろしく頼む。
議題について投下しておくぞ。
■1.まとめ役について →確霊＞確白
■2.能力者ＣＯについて →FO希望
■3.回避について →本人にまかせる
■4.占い方法について →少なくとも序盤は統一希望。
4についはプロローグで、朝更新の場合は自由占いが希望といってるものがいた。
その辺りの皆の考えが知りたいので解説などあればお願いしたい。
米屋の娘 エレオノーレ
>>7 シェットラントさん
Ｃ餅だと占い師が重要になるという感覚は、あまりわからないところですが、意図は理解しました。
お休みなさいませ。私は朝食を作っております。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
>>7 シェットラント
確霊かー。霊騙り出したほうが狼安定するよね。GJは心配だけど、フルロラ前提でもいいかなという。
ロラ進行じゃ村がぐだるかなー？
政務官 シェットラント
見えた。【非占】
議題ね。さんきゅ。
■1.鏡餅か確定霊
■2.FO
■3.狩の●回避なし、▼回避あり
■4.統一占い
いやぁ、統一占い一択だろ…自由占希望のヤツなんて居たのか？
囁きなんだから自由占いにさせると喜んで囲うぞ。
タイガにはその辺りの発想はないの？
エレオノ>>11
なんでだ。もし占いGJ出たら、そっちが真確定って事じゃん。
朝食楽しみにしてる。
米屋の娘 エレオノーレ
>>12 シェットラントさん
すでに真偽わかっている狂信者を、故意に襲撃してＧＪを出させた人狼、というのを見かけました。
真確定は勇み足かと。
>>10 タイガさん★
まとめ役「確霊＞確白」とのことですが、霊確定すると思われますか？
【赤】 餅妖精 グレートヒェン
2-2-2ですかー、出遅れた分ちょっとやり難いですが。
下手したら鏡餅放置プレイ食らう可能性が微妙にありそうですが、どうかな？
老舗餅屋役員 タイガ
>>12
ああ、具体的にいうとタチアナ君だな。>>0:144で述べている
白囲いの懸念は先ほどの発言の時にはなかったな。
C狂は色が分かっているから誤爆の心配がないのだな。
となると恐らく2-1の陣形になると思われる。
また、対抗もC狂が出ること可能性が高いだろうな。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
んー、放置されるかな？
潜伏幅的に騙り出した方がいいかなーって思ったの。
２潜伏だと灰に2/10
ＬＷだけなら1/9
老舗餅屋役員 タイガ
>>13
基本的には>>14の考えだ。
しかし鏡餅、C狂がいることでどう転ぶかはわからない。
確定して欲しいと思っている。
ふむ、やはりこの時間では反応が薄いな。要素取りにに骨が折れそうだ。
教祖 リヒャルト
おはよう。
タイガがあり得ないくらい陣営なれしてないの確認した。
可愛いやつだな、教祖が撫でてやろう。
【非占非霊非鏡餅】
まずC狂なんで鏡餅が騙る意味が薄い。
また、陣営操作は狼陣営がほぼコントロールを握ってる以上、村としては陣営を早めにはっきりさせて的確な行動を取ったほうが視界がすっきりして狼を追い詰めやすい＝彼らの取りうる作戦のいくつかを封じることもできる。というか、陣営が見えてない側と、見えてる側の違いといえばいいかな。見えない側の視界をより晴らして戦うのが目的。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
二度寝おはようございます。
編成違いもあり様子見しようと思いましたら、夢餅様に召されてました。ペロリ。
私のような人間のために、餅神様のために、心も体も役職も全裸で良いとおもいます。まあ【FO希望】
【非占霊……誠に残念ながらジャン餅ダルクでもないようです。ぐすん。】
さて議題。
1.ジャン餅ダルク様（餅に選ばれし漆黒の戦士）>確定村側
2.FO
3.終盤は狩吊り回避、序盤はお口にチャックが無難？様子みてどうぞ。
4.統一。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
全潜伏がセオリーとはあんまり思わないけど。
潜伏が得意ならそれでもいいんだけどねー。
じゃー占騙りは餅子ちゃんにお願いしよっか。
教祖 リヒャルト
ついでに言えば、狼陣営にとって霊だろうが鏡餅だろうが狂人の居所が分かる&騙っても霊食う狼居ないだろ、確定させるならそも騙りが騙ってる間本来狼探しすべき思考力を裂かれて無駄。
てかな、潜伏狂人も考えられる編成なんで、1dから確定し得る村側陣営を確定させたほうが圧倒的に村有利なんだ。
だから、鏡餅は初日COしてまとめてくれ。
初日にまとめいないで多数決とかでうっかり囁き狂人占ったら、かなりきつい。
霊確定よりも無能力の鏡餅のが確定しやすいからとっとと出てくれってのが、結論。
■1.鏡餅か霊かどっちか確定する方。しなきゃそのとき考える。
