人狼物語−薔薇の下国


280 【G717村再戦企画】幸福な▼関係ふたたび!!またも何かが乱舞する!!【飛び入り歓迎】

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【独】 医師 ジークムント

さて、後に残る一番の課題は「食われないこと」だな・・・
後はじっくり狼さんでも探そう。

(-20) 2012/11/21(Wed) 02:59:30

令嬢 シルキー

ローレル>>102
まとめ役お願いしますね。

2-1かぁ…もしも狼が騙り出てるなら狂人ニートさんですか。
よっぽど潜伏に自信がある狂人さんてことになるよね。
うーん、今のところ私は狼3潜伏で見ているかなぁ。

(120) 2012/11/21(Wed) 02:59:47

愛の伝道師 ヴィンセント

>>110
★「あえて」の理由を聞こう!

>>84
ふむ、回答ありがとう!真狩がCOしてもある種抑止力があるということは分かった。ただ▲狩→▲占と占い師がCOの二日後にはいなくなることにはなりそうなのは相変わらずだがどっこいいどっこいな話ではあるが。
だが、その様子では狩人COした者が喰われなかったら後々まで残しておくことになるな。
★狼が狩回避してきた場合をあまり考えていないようだが?

(121) 2012/11/21(Wed) 02:59:53

死神 シメオン

……すまない、100ptは無理だから諦めて良いか?

>>116 リヒャ
真面目に100ptに納めようとしたらああなった。

(122) 2012/11/21(Wed) 03:01:13

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>113皆から白く見られるしまとめ案もでているからな。そこが唯一かつ最大の利点だろう。狩狙って灰襲撃しつつ霊抜いたりなんだりしていればなんだかんだ白い人が襲われなくても疑われないものだ。もうこれでジークムント非狩したようなものだし。

(+14) 2012/11/21(Wed) 03:01:25

医師 ジークムント

>>116
それについては非常にすまないのだが。
村開始前に作成していた手元の名簿に助の名前を追加してなかったから全く気がついてなかった。
指摘されるいまのいままで、本当に。

(123) 2012/11/21(Wed) 03:01:50

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>118
(´・ω・`)☆もちろんそれは考えた。けどなんつーか…ムンちゃんの「村騙り」(かどうかまだわかんないけど)の部分でしか見てないじゃん?だから俺個人としてはその行動は単純に白く映る。その後発言とかで要素とって総合的に判断したいぞ

喉マッハで再現率高すぎ…

(124) 2012/11/21(Wed) 03:02:05

助祭 リヒャルト

>>67は…3-2は割とレアだからそれをぽろっと潜ませると疑念を生むのは当然。
でもまあ自由占を想定した理由は個人的には理解の範疇。
統一占って回答しておいたら突っ込まれることってまずないから、その辺りの防御感の無さは白っぽくも見える、かなあ。うーん悩むね。でも経験則の回答だから白黒要素にはなり得ないか。
商がこの辺り精査しようとしているね>>87。ちょっと商賭を注視しながら考える。

(125) 2012/11/21(Wed) 03:03:02

(緑) ニコラス

ジーク>>115ありがとう。
おー。一気に面白そうなビジョンが見えた。

2−2からの追加霊COは、村騙り見えてる狼狂にとって村騙りが占にいることを考えるとリスキー。だからこそ三人目に霊COした人が真の可能性が高い。ってことね。

★ついでに、3−2からの撤回3−1とかの場合はどうなるだろうとか考えてた?

(126) 2012/11/21(Wed) 03:03:17

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+14眠くて間違えた。まとめ案という言葉はなかったことに。

(+15) 2012/11/21(Wed) 03:03:46

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、ろっぷいやー ラヴィに、おーい生きてるかー?

2012/11/21(Wed) 03:04:11

死神 シメオン

☆オズ>>119
「占い師」という役職を持つものにとって対抗は必ず「騙り」だ。
よって、序盤にわざわざ対抗の偽要素を挙げて内訳を講じる必要性は薄い。
それをしたいのはどちらかと言うと、騙りの方だという理由だ。

(127) 2012/11/21(Wed) 03:04:53

【独】 青年 ノトカー

とりあえず本気で流れに追いつけないんですが。
これは……初日占いor初回吊りフラグ!(ズゴーン)

(-21) 2012/11/21(Wed) 03:05:01

ろっぷいやー ラヴィ

プロローグから言ってるけど議事自体かなり目が滑って苦しんでるぴょん・・・。
【2−1確認だぴょん。】
ぱっと見た感じジークの村騙り霊撤回によって確霊が出来た訳ぴょんね。
占い内訳-真狼のケースだと村騙り見極めてCOするのはありえないと思うから,占い内訳真狂で村騙り見極めた狼が三潜伏を選んだ形としてとりあえず見たいと思うぴょん。

何故三潜伏を決めたかというと,容易に霊内訳-真狼状況が透けることを嫌ったと考えるぴょん。

(128) 2012/11/21(Wed) 03:05:36

医師 ジークムント

>>126
☆考えていたが非占COも早く回っていたためそのパターンはないだろうと考えていた。
完全に追いきれていないが概ね非CO名簿にチェックをつけていたしな。
非COがまわりきっていないならいないで、「3人目の占い師」に対する考察材料になるから良しとしていた。

(129) 2012/11/21(Wed) 03:06:19

愛の伝道師 ヴィンセント

>>106
良い質問だ!ムンちゃん回答よろしくな!!

>>113
確霊にしたら狩人が霊護衛に行きやすくなって、占噛みに行きやすくなるかもな。私も基本的には確霊は村利に思うが。
あとはこれをして医白視を得ること自体が目的、とか。
とにかく動きのあるとこ探らずにはおれんよな!

(130) 2012/11/21(Wed) 03:06:31

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>126あーなるほどー。そうなると占いは真狂なんじゃないか?狂なら潜伏よりは1-3のほうがまだ縄的にも美味しいだろ。うーん眠くてわからんから寝る。

(+16) 2012/11/21(Wed) 03:08:23

芸術家 ローズマリー

ジーク>>101
ハァー、なるほど。そこから見えてくるものがありそうと。後で推理披露してくれそうなので、何か見えてきたら教えてねー。

ジーク>>115
おっと、オズに答えてたのね。見落としゴメン。>>109の「能力者内訳を考えやすくしたかった」ってのはこの解釈でOKと受け取っていいのかな? 回答ありがとー。

もう眠気限界で寝たいんで寝ていいよね?(くびこてり)
議事の精査や考察は寝て起きたら頑張るよ。
今度こそお休みー。**

(131) 2012/11/21(Wed) 03:08:36

猫行商人 アルビン

ジークムントさん>>73
こ の や ろ う w

別段長々考察したわけじゃないが、何だか翻弄された気分w

>>91
んー……霊確定目的のCOか……。
んん、「兎商以外の非CO見た」って、もうちょっと待てば霊確定したのに……
星つけて「あなたせっかちですね?」とか聞きたいくらいw せっかちだと思ってるけど。

ああ、>>108確認。

んー……まあ、ジークさんは、見えたもので考察してくれるらしいので。>>98
(期待値あげ)
……でもけっこうそれって、むずかしい要素とりになるんじゃないかな、と一意見。
確霊狙いの村騙りはときおり見かけますが、COまわりできちんと要素取れていた人を見た記憶がないもので。
ただ反面、ここで信頼できる要素がだされたのなら、村と確信して良いきがする。

(132) 2012/11/21(Wed) 03:08:39

白い恋人 シロウ

愛☆>>121 狼側に常に占確定の恐怖を与える必要があった。...と大層なことを言ってるが、言わなければ霊に騙りが出るの防げるかな、となんとなくのNOT霊回しだった。
狩人に関しては吊回避した場合十中八九翌日に食われると思うよ。ここは15人村だから。それも含めての抑止力(=即食われやすい)だし。
だからそうだな、霊確定状況だし、占霊機能を壊さなきゃつらい段階で喰われてなかったら狼と見ていいだろう。

(133) 2012/11/21(Wed) 03:08:56

【赤】 (緑) ニコラス

・・・ラヴィ狂人じゃね?って思ったけど、微妙っちゃ微妙か。
狂人が騙り出ないって判断をするのって、占に村騙りがいることを考えちゃうと相当リスキー。
でも騙り出なかったってことは、単純に議事に押しつぶされてたのかなーって思った。

(*39) 2012/11/21(Wed) 03:08:59

死神 シメオン

>>97のとかー
なんで謝った?

(134) 2012/11/21(Wed) 03:09:20

賭博師 ディーク

アルビン>>87
改めて。
>>17は、2-2、3-1、3-2問わず「統一が好き」だ。
しかしそれだけでは面白くないし、3-2の思い出もあるからな。3-2や2-2ライン戦を想起しつつ「ライン戦やるなら自由もあり」。

☆初手斑の場合に、2d斑吊り及び自由占ライン戦を選択してもいいな、と考えている。
「占襲撃したら残った方偽だから」っていう圧力を狼側にかける意図もある。上手く決まるかは分からないし、霊から確定白/黒が出て真占襲撃の場合もあるがな。

☆斑釣りでラインが繋がる事を想定し、2d(占霊ライン繋がる前)からライン戦を宣言する。
占霊が初手の襲撃によって欠けず、占霊ラインが繋がれば、3d自由占の占い先・結果含めてライン決め打ちを挑む…という事だ。

ジークムント>>108
回答有難う。今後の考察を期待している。
ジークムントの目論見通り、十分な情報が落ちたと思っているから。

(135) 2012/11/21(Wed) 03:09:25

医師 ジークムント

>>106
☆情報は鮮度が命だからな。ゆっくりと考えた上での発言など溝に捨ててしまえば良いだろう?村人ならば機を伺う必要がなく、狼や狂人ならば選択肢があるのだから。
そもそも村騙りなどというのは奇策であるゆえ、意表をつくことが最大の利益なのだよ。
反面、セオリーではないことから撤回タイミングを誤ると黒い村人が生まれてしまうだけだ。そちらのデメリットを避けたのだな。

(136) 2012/11/21(Wed) 03:09:26

【赤】 白い恋人 シロウ

ライン下手に切ると逆にラインついちゃうか可能性もあるのよね。
だからラインを切るときは本気で殺す気で。
占吊を全力であてにいこうとしないとね♪

ああっ!南天かわいいよ南天!はすはす!

(*40) 2012/11/21(Wed) 03:10:39

【赤】 青年 ノトカー

……にへら(迂闊なことをしたなあという笑顔)

(*41) 2012/11/21(Wed) 03:11:36

【赤】 白い恋人 シロウ

ラヴィは占真狂推しなのもそれっぽいよね。

(*42) 2012/11/21(Wed) 03:11:53

医師 ジークムント、人気者過ぎて65%の喉では足りないことに気がついた。**

2012/11/21(Wed) 03:11:54

死神 シメオン

ジークムントはそろそろ説明は置いて、「見えたもの」を利用した考察を出してくれ、plz。
正直それの出来次第。

(137) 2012/11/21(Wed) 03:12:14

猫行商人 アルビン

んー……雑感、ヴィンさん>>78の感覚に近いものを感じる。
>>35「確定情報から〜解を求めたい」
>>83確霊した事への嬉しさ。
ジークさん、ここはきちんとある。

あとは、能力者の内訳考察に使うためのCO。ここがどうなるかに尽きるか……?


ん……。
しかしやはり、ジークさん狼なら撤回する意味もないし、ジークさん狂なら狼以上に撤回する理由が無いんだよな。
そのまま2-2にしておけばいいじゃないですか?


ああ。ジークさん村という結論に落ち着きました。
【ローレルさんの確霊確認】まとめいると安定するので嬉しいですね!
占2で確霊、というのは良い展開かもしれないです。

(138) 2012/11/21(Wed) 03:12:33

賭博師 ディーク

…場が落ち着いたな。俺はそろそろ寝る。
場の動きはこれまでかなり速く、十分に荒れた。ここからは、見返して拾えばいいだろう。

では、おやすみ。良い夢を。**

(139) 2012/11/21(Wed) 03:12:39

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>127
(´・ω・`)なるほど。俺は特に要素取らなかったから新鮮な意見だ。精査してみる

>>128
いたいたよかった。ちゃんと見れてるなぁ。兎かわいいのにやるじゃん!

