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>>110白
★「あえて」の理由を聞こう!
>>84白
ふむ、回答ありがとう!真狩がCOしてもある種抑止力があるということは分かった。ただ▲狩→▲占と占い師がCOの二日後にはいなくなることにはなりそうなのは相変わらずだがどっこいいどっこいな話ではあるが。
だが、その様子では狩人COした者が喰われなかったら後々まで残しておくことになるな。
★狼が狩回避してきた場合をあまり考えていないようだが?
月>>118
(´・ω・`)☆もちろんそれは考えた。けどなんつーか…ムンちゃんの「村騙り」(かどうかまだわかんないけど)の部分でしか見てないじゃん?だから俺個人としてはその行動は単純に白く映る。その後発言とかで要素とって総合的に判断したいぞ
喉マッハで再現率高すぎ…
プロローグから言ってるけど議事自体かなり目が滑って苦しんでるぴょん・・・。
【2−1確認だぴょん。】
ぱっと見た感じジークの村騙り霊撤回によって確霊が出来た訳ぴょんね。
占い内訳-真狼のケースだと村騙り見極めてCOするのはありえないと思うから,占い内訳真狂で村騙り見極めた狼が三潜伏を選んだ形としてとりあえず見たいと思うぴょん。
何故三潜伏を決めたかというと,容易に霊内訳-真狼状況が透けることを嫌ったと考えるぴょん。
>>106令
良い質問だ!ムンちゃん回答よろしくな!!
>>113長
確霊にしたら狩人が霊護衛に行きやすくなって、占噛みに行きやすくなるかもな。私も基本的には確霊は村利に思うが。
あとはこれをして医白視を得ること自体が目的、とか。
とにかく動きのあるとこ探らずにはおれんよな!
ジーク>>101
ハァー、なるほど。そこから見えてくるものがありそうと。後で推理披露してくれそうなので、何か見えてきたら教えてねー。
ジーク>>115
おっと、オズに答えてたのね。見落としゴメン。>>109の「能力者内訳を考えやすくしたかった」ってのはこの解釈でOKと受け取っていいのかな? 回答ありがとー。
もう眠気限界で寝たいんで寝ていいよね?(くびこてり)
議事の精査や考察は寝て起きたら頑張るよ。
今度こそお休みー。**
ジークムントさん>>73
こ の や ろ う w
別段長々考察したわけじゃないが、何だか翻弄された気分w
>>91
んー……霊確定目的のCOか……。
んん、「兎商以外の非CO見た」って、もうちょっと待てば霊確定したのに……
星つけて「あなたせっかちですね?」とか聞きたいくらいw せっかちだと思ってるけど。
ああ、>>108確認。
んー……まあ、ジークさんは、見えたもので考察してくれるらしいので。>>98
(期待値あげ)
……でもけっこうそれって、むずかしい要素とりになるんじゃないかな、と一意見。
確霊狙いの村騙りはときおり見かけますが、COまわりできちんと要素取れていた人を見た記憶がないもので。
ただ反面、ここで信頼できる要素がだされたのなら、村と確信して良いきがする。
・・・ラヴィ狂人じゃね?って思ったけど、微妙っちゃ微妙か。
狂人が騙り出ないって判断をするのって、占に村騙りがいることを考えちゃうと相当リスキー。
でも騙り出なかったってことは、単純に議事に押しつぶされてたのかなーって思った。
アルビン>>87
改めて。
>>17は、2-2、3-1、3-2問わず「統一が好き」だ。
しかしそれだけでは面白くないし、3-2の思い出もあるからな。3-2や2-2ライン戦を想起しつつ「ライン戦やるなら自由もあり」。
☆初手斑の場合に、2d斑吊り及び自由占ライン戦を選択してもいいな、と考えている。
「占襲撃したら残った方偽だから」っていう圧力を狼側にかける意図もある。上手く決まるかは分からないし、霊から確定白/黒が出て真占襲撃の場合もあるがな。
☆斑釣りでラインが繋がる事を想定し、2d(占霊ライン繋がる前)からライン戦を宣言する。
占霊が初手の襲撃によって欠けず、占霊ラインが繋がれば、3d自由占の占い先・結果含めてライン決め打ちを挑む…という事だ。
ジークムント>>108
回答有難う。今後の考察を期待している。
ジークムントの目論見通り、十分な情報が落ちたと思っているから。
ライン下手に切ると逆にラインついちゃうか可能性もあるのよね。
だからラインを切るときは本気で殺す気で。
占吊を全力であてにいこうとしないとね♪
ああっ!南天かわいいよ南天!はすはす!