■2.FOで。
■3.回避あり。狩人占うとか吊るとか無駄だよ。
俺は狩人は護衛能力をたまたま持つ確定白にしか見てない。
■4.統一占いね。
面倒だから政務官のコピペして言いたいことだけ変えた。
反省していない。
【赤】 餅妖精 グレートヒェン
ごめんなさいご主人様ご飯食べてました。
占い騙りですね、少し潜伏というのをしてみたかったですが、了解です！
で、でも、あたし占い師やったことｎ（ｒｙ
【赤】 餅妖精 グレートヒェン
なるべく頑張ります、足を引っ張らないように。
ちなみに7戦目くらいですが、よく戦歴を詐称してないかといわれます。
後半が黒くなるタイプみたい。
老舗餅屋役員 タイガ
>>16,>>19の戦術論を確認した。
恐らく昨日のうちに書いておいたものを張り付けたものだろうな。
今後の発言に期待する。
一旦席を離すぞ。ある程度揃ってから議事を見たほうが良さそうだ。
【独】 教祖 リヒャルト
えーもう狩人はじかれたやる気無くす！
よし、狼を軽く予想。
可愛い陣営を予想しよう。そうしないとテンションイジができない。
よし、サシャとグレートヒェンとタチアナとシュテラ。
理由？ グラがかわいい。
米屋の娘 エレオノーレ
>>14 >>15 タイガさん
とりあえずお返事ありがとうございます。ええと……★何故誤爆の心配が無いと2-1になるのでしょう？ 対抗にＣ餅が出ると思われるのも、何故でしょう。
>>19 リヒャルトさん★
まとめがいるといないとで、囁き狂人を占う危険性はそんなに変わるでしょうか。票操作の危険性でしょうか？
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
>>*19
騙り初めてなんだね。私もできる限りフォローするよ！
んーと。私も潜伏でいいのかな。
サシャちゃんに切り付けられないように頑張るねー
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
とりあえず今日やることは鏡餅、囁き餅編成の疑問点解消と今日の占い先探しですか。
★普通に黒狙いで良いのですよね？
白狙いなら私占えば占い先考えなくて楽ですが、じっくり考えますね。占ってもドMライスを虐めてぺったんぺったんしてることしかわからないと思いますが。
では離脱。
【見】 【墓】 領主の娘 ドロシー
〜今のところの雑感〜
タイガさん、偽っぽい
エレオノーレさん 真っぽい
シェットラントさんとリヒャルトさんが村目
こんな感じでしょうか？
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
あ、先に言っておくと、私白発言と赤窓の両立がものすんごい下手だから、表を優先させてるときがあるかも。
そのときは、ごめんね。
米屋の娘 エレオノーレ
>>24 リヒャルトさん
実際まとめ役が独断して占った先がＣ餅だったことがある今日この頃ですが、お話は了解しました。
白確定への信頼度については、疑義があるときにはきちんと話すことで、各自信疑を決めていただくしかありませんね。
餅妖精 グレートヒェン
おはようございます、少しの時間ですが早めに箱を使えてよかったです。
議事録確認しました……あたし、【餅占いできます】。
タイガさんが騙りとしてCOしてるのですね。
ギスギスするのは嫌なので、対抗さんの関係ですけど仲良くお餅焼きましょうです。
エレオノーレさんのギドラも確認。
でも、霊騙りって意味あるのでしょうか……？
いまいち利点が見えないです。
餅妖精 グレートヒェン
■1.確定した村側の方がしてくださるのが一番です。
>>24の教祖さまの発言にわりと同意で、狂人占うのは嫌ですし、可能性を下げられるのなら下げたいです。
タイガについては狂か狼かはまだ良くわかりませんし
色々可能性はありますので、追々考えて行こうと思います。
■2.投票COって出来る環境ではなかったんでしょうか。
もう対抗が出ている以上、出るしかなくCOしたので意味がないですが、あたしの希望としては霊初日占初回投票COが良いかなと考えていたんですよね。
占い結果を出来るだけ残せる環境にどうもって行こうかなと、そんなことをつらつらと。
まぁ、こうなった以上FOでいいと思いますが。
餅妖精 グレートヒェン
■3.回避はありありで。
■4.統一占いで。あと餅占いで。ついでに下着占いもできます。
今日の<<餅鍛冶屋 ゲオルグ>>の下着は■darkolivegreen色、ラッキーアイテムは 鍋 です。
((交信者))の<<老舗餅屋役員 タイガ>>さんが下着に*依存*を感じているようですよ。
グレートマムがお餅食べろとうるさいので、議題だけ置いていく形になってごめんなさい。
議事録は鳩で少しずつ確認してますので、夜にでもまたお話しに抜け出してきますね。
よもぎこしあん押し シュテラ
ぱーぱぱー、ぱぱーぱらー、ぱぱーぱーぱぱー♪