>>130
(´・ω・`)そうだよなぁ。うん、俺が頭パンクしてたのかも。みんな普通に探ってただけだよな。なんか質問責めで黒っぽくみんなには写ってるのかと思っちまった

(140) 2012/11/21(Wed) 03:12:47

猫行商人 アルビン

リヒさん>>74
☆占潜伏の選択肢は無いので。

占に自発的に出て欲しい、という意見は出ると思ったのだけど。
・村が議題回答で「FOしたい」「占先回ししたい」という意見が出る
→占が1dCOする事に過半数越え→占CO出はじめる
という流れになるかなぁ……。だったら、議題回答した時点で非占同然だし、霊と違って潜伏もないんだから、議題回答といっしょに非占COしても同じじゃん?
非占のための短発言にpt使うのもなんだし。

という感じ。
霊は潜伏ありだったので、非霊までは回さなかったよ。

(141) 2012/11/21(Wed) 03:14:17

【独】 賭博師 ディーク

ジークムントのあの村騙り動機であれば、現状を真狼-真と読むと見た。
どうなるか。

そして白放置すればジークムントは即食いだ。占判定にもよるが、4dまでには消えるだろう。
暫くガン無視させて貰う。

(-22) 2012/11/21(Wed) 03:15:56

【赤】 白い恋人 シロウ

あ、今のうちに言っとくが「明日の占判定は絶対に白を出す」よ。
バランス護衛タイプの狩人なら危険だしね。

一番いい流れは明日の襲撃でローズマリーを抜いて、明後日の占判定で黒を出す感じだな。黒を出すのは明々後日にして2人のどちらかが危なそうなら1日囲んでもいいかもしれないね。

(*43) 2012/11/21(Wed) 03:16:02

(緑) ニコラス

ジーク>>129 回答ありがとう。あの状況だとそうだな。

うん、確かに面白い。かなりいい要素が落ちそうな騙りだなって思ったぜ。

ん〜、あと一つだけ。★2−1のこの状況、狼側に何が起こっていると見てる?

俺は、
狼3潜伏方針の狼sが占2CO見た時にほっとして、霊2CO見た時にビビッてどうしようどうしようってなってたらジークが撤回してほっとした。
って感じかなって思ってるんだが、反面狂潜伏のときのビジョンが浮かばねぇ。
なにか感じたことあれば頼む。

(142) 2012/11/21(Wed) 03:16:13

賭博師 ディーク、…撤回確認はしたが、確霊確認を宣言をしていなかった気がする。ローレル、まとめ宜しく頼む。

2012/11/21(Wed) 03:16:48

愛の伝道師 ヴィンセント

>>102
ローレル嬢、麗しいあなたのまとめに預かれること嬉しく思う!よろしく頼むぞ!

>>122
真面目に100ptしようとするシメオンはとりあえず楽しかったな!!

>>133
ふむふむ!ありがとう!
1GJで縄増える村だから狩COはより喰われやすいか。
ってことはさ、「狩人が生きてるか死んでるか分からないと占襲撃しにくい」ってファクターも15人村だとより強いわけで、「狩人食ったし安心して占襲撃できるなぁ!」ってさせる狩回避COをしてもらうのは損な気がしないか?

アルビン君がせっかくディーク君に聞いてくれたところを見たいのだが、そっちは寝て起きてから見させてもらおう!!

(143) 2012/11/21(Wed) 03:18:30

【見】作曲家 リエヴル、栞を挟んだ。


令嬢 シルキー

ジークムント>>136
回答ありがとう。一応納得したわ。

>>126の言う「三人目の霊COが真の可能性が高い」のなら助>>116の「非霊回りきってないうちに撤回」が意味分からなかったんだけど、これの理由は医>>123…ってことでいいのよね?うん。
うっかりさんね。

(144) 2012/11/21(Wed) 03:19:04

医師 ジークムント

>>137
細かいのは別途で良いかね?
議事の厚さと20秒ルールがあって眠い頭で結論を急ぎたくない。
流し読みした状況では、占真狂、霊にも人が2人出て狼視点村騙りが現れたが、非占CO済みのため結果としては霊が確定といった印象だ。村騙りが占い側だった場合は狼が厳しかっただろうがね。
主な理由としては、狼3潜伏以上に潜伏狂人のメリットは薄いからだ。

(145) 2012/11/21(Wed) 03:19:35

【赤】 (緑) ニコラス

ローズ>>*43 理想はそれだね。
狩の初護衛がどこに行くかが心配だけど、今日●白なら霊・白・占二人で選択肢は四つ、しかも1GJで吊り手1増加だから狩人の護衛先がぶれる可能性もあり。

・・・逆に言えばそのブレに引っかかってGJ出されると相当まずいけど。

(*44) 2012/11/21(Wed) 03:21:16

【独】 令嬢 シルキー

あら、もしかしてまた同じ人がまとめ役なのかしら。
同じ展開が多くて面白いような、怖いような。

(-23) 2012/11/21(Wed) 03:22:03

【赤】 (緑) ニコラス

うん、何度村視点で考え直しても狼3潜伏にしか見えないよねこれ。
占吊りでローズ狼がバレさえしなければ、最終日まで充分騙しとおせると思う。
せっかく出来た陣形誤認要素だから大事にしよう。

(*45) 2012/11/21(Wed) 03:26:19

【赤】 白い恋人 シロウ

俺が信用勝負に勝ってた場合、占真狂と見られて一番GJ率が高いとこ(ローズマリー)いかれても困るんだよなぁ。まぁそこは運だし、もしGJされても仕方ないさ。

お、狼議題忘れてた。
1.戦歴
2.気になる子いる?

(*46) 2012/11/21(Wed) 03:27:25

死神 シメオン

>>145 じくむん
別途で構わない。また、不完全なものは求めていない。
喉が残り僅かなのが気にかかった。

(146) 2012/11/21(Wed) 03:28:36

【赤】 白い恋人 シロウ

なるべく信用差をイーヴンにしたいところ。
陣形誤認要素は大きいね。
これで対抗襲撃しても即吊はなさそう。

1.20戦くらい。狼は10くらい...?
2.南天が食べたいです!占捕まって!

(*47) 2012/11/21(Wed) 03:29:29

【赤】 (緑) ニコラス

ん〜。うまいことローズを抜きやすい状況にしたんだけど、簡単に盤面操作できる面子じゃないことは元村から分かってるからなぁ・・・w

議題ありがとー
1.狼3回目。全部潜伏です。
2.オズワルドが終始素の顔なのが気になる

(*48) 2012/11/21(Wed) 03:30:11

(緑) ニコラス、ノ ◎>「サンジハン!!をお知らせしますポ」

2012/11/21(Wed) 03:30:44

愛の伝道師 ヴィンセント

>>140
うむ、別に皆黒く見て質問していたわけじゃないと思うぞ!たぶん!

確霊狙い、異変に対して狼陣営が出す情報。ムンちゃんが狙ってたものは分かったし、質問返答にそれとブレるところも特に感じていない。追従だが商>>83「確霊して嬉しそう」も同感。うむ、白そうじゃないか?

さてさて、朝はアイリ嬢に起こしてもらえるわけだ!楽しみだなぁ!!
……ってアイリ嬢、墓下じゃーん!!降霊師になりたい……。おやすみだ!!**

(147) 2012/11/21(Wed) 03:31:30

【赤】 白い恋人 シロウ

オズワルド見直してきて爆笑した

(*49) 2012/11/21(Wed) 03:32:35

【独】 賭博師 ディーク

…予想とずれた。

占COがほぼ回りきった状況かつ、霊COは最初に2人だ。
つまり、占真狂であれば、狼側は霊CO確認した当初から村騙りが見えている。(片方を見逃していた場合は少し話が変わるが、その辺りは置いておいていいだろう)

占非COした時点で霊騙りの有無は確定していたと考えて良いから、霊CO確認時点で出ない理由は特にないはず。

「非占CO済みの為結果としては〜」で狼の霊騙りスタンバイを見逃す辺り、あまり仲間がいる印象はないが…
…ジークムント潜狂、占真狼を考慮してもいいかもしれない。
今後、村の内訳考察がどうなるかだな。

(-24) 2012/11/21(Wed) 03:33:30

【赤】 青年 ノトカー

ぎゃうー 白に落とすもんがまとまらねーっすっ!
落としたら寝るっすよ……寝るったら寝るっすよ……!
[ふらふら]

1.初狼っす!
2.師匠が灰殴りだすところが見たいっす。

(*50) 2012/11/21(Wed) 03:33:31

【独】 愛の伝道師 ヴィンセント

うーん。灰精査が強いられるターンになると、戯れられる女性がシルキー嬢しかいないなぁ。ちょっとさびしいぞ!
ま、その分シルキー嬢にお近づきになりますかね!!

(-25) 2012/11/21(Wed) 03:34:25

(緑) ニコラス

のんびり読み返した感想としては、アルビンが柔軟に対応してる印象があるなーって思った。
CO撤回したジークへの突っ込みかたもそうだけど、それより前もすんなり思考が進んでる感じ。今日●いいや。
あとは・・・そうだな。
シメオンが適当に見えて裏でかなり思考進んでそうだって思った。そういうスタイルなのか?
なんか困った時に質問投げれば的確に意見くれそう。

んじゃ、もう夜遅いしお休みー**

(148) 2012/11/21(Wed) 03:35:51

【赤】 白い恋人 シロウ

お、南天は初狼か。
とりあえず「楽しむこと」さえ第一におけば、わりと大丈夫。
気負わずに頑張ってな。


これで好感度アップ。

(*51) 2012/11/21(Wed) 03:36:06

【赤】 (緑) ニコラス

オズワルドはプロからそうなんだよね。
ショボーンの顔文字に変化があるからしばらく気づかなかったけど。

南天初狼かー。一緒に頑張ろうね!

(*52) 2012/11/21(Wed) 03:37:39

【独】 賭博師 ディーク

起きてからCO周りで考える事といえば
・非COタイミング及び、誰がどの時点で誰のCOを確認していたか
・物理的に見えている発言・見えていない発言はどれか

アルビン・シメオンの目線動きは速い。真っ先に目が行った所を追う感じか。
オズワルドは通常通りの行動をしている感じだ。
ラヴィ・ノトカーは少し動きが重い感じ。何か投げて引き出した方がいいだろう。

優先順位は、CO周り確認→アルビン・シメオンの目線先確認→ラヴィ・ノトカーの引き出し。
他中庸枠は…多分、互いに引き出し合うだろう。

(-26) 2012/11/21(Wed) 03:39:07

【赤】 白い恋人 シロウ

くそ、オズワルド何回見ても吹くww
だめだ、考察進まない。
今日は諦めよう。

(*53) 2012/11/21(Wed) 03:39:10

【赤】 (緑) ニコラス

オズさんのプロ抽出して見返してきたら意外と表情変化あった。でもなんか笑っちゃう。何でだろう。


んじゃ俺もそろそろ寝るねー。 明日から頑張ろう!

(*54) 2012/11/21(Wed) 03:40:16

【独】 賭博師 ディーク

…優先順位つけないと、多分時間が足りなくなる。
あまり効率的に見る事ができないんだよな。

さて、寝るか。

(-27) 2012/11/21(Wed) 03:40:52

【赤】 青年 ノトカー

オズちらっと見たら腹痛いっすwwww

じったんばったんしてると思うっすけど、なにとぞ宜しくっす先輩がたっ!
[にこぱー!]

ローズ、明日葉、おやすみ!

(*55) 2012/11/21(Wed) 03:41:55

【赤】 白い恋人 シロウ

はい、おやすみ〜。
楽しい村にしような!