んー……雑感、ヴィンさん>>78の感覚に近いものを感じる。
医>>35「確定情報から〜解を求めたい」
>>83確霊した事への嬉しさ。
ジークさん、ここはきちんとある。
あとは、能力者の内訳考察に使うためのCO。ここがどうなるかに尽きるか……?
ん……。
しかしやはり、ジークさん狼なら撤回する意味もないし、ジークさん狂なら狼以上に撤回する理由が無いんだよな。
そのまま2-2にしておけばいいじゃないですか?
ああ。ジークさん村という結論に落ち着きました。
【ローレルさんの確霊確認】まとめいると安定するので嬉しいですね!
占2で確霊、というのは良い展開かもしれないです。
…場が落ち着いたな。俺はそろそろ寝る。
場の動きはこれまでかなり速く、十分に荒れた。ここからは、見返して拾えばいいだろう。
では、おやすみ。良い夢を。**
死>>127
(´・ω・`)なるほど。俺は特に要素取らなかったから新鮮な意見だ。精査してみる
兎>>128
いたいたよかった。ちゃんと見れてるなぁ。兎かわいいのにやるじゃん!
>>130
(´・ω・`)そうだよなぁ。うん、俺が頭パンクしてたのかも。みんな普通に探ってただけだよな。なんか質問責めで黒っぽくみんなには写ってるのかと思っちまった
ジークムントのあの村騙り動機であれば、現状を真狼-真と読むと見た。
どうなるか。
そして白放置すればジークムントは即食いだ。占判定にもよるが、4dまでには消えるだろう。
暫くガン無視させて貰う。
あ、今のうちに言っとくが「明日の占判定は絶対に白を出す」よ。
バランス護衛タイプの狩人なら危険だしね。
一番いい流れは明日の襲撃でローズマリーを抜いて、明後日の占判定で黒を出す感じだな。黒を出すのは明々後日にして2人のどちらかが危なそうなら1日囲んでもいいかもしれないね。
>>102月
ローレル嬢、麗しいあなたのまとめに預かれること嬉しく思う!よろしく頼むぞ!
>>122死
真面目に100ptしようとするシメオンはとりあえず楽しかったな!!
>>133白
ふむふむ!ありがとう!
1GJで縄増える村だから狩COはより喰われやすいか。
ってことはさ、「狩人が生きてるか死んでるか分からないと占襲撃しにくい」ってファクターも15人村だとより強いわけで、「狩人食ったし安心して占襲撃できるなぁ!」ってさせる狩回避COをしてもらうのは損な気がしないか?
アルビン君がせっかくディーク君に聞いてくれたところを見たいのだが、そっちは寝て起きてから見させてもらおう!!
【見】作曲家 リエヴルは、栞を挟んだ。
うん、何度村視点で考え直しても狼3潜伏にしか見えないよねこれ。
占吊りでローズ狼がバレさえしなければ、最終日まで充分騙しとおせると思う。
せっかく出来た陣形誤認要素だから大事にしよう。
俺が信用勝負に勝ってた場合、占真狂と見られて一番GJ率が高いとこ(ローズマリー)いかれても困るんだよなぁ。まぁそこは運だし、もしGJされても仕方ないさ。
お、狼議題忘れてた。
1.戦歴
2.気になる子いる?
なるべく信用差をイーヴンにしたいところ。
陣形誤認要素は大きいね。
これで対抗襲撃しても即吊はなさそう。
1.20戦くらい。狼は10くらい...?
2.南天が食べたいです!占捕まって!
ん〜。うまいことローズを抜きやすい状況にしたんだけど、簡単に盤面操作できる面子じゃないことは元村から分かってるからなぁ・・・w
議題ありがとー
1.狼3回目。全部潜伏です。
2.オズワルドが終始素の顔なのが気になる
>>140長
うむ、別に皆黒く見て質問していたわけじゃないと思うぞ!たぶん!
確霊狙い、異変に対して狼陣営が出す情報。ムンちゃんが狙ってたものは分かったし、質問返答にそれとブレるところも特に感じていない。追従だが商>>83「確霊して嬉しそう」も同感。うむ、白そうじゃないか?