予想違わず、寝坊しました。ごめんなさい。
ひとまず、ＣＯ/非ＣＯ流れ確認です。
【非占非霊非鏡餅（聖）】でした。ざんねん。
さっそく戦術あれこれ飛び交ってるようなので
ちょっといまから読んでみます。
【赤】 餅妖精 グレートヒェン
ハーイ、了解です。
あたしも切り替え下手なので表に集中することが多いと思いますが、ご命令があればすぐに参りますので何でも申し付けてくださいね！
では、マムが恐ろしいうなり声をあげはじめたので失礼します。
よもぎこしあん押し シュテラ
ほえ？
>>26メイドさん
霊騙り意味があるのでしょうか？って、どう意味です？
ちょっとここ、気になる。
思考提示くわしくお願いなのです。
よもぎこしあん押し シュテラ
■１．確定能力者まとめ＞確白ですね。
この確白が厄介で、餅（Ｃ狂）占われて、まとめ乗っ取りして村滅ぼすケース。
そこそこよく起きますです。
対処は、占っちゃってからだと、たいてい手遅れです。
なので、ＦＯから開始で、陣形確認をまずしたいな、と思ってたです。
鏡餅（聖）確定場合は、霊潜伏もありかなぁ、とは思ったですが。
霊聖ギドラは、うーん？正直、ネタかなぁ、と。
騙りの言い逃れ手段で、護衛ブレ起きるケースとなりえるので、デメリのほうが高く感じるです。
餅妖精 グレートヒェン
あっと、お母さまのところに行く前に見えたので。
>>30シュテラさん
エレオノーレさんが、鏡餅か霊のギドラCOしてるのです。
でも、鏡餅さまだとして、それで霊ギドラして意味があるのかなって思ったのです。
霊確定させる狙いかもしれませんが、それだと正直、護衛率の関係でありがた迷惑なのです……。
霊が鏡餅語りとして、意味があるのかよくわかりません。
狼(狂)が霊鏡ギドラする意味もよくわかりません。
結局はどちらも真が出るのだろうし、それをする理由は？ と不思議でした。
ただ、あたしが囁き狂人さんの構成に慣れてないので、利点が良くわかってないのかもしれないで、疑問系でした。
思考を出来る限り文字にしてみましたが、伝わるでしょうか。では離席しますね。
米屋の娘 エレオノーレ
略称（勝手に仮のものあり、入村順）
園祖遊研老屋新妖牡自政蓬鍛闇黄娘
／娘政老祖黄遊妖蓬
占非非◆非非非◆非
霊◇非非非非非非非
聖◇非非非非非非非
……「非」がゲシュタルト崩壊しますね、これ。
よもぎこしあん押し シュテラ
■２．ＦＯが安定してます。
例えば、占霊聖２−２−２とかなら、餅（Ｃ狂）潜伏は、まず切っていいですし。
逆に、占霊２−１−１なら、餅潜伏、強め警戒持ちたいとこ。
ただ、霊潜伏はメリットがあって。
回避場所をあえて残すことで、霊見極め材料が得やすかったり。
騙り予定じゃない狼を、回避させることで、ライン取りやすかったり。
狼側に、欲目をもたせて、思考緩ませたり、と、霊さん次第では幅広がるからです。
回避については、テンプレで。
ぼたもち娘 タチアナ
おはよー！ルートさんがスライドしてる！
気分がいいからぼたもち大盤振る舞いしちゃうよー。
[<<餅妖精 グレートヒェン>>の家の棚にぼたもちを１個入れた]
[<<米屋の娘 エレオノーレ>>の家の棚にぼたもちを１個入れた]
[<<ふりーだむ娘 マリエッタ>>の家の棚にぼたもちを0個入れた]
【非占非霊非鏡】
ぼたもち娘 タチアナ
んー、皆割と霊や邪気眼患ってる鏡餅は確定するって思ってるのかな。
確定するなら霊鏡ギドラはまあありかなーと思う。確定した場合の予防策と理解して支持しとくけど、個人的には占霊だけ先に回すほうがよかったかも。
私が狼なら霊も鏡餅も騙り出すかなあと思って。その方が楽だから。
それを想定した上で、囁きお餅ちゃんに鏡餅のふりされるのが一番嫌だから、占霊だけさっさと回して騙り相談を焦らせるのが吉かなと思った。
占2COの現状あんまり意味ないかもしれないし、思考開示ってことで一応落としとくね。
教祖 リヒャルト
鳩騙りCO。
単に言いたいことが多すぎて箱起こしただけだけど。
言いたいことだけ言って去る、それが教祖。
ところでエレのレスを見たが、まぁ、事故だよなそれはｗ
そういう事象があったとしても、俺ははっきりと陣営を確定させて戦う方が好きだし、事故の確率は出来るだけ下げたい。
じゃ、教祖は餅焼いてくる。**
餅鍛冶屋 ゲオルグ
おはよう
朝はやくからのつきたて餅だ。みんな食え食え
つ【餅】
【非占非霊】
■1.確能＞確白＞多数決
■2.FO
■3.回避あり
■4.統一
ぼたもち娘 タチアナ
>>32 グレートヒェン
横レスだけど、シェットラントの霊鏡ギドラ案は「占候補に護衛をつける」が目的だと思うの。霊確定しちゃうと霊に護衛がつくかもしれないでしょ。
ギドラだと霊鏡はぶっちゃけ抜き放題なんだけど、鏡餅が食われる可能性もあるし。
あとシェットラントは占護衛つけてGJの可能性を上げる→真確定ってのを狙ってるんじゃないかと思う。