(*56) 2012/11/21(Wed) 03:41:58

【独】 (緑) ニコラス

さて、俺は狼になっちまったわけだが、お前食っていいか?

ノ ◎>「食えるもんなら食ってみろポ。盗みの手伝いしてやんないからな」

わかったわかった。旅していく上でお前の稼ぎが無けりゃあやってけないんだ。頼りにしてるぜ。

ノ ◎>「・・・二人でいる時くらい名前で呼んで欲しいポ」

ああ、悪りぃ。
多人数で集まる時はいつも仲悪いフリしてるからつい癖で。

愛してるぜジェシー。

ノ ◎>「・・・ポ///」

(-28) 2012/11/21(Wed) 03:46:39

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>9
★(´・ω・`)「もう出ちゃおうか」とあるけどシロウのCO見えてなさげだよな?ってことはRCOになるかもと思ってた?

(`・ω・´)アルがかなり印象いいなぁ。思考巡らしててわかんないところや安易に信じないっていうか考えぬくところが。
リヒャルトもぱっと見同じ印象かな。読み込むけど
ディークは回答に追われてる感じでまだこれからかと。期待してる

逆にマイハニーことノトカーが気になる。恋してるから仕方ない。発言少ないからなだけか。
だけどラヴィは気にならない。やっぱり恋か

(149) 2012/11/21(Wed) 03:49:52

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、俺も寝るかなーノトカーどこだー?一緒に寝るぞー**

2012/11/21(Wed) 03:50:29

【独】 (緑) ニコラス

そういやぁ、プロでノトカーに色々言われたときなんか様子おかしかったな。
あん時どうしたんだ?

ノ ◎>「・・・ぶっちゃけあんな反応されたの初めてだったからびっくりしてたポ」

なんだ。俺はてっきり一目ぼれでもしちまったのかと思って心配してたぜ。

ノ ◎>「・・・心配してくれてたんだ」

可笑しいか?

ノ #◎>「嬉しいポ」

そうか。そういってくれると俺も嬉しいぜ。

(-29) 2012/11/21(Wed) 03:51:24

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

さてさてぱしゅぱたさんかなりうまくRPで隠せてるけど似合わないwww

いや違ったらどうしよう…

個人的にはシロウのどうしてこうなった…ってのが真っぽいんだけどね。まぁ要素になりえないか

さて狩人日記つけなきゃなーノトカーかわいいよ今回ツンデレかよツン9割でちょっとさみしいな。ぺろぺろしたい

(-30) 2012/11/21(Wed) 03:52:34

【赤】 白い恋人 シロウ

まぁそんなことを言いながらこっそり考察してるわけで。

>>オズ
ノトカーなら俺の隣で俺のこと「先輩」って呼んでくるよ?(にやにや

(*57) 2012/11/21(Wed) 03:54:04

助祭 リヒャルト

完璧流れに置いて行かれてるー

ローレル>>118
確霊まとめよろしくー。

シメオン>>122 
ありがと…そんな縛りしてたんだ…気付けなくてごめん。りょーかい。
>>114で、白は早すぎるから真狂。性格も加味しての上の判断、かあ。まあ納得はするんだけど、んんん、僕としては判断の速さにびっくりしちゃう、かな。
>>127の能力者の対抗触りに関する意見とか見ていると割と納得できるし、まあまあ追いやすい、かな。あの早い流れで能力者真贋に注視していたのは興味深い。
注視枠。

(150) 2012/11/21(Wed) 03:54:56

助祭 リヒャルト

ジーク>>123
回答ありがとう。あーなるほどね。物凄く納得いったよ。こちらこそばたばたズサーで悪かったね。
村騙りの意図>>101に関しては、ふむふむ?
狼陣営だと2-1にすることによって、能力者崩しが2-2の時よりやや難しくなっちゃってる気もするからどっちかと言えば医は村利行動?あんまり頭が回ってないから他の人達との対話を見返しながらもうちょっと考えて見るかなあ。
でもまあ要するに現況ジークムントが村と仮定すると君視点ではかなり情報が増えたはずだね。
初日灰考察にがっつり反映されるはずだから期待してるね

ニコは>>126とか諸々対話型に慣れてるなあと尊敬。思考が追いやすいね

(151) 2012/11/21(Wed) 03:55:20

【独】 (緑) ニコラス

あと、なんたらミサイルの時本気で突っ込んできたろ。
めちゃくちゃ痛かったんだが。

ノ ◎>「名付けてジェッポストリームだポ」

・・・ちょっと嫉妬してたろ?

ノ #◎>「・・・ポ (肯定)」

大丈夫だって。胸なんか無くてもジェシーは可愛いぜ?

ノ #◎>「・・・もう一発ジェッポストリーム受けたいポ?」

愛があるなら何発でも受けてたつぜ?

ノ #◎>「…ニコのドM、変態!」

はは。その調子だ。

(-31) 2012/11/21(Wed) 03:57:20

助祭 リヒャルト

アル>>141
(=^・ェ・^)回答ありがとう。
占潜伏なんて無いから非占から回して問題無し、かあ。
占潜伏って状況じゃないってことには同意なんだけどね。だからこそ占の自発的なCOとそれに伴う理由を言わせたい、ってのが僕はあったかなあ。FO過半数超えたからって言う人だとテンプレ型って判断できるかなぁって気がするし。だから非占COから回しても同じとは僕は考えないけど…「非占のための短発言にpt使うのもなんだし」が本音か(苦笑)
アルの考えは了解。

序盤の動きからしてアルは動き軽いし詳細な思考開示に慣れてるなあって感じ。
>>83とか色々細かく見てるなあ。
能力不要枠。

暫定初日占不要枠:長伝商旅(死)

(152) 2012/11/21(Wed) 03:58:16

助祭 リヒャルト、ろっぷいやー ラヴィ をもふもふした。

2012/11/21(Wed) 04:01:10

【独】 賭博師 ディーク

最後に。

初手灰襲撃来るならシメオンじゃないかと読む。
シロウの初動にしろ、考えてる事似てるし、思考回るのが早い。

俺は…放って置いても沈むが(悲しい事に)、シメオンがいるから思考開示控えめでもいいだろう。

(-32) 2012/11/21(Wed) 04:02:31

助祭 リヒャルト、ラヴィ>>128 僕も目が滑って仕方ない…。一緒にがんばろー。もふもふしつつ**

2012/11/21(Wed) 04:02:32

【独】 賭博師 ディーク

…それにしても、リスク管理から行くと3狼想定にすべきだが…

一応、3狼想定と2狼想定、両方やるかな。
占の片方が狂っぽければ、その相手と3匹繋がるか確認、だ。

…独り言が怒濤の勢いで削れていく。メモ帳を使っていないからか。
人名メモつける所から始めないとな。

(-33) 2012/11/21(Wed) 04:05:17

【独】 賭博師 ディーク

…色々見落としている。
ラヴィ、最初の印象よりも沈んでいない。

…もう一度頭から議事読み直したら、優先順位を付け直すべきかもしれないな。

(-34) 2012/11/21(Wed) 04:08:01

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

そういえばローレルまたまとめかwww

本当に幸福ですね。僕はまとめとか絶対やりたくないです

(-35) 2012/11/21(Wed) 04:29:29

白い恋人 シロウ

風呂で寝てた。

☆長>>10 基本淡泊で感情揺らすことないな。ってこういうこと聞いてるんじゃないよなw
白拾いが多いかな、くらいしかないな。そんなに決まった考察スタイルはもっていない。昔は対話が多かったが、今はそんなでもなし。

☆愛>>133 「抑止力」なんて不確かなもののために1縄使うのはもったいないと感じるな。最低でも狩人→俺と来れば、狩人が吊られそうになった場面から2回は占えるし。
ただ、そういう考え方もあるのかと納得。でもそこは狩人に任せるよ。両方の意見があった方が狼側にとって辛いだろうし。でも、俺個人の意見としてはやっぱり吊られそうになったら狩人は狩COしてくれた方がありがたいかな。

(153) 2012/11/21(Wed) 04:34:16

白い恋人 シロウ

初動の差っていうのは、いわゆる経験量なんだよな。
だからオズワルドが狼なら序盤からガンガン飛ばしていける感じじゃないというか、うん。失礼かもだけど、そんな感じ。
ただちょっと気になる部位が多いな。
★長>>66 「みんなの議題見て合わせてほしい」とあるけど、本当に「占潜伏」の提案などがあると思っていた?それともポーズでもいいから合わせてほしいと思ってただけ?
★長>>96 「驚いてる人=人っぽい」について説明してほしい。

シメオンは早い段階で占相手を選定しているところがいいな。
人に乗っかる気配がない。

ジークムントは、霊確定させてくれたのは嬉しい。
でも狼3潜伏濃厚、という今の状況なら考えられる狼像は「3潜伏を喜んでするノリのいい狼」なんだよな。
だから正直、素直に信じられないというか...。
村だろうと8割思ってるけど2割で「ここ怖」という微妙な気持ちを抱いてる。>>108でも「村騙りの弊害=吊られる」ことを理解しつつそれを回避するための早期撤回だし。ここを判断するには死>>137が一番だと思うからそれに乗っかるよ。

これ以外の人については、「技量」以上のものは感じ取れなかったな。
今さらだが、ローレルまとめよろし

(154) 2012/11/21(Wed) 04:35:29

白い恋人 シロウ

くな。
って切れた。

しょうがない、今からノトカーの部屋行ってベッドにもぐりこんでこよう...

(155) 2012/11/21(Wed) 04:36:36

【独】 ろっぷいやー ラヴィ

目が滑るぴょん。
明日の昼間くらいに本気出すぴょん。
割といっぱい要素とれて自分の中ではいい感じだぴょん。

(-36) 2012/11/21(Wed) 04:37:12

白い恋人 シロウ、全裸になった!

2012/11/21(Wed) 04:37:42

白い恋人 シロウ、青年 ノトカーの部屋へと向かった

2012/11/21(Wed) 04:38:02

青年 ノトカー

よし、やっと議事ちょっとずつ頭に入ってきたっすよ。

まずは【2-1陣形確認】っす。
内訳は無難に真狂-真っすかね? 安易に決め打つな、っつー過去の思い出が蘇るんで、ねーだろっていう潜伏狂人の線も捨てないでおこうとは思ってるんすけど。
今んとこ内訳考えてるのは令>>120、兎>>128、旅>>142、医>>145っすか。んー。やっぱ狼3潜伏のがしっくりくる展開に思えるっす。
ひとまず現状は占い真狂、ジークさんは村と見て考えていくっすよ。今後の考察如何によっては多少変化するかもっすけど……まあないんじゃねっすか?
となると、ここからは灰から3狼探しっすか。

(156) 2012/11/21(Wed) 04:41:43

青年 ノトカー

夜明けからの流れで動きが目立ったのは長商旅伝あたりっす?
長のおろおろしつつも思考開示して自分の理解の助けになるよう質問飛ばしていくのが白く見えるっすよ。狼と違い、手に入れた情報を一人で整理しなければならない村人の感覚っす。裏がなくて素で喋ってるって言ったほうがいっすかね?
商は疑問投げ、返答からの要素拾いが上手だなって印象っす。医の白取ったり賭の思考引き出したり。白拾う方が得意とのことっすけど、この要素の取り方なら黒も結構拾ってくれると思うっす。
伝と旅も似たような括りで見てるっす。
今日占はここらへん無しでいいんじゃないっすかね?

占い真贋もちょっと考えたかったっすけど頭が限界っす……
また時間空いた時に。

(157) 2012/11/21(Wed) 04:44:07

青年 ノトカー

うわっ、シロウさん!?
[慌てて隠れて様子を伺う]
まさかこんな時間まで起きてる人が俺以外にもいるなんて予想外っす……
っていうか何で全裸……
……そして俺の部屋の方向……へ……
[呆然と見送る]

……師匠のとこソファーあるっすかね。
こっそり借りよう。
[ふらふらした足取りでディークの部屋へ**]

(158) 2012/11/21(Wed) 04:48:17

青年 ノトカー、もう5時なんて、認めない、と生気のない目をしたまま呟いた。

2012/11/21(Wed) 04:48:58

【赤】 青年 ノトカー

先輩たちと同室になってきゃっきゃお喋りしながら寝るの楽しそうっすねって思いつつの就寝。

イメージは修学旅行っす!