さてさて、朝はアイリ嬢に起こしてもらえるわけだ!楽しみだなぁ!!
……ってアイリ嬢、墓下じゃーん!!降霊師になりたい……。おやすみだ!!**
…予想とずれた。
占COがほぼ回りきった状況かつ、霊COは最初に2人だ。
つまり、占真狂であれば、狼側は霊CO確認した当初から村騙りが見えている。(片方を見逃していた場合は少し話が変わるが、その辺りは置いておいていいだろう)
占非COした時点で霊騙りの有無は確定していたと考えて良いから、霊CO確認時点で出ない理由は特にないはず。
「非占CO済みの為結果としては〜」で狼の霊騙りスタンバイを見逃す辺り、あまり仲間がいる印象はないが…
…ジークムント潜狂、占真狼を考慮してもいいかもしれない。
今後、村の内訳考察がどうなるかだな。
ぎゃうー 白に落とすもんがまとまらねーっすっ!
落としたら寝るっすよ……寝るったら寝るっすよ……!
[ふらふら]
1.初狼っす!
2.師匠が灰殴りだすところが見たいっす。
うーん。灰精査が強いられるターンになると、戯れられる女性がシルキー嬢しかいないなぁ。ちょっとさびしいぞ!
ま、その分シルキー嬢にお近づきになりますかね!!
のんびり読み返した感想としては、アルビンが柔軟に対応してる印象があるなーって思った。
CO撤回したジークへの突っ込みかたもそうだけど、それより前もすんなり思考が進んでる感じ。今日●いいや。
あとは・・・そうだな。
シメオンが適当に見えて裏でかなり思考進んでそうだって思った。そういうスタイルなのか?
なんか困った時に質問投げれば的確に意見くれそう。
んじゃ、もう夜遅いしお休みー**
お、南天は初狼か。
とりあえず「楽しむこと」さえ第一におけば、わりと大丈夫。
気負わずに頑張ってな。
これで好感度アップ。
オズワルドはプロからそうなんだよね。
ショボーンの顔文字に変化があるからしばらく気づかなかったけど。
南天初狼かー。一緒に頑張ろうね!
起きてからCO周りで考える事といえば
・非COタイミング及び、誰がどの時点で誰のCOを確認していたか
・物理的に見えている発言・見えていない発言はどれか
アルビン・シメオンの目線動きは速い。真っ先に目が行った所を追う感じか。
オズワルドは通常通りの行動をしている感じだ。
ラヴィ・ノトカーは少し動きが重い感じ。何か投げて引き出した方がいいだろう。
優先順位は、CO周り確認→アルビン・シメオンの目線先確認→ラヴィ・ノトカーの引き出し。
他中庸枠は…多分、互いに引き出し合うだろう。
オズさんのプロ抽出して見返してきたら意外と表情変化あった。でもなんか笑っちゃう。何でだろう。
んじゃ俺もそろそろ寝るねー。 明日から頑張ろう!
オズちらっと見たら腹痛いっすwwww
じったんばったんしてると思うっすけど、なにとぞ宜しくっす先輩がたっ!
[にこぱー!]
ローズ、明日葉、おやすみ!
さて、俺は狼になっちまったわけだが、お前食っていいか?
ノ ◎>「食えるもんなら食ってみろポ。盗みの手伝いしてやんないからな」
わかったわかった。旅していく上でお前の稼ぎが無けりゃあやってけないんだ。頼りにしてるぜ。
ノ ◎>「・・・二人でいる時くらい名前で呼んで欲しいポ」
ああ、悪りぃ。
多人数で集まる時はいつも仲悪いフリしてるからつい癖で。
愛してるぜジェシー。
ノ ◎>「・・・ポ///」
芸>>9
★(´・ω・`)「もう出ちゃおうか」とあるけどシロウのCO見えてなさげだよな?ってことはRCOになるかもと思ってた?
(`・ω・´)アルがかなり印象いいなぁ。思考巡らしててわかんないところや安易に信じないっていうか考えぬくところが。
リヒャルトもぱっと見同じ印象かな。読み込むけど
ディークは回答に追われてる感じでまだこれからかと。期待してる
逆にマイハニーことノトカーが気になる。恋してるから仕方ない。発言少ないからなだけか。
だけどラヴィは気にならない。やっぱり恋か
そういやぁ、プロでノトカーに色々言われたときなんか様子おかしかったな。
あん時どうしたんだ?