私は、エレオノーレに同意でGJがそのまま真確定に結びつくとは思ってないけど。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
あ、私の略称は黄か派でお願いします。どっちでも良い感じです。
急遽の参加なので囁き餅編成未勉強ですので、戦術論は餅を見守るように眺めてますね☆疑問あったらその都度聞きますのでお願い餅。
占い印象としては役員さんが一歩上って感じですね。パッションですが。
教祖さんは喋りたがりの演説したがりのまさに教祖状態なので放置して観察したいですね。これが灰考察で失速したら怪しいです（チラッ
よもぎこしあん押し シュテラ
■４．統一占いで、占襲撃などで欠けたときは自由視野。
残ってる占い師さんの信用度次第ですね。
多数決は、微妙ですが･･･餅潜伏でも、露骨に占い多数票集めるか？といえば、そうでもないので。
対象が狂ぽいかどうか？って点を重視したほうがいいです。
この辺は、陣形と、能力者さん見つつ、ですね。
餅潜伏高い場合、占わず吊り対処のほう、視野入れつつ考えるのが吉かと。
何気に、白占いが、有効だったりします。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
あ、役員さんが真っぽいと思ったのは単独感、前のめり感です！と書いてて思ったけど、早朝だから赤ぼっちの可能性もありましたね。やっぱ、白紙、白紙。
Great国の感覚で行くと大ミスしそうです。では。
【独】 餅鍛冶屋 ゲオルグ
薔薇の下国って専用ブラウザないのかな、ちょっとptの管理とか難しいんだけど、リアルタイム計算とかしてくれるものがあればかなり楽っていうか無駄なく喉使えるのになぁ
ぼたもち娘 タチアナ
>>38 リヒャルト
ん、リヒャルトはヒェンが狼陣営だと思ったってこと？
>>26>>32を見て、単純にヒェンがギドラを理解しきってないだけな気がしたよ。
まとめイラネ派だからデメリット理解しつつ自由占いでもいいよー。任せる。
白占いって有効なの？シュテラんくわしくっ。
ごはん食べてくるねー！
よもぎこしあん押し シュテラ
☆>>41エレさん
メリ/デメリ追って考えると、霊騙りかな。
ただ、例えば霊強そう、対抗しても下手したら決め打たれそう、って場合。
聖騙りに逃げたりが、単純、ロラ狙いなら起きそうだなぁ、って。
あと、解除時期が思考抜けてた。
霊聖ギドラ３ＣＯまま、襲撃で、餅（Ｃ狂）食いされた場合、なんか面倒なりそうだなぁ、って思ったですよ。
その前に解除すれば良さげ？と、言われて思った。
うん、ごめん。あんまギドラは詳しくないのです。
米屋の娘 エレオノーレ
>>47 シュテラさん
3COになった時点で、ギドラは解除ですね。
あと、もしも聖霊ギドラが人狼陣営にとって煩わしいのなら、「ごめん、よく見てなかったー」と言いながら霊能者なり聖痕者なりを単独で騙られればいい話です、その時点で私は何者であれギドラを解除しますので。
対抗の様子を見て騙りの方向逃げは、考えたこともありませんでしたね……。
時間で同時解除が出来ればいいのでしょうが、難しいのも現実ですね。
ちなみに私もギドラあまりよくわかってません。
ありがとうございました。
よもぎこしあん押し シュテラ
☆>>46タチアナ
白占いのが、偽黒抑制、餅潜伏ケースでの動き抑制、灰狭めの狼圧殺や、ライン取りやすさ辺りで、メリあると思ってるです。
黒狙いで、黒い村側に偽黒場合が･･･判断ミス起きやすいってのも理由あるです。
確白なら、安心とも状況次第では、言い切れずですし。
【赤】 遊牧民 サシャ
あ、赤は独り言感覚なんで気にしないで。
後ＲＰかったるいんで素で行くけど、まぁご愛嬌。
今んとこリヒャが戦術論に強いな。それだけだし白取れる位置でもない。
ぼたもち娘 タチアナ
リアルきなこ餅食べてきちゃった。おいしかった♪
>>10 タイガ
んー、解説することは特にないけど、朝更新村ってコアズレ前提みたいなもんだから。まとめ無しで自由に占ったり吊ったりできるのがいいところだと思ってるし、私はそれが好きだから、タイガも好きなところを占うといいよ。狼囲ったりしてないかどうかは、こっちで見極めるから。
>>50 シュテラ
白いところには黒を出しにくいってのと、黒い人が白確定しても不安が残るってことね。なるほど。陣形も見つつ考えてみる。
米屋の娘 エレオノーレ
／娘政老祖黄遊妖蓬牡鍛自
占非非◆非非非◆非非非非
霊◇非非非非非非非非非非
聖◇非非非非非非非非？？
■1.さすがに2-2-2にはならないかと思いますので、確定能力者さんで。
■2.現状ギドラ含み初日COということになりますね。
■3.狩人さんは吊り回避推奨寄りでご随意に。
■4.ちょっと陣形次第で考えたいところはありますが、統一でしょうか。
天気が良いので、お散歩してきます。**
よもぎこしあん押し シュテラ
ざっと読んだ。
ほむほむ、と思ったことはあるけど。