(*58) 2012/11/21(Wed) 04:51:58

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

(´・ω・`)ノおはよー
>>154☆1ポーズだけでもとって欲しいだな。狼に相談時間を与えないってのもあるだろうが、同時に村の混乱も大きいと思ってるからな
☆2あんまり深く考えず発言した。村なら俺と同じように動揺するかなと。大体驚いてるしそんなに要素取れないな

(´−ω−`)
★青>>156決め打ちたくない派なのになんで「まぁないんじゃないっすかね?」なの?

ノトカー…なぜディークの…部屋に…
まぁいいや。寝顔眺めてよーっと[…はノトカーの隣に座り寝顔を見つめている**]

(159) 2012/11/21(Wed) 05:36:53

賭博師 ディーク

…寝付けないな。
[ノトカーを自分のベッドに運び、布団をかけて]

…オズワルド、何眺めてるんだ。
[オズワルドにハリセンの一撃。]

読み解いている最中で判断は開始していないが、雑感落としと確認だけでも。

>>27、医>>32、商>>40の流れ、徐々にずれているな。
…俺の想定しているものと、アルビン・ジークムントの想定している「ライン」が違うのだとは思うが。
…アルビンはここに違和感覚えないのか。

>アルビン
★俺の見たかった「自由占いで増える判断材料」、何だと思う?
自由占いによって増えるとアルビンが考えている材料を答えた上で、俺の想定と等しいかどうか考えるのでもいい。

(160) 2012/11/21(Wed) 05:52:18

賭博師 ディーク

…何度も読み返していたら分かってきたかもしれない。質問重ねて申し訳ないが、確認させてくれ。

>アルビン
>>40で「狼が作らない様にする」と言ったラインは、判定情報か?
★単体考察派?
後者は「灰狼含めた狼陣営仮定して考えたりする?」と捉えて貰っても構わない。

(161) 2012/11/21(Wed) 06:11:27

【見】 【墓】 議長の息女 アイリ

ん…私、寝ちゃってた?
毛布…ありがとう…

(+17) 2012/11/21(Wed) 06:33:31

賭博師 ディーク

>ノトカー
>>76「狼がノリで出てきた」って、ノリで霊に出た、という解釈で合っているか?
★ジークムント撤回前に>>97「内訳は真狼-真狂濃厚」と考えていた要因はどこだ?

…ここらで一旦手を止める。外明るくなってきたしな…

(162) 2012/11/21(Wed) 06:37:13

令嬢 シルキー

この村で一番最初にネオチーに捕まったのは私だったみたい…。
昼間は来られなさそうだから、今のうちに気になったところだけ出しておくね。

ヴィンセントさん、シロウさんとの質疑の流れとは言えやたら狩人に言及しますね。
“疑問に思ったところは訊かずにおれない”だけなのか意図あってなのか少々判断に困ったので
★ヴィンセント>>143 占真贋見極めに必要な要素になると判断したために質問していると解釈して構いません?
また、
★意図してのものであった場合のみ返答を。その意図に即した回答は得られましたか?Y/N
と星を飛ばしておきます。

(163) 2012/11/21(Wed) 06:37:57

令嬢 シルキー

ノトカーはネオチーに捕まったのかと思ったわ(笑)。
霊CO撤回ある前の話だけど、あなたに暫定の●を出したシメオンさんの動きは私には目立って見えた。
★ノトカー>>157 ●出しされた身であるあなたからは特に“目立った動き”とは映らなかったの?


それからジークムントに関しては、少し斜めに見てしまって
「CO撤回→説明から白視を獲得し村をミスリードに導く潜伏狂人」
…なんて超奇策じゃない?とか変な事考えてしまったのですが、さすがにそれは考え過ぎ…という事で村めで見ています。

シメオン>>137への追加回答待機ということで夜また見ますね。**

(164) 2012/11/21(Wed) 06:45:35

【見】 【墓】 議長の息女 アイリ

みんな、よろしく。
15人村かぁ…参加したかったなぁ…

(+18) 2012/11/21(Wed) 06:49:41

死神 シメオン

★現時点でジークムント村めで見てる者ALL
それは最終日3人だか4人になった段階で村を打てるレベルのものか?
私の把握している範囲で2件、騙り撤回で村視を得てEPまで残った狼が存在する。
その可能性を踏まえた上で、村と見れるか?

(165) 2012/11/21(Wed) 06:55:19

【見】 【墓】 議長の息女 アイリ

みんな早起きなのね。
朝ごはん置いておくわ。
1.ポテトサラダ
2.目玉焼き
3.ポテトサラダ
4.卵焼き
5.ポテトサラダ
6.ベーコン

(+19) 2012/11/21(Wed) 06:57:53

賭博師 ディーク

…まだ常駐している有様だ…

シメオン>>165
質問に質問をしてしまって悪いが…
★その質問を今(1dの灰考察も出揃っていない時期)出す意図は?
開示したくなければ、その旨教えてくれ。

(166) 2012/11/21(Wed) 07:01:39

賭博師 ディーク、そろそろ寝たいのだが眠気が来ない。中途半端に意識飛ばしてたせいだろうか…

2012/11/21(Wed) 07:02:31

【独】 賭博師 ディーク

灰圧迫陣形でいくなら、村騙りであらゆる方向から白打ちされている人物は、格好の喰い所だと俺は思う。
喰わせる様に誘導してしまえばいい。
確霊がいる以上、護衛は霊>>占で向かうし、確白出れば更に護衛率は落ちる。ほぼ0だろう。

…狩狙い灰襲撃を続けられたら、話は別だが。

(-37) 2012/11/21(Wed) 07:05:53

賭博師 ディーク、ソファで毛布にくるまりつつ、オズワルドの猫と遊んでいる。

2012/11/21(Wed) 07:34:27

【独】 医師 ジークムント

シメオン狩人かな?
いやぁ、反応が人それぞれで愉快。

狂人とは獣の王となる人と書く。
つまり主導権を握るのは狼ではない、私だ。

(-38) 2012/11/21(Wed) 08:27:06

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

[頭の上で猫が寝ている…]

おはようございます。
村騙りの霊撤回で2-1ですか。この人数で2-1をliveで見るの初めてかもしれません(仮)

潜狂考えると白確にもある程度注意が必要ですか…普通の狂なのでまだましですけども。面倒だなあってちょっと思っちゃいます

(+20) 2012/11/21(Wed) 08:39:53

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>165の懸念はよく分かりますね。
逆に村打てないなら、早々に何らかの方法で色見とくべきですね

終盤になると、何が疑心暗鬼につながるか分からないので

(+21) 2012/11/21(Wed) 08:42:54

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+19
アイリさん、朝ごはんありがとうございます。
{1}いただきますね♪

(+22) 2012/11/21(Wed) 08:46:05

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

ポテトサラダもぐもぐ。アイリさんはポテトサラダが大好きなんでしょうか。それとも、ヴィンセントさんへのエールでしょうか?

食後の紅茶を置いておきますね
1.アッサム
2.イングリッシュブレックファースト
3.キーマン
4.セイロン
5.キャンディ
6.ヌワラエリア

(+23) 2012/11/21(Wed) 08:53:20

【見】兵卒 フレデリカ>>+23から{1}をチョイスした

2012/11/21(Wed) 08:54:30

【見】兵卒 フレデリカ、アッサムをゆっくり味わっている

2012/11/21(Wed) 08:55:44

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

おはようございます。昨日は眠いままぐだぐだ発言してたので凄く間違ったことをいった気がする(キリッ

ところで皆さん私のはさんだ栞ってみえますか?
[朝食の{2}をありがたくもらいつつ]

(+24) 2012/11/21(Wed) 08:56:32

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+21だから皆そこからの考察がみたいのに400ptしか喉がないという・・・でもまぁここ飴制限無いから投げまくればいいのか。

紅茶ありがとう{2}をいただくよ

(+25) 2012/11/21(Wed) 08:59:54

【見】作曲家 リエヴル、よし!イングリッシュが飲みたかった

2012/11/21(Wed) 09:00:48

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+24
リエヴルさん、お目が高いですね。
味わってブレックファーストと名がつくだけあって、朝にはやっぱりこれですよね♪

キャンディやヌワラエリアをストレートでいただくのも美味しいですが…
 ∧ ∧
(・×・)<にゃー

リエヴルさんの栞、見えてます。はい

(+26) 2012/11/21(Wed) 09:08:22

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

あぁ、やっぱり皆に見えるものなのか栞。
[目玉焼きもぐもぐしながら]

紅茶はハーブティーの方がよく飲むがたまには普通の紅茶も美味いな

(+27) 2012/11/21(Wed) 09:14:11

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+25
飴ありでよかったですね。
1人何個でも可なら、早いもの勝ちでしょうか。

>>+24
間違っても誰も何も言わない気楽な墓下ですから、紅茶でも飲みながらまったりしましょう

(+28) 2012/11/21(Wed) 09:14:58

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+27
普通EPまで見えないものと思ってたんですけど、仕様でしょうか…
(首かしげ。頭の上の猫も傾いた)

リエヴルさんはハーブティー派なんですね。
私はハーブティーの方には詳しくなくて…。初心者でも飲みやすいブレンドはありますか?

(+29) 2012/11/21(Wed) 09:21:06

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+29ハーブティーは強く好みがでるな・・・私もいくつか飲んで好きなブレンドに絞ってるし。

だが個人的にハイビスカスの香りがすきなので、ローズヒップ・ハイビスカス・レモングラスなんかがブレンドされているのをよく飲むな。ティー自体も綺麗なピンク色になるし女性うけがいいんじゃないだろうか。ス●バのハイビスカスティーが飲めれば大丈夫だろう。

(+30) 2012/11/21(Wed) 09:29:33

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

墓下は
フレデリカ wedaさん
アプサラス Mayさん
アイリ kdyy124さん

でFAで大丈夫な気がする。というかなにこのG707率

(+31) 2012/11/21(Wed) 09:35:32

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

あ、独り言誤爆った!ごめんなさい!
[ドリルで穴を掘る作業に入ったよ]

(+32) 2012/11/21(Wed) 09:37:00

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

なるほど…聞くだけでぱっと華やかなイメージが浮かびます。
フラワーティーは見た目も香りも華やかで癒されますね

>>+31
リエヴルさん…w

何も見なかったことにしますね。
あ、ハーブティー教えてもらってありがとうございました

(+33) 2012/11/21(Wed) 09:40:35

【見】 【独】 作曲家 リエヴル

この誤爆は痛い・・・もう暫く顔出せないレベルなんだが。

(-39) 2012/11/21(Wed) 09:40:59

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+33・・・本気で暫く落ち込むレベルの誤爆なんですがなぜ間違えたし・・・うぅ・・・
[とりあえず目を冷ましてきます**]

(+34) 2012/11/21(Wed) 09:42:58

愛の伝道師 ヴィンセント

あああ……、雄っぱいミサイルがぁ!雄っぱいミサイルがぁぁっ!!

……はっ!夢か。
く、くそう。今日だけは墓下で目覚めたかった。

(167) 2012/11/21(Wed) 09:43:33

【見】兵卒 フレデリカ、作曲家 リエヴルをなでなでして見送った。

2012/11/21(Wed) 09:45:01

芸術家 ローズマリー

おはよー。わーい、質問きてるー♪
探られる感じはちょっと嬉しい。皆もどんどん私を精査してね!

☆長>>149
だねー。しろたんのCOは見えてなかったよ。RCO云々は考えてなかったなー。[夜明けで鏡見る]→(うひーのんびりしたいと思ってたら占い師かいな!)→[ゆるゆるいく計画が挫折してショックでしばし呆ける]→(おっといかん、占い師ならば潜伏もなかろう)→「もう出ちゃおうか」という感じの流れだったよ。

ちょっと思考開示しておこっか。
客観的に考えて、私って偽っぽいよね。>>64でいきなり対抗の内訳考えて、私が灰村人なら(うわーこの占い師偽っぽーw)って草生やしたかもしれない。それがわかっていながらなぜ内訳考察なんて出したのか?