ノ ◎>「・・・ぶっちゃけあんな反応されたの初めてだったからびっくりしてたポ」
なんだ。俺はてっきり一目ぼれでもしちまったのかと思って心配してたぜ。
ノ ◎>「・・・心配してくれてたんだ」
可笑しいか?
ノ #◎>「嬉しいポ」
そうか。そういってくれると俺も嬉しいぜ。
さてさてぱしゅぱたさんかなりうまくRPで隠せてるけど似合わないwww
いや違ったらどうしよう…
個人的にはシロウのどうしてこうなった…ってのが真っぽいんだけどね。まぁ要素になりえないか
さて狩人日記つけなきゃなーノトカーかわいいよ今回ツンデレかよツン9割でちょっとさみしいな。ぺろぺろしたい
まぁそんなことを言いながらこっそり考察してるわけで。
>>オズ
ノトカーなら俺の隣で俺のこと「先輩」って呼んでくるよ?(にやにや
ジーク>>123
回答ありがとう。あーなるほどね。物凄く納得いったよ。こちらこそばたばたズサーで悪かったね。
村騙りの意図>>101に関しては、ふむふむ?
狼陣営だと2-1にすることによって、能力者崩しが2-2の時よりやや難しくなっちゃってる気もするからどっちかと言えば医は村利行動?あんまり頭が回ってないから他の人達との対話を見返しながらもうちょっと考えて見るかなあ。
でもまあ要するに現況ジークムントが村と仮定すると君視点ではかなり情報が増えたはずだね。
初日灰考察にがっつり反映されるはずだから期待してるね
ニコは>>126とか諸々対話型に慣れてるなあと尊敬。思考が追いやすいね
あと、なんたらミサイルの時本気で突っ込んできたろ。
めちゃくちゃ痛かったんだが。
ノ ◎>「名付けてジェッポストリームだポ」
・・・ちょっと嫉妬してたろ?
ノ #◎>「・・・ポ (肯定)」
大丈夫だって。胸なんか無くてもジェシーは可愛いぜ?
ノ #◎>「・・・もう一発ジェッポストリーム受けたいポ?」
愛があるなら何発でも受けてたつぜ?
ノ #◎>「…ニコのドM、変態!」
はは。その調子だ。
アル>>141
(=^・ェ・^)回答ありがとう。
占潜伏なんて無いから非占から回して問題無し、かあ。
占潜伏って状況じゃないってことには同意なんだけどね。だからこそ占の自発的なCOとそれに伴う理由を言わせたい、ってのが僕はあったかなあ。FO過半数超えたからって言う人だとテンプレ型って判断できるかなぁって気がするし。だから非占COから回しても同じとは僕は考えないけど…「非占のための短発言にpt使うのもなんだし」が本音か(苦笑)
アルの考えは了解。
序盤の動きからしてアルは動き軽いし詳細な思考開示に慣れてるなあって感じ。
>>83とか色々細かく見てるなあ。
能力不要枠。
暫定初日占不要枠:長伝商旅(死)
最後に。
初手灰襲撃来るならシメオンじゃないかと読む。
シロウの初動にしろ、考えてる事似てるし、思考回るのが早い。
俺は…放って置いても沈むが(悲しい事に)、シメオンがいるから思考開示控えめでもいいだろう。
…それにしても、リスク管理から行くと3狼想定にすべきだが…
一応、3狼想定と2狼想定、両方やるかな。
占の片方が狂っぽければ、その相手と3匹繋がるか確認、だ。
…独り言が怒濤の勢いで削れていく。メモ帳を使っていないからか。
人名メモつける所から始めないとな。
…色々見落としている。
ラヴィ、最初の印象よりも沈んでいない。
…もう一度頭から議事読み直したら、優先順位を付け直すべきかもしれないな。
風呂で寝てた。
☆長>>10 基本淡泊で感情揺らすことないな。ってこういうこと聞いてるんじゃないよなw
白拾いが多いかな、くらいしかないな。そんなに決まった考察スタイルはもっていない。昔は対話が多かったが、今はそんなでもなし。
☆愛>>133 「抑止力」なんて不確かなもののために1縄使うのはもったいないと感じるな。最低でも狩人→俺と来れば、狩人が吊られそうになった場面から2回は占えるし。
ただ、そういう考え方もあるのかと納得。でもそこは狩人に任せるよ。両方の意見があった方が狼側にとって辛いだろうし。でも、俺個人の意見としてはやっぱり吊られそうになったら狩人は狩COしてくれた方がありがたいかな。
初動の差っていうのは、いわゆる経験量なんだよな。
だからオズワルドが狼なら序盤からガンガン飛ばしていける感じじゃないというか、うん。失礼かもだけど、そんな感じ。
ただちょっと気になる部位が多いな。
★長>>66 「みんなの議題見て合わせてほしい」とあるけど、本当に「占潜伏」の提案などがあると思っていた?それともポーズでもいいから合わせてほしいと思ってただけ?