とりま一巡待ちで。
定番ですが、
★＞自分のタイプとかの自己紹介とかアピール点あるです？
と投げておくです。性格要素、けっこう大事なので。
遊牧民 サシャ
■1.確定能力者。確白とか潜伏狂の可能性ありありなんで却下。
■2.ＦＯ希望。ギドラとか分かんないんでそこは任せる
■3.狩は空気嫁
■4.統一希望。自由の情報捌ける気がしない。
【見】 【墓】 コードネーム桜餅 イングリッド
おはよう。更新立ち会い不要村は赤ぼっちの可能性があるから怖いな。
うーん、鏡餅入り初めてだからどういうものなのかわからんなぁ。取り合えずエレオノーレ真っぽい。
【見】 【墓】 コードネーム桜餅 イングリッド
立ち会い不要村でもまとめは作って吊り占い決めてたから本当にタチアナの言う通り自由になるなら見てみたいな。楽しみだ
よもぎこしあん押し シュテラ
自己回答。
☆＞
多弁ぱっしょん型ですね。ネタも好きです♪
編成は、そこそこ理解ある･･･と思う。
元は、Ｃ国生まれなので。ただ聖入りは、少なめ。
推理とか考察好きなほう。白拾いして黒いとこ突っ込むスタイル。
ミスリードも･･･よくあります･･･。内訳７割は、正解して、残りで大ポカする感じです。
今回は、のんびりめにいこうかな、と思ってます。
こんなとこでしょうか。よろしくですよ〜。
【独】 よもぎこしあん押し シュテラ
>>59アレク
２−２かな？って、うーん。
ここ対抗出されると、気になっちゃいそう。
たぶん聖痕だと思うけど。
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
灰の狼濃度考えると、騙りは積極的に出したい派だけど騙りは出来ないオレ参上。
よろしくなー。
出来ないっつか未経験か。
灰狼しかやったことねーや。そもそも能力者より灰にいるほうがかなり得意だし。
【独】 研究者 アレクシス
元村霊で再戦霊とか、どんだけ霊に会いたいんだよ僕。
というわけで、元村ちゅーにアルビンです。
キャラ失敗した気がするけど気にしないよ……！
狂気のマッドさいえんちすとは絶対HP間に合わないしな。
【独】 よもぎこしあん押し シュテラ
流れ見るに、２−１−１ぽいかな？
未発言組のが、怪しめ。
タイガ真、メイド偽。
狂潜伏はありそうなとこ。位置はまだ見えず。
シュト・リヒャは、たぶん村側。
リヒャは狩高そう。
エレ霊・アレク聖も、透け気味。
出来れば、エレ護衛してほしいとこ･･･。
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
真っぽい偽もいれば偽っぽい真もいるから能力者推理はあんま得意じゃねーんだよなー
演説は偽でも上手けりゃできるし、灰への絡み方とか見ていきたい次第。
>>32の利点わからんちーんで？？？な感じは若干真要素取れるかねえ。
騙りが出てきて、まず一番に「ギドラよく意味分かんない」っていうのがいまいちピンとこないっつーのもあるが。
ぼたもち娘 タチアナ
今んとこ、シュテラが丁寧でいいなーという印象。エレオノーレも思考のフラット感がいい。共にストレスかかってなさそうだと思った。
占われたそうなルートヴィヒを横目で見つつ。
☆>>54 シュテラ
私は垂れ流しタイプだよー。日ごとに考えてることが変わってることも多々。だからあんまり地道な積み上げをしないかな。
その時考えてることがその時のすべて、という感じ。
【独】 よもぎこしあん押し シュテラ
残り灰は、まだ見えず。
サシャちゃんは、うーん？
なんとなく白だと思うんだけど。
タチアナは、若干悪目立ち感。
マークしつつ票流れ、気にしてみたい相手。
使途さんは、動き重いとこある。
狼かも、とチェックしつつ、占いよりは吊りで考えたい感。
ここも、票流れ見て考えたい位置。
残りは、まだ見えず。
なんとなくカレル怪しい気がする。
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
>>60
オレもオレも。オレも垂れ流し派ー。
1500ptあってもほぼ毎日0ptまで使い切るレベル！
真占やったら初回で喰われ(信用はどちらかというと取れてたらしいが)
村でも狼でも、灰にいた場合は吊られたことがないあたり、灰向きなんだろうなーオレは。
能力者としてより、対等な立場で対話重ねて自身の白位置確保や相手の白要素拾ってきたい。
そもそも経験数もそう多くはないんだけどなー。
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
個人的にはリヒャルトの発言内容が好みだなー今んトコ。
まあオレはギドラでの利点もわかるから、まあ対抗霊出たらサクサク解除してくれよってくらいだが。
信用取れてるのに霊に護衛取られる切なさ。
【赤】 ぼたもち娘 タチアナ
赤は独り言って何かさみしいｗたまには構ってねっ