それは能力者の中に含まれる狼を見つけたいと思ったから、だよ。今は2-1で真狂-真が濃厚と思うけどさ、陣形は無難に2-2か3-1を予想してたんだ。で、対抗の正体を掴めば見えてくるものって増えるじゃない? 能力者の中に含まれる狼が見つかれば灰狼探す手がかりにもなるよね? そういうのを考えての>>64だったんだ。つまり能力者ゆえに見やすくなる考察ってやつだよ。(これ土台として灰考察に続くよ!)

(168) 2012/11/21(Wed) 09:47:36

芸術家 ローズマリー

んで、早期に占考察出したシメオン>>85>>114は白っぽいなーって思った。

理由:いや、だって私、客観的に見て偽っぽく見えるもんw ぶっちゃけ、シメの占考察は同意だったよ。要は『かなり真に見える占い師』を真塗りする行為を狼はやりにくい、という推理だね。やや真に見えるなら前村でも真塗りした狼いたけど(笑)、かなり真に見えるってのがポイントね。狼はかなり真っぽい占い師に対しては真決め打ちを恐れるはずで、真塗りしたシメは狼っぽくないかなーと。これがシメの白要素1

もう一つ。>>85>>90>>94>>114この辺。シメ狼として「真狼-真狂」の込み入った推理は出しにくいだろーってのもあるね。2-2陣形が決まったのは>>44(02:20:43)で、シメが内訳出してきたのが>>85(02:36:32) その間16分。16分もあったのに狼が村騙りを把握しながら、こんな内訳推理をシレーっと出すかな? >>90で異変に気付くまで迷いや躊躇がないのが狼っぽくないなーってね。これが白要素2

今の所こんな感じで白く見てるよー
(私はシメに嫌われたっぽいけどw)

(169) 2012/11/21(Wed) 09:47:41

芸術家 ローズマリー

次。話題のジークなんだけどさ、ここも村人っぽいのよね。アルビンの考察>>138読んだけど、わりと納得だったな。ジーク狼なら撤回のメリは薄いと思う。そのまま霊騙っておけよーと。ただ、この辺はもうちょっと詰めたいかな。

★アル ジークが白視される事を狙った狼のセンはどう考えてる?

私の見解も書こうか。私は村騙りって早々に能力処理されるか、とりあえず放置されるかっていう、かなりギャンブルだと思うのよ。どこかで下手打ったら一気に黒くなるリスクを常に抱えてる。あるいは単純に他の村人の白度が上がって、村騙りの白さなど失われるかもしれない。そう考えるとさ、ジーク狼がそういうギャンブル性の高いリスクを犯してまでこんな小細工やるのかねえと? ちょっとメタ込みで恐縮だけど「ジーク狼なら普通に潜伏してろよw」ってのが私の見解なんだけど、どうだろうか。あ、ジークの考察は私も期待中だよー。


ついでに書いておくと、私はアルも村っぽく思ってるよ。村騙りなんてのは、狼はあわよくば吊りたい対象の筆頭だろうからね。丁寧にジークの白上げしたアルは狼っぽくないなーという推理。

暫定、死医商は白めに見てるし占い不要で考えてる。

(170) 2012/11/21(Wed) 09:47:48

芸術家 ローズマリー、ヴィン、おはよー。考察疲れたよw (墓下のアイリに気兼ねしつつ)ヴィンも頑張ってね。

2012/11/21(Wed) 09:49:13

【見】 【独】 兵卒 フレデリカ

やだ透けてる……

  ∧  ∧
(´・ω・`)<にゃー

>>+31
G707率すごいですよね。
なんだか同窓会みたい

(-40) 2012/11/21(Wed) 09:49:43

愛の伝道師 ヴィンセント

>>153
ありがとう!うむ、シロウ君の考えはよく分かったよ!
度々の回答感謝する!

さて私が愛を込めて作った朝食を置いておこう!なんだったら墓下の君たちも食べてくれたまえ!!
1.フレンチトースト
2.BLTサンド
3.シリアル&ヨーグルト
4.白米焼きじゃけ味噌汁コンボ
5.鶏ハム丼
6.幸福薬配合ビタビタンEX

(171) 2012/11/21(Wed) 09:57:12

愛の伝道師 ヴィンセント、芸術家 ローズマリーお疲れ様だ![なでなでなで……]

2012/11/21(Wed) 10:00:13

【見】 【独】 兵卒 フレデリカ

さて。ということはリエヴルさんはとりさんですね。

私もいつもより中身透けに気を使ってないというのはありましたけど……ふむ。

(-41) 2012/11/21(Wed) 10:00:48

【独】 芸術家 ローズマリー

なんかなー。前回はたまたまラッキーで真視とれたけど、今回は占い師になって逆に全然真視とれる気がしないというw

なんだろうね。まったりライフ計画が崩れて身が入らないというか、なんかテンション上がらないのよね。今回は私が吊られそうだなーという予感がひしひしと。

……ま、いいけどねw 2-1はある意味、霊のほうが大事なわけだし。もっと考察にネタ入れてみたいな。私はこの辺のセンスがイマイチなんだよな…。

(-42) 2012/11/21(Wed) 10:01:38

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>171
ヴィンセントさん、朝ごはんいただきますね。{4}
地上と墓下の距離は遠いですから…遠距離で立ったフラグがちょっと心配になっちゃいます

(+35) 2012/11/21(Wed) 10:04:06

芸術家 ローズマリー、ヴィン、ちょ、コラ! アイリに言いつけるわよ! まったくもう…**

2012/11/21(Wed) 10:05:47

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

離脱詐欺。

罰ゲームを所望します。これ墓下に来る人が増えるたびに見るのもう恥ずかしいやら申し訳ないやら・・・どうやったらきえるんですかね?本当に

(+36) 2012/11/21(Wed) 10:06:23

芸術家 ローズマリー、あ、朝食はフレンチトースト貰うよ。ありがとね(ダイス?何それ美味しいの?)**

2012/11/21(Wed) 10:08:04

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

白米焼きじゃけ味噌汁。朝食の定番ですね♪

うーん、これは紅茶じゃなくてお茶がほしくなりますね。

和食美味しいです

(+37) 2012/11/21(Wed) 10:08:49

愛の伝道師 ヴィンセント

>>163
ハァーッハッハ!!
朝から可愛らしい御嬢さんからの星を頂けるとは今日は愛に溢れた素晴らしい一日になりそうだぁ!!
☆占い師だから突っかかって聞いた、というわけでも無いな!>>65で気になったから質問して、すっきりするまでやり取りしていただけだ!まぁ結果的にシロウなりの狩人への期待感みたいなもんは見えたよ!
喉の使い方が雑だと言われれば謝ろう!!

(172) 2012/11/21(Wed) 10:12:14

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+36
20秒超えると消すことはできないですね。

うーん…お墓に人が来るたびに注意を促すか、それでも嫌ならフィルタで弾くしかないですけど……リエヴルさんとお話できなくなっちゃいますからそれは。

やっちゃったものは仕方ないですし、当たってる保証もありませんから
あまり気にしないでいいんじゃないでしょうか。

(+38) 2012/11/21(Wed) 10:13:52

愛の伝道師 ヴィンセント、芸術家 ローズマリー なっ!ア、アイリは関係ないだろう!!

2012/11/21(Wed) 10:15:03

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

罰ゲームがあったほうがいいんですか?

うーんそうですね……今日1日、おもしろ語尾で喋るというのはどうでしょう。
1日が長ければ、サイコロ振って出た数の発言数分でも

(+39) 2012/11/21(Wed) 10:17:18

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+38お墓は20秒消しないですよね?

うぅ・・・ありがとうございます。フレデリカさん優しい・・・

(+40) 2012/11/21(Wed) 10:18:51

【見】兵卒 フレデリカ、愛の伝道師 ヴィンセントに|∀・)ニヨニヨ

2012/11/21(Wed) 10:21:04

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

面白語尾が多分一番メジャーですよね。一日でいいですよ・・・全然。

(+41) 2012/11/21(Wed) 10:21:46

【見】作曲家 リエヴル、ヴィンセントの {1}をいただくぞ

2012/11/21(Wed) 10:22:59

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

あれ。20秒なかったですっけ

無意識でした……これは誤爆危ないですね

(+42) 2012/11/21(Wed) 10:23:37

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+41
大丈夫ですか?1日ってけっこう長いですよ

(+43) 2012/11/21(Wed) 10:29:59

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+43大丈夫です!どんとこいです!長いくらいがちょうどいい!

(+44) 2012/11/21(Wed) 10:33:04

【見】作曲家 リエヴル、フレンチトーストもぐもぐ

2012/11/21(Wed) 10:34:32

愛の伝道師 ヴィンセント

>>171
さて、私も朝食を。{2}

>>165
いやぁ前世の記憶からするに、最終日あたりなんてどうせ灰みんな白過ぎて困って、白打ちしてる人についても見直したりするんじゃないか?なんて思ったりするわな。
狼の白視獲得の可能性は踏まえつつ、私はムンちゃんのは村っぽいと見てるな!感情が説明された村利の狙いと沿っているよ。

(173) 2012/11/21(Wed) 10:34:59

愛の伝道師 ヴィンセント、BLTサンド食べつつ、ディークまわり見てくるかー!

2012/11/21(Wed) 10:36:30

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>173それで残すと後半ムンちゃんがいくら村でも周りが白いと疑わざるを得なくなりそうだがな。

(+45) 2012/11/21(Wed) 10:37:34

【見】 【独】 議長の息女 アイリ

中の人当て正解。
個性的っていうことで許して欲しいなぁ

(-43) 2012/11/21(Wed) 10:37:50

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+44
気合充分なんですね…w
えへ。それじゃ語尾楽しみにしてますね

[頭の上で猫がにゃーんと鳴いた]

(+46) 2012/11/21(Wed) 10:39:28

【見】 【墓】 議長の息女 アイリ

あら、起きたのね。おはよう。
>>+23
ありがとう、私は{1}を貰うわ。
>>171
{4}を食べたいな。

(+47) 2012/11/21(Wed) 10:41:37

【見】 【墓】 議長の息女 アイリ

リエヴルさん、罰ゲームするの?
面白語尾期待してるわ。

昨日の議事をまだ読めてないのよね。

(+48) 2012/11/21(Wed) 10:44:18

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

ログですけど、2-2だったのにスライド・撤回で確占させる狼も見ましたから。
村騙り騙りはそこまで切っていい可能性じゃない…私が上にいたら、ジークさん村決めうちはできません

(+49) 2012/11/21(Wed) 10:44:57

【見】議長の息女 アイリ、たまには和食と紅茶もいいかな・・・

2012/11/21(Wed) 10:45:16

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+49それは確かにだな。だが狼ならそれで白視を集めるために村騙り騙りをするのだからムンちゃん狼なら白く見てるなかに一狼いるんじゃないか?それと、便座カバー。

(+50) 2012/11/21(Wed) 10:49:54

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

アイリさんもおはようございます。朝食と紅茶がおそろいでびっくりしました…ラ神のはからいでしょうか♪

私はそろそろ離脱しますね。
また後で[手を降って離脱]**

(+51) 2012/11/21(Wed) 10:50:14

猫行商人 アルビン、ヴィンセントさん>>171やった、朝食がある!{6}

2012/11/21(Wed) 10:51:14

猫行商人 アルビン、…………よりによって幸福薬配合……Σ(゚Д゚;)え、いえ、私は幸福ですので!

2012/11/21(Wed) 10:53:11

猫行商人 アルビン、 幸福薬を打って資源を消費するには値しませんとも! ええ!