★長>>96 「驚いてる人=人っぽい」について説明してほしい。
シメオンは早い段階で占相手を選定しているところがいいな。
人に乗っかる気配がない。
ジークムントは、霊確定させてくれたのは嬉しい。
でも狼3潜伏濃厚、という今の状況なら考えられる狼像は「3潜伏を喜んでするノリのいい狼」なんだよな。
だから正直、素直に信じられないというか...。
村だろうと8割思ってるけど2割で「ここ怖」という微妙な気持ちを抱いてる。>>108でも「村騙りの弊害=吊られる」ことを理解しつつそれを回避するための早期撤回だし。ここを判断するには死>>137が一番だと思うからそれに乗っかるよ。
これ以外の人については、「技量」以上のものは感じ取れなかったな。
今さらだが、ローレルまとめよろし
よし、やっと議事ちょっとずつ頭に入ってきたっすよ。
まずは【2-1陣形確認】っす。
内訳は無難に真狂-真っすかね? 安易に決め打つな、っつー過去の思い出が蘇るんで、ねーだろっていう潜伏狂人の線も捨てないでおこうとは思ってるんすけど。
今んとこ内訳考えてるのは令>>120、兎>>128、旅>>142、医>>145っすか。んー。やっぱ狼3潜伏のがしっくりくる展開に思えるっす。
ひとまず現状は占い真狂、ジークさんは村と見て考えていくっすよ。今後の考察如何によっては多少変化するかもっすけど……まあないんじゃねっすか?
となると、ここからは灰から3狼探しっすか。
夜明けからの流れで動きが目立ったのは長商旅伝あたりっす?
長のおろおろしつつも思考開示して自分の理解の助けになるよう質問飛ばしていくのが白く見えるっすよ。狼と違い、手に入れた情報を一人で整理しなければならない村人の感覚っす。裏がなくて素で喋ってるって言ったほうがいっすかね?
商は疑問投げ、返答からの要素拾いが上手だなって印象っす。医の白取ったり賭の思考引き出したり。白拾う方が得意とのことっすけど、この要素の取り方なら黒も結構拾ってくれると思うっす。
伝と旅も似たような括りで見てるっす。
今日占はここらへん無しでいいんじゃないっすかね?
占い真贋もちょっと考えたかったっすけど頭が限界っす……
また時間空いた時に。
うわっ、シロウさん!?
[慌てて隠れて様子を伺う]
まさかこんな時間まで起きてる人が俺以外にもいるなんて予想外っす……
っていうか何で全裸……
……そして俺の部屋の方向……へ……
[呆然と見送る]
……師匠のとこソファーあるっすかね。
こっそり借りよう。
[ふらふらした足取りでディークの部屋へ**]
(´・ω・`)ノおはよー
白>>154☆1ポーズだけでもとって欲しいだな。狼に相談時間を与えないってのもあるだろうが、同時に村の混乱も大きいと思ってるからな
☆2あんまり深く考えず発言した。村なら俺と同じように動揺するかなと。大体驚いてるしそんなに要素取れないな
(´−ω−`)
★青>>156決め打ちたくない派なのになんで「まぁないんじゃないっすかね?」なの?
ノトカー…なぜディークの…部屋に…
まぁいいや。寝顔眺めてよーっと[…はノトカーの隣に座り寝顔を見つめている**]
…寝付けないな。
[ノトカーを自分のベッドに運び、布団をかけて]
…オズワルド、何眺めてるんだ。
[オズワルドにハリセンの一撃。]
読み解いている最中で判断は開始していないが、雑感落としと確認だけでも。
商>>27、医>>32、商>>40の流れ、徐々にずれているな。
…俺の想定しているものと、アルビン・ジークムントの想定している「ライン」が違うのだとは思うが。
…アルビンはここに違和感覚えないのか。
>アルビン
★俺の見たかった「自由占いで増える判断材料」、何だと思う?