エレオは潜伏考えたっていうのが霊かなーとは思った。
まだ分からないなー。
【赤】 遊牧民 サシャ
むしろ構って（
エレオなぁ……霊としては微妙かな。ただＣ餅がもう占い行ってるんでまさか騙りはないだろ路線。あったら壮絶に笑うわ。
仲間あと一人誰かな。
【赤】 新米 ステファン
わーい！僕のハーレム確認ー♪
かわいい子ばっかりで僕幸せ。年明けから幸先いいねー！
ざっと赤ログにだけ目を通してきたよ。「今現れた」視点を表でうまく出せるようにね。
さて、僕は騙り？潜伏？
お嬢様がたの仰せのままに動きますよ。
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
折角囁餅なんだし、2-2-2とかしてみてくれねーかなぁ、とか思ってるオレガイル。
鏡と霊ロラるんならそれだけで手数7手中4手消費できる。うまい。
残り3手はLWが超がんばれ。
老舗餅屋役員 タイガ
様子見に来た。
【娘、研のCO確認した】
娘>>21
☆2-1の陣形については「C狂は色がわかってるから」だな。誤爆が発想の基ではない。
C狂は赤ログと狼と相談できる。ならば人外露出をわざわざ多くすることもないので3−1になることはないだろう。
次に2-1or2と考えた場合、霊はローラーされやすいのを考えると素直に潜伏するのではないかという考えだ。
C狂が出てくると予想したのは以下の2点からだ。
◆C狂襲撃による信用落としの手段の確保。
◆ローラーに対する保険。
>>54
☆確定情報や状況から考察するタイプだと思われる。素村の場合は判断材料の少ない序盤は思考が止まりがちだ。
なので今回は考察が楽そうなので安心している。反面発言から村、狼を読むのは苦手だ。
ただしそれまでの発言スタイルから矛盾している場合は突っ込む。
【独】 新米 ステファン
ざーーーっと読んだだけなんで、アレだけど。
前のめりな占い師のタイガさんねー。
僕の弟子かも？なんてね。
弟子ってwwwやーい弟子www(おい
【見】 【墓】 餅食えないと死ぬ レト
囁餅に占騙らせるとして全潜伏だと、灰11人中3人が人狼。
今日の占いを避けれたとして村人が白確したとすると、10人中3人が人狼なのにここから吊り占いをすることになる。
いや初回黒出してもいいんだが、白出し占い師守られそうですよねとかそんなん。
うまいこと村人を吊ったとして、9人中3人、つまり1/3で人狼が占われる。
護衛もぎ取れてりゃ問題ないけど、GJなんて出ちゃった日には…
吊りにかかる確率3/10、占いに当たる確率1/3、これを両方避けるとか怖くね。怖くね。
ゴメン適当に喋りすぎて合ってるかどうかさえわからんけど。
何が言いたいかというとオレは鏡を騙ってみて欲しいだけである。
【赤】 新米 ステファン
お任せ下さい、お嬢様。新年一発目の人狼。共に村を滅ぼしましょう。
CNはそうですねー…「わらび餅」でお願いしてもいいかな？
ぼたもち娘 タチアナ
あ、ちなみにギドラ3CO以上なら即解除、2COなら3dで解除だと思ってた。
んー、Ｃ聖入りは一応経験あるけど感覚をよく思い出せないタチアナさん。
多分統一だろうからシュテラの言った白狙いについて考えてみてるけど、Ｃ餅が騙らないとか、そういう勿体ないこと起こるのかなあ。ぼっち鏡餅ってこともあるし、どっか騙っとけって思うんだよね。確能させるなら、餅の白確まとめも期待薄いだろうし。
なので占機能は単純に、黒っぽいところの疑惑解消に使うでいいんじゃないかなってとこ。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
>>52 潜伏黄粉派発見
自己紹介しますね。
見てわかる通り、ネタしてないと死にます。
推理は苦手です。パッションに頼りロック気味です。
あれ、これだけみると駄目な子…！
頑張ります餅神に懸けて！
【赤】 新米 ステファン
議題を引っ張ってきたよ。
■１．これで7回目。潜伏はこれが5回目。どちらかというと潜伏体質なのかな。全体の戦歴は17戦。
■２．わらび餅
■３．PPしたい！！
自己紹介としては、そうだなー…。ちょっとだけ狼久しぶりなのが心配。ちなみにドヤ顔で狼希望提出したドMでしたw
老舗餅屋役員 タイガ
【忘れてたが>>26のCOも確認してる】
ギスギスするのは嫌なのは同意。お互い灰考察をバンバン出していこうじゃないか。
>>60
にほぼ近い意見になるが
蓬：いい意味で軽さを感じるな。多弁パッションを自称するだけはある。発言に強気な姿勢と>>58の編成慣れは流れとして違和感なし。戦術論について考え中だ。今日の占いにはあてたくない。だた占いについては私は黒狙いがしたいと言っておく。C狂潜伏の意見があり、白が出ても信用されないのではたまらない。
娘：スタイルの自己申請はないが見たところ対話型だな。質問相手も特定の人物というわけではなさそうだ。質問内容も理解出来る。放置して周りからの発言を増やしてもらいたい。