2012/11/21(Wed) 10:53:16

愛の伝道師 ヴィンセント

ディーク君、あのまま女装にハマってくれれば良かったんだがなぁ。残念だ!
律儀に夜明けまで続けていたことには敬意を払おう!眼福であったぞ!

とりあえずアルビン君とディーク君のやりとりをみていると「ライン」の意味が「能力判定の結果による占霊のつながり」と「発言や占吊希望からの狼同士のつながり」の2種類で錯綜しているようだな!
「(2−2で)ライン戦」と言ったら普通は商>>27の言うものではないかな。つまり統一占いだろう。賭>>17ライン戦想定で自由占い、ってのが不思議に思ったのはそういうわけなんだが……。

(174) 2012/11/21(Wed) 10:54:15

愛の伝道師 ヴィンセント

>>174読んでもらって二人のやりとりが上手く噛み合うと良いな!二人掛かりでディーク君ばかり探ることもないし、丸投げしてとりあえず眺めてるわ。そこからアルビン君の色も見えてくるかもしれないしな!
私は他の灰を見てくることにしよう!

商act>
ハッハッハ!幸福な一日は朝食から、だぞ!!
ほら、きっちり飲んでおきたまえ!!

(175) 2012/11/21(Wed) 11:02:51

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

占いは現状シロウの方が真っぽいが私は割りと占い師に内訳考察してほしいタイプだから内訳考察をしたからといって偽っぽいとはいえないな。それと、便座カバー

(+52) 2012/11/21(Wed) 11:04:15

猫行商人 アルビン

上の方から回答しようと思ったけど、ぱっと見えたので。
ヴィンさん>>173 みんな白飽和の最終日とか、居たくねぇー……www

まあ、ヴィンさんの考えにほぼ同感ですね。
最終日ともなれば、白打ち場所を見直すでしょう。

かつ。
シメオンさん>>165 ☆現状の感覚では、村視継続にになるかと思います。
おそらく、ジークさんはきっちり灰への意見を出せる人ですよ。夜明後の段階でも>>32>>59など、聞きたいことは聞いている印象です。
騙り撤回を抜きにしても、灰への見方で判断できるだろう。というのが現段階での判断。

ちょっと、1dで今でている段階と、最終日までにジークさんへの印象に変化があるか、というのが不確定でなんとも乖離がでそうですが。
このままジークさんが己の判断を発言して行けば、おそらく私は村視は継続になるかと思います。落ちる印象がありませんので。

まあ、ディークさんが>>166で含ませた(だろう)質問のとおり、普通の灰と同じく、灰考察を見て判断すれば良いのでは?

(176) 2012/11/21(Wed) 11:05:21

猫行商人 アルビン、あ、ヴィンセントさん、いるなら今の内に飴交換しておく?

2012/11/21(Wed) 11:07:21

愛の伝道師 ヴィンセント、猫行商人 アルビン ありがたい申し出だ!今日は喋る時間も結構とれそうなのでな!!

2012/11/21(Wed) 11:08:40

愛の伝道師 ヴィンセント、猫行商人 アルビンに話の続きを促した。

2012/11/21(Wed) 11:08:57

猫行商人 アルビン、愛の伝道師 ヴィンセントに話の続きを促した。

2012/11/21(Wed) 11:09:26

【見】作曲家 リエヴル、離脱。それと、便座カバー。

2012/11/21(Wed) 11:10:31

猫行商人 アルビン

ヴィンさん>>175
いやだ、やめっ……そん……(がぼごぼ)

こ、幸福でしゅ(以下はpt制限のため略されました


ヴィンさん>>174をありがとう。そう、読んで思ったけど、2種類で錯綜してる、と僕も思ったよ。
感謝に幸福薬レモン味の飴玉なげました。

よし、他の灰を頼むー。
一番沈んでいる場所として、ラヴィをどう議事録に引っ張り込むかなんだよな。一つ質問投げるけど。

(177) 2012/11/21(Wed) 11:11:38

猫行商人 アルビン、ヴィンさん、飴感謝。(ほっぺたの中で飴ころころ)

2012/11/21(Wed) 11:12:59

【独】 猫行商人 アルビン

「さん」を付け忘れる癖をどうにかしたい。
せっかく敬語キャラなのに。

(-44) 2012/11/21(Wed) 11:15:22

愛の伝道師 ヴィンセント、 ちなみに私からの喉飴は初恋味だ。甘いか苦いか塩っ辛いかはその人次第だな。

2012/11/21(Wed) 11:17:25

愛の伝道師 ヴィンセント、幸福薬レモン味ww幸福ですぅぅぅううううううう!キラーン☆

2012/11/21(Wed) 11:19:48

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

しかし今までで希望した役職全て通ってるな
魂の白さを証明してしまったか…

(-45) 2012/11/21(Wed) 11:20:59

猫行商人 アルビン

ディークさん>>81 ごめん、こちらがact見落としてた。指摘ありがとう。

>>135
改めての回答感謝。
3-1でも何でも統一が好きだというのは了解しました。二つの☆の回答からうかがえたことは、>>100を見たときにも思いましたが、「ライン戦の定義が互いに微妙に違う」。
ヴィンさん>>174がまとまっているのでそちらを引用してpt節約してしまいましょう。参照下さい。
私は、斑吊りからの「占霊ライン戦」という意味だったのです。

「占襲撃〜」云々よりも、斑吊り後なら(占が欠けているかも知れないが)、「ライン」ができている筈なのでその先は自由ありなのは理解。

(178) 2012/11/21(Wed) 11:26:21

猫行商人 アルビン

んー、実は私、>>87のとおり2-2で決まりでこれは統一占してライン絞る戦いになるだろう、と思っていたので。「2-2で初手から自由とか、ライン2本に絞れる可能性捨ててるじゃん、勘弁!」という危惧もあり、突っ込ませて頂きました。

あとは、>>87時点、「2-2か。>>45見ると3-1想定がみられないんだけど、ここ陣形決めてた狼?」と邪推中した事もありました。
ただ、ディークさんの議題回答>>17は開始5分後。仲間と相談してかつ陣形きめてその意識のまま回答……するにはやや時間が短いかと。
それに、2-2ではなくなりましたし、ディークさん個人の経験要素かな、と。

そういう視点で読み直すと、>>29「陣形確定する迄は、喋る事あまりないんだよな」など、囁きで相談タイムであるだろう狼の感覚とは離れて、白ログでしか喋る事がない人間らしさもあります。
うーん、占い枠かと思ったけれど、一旦外してもいいかな?


ここまで考えて質問増えてた。

(179) 2012/11/21(Wed) 11:27:36

猫行商人 アルビン、愛の伝道師 ヴィンセントさん>飴が初恋の味だと……(口から飴がぽろり)。……あ、甘かったです。

2012/11/21(Wed) 11:28:39

猫行商人 アルビン

>>160
中段あたり:私も、ディークさんと「ライン戦」の想定が違うと思いました。上記までの話で、その違いは理解いただけるでしょうか?

☆「自由占いで増える材料」は、医>>32とほぼ同じですね。
「ライン戦」認識と違って、ここの認識はズレていると思えなかったのですが。

>>161
☆うーん、判定もあるでしょうが、発言もあるのではないでしょうか?
騙りからのライン切れと灰同士のライン切れではまた違うかと。
☆単体考察派。
「灰狼含めた陣営仮定して」は、どうでしょうね。わりと不確定要素増える考察になるので、めんどうだから単体見る、という結論に達する気がします。
というか、撤回あいの2-1状況で見えるものがあるかと思い↓

狂は潜伏していないものとして狼の判断を考えると:
・仲間が出ていると思い、非占も非霊もうっかり済ませてしまっていた。
・非占して霊にでる筈だったが、村騙りが2-2の中に居る事が見えたが、霊に出て1-3展開になる可能性を嫌い、非霊するしかなかった。
非霊を非占より先に言った人はいなかった筈なので、この二つかと。

(180) 2012/11/21(Wed) 11:34:51

猫行商人 アルビン

で考えて議事読み返してたのですが、みなさん非占→非霊の流れでようわからんです、よし、単体見る! という結論に。
うん。単体考察派ですね。

ノトカーさんへの質問>>162は回答は私も見たいです。
ヴィンさん>>143ごめんなさいw 私の方が寝てしまいましたw

ノトカーさん>>157 黒拾いはあんまり得意じゃないですね。村でもおろおろしたり矛盾したりするので、その解消に努めていると色保留になるので。
白要素拾って消去法、が今のところ精度高いです。

ニコさんは>>142
「かなりいい要素が落ちそうな騙りだな」
っていうのが、村目線に感じました。
同発言内でさらに、「この状況、狼側に何が起こっている」かを見たがっているフシがありますし。
探り感が村ぽく思います。

(181) 2012/11/21(Wed) 11:37:24

猫行商人 アルビン、リヒさん>>152 猫かわいいです……(´∀`*)。本音だだもれごめんw

2012/11/21(Wed) 11:37:55

愛の伝道師 ヴィンセント、猫行商人 アルビン まぁ「初恋の味」といえばカルピスだからな。甘かったなら君の舌は正常だ!(おい

2012/11/21(Wed) 11:40:36

猫行商人 アルビン

ノトカーさん>>76に対して、「同じく占狼-霊狂濃厚」だと言っていたシメオンさんは理由>>114が出てますね。
「マリーさん偽ぽい」「赤で確認できる範囲」だから、占に真狼、を考えた、真狼-真狂の陣形が強いという知識がありそうだからジークさん狂と見る。
こういう思考かと。ここまでで即>>85「霊ロラ反対」まで言えるのは凄いと思うけど。


しかし、シメオンさん狼として、>>85時点で「霊ロラ反対」と言ってしまうのはどうかな、と。
狼視点、霊が真狂だったのなら霊ロラしてしまえばいいし、霊が真狼で、決め打ちで狼残したいにしても、霊が真狼濃厚になれば、>>85はとても疑わしいポイントになる。
……という点で、シメオンさん非狼じゃないかと思っています。

というか。死>>90「あれ?」
これって、2-2と見て内訳と占希望まで出した>>85のに、撤回あって呆然としてる視点をもろに感じます。村でしょう。おわり。

(182) 2012/11/21(Wed) 11:42:00

猫行商人 アルビン、愛の伝道師 ヴィンセント カルピスの味か! なんかどきどきしてしまったではないですかー!(恥)

2012/11/21(Wed) 11:42:44

愛の伝道師 ヴィンセント

まぁ素直に狂人が騙りに出てる真狂‐真の方向で考えていくとするか!

でな!オズワルド君に質問だ!
★非霊宣言が医の霊CO見た>>43でなく、月霊COの見えた>>53なのは何でだ!?
村騙りのいる状況が見えた狼が、びっくりして非霊忘れたか、霊騙って2−2にしようか迷って非霊出し留まったように見えるが?

(183) 2012/11/21(Wed) 11:58:06

愛の伝道師 ヴィンセント

あん?それじゃあオズワルド君には真霊が出てないことがわかってたことになってしまうか!ふむ、一番下の行に関しては失敬!
とりあえず>>43で非霊宣言しなかったことは気になるから、>>183には答えてくれ!

(184) 2012/11/21(Wed) 12:01:36

猫行商人 アルビン

うーん、オズさんは混乱ぷりが村ぽいと思いつつ理論から詰められなかった。
>>113 私も、医師が狼狂でも利益ない、と思いますね。
なんというか「えっ、医は白いよね?」と戸惑っている感じが、村ぽくは感じます。

ひとつ確認しましょう。
オズさんへ:★>>80までの時点で、ジークさん村と思う部分ありました?
>>80 この時点で「村の」霊騙り、と言い切ってるのが気になった(が、かくいう私も「村騙りだろう」と思った、という)。

>>124 私も喉マッハで再現率高過ぎw

(185) 2012/11/21(Wed) 12:11:30

猫行商人 アルビン

ローレルさん>>118
私も答えて良いでしょうかね?