他は発言が増えていき次第見ていくとしよう。
【見】 【墓】 コードネーム桜餅 イングリッド
私も灰狼しか経験ないなぁ。シュテラフィルターかかってるが、シュテラ人っぽい。
あ、あと私はまとめて考察ガツンと落とす派だからいきなりログが青くなったらすまん。墓下考察ほどほどにというなら灰に落とすぞー。
>>+5なるほどな。LWと占・霊の騙り役が上手ければいい策だな。賭的なものになってくるかもしれないが。
【独】 漆黒の闇に導かれし餅 シメオン
ふはは
神に導かれし我に与えられ能力、我には常人と異なる偉大なる能力を授かりし餅、この杖を振りかざし占うことにより邪悪なる人狼か迷える子羊かを選別することができるだろう
あ、【非占霊餅】
【赤】 遊牧民 サシャ
狼希望はおめでたく通ったよー。狼大好きー！
PPかぁ。16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep。
７縄４人外。村が３ミスしてくれた時点で一人も欠けていなければ出来るね。
餅教キナコ派 ルートヴィヒ
>>60 きなこ娘タッチー
うわ、黒塗りされてます私！？
白狙いなら占われても良いですが、編成不慣れでまとめやれ白狙いなら他探してって感じです、はい。
発言から私の中身が真っ白ふかふかもっちーってことを理解していただけるよう努力します。
新米 ステファン
ゆるりとこんにちは。うん、予告どおり(ｷﾘﾘ
…そんなことで威張るなだよねわかってる。ごめんなさい。
【灰です】
とりあえず村の成り立ちを考えると、FO鉄板のギドラもちょい微妙だと思うけどどうなのだろう。今からログ確認行ってきます。
【赤】 新米 ステファン
えへへ。PPは僕の密かな野望だったり夢だったりするのです。C餅さん、吊られるのが仕事とか言わずに信用ぶんどってあげましょう。
あ、狼希望ナカーマだね。いいよね狼。
新年一発目は狼じゃなきゃ！と思った僕でした。
元村は狼希望者がけっこういたよね。弾いちゃってないか心配だけど…通ったからには、全力でいかせてもらうよ。
【見】 【独】 コードネーム桜餅 イングリッド
ステファンもうなつみさんで正解じゃないだろうか。
タイガはアイギスさんかものぐささん。
他はわかんね。
漆黒の闇に導かれし餅 シメオン
ふはは 皆の衆
神に導かれし我に与えられ能力、我には常人と異なる偉大なる能力を授かりし餅、この杖を振りかざし占うことにより邪悪なる人狼か迷える子羊かを選別することができるだろう
あ、【非占霊餅】でーす。
【老と妖の占coと研と娘の餅霊ギドラ確認】
老舗餅屋役員 タイガは、餅教キナコ派 ルートヴィヒ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 遊牧民 サシャ
あー、元村の狼希望弾いちゃった人いたらごめんなさいだなぁ。
Ｃ餅いないことにはRPPもPPも出来ない。頑張ろう。まぁRPP宣言して負けたら元も子もないけど
【独】 遊牧民 サシャ
Ｃ餅潜伏ってあるの？Ｃ餅が潜伏するメリット思いつく人いたらよろしくお願いしたい。あ、確白まとめ出来るのは分かってる。でも運よく占われて確白ってもまとめ出来なきゃ意味ないじゃん、とは思うね。
漆黒の闇に導かれし餅 シメオン
自己紹介の流れのようだ
勝手にしよう
我は選ばれし餅ゆえに得意なことは白い餅(白い人)探しである
闇より現れし悪の餅は我とは同族故確信しない限りあまりあてにならない能力を持ち合わせている。この杖を使えばいとも簡単に人狼を見つけられるのだが電池が切れておるのだ
あと方針なんだけど露骨に怪しいところは吊り優先でな Ｃ潜伏もあるだろうし
政務官 シェットラント
起きた。ここまで確認。
エレオノ>>13 んな事あるのか。しかし了解。すまん。
タイガ>>14
別に対抗が狂とは限らんと思うけどね。2-1になるとも限らん。
赤組から騙りが得意そうな人が割り振られるだけじゃねぇかな。
政務官 シェットラント
今んとこタイガ真視。
少なくとも彼は非狼。
>>14みたいな思考ベースがあり、且つこの編成に不慣れそうなタイガ狼が、夜明け早々に占騙りに回るとは考えにくい。
>>15の要素が落ちにくい事を嘆いているのが、情報を欲する側っぽ。
グレートの>>32が俺的マイナス。
ギドラ最初に言ったの俺なのに、その辺りの発言全然見てないんね。
「護衛率の関係でありがた迷惑」方向性は真逆の作戦なんだけど、これ。
で。全体的にここ防御感感じるわ。
説明が回りくどい。
この距離感より、グレート偽ならシュテラは村。
シュテラ>>54 この類の質問、狼に利用されるって思わん？
定番なの解ってるなら、こういう危険も勿論解っていると思うけど。
【見】 【墓】 コードネーム桜餅 イングリッド
2-1-1・・・かな？まぁ無難か。私ならC餅は灰に置くがさて。
というか娘いっぱいで略称わからなくなるなw誰かまとめてくれ
漆黒の闇に導かれし餅 シメオン
>>72 ぼたもち
我に感じ得るもの。それはぼたもちまじめっ子
とっても流し読んだ感じぼたもち人っぽい 理由は感覚也！
■１ 確能。確定白はだめ
■２ 既に終わったようだ
■３ ふいんき
■４ １、自由黒狙い２、統一村狙い３、統一で普通に黒狙い
占い方法いろいろ考えたらどれも不具合あるからなんでもいーや(
【独】 米屋の娘 エレオノーレ
あ、れ、本当に聖霊ギドラ続行状態に移行しちゃいまし、た？
では霊能者視点を落とさないようにこれからも注意しましょう。
めんどくさい４：ちょっと楽しい６
【赤】 遊牧民 サシャ
改めて議題にでも。
■１．57か58戦目あたり。狼は２０回……後半くらい。
■２．あんこ餅
■３．狼全潜伏（もうやってるけど）
新米 ステファン
ふぅ、読めた。
>>69シメオンさん
ぎゃー負けたっ！…って。勝負した覚えなんてないぞー。
>>72タチアナさん
あれ、ごめん。【非占非霊非鏡餅】
↑これ「非」全部出すの面倒だから「灰」って言えばいいじゃん名案だ！と思ったんだけど…ごめんね。
シメオンさんに追従して、あとシュテラさんが似た質問もしていたと思うので自己紹介をば。
僕は後衛要素取りタイプだね。一人で勝手にぼそぼそ喋ってるって言われて、空気になりがち。
なのでみなさん、話しかけてください！
もちろん僕からも行くように頑張るけどね。
あ、序盤は多少パッションも混ぜるかも。後衛考察一本でいくと、感想文だけで終わっちゃいそうだし。
新米 ステファン
さて、推理頑張ろうか。
タイガさん>>15だけなら、僕的にはぶっちゃけアピの範囲です
でもその後の>>65に繋がってるのがいい。有言実行、灰をちゃんと見てくれる占い師さんらしい。編成苦手そうなのも何となくわかったけど、そこに固執しないで喉使うとこにちゃんと使ってる。
ヒエンさんは、後からCOだったけど登場の仕方に違和感はなかったかな？と思ったら>>74が見えたので見返してくる。
でもヒエンさんは「霊鏡餅ギドラ」の意図を「霊確定」とカン違いしているから、「霊確定＝護衛霊にいく可能性＝ありがた迷惑」と表現したんじゃないかな？
★そこは誰かどう？
新米 ステファン
あ、霊鏡餅ギドラって「霊確定」が意図じゃなくて
「狼目線、噛みにいっても無能の鏡餅かもしれないのでもったいない」＝「狩人の護衛なしで霊能者を守る」
っていうのが意図だよね？そこの僕が違っていたら上の僕は全部崩れる。
ぼたもち娘 タチアナ
ありがとー。分かってたけど、後になってから実は能力者でしたとか言われてもめんどくさっと思って！
そうねー。私は今んとこ、タイガの方から生き生きとした占い師っぽさを感じてるかな。白出して信用されないのはたまらんとかね。
ヒェンがまた指摘されてるけど、>>46でも言ったけどギドラの前提が間違ってると思うのよね。ギドラって「霊鏡どちらだか分からなくする」（転じて、霊の被襲撃率を狩人無しで下げる）が目的だけど、ヒェンは多分ギドラ解除までの展開を見込んで「何が目的？」ってなってるから、謎の混乱を生んでるよね。まあこれはギドラ周りの読み込みが浅いってことでヒェンに非があるかもなってとこ。
老舗餅屋役員 タイガ
政：
>>74
思考開示が早いのは微村要素だな。考察も一般的なものだけじゃなく色というか独自なものが出ている。
>>79
「この真ぽい人に対抗する人は誰なんかな^^」っていうwktk感の下りが特にな。素の自分の考えが出ていると判断する。
なので今日のところは占いはいらないだろう。引き続きそのスタイルを貫いていて欲しい。
牡：所々に腹黒さを感じるな。
最初は戦術論で多弁になっていると思ったが、>>60灰への思考開示が早いのもの微村印象。
>>70
これを見るに特攻タイプ？狼にしろ村にしろ色は見やすいだろうな。
ルートヴィヒについては私も気になっているところなので任せた。ここも今日は占いはいらないと考えている。
【見】 【墓】 コードネーム桜餅 イングリッド
どちらかといえば個人的にはシェットラントが村だと苦手かなぁ。>>79>>88とか姑のような細かいツッコミとその自分の考察に自信を持ってる感が探りづらくて苦手。しかも狼としてやりやすい灰での振る舞い方だからねぇ。
新米 ステファン
リヒャルトさんは戦術論がすごい。生き生きと語ってるなーって思った。ちょっと推理として微妙かな？…だけど、「プロから一貫」しているんだよね。赤を見た人には見えないかな。
他のみんなの発言も見ているけど、意外とみんなポンポン拾うね。僕はそれを後ろから眺めて、動きのブレがないか見させてもらうかな。何とかなりそう。
わりかしパッションタイプの人は、「パッションには理由がある。どの発言からそう感じたのか」を追うようにすれば、かなり精度は上がるよ。
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