そういう狼に遭遇した事があるので、実は警戒はあります。
ただ、ジークさん単体を見ると、「確定情報から解を求めたい>>35」「本当は占いとしてやりたかった(占の方を確定させたかった)>>83」「村騙りは何より早く>>91、撤回も早く>>108」「個人の性格などに左右される要素を信じていない>>117

騙りの動機、タイミング、占ではなく霊を騙った理由、撤回の時期、まで視野に入っている。
少なくとも、赤で「霊騙る(騙った)よ」「任せた」→なんやかんやあった→「白視のために撤回してみた」、という相談の流れではなく、狼狂の騙りなら、最初から撤回するつもりの霊騙りだったと思われる。

……うーん、やはりここは個人の性格要素になるが、医師が狼側だった場合、「霊騙り撤回からの白視」よりも「霊騙りのままで2-2」の方が安定して戦える事は判断できると思いますよ。占霊計5COからの撤回ならとにかく、2-2からの撤回で2-1ですから。
何より、彼は”霊騙り”の最中にも>>59ちゃんと灰を見ているんですよね。
この視点が狼陣には見えにくい。

(186) 2012/11/21(Wed) 12:19:56

【見】 【墓】 下士官 アプサラス

こんにちは。
…まだ昼だというのに何この議事の長さ。
>>171{2}頂くわ。

(+53) 2012/11/21(Wed) 12:22:40

猫行商人 アルビン

>>170マリーさんへ。上記です。
マリーさんの医評価、「あなた狼なら普通に行動するでしょ」というのは、私もそう思います。
メタ……を抜いても、「占確定させたかった」「でも占2既にでていたので霊で出てみた」という判断をジークさんはできる人と察せられます。

その人が、2-2という陣形を捨ててギャンブル性の高い賭けをするとは……ちょっと考えにくいのですよね。


マリーさん>>168>>169
シメオンさん評「村騙りを把握しつつ内訳推理を出せるか」というのにはかなり納得しました。
シメオンさんは占不要枠につっこもう。

あと、私は特段、対抗内訳をさっと出したのが偽ぽいとは思ってないですよ。特にマリーさん真とも思ってもないですけど。
「客観的に見て偽ぽい」とか、自信の無い偽ぽさにもなってくるので、真なら評価は気にせずにいてほしいですね(偽視されるというのは、真偽どちらでも大変でしょうけど)。

この点で、冷静にシメオンさんを評価している点は、真的な姿勢だと思います。

(187) 2012/11/21(Wed) 12:22:53

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

アルビンはよく議事読み込んでるな。取り合えずアルビン白よりでみて放置枠だなそれと、便座カバー。

あと人気が出る語尾だと聞いて始めたのだがやはり無理があるなこの語尾それと、便座カバー。

(+54) 2012/11/21(Wed) 12:28:08

猫行商人 アルビン、……ん? ptの様子が……と気づいたが時既に遅しorz。

2012/11/21(Wed) 12:28:52

愛の伝道師 ヴィンセント

>>184の流れで、「霊COして撤回するわ」ってのを長が赤で聞いてた長医狼の線に思い至ったが、それにしちゃ医霊撤回後みんながムンちゃんに質問投げてるところに>>113>>124の反応ってのはちょっと無いな!
うむ、飛躍しすぎた。

アルビン君は考察が早いな!ログ読みも早いんだろうな、うらやましい。もいっこ飴投げとくぞ!

(188) 2012/11/21(Wed) 12:29:11

愛の伝道師 ヴィンセント、猫行商人 アルビンに話の続きを促した。

2012/11/21(Wed) 12:29:26

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

(´・ω・`)ノトカーの寝顔見てて幸せだったのにディークひどいぜー!

質問解答とパッション
>>184
☆ごめん。これは完全なミス。これで疑われたらあの時早くて非霊し忘れたとしか言えない。疑い晴れなかったら占いでもあててくれ
>>186
☆うーん。>>113で思ってた通りだなぁ。だから素直に村騙りだと思ったから言ったとしか言えないなぁ。だって狼陣営なら本当に何確霊させてんのサンクスwwwwになっちゃうし

ローズマリーはなんで自分が偽っぽいなんて言うんだ?堂々としてればいいじゃん。

俺は別に即座に対抗内訳とか出すの構わないと思うし、まぁ印象落としっぽく見れた部分もなくはないけど普通の意見だったと思った

なのにシメオンに言われただけでそんなに過敏反応?するのよくわかんない。逆にそこの防御感の方がきになるな

(189) 2012/11/21(Wed) 12:33:50

猫行商人 アルビン

ラヴィさん>>128
どうぞ焦らずに。きっと慣れて来ますよ!

「(狼が)霊内訳=真狼状況が透ける事を嫌った」というのは面白い着眼点だと思います。

>占い内訳真狂で村騙り見極めた狼が〜
2-2時点では、狼が出ていなければ、占霊どちらに狂が出ているかわからないと思うので……確認。
★狂人は占いに出るだろう→霊に村騙りがいた、という発想をしただろう、という事でしょうか?

(190) 2012/11/21(Wed) 12:33:56

【見】 【墓】 下士官 アプサラス

この語尾でガチれなんて虐待だなそれと、便座カバー。
墓下で良かったなそれと、便座カバー。

(+55) 2012/11/21(Wed) 12:34:46

猫行商人 アルビン、愛の伝道師 ヴィンセントさん、感謝感謝! 飴は2個までという自戒があるので、これで貰い止めしておきますね。

2012/11/21(Wed) 12:35:30

猫行商人 アルビン、ラヴィさんへの質問落とさずには離席できなかったので感謝。

2012/11/21(Wed) 12:37:52

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、ローズマリーに関して似たようなことアルビンが先に言ってた悔しい

2012/11/21(Wed) 12:38:15

猫行商人 アルビン、あと、考察速度はじっくり考える派なので、だいぶ遅いです。

2012/11/21(Wed) 12:38:42

猫行商人 アルビン、ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、ふふふっ。私狼なら、あなたが最終日要員ですね、とちょっと思いました(笑)。

2012/11/21(Wed) 12:39:22

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+55模倣されたそれと、便座カバーッ!これでがちれとか多分自分でも目が滑るそれと、便座カバー。

>>189なんとなくだが自分占い推奨は好きじゃないなそれと、便座カバー。

(+56) 2012/11/21(Wed) 12:47:02

(緑) ニコラス

やぁこんにちは。リアルに寝坊しちまってあたふたしてたぜ。

ローズマリーは、ちょっと自虐的に見えちまったぜ・・・。
自分を起点に考察するのは悪くはねぇんだが、そもそもの基盤が自分の偽視からはじまってるせいで素直に真要素にみえねぇ。
まぁ占真偽は一度置いとくか。

状況的には狼三潜伏のほうがしっくりくるから基本そっちで考える。
もし狂人潜伏でも仕事しづらいだろうから三潜伏よりいくらか楽だと踏んでるからな。
・・・灰考える時に「もしかしてこいつ潜狂じゃね?」って考えがよぎっちまうのがちょいめんどいが、まぁなんとかなんだろ。

(191) 2012/11/21(Wed) 12:47:07

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、やだこの猫商人黒い…

2012/11/21(Wed) 12:49:18

猫行商人 アルビン

あー、この発言は白ログの方がよいかな。
ヴィンさん>私は、他人の発言トレースに悩む人猫なので、考察速度は非常に遅いです。

オズさん>>189回答感謝。
だよねぇ……確霊thx! って感じなんだよね。3-2からの撤回COとかならとにかく。

ヴィンさんに飴もらったので巻きで雑感落とすと、伝>>78、ぱっと医の嗜好を把握していて、「医らしい霊確定狙い」と言える所が、村的に思う。
又、>>92疑問提示>>107回答受け入れての納得、の素直さや、>>130「動きのあるところ探らずにはおれん」という意欲。発言を通して、どこ気になってどこに納得して、というのが窺え、村姿勢に感じている。

ここ、灰考察もしっかり出そうなんで、内容次第でだいぶ信頼したいと思っている場所。

リヒさんは、>>36の申告通りのおっとり性格ぽいな、と。
>>74>>116等、灰を判別しようという感じが良い印象。商に質問飛ばしたり、気になったらつついて見よう、という姿勢もみえる。

>>125で悩む場所へは対話している人間へまかせて注視している、のも灰を判断したく思っている村ぽいかな。

あまり強い要素はないけれど、村かな、という感触を受ける。灰への触れ方次第で占不要枠につっこめるかも。

(192) 2012/11/21(Wed) 12:50:13

愛の伝道師 ヴィンセント

>>189
うむ、返答ありがとう!まぁ、あのときの尋常じゃないスピードには私もまいってたし、気持ち的にはミスはわからなくもないな!ああ、だが占い希望は出させてもらうかもしれないから、そのときは村ならすまんな。

ログ辿ってきたがとりあえず質問したいところはこんなとこかな!みんなが先にたくさん質問するもんで残ってないや!

>>182下段には強く共感だ!占真狂(狼3潜伏)なら尚のことだが、2−2から2−1で「あれ?」は流石にあざとすぎるな!あと、ちょっと可愛かった!!

帰ってきたら灰考察を出すつもりだ!それではまた!!**

(193) 2012/11/21(Wed) 12:53:20

(緑) ニコラス、ナイスアルビン。注意しようかと思ってたから助かるぜ。

2012/11/21(Wed) 12:53:34

猫行商人 アルビン、ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド私が黒いのはデフォルトです(にゃーん!

2012/11/21(Wed) 12:54:41

猫行商人 アルビン、(緑) ニコラスいえいえ、どういたしまして。まあ、みなさん気になりますよねー。

2012/11/21(Wed) 12:59:05

猫行商人 アルビン、それなりに言いたい事は言ったので、pt温存……します。夜遅くなりますので。**

2012/11/21(Wed) 13:00:23

(緑) ニコラス

ALL>ついやっちまいがちだが、actで推理材料っぽい事言うのはルール的に危ないから注意な。


なんとなく見直してたら引っかかった発言があったから星飛ばすわ。

オズ★>>80
「村の霊騙り」ってのが気になった。
俺もジークの撤回見た時にぁ村っぺぇって思ったけどよ、村騙り騙りとか気にしてなかったか?

(194) 2012/11/21(Wed) 13:00:25

【独】 猫行商人 アルビン

コアタイムとは何だったのか(笑)。



という立場に立たされるとは。
あれっ。

村要素拾えなかった、ノトカー、シルキー、ラヴィの考察に300ptくらい取っておこうと思ったのに。
占希望と理由だしくらいしかできない。


……コアタイムとはなんだったのか(←

(-46) 2012/11/21(Wed) 13:02:26

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

ヴィンセントはなんでも思い付いたらいってみるタイプかそれと、便座カバー。これ序盤でスタイル確立したら狼なら強いなそれと、便座カバー。

(+57) 2012/11/21(Wed) 13:04:38

【赤】 (緑) ニコラス

南天すまん。早めに80の事いっとかないと取られちまいそうだったから使っちまった。

なんかよくわかんないけど白視っぽいもの集めてきてるし、逃げ切り考えて動くわ。
全力で頑張るが、うまくいかなかったらすまん。

(*59) 2012/11/21(Wed) 13:04:38

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>193
(´・ω・`)もし俺狼ならあの時点で騙ってるだろー
自分で言ったら黒いから言わない

(-47) 2012/11/21(Wed) 13:05:07

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>194
(´・ω・`)アルから似たような質問来てたから>>113>>184で納得しなけりゃまた飛ばして。あと白く見られたい狼については>>124

(195) 2012/11/21(Wed) 13:10:07

【独】 猫行商人 アルビン

ニコさん>>194
了解ですー。

「最終日要員」についてはネタとして見て欲しくてactにしたけど、まずかったかも知れない。ここ、要素に取りたくなるよね。

あ、「注意しようと思ってた」はマリーさんの自虐的占姿勢ではなくて、「actより白ログに落とした方が良い内容」だったのか。
すみません。そこはこちらの落ち度です。

(-48) 2012/11/21(Wed) 13:10:11

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

流れについていくので必死でミスったなぁ。まぁいいや狩人だし

(-49) 2012/11/21(Wed) 13:12:27

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>189で村騙り騙りをまだ低くみてるあたりオズワルドは村っぽいなそれと、便座カバー。

ディークは個人的に>>49で陣形確定しそうだなっていったときほぼ占いがCOしきっていて占い2COときたなら普通は2-2を思い浮かべると思うのだが>>56で月の霊COを見て動揺しているのがなんだろうと思うそれと、便座カバー。

(+58) 2012/11/21(Wed) 13:14:03

【独】 (緑) ニコラス

本編始まるとジェシーの出番ねぇな。すまん。

ノ ◎>「別に気にしてないポ。」

悪知恵はジェシーのほうが働くのにな。

ノ ◎>「・・・もしかして柿ピーの時の事根に持ってるポ?」

いや、別に。
それにあんだけ無茶に見えることしといてしっかりお湯は冷ましてあったじゃないか。

ノ ◎>「本当の熱湯なんかいくら演技でもかけないポ。」

超寒かったけどな。

ノ ;◎>「・・・やっぱ根に持ってるポ?」

(-50) 2012/11/21(Wed) 13:16:49

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

ニコラスは>>105から>>111、そして>>126>>142へのジークとの対話での思考の伸びは村らしいなそれと、便座カバー。どちらか狼でもムンちゃんとニコラスは切れてるだろうそれと、便座カバー。

(+59) 2012/11/21(Wed) 13:19:38

【見】作曲家 リエヴル、うん自分でも目が滑るそれと、便座かばぁ・・・

2012/11/21(Wed) 13:21:29

(緑) ニコラス

オズ>>195あんがと。もう少し頼む。

挙げてくれた発言と似たような事は俺も思うんだが、>>80時点で「村の霊騙り」なんてきっぱり言えるか?ってのが気になったんだ。
俺も村っぽく見てたが、村騙り騙り狼狂の懸念が全くなかったわけじゃないから、そこの感覚がオズと俺で違ってそうだなって思って聞いたんだ。

(196) 2012/11/21(Wed) 13:22:58

(緑) ニコラス、離席するぜー。**

2012/11/21(Wed) 13:23:41

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

オズワルドは狼なら全体的にあざといなそれと、便座カバー。ここ村でいい気するな、狼ならぼろ出すだろうしここに占い使うべきじゃないそれと、便座カバー。

(+60) 2012/11/21(Wed) 13:34:15

【見】作曲家 リエヴル、と、あらかた考察落としたとこで離脱だそれと、便座カバー

2012/11/21(Wed) 13:35:17

【見】 【独】 作曲家 リエヴル

それと、便座カバーから語尾変えようと思ったらアプサラス姐さんがのってきてたので無理だったでござるそれと、便座カバー

(-51) 2012/11/21(Wed) 13:38:58

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>196
(´・ω・`)んーそれは書き方ミスったなぁ。としか

素直に考えたら村の利益の方が大きいんだし、こんな序盤にいちいち邪推してたら面倒くさいなーと思う

というかあの時は撤回すんのなんて村騙りくらいだろ!みたいに思ってたからそこ深く突っ込まれても正直堂々巡りwwww

(197) 2012/11/21(Wed) 13:39:04

ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド、ノトカー飯食おうぜー**

2012/11/21(Wed) 13:39:39

死神 シメオン

☆チャイナドレス>>166
パッと見て3人くらい「村めで」と言う意見が目に入った。
村騙りを能力処理に掛けるかは撤回後の発言に掛っているのだが、あの時点でジークムントは説明しかしていなかった。
納得のいく説明は考えてやったならどの陣営にもできる。
判断するには早計と考え、「こう言うパターンもあるが考えてみたのか?」と釘を刺した。

(198) 2012/11/21(Wed) 14:01:53

死神 シメオン

>>169 マリー嬢
私事と仕事は別だ。

(199) 2012/11/21(Wed) 14:18:46

【赤】 青年 ノトカー

ちょっとだけ休憩もらえたので議事だけチェック。
うー、相変わらず分厚い。

明日葉は気にせずガンガン言って欲しいっす!
俺はこのまま占い当てられそーなとこっすし、適当に俺殴ったりして白増し増ししてくれるといいんじゃないかなーとか?

そして飛んできた星の返事どうするか悩むっすね……
死の「何で謝った?」にド直球ストレートに「発言してから『これどう見ても狼内訳の誤認誘導だよねー』って後悔してたら占希望きたから、そう解釈されたのかな、と思って「すまぬ…面倒なこと言ってすまぬ…!」という気持ちで謝ったっすよ」とか言っちゃっていーっすかね。露骨っすかね!(今更っすけど)

占い真贋の考察落とすときに真狼-真の路線の可能性も触れてみたいと思いつつ、やぶ蛇感も。むう。

(*60) 2012/11/21(Wed) 14:22:48

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

ひょこ。
合間に覗いたら墓下がカオスでした。そしてアルビンさんの喉…w

アルビンさんなら2000ptでも喋り切れそうな気がしますね。
>>182のシメオンさん評が好きです

(+61) 2012/11/21(Wed) 14:31:59

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

さて、ゆるゆる墓下でカード引いちゃいますよ♪
diamond_Qheart_Kdiamond_08club_02spade_K

(+62) 2012/11/21(Wed) 14:35:58

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

1ペアですか。Q82を交換
diamond_08diamond_02club_03

(+63) 2012/11/21(Wed) 14:37:31

死神 シメオン、続きから帰ってからにしよう**

2012/11/21(Wed) 14:37:54

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+私が便座カバー便座カバーっていってカオスにしてるだけだがな。語尾変えた方がいいだろうかそれと、便座カバァ?

アルビンは確かに多弁だな。BBSでも大変だろうそれと、便座カバー。

(+64) 2012/11/21(Wed) 14:39:43

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

あんまり変わってないw

ちなみに今日の運勢は*凶*です

(+65) 2012/11/21(Wed) 14:39:45

賭博師 ディーク

甘味の欲しい時間帯だ。

シメオン>>198
回答有難う。俺の質問意図も出すか。

ジークムントが白く見られていたのは、村騙り行動に狼陣営利がない様に見えたから。村視点での白要素と考えていい。
そんな奴、格好の喰いどころだ。能力処理なんてしなくても、白視だけ言っておいて喰われるの待てばいい。
灰考察すら出ていない時期から村騙り騙りの可能性を指摘しなくてもいいだろ(喰われなかったらジークの判断に困る)、と考え、(性格把握の一環として)意図を問うた。


>アルビン
そんな訳で、アルビンの予測は外れだ。アルビン内のディーク像を修正しておいてくれ。
>>178>>179>>180>>181の齟齬修正については後程(喉と相談しつつ)行うが、今のうちに言っておこう。

俺とアルビンの「ライン戦」定義は一致している。ただ、「村がライン戦想定始める日付」が決定的に違う。
「ライン」の定義に発言からのラインを含ませたのは、アルビン・ジークムントの発言が先だ。

(200) 2012/11/21(Wed) 14:39:54

【見】作曲家 リエヴル、アンカーミスった。>>+61

2012/11/21(Wed) 14:40:28

【見】兵卒 フレデリカ、もはや様式美ですね……**

2012/11/21(Wed) 14:40:38

【見】作曲家 リエヴル、あ、それと、便座カバー!

2012/11/21(Wed) 14:40:53

賭博師 ディーク、灰俯瞰を明言するのさぼりたい気分で一杯。(発言量多すぎても何だし)

2012/11/21(Wed) 14:41:08

賭博師 ディーク、…しかしなんというか、まぁ、勿体ないな。(オズワルドの猫をじゃらしながら)

2012/11/21(Wed) 14:43:15

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

ディークの考えがいまいちわからないなそれと、便座カバー。自分からライン戦なら自由占いといっておいてどういうラインが見たいのかがもういまいち見えてこないんだがそれと、便座カバー。

(+66) 2012/11/21(Wed) 14:43:51

【見】作曲家 リエヴル、そして離脱だそれと、便座カバー。

2012/11/21(Wed) 14:44:26

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

あ、リエヴルさんw

そうですね、ごはん時くらいには変えるのもいいですね…w
語尾変化していくのも面白そうです。

(+67) 2012/11/21(Wed) 14:44:37

賭博師 ディーク、ノトカーが安心して昼食を食べられればいいんだが…

2012/11/21(Wed) 14:50:00

賭博師 ディーク、サンドイッチ食べつつ本業に向かった。**

2012/11/21(Wed) 14:52:05

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

ディークさんですか。
んー、確かにちょっと意図が伝わってきませんね。ここで齟齬や喉消費は勿体無いなあ…。

ラビちゃんのことも気になりますけど。大丈夫でしょうか?

(+68) 2012/11/21(Wed) 14:54:28

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+68ラヴィはこれ以上発言が伸びないと危ういなそれと、便座カバー。占いに出して取り合えず色をつけたい位置にはいるそれと、便座カバー。

個人的に寡黙は直吊りというのは嫌いだからな、だからといてほっとけないだろそれと、便座カバー。

(+69) 2012/11/21(Wed) 15:01:35

【見】 【墓】 兵卒 フレデリカ

>>+69
慣れない仕様に戸惑ってるだけなら、質問でちょっとずつでも慣れていってくれたら…とは思いますけども。
処理したいけど、偽黒出されて太刀打ちできるかというと不安なんですよね…村がどういう方針とるかな。

ほっとけない同意、とりあえずコアまでは見守りたいです

(+70) 2012/11/21(Wed) 15:16:09

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

初日占われて確白しちゃう狩人はやだな…

(-52) 2012/11/21(Wed) 15:27:55

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

>>193
ちゅうか狼ならわざわざ確認なんて言わないで潜ってるよー!気付いて!愛の伝道師気付いて!

(-53) 2012/11/21(Wed) 15:40:55

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

ノトカー可愛くて現実が辛い。ローリエもローズマリーもかわいいしな

(-54) 2012/11/21(Wed) 15:41:39

【独】 ギルド員兼バーテンダー長 オズワルド

早く誰か発言してよー

まぁあの村全員白かったからなぁ。
シメオンはディタじゃね?と

(-55) 2012/11/21(Wed) 15:50:11

【見】 【墓】 作曲家 リエヴル

>>+70私は斑ったら即吊りたい派だからなぁそれと、便座かばぁ・・・確定情報だいじだと思うし、確霊だからなそれと、便座カバー。

(+71) 2012/11/21(Wed) 15:56:57

【独】 助祭 リヒャルト

ん、シロウはbui5007さんなの、かな。そんな気がしてきた。
じゃあパシュパタさんどこだ。わかんないや。
まあ同村したことが無い人達ばかりだから内訳当てはムズカシイねー。

でもディークは3-2念頭に置いた回答でますますもって茅崎さん。もう賭=茅崎さんでいいよね。
ただうっかりこの人良い人ーって懐きたくなるから注意しよう。うん。

(-56) 2012/11/21(Wed) 15:59:56

【見】 【独】 作曲家 リエヴル

そろそろ便座カバーがゲシュタルト崩壊起こすなそれと、便座カバー。

この元ネタこれを思い付くのが凄い発想力だよなそれと、便座カバー。

(-57) 2012/11/21(Wed) 16:02:16

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ローズマリー(3d)
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アルビン(4d)
52回 残2673pt(0)
シルキー(5d)
97回 残5920pt(1)
オズワルド(6d)
54回 残18994pt(6)
ローレル(7d)
42回 残7224pt(0)
シメオン(8d)
19回 残7299pt(0)

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ラヴィ(3d)
3回 残11004pt(6)
シロウ(4d)
34回 残10209pt(6)
ノトカー(5d)
32回 残8067pt(5)
ヴィンセント(6d)
92回 残9560pt(0)
リヒャルト(7d)
96回 残7133pt(5)
ジークムント(8d)
136回 残7787pt(0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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フレデリカ(1d)
47回 残8336pt(5)
アイリ(1d)
115回 残8367pt(0)
リエヴル(1d)
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アプサラス(1d)
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