自由占いによって増えるとアルビンが考えている材料を答えた上で、俺の想定と等しいかどうか考えるのでもいい。
ノトカーはネオチーに捕まったのかと思ったわ(笑)。
霊CO撤回ある前の話だけど、あなたに暫定の●を出したシメオンさんの動きは私には目立って見えた。
★ノトカー>>157 ●出しされた身であるあなたからは特に“目立った動き”とは映らなかったの?
それからジークムントに関しては、少し斜めに見てしまって
「CO撤回→説明から白視を獲得し村をミスリードに導く潜伏狂人」
…なんて超奇策じゃない?とか変な事考えてしまったのですが、さすがにそれは考え過ぎ…という事で村めで見ています。
シメオン>>137への追加回答待機ということで夜また見ますね。**
★現時点でジークムント村めで見てる者ALL
それは最終日3人だか4人になった段階で村を打てるレベルのものか?
私の把握している範囲で2件、騙り撤回で村視を得てEPまで残った狼が存在する。
その可能性を踏まえた上で、村と見れるか?
みんな早起きなのね。
朝ごはん置いておくわ。
1.ポテトサラダ
2.目玉焼き
3.ポテトサラダ
4.卵焼き
5.ポテトサラダ
6.ベーコン
灰圧迫陣形でいくなら、村騙りであらゆる方向から白打ちされている人物は、格好の喰い所だと俺は思う。
喰わせる様に誘導してしまえばいい。
確霊がいる以上、護衛は霊>>占で向かうし、確白出れば更に護衛率は落ちる。ほぼ0だろう。
…狩狙い灰襲撃を続けられたら、話は別だが。
シメオン狩人かな?
いやぁ、反応が人それぞれで愉快。
狂人とは獣の王となる人と書く。
つまり主導権を握るのは狼ではない、私だ。
[頭の上で猫が寝ている…]
おはようございます。
村騙りの霊撤回で2-1ですか。この人数で2-1をliveで見るの初めてかもしれません(仮)
潜狂考えると白確にもある程度注意が必要ですか…普通の狂なのでまだましですけども。面倒だなあってちょっと思っちゃいます
ポテトサラダもぐもぐ。アイリさんはポテトサラダが大好きなんでしょうか。それとも、ヴィンセントさんへのエールでしょうか?
食後の紅茶を置いておきますね
1.アッサム
2.イングリッシュブレックファースト
3.キーマン
4.セイロン
5.キャンディ
6.ヌワラエリア
おはようございます。昨日は眠いままぐだぐだ発言してたので凄く間違ったことをいった気がする(キリッ
ところで皆さん私のはさんだ栞ってみえますか?
[朝食の{2}をありがたくもらいつつ]
あぁ、やっぱり皆に見えるものなのか栞。
[目玉焼きもぐもぐしながら]
紅茶はハーブティーの方がよく飲むがたまには普通の紅茶も美味いな
墓下は
フレデリカ wedaさん
アプサラス Mayさん
アイリ kdyy124さん
でFAで大丈夫な気がする。というかなにこのG707率
あああ……、雄っぱいミサイルがぁ!雄っぱいミサイルがぁぁっ!!
……はっ!夢か。
く、くそう。今日だけは墓下で目覚めたかった。
おはよー。わーい、質問きてるー♪
探られる感じはちょっと嬉しい。皆もどんどん私を精査してね!
☆長>>149
だねー。しろたんのCOは見えてなかったよ。RCO云々は考えてなかったなー。[夜明けで鏡見る]→(うひーのんびりしたいと思ってたら占い師かいな!)→[ゆるゆるいく計画が挫折してショックでしばし呆ける]→(おっといかん、占い師ならば潜伏もなかろう)→「もう出ちゃおうか」という感じの流れだったよ。
ちょっと思考開示しておこっか。
客観的に考えて、私って偽っぽいよね。>>64でいきなり対抗の内訳考えて、私が灰村人なら(うわーこの占い師偽っぽーw)って草生やしたかもしれない。それがわかっていながらなぜ内訳考察なんて出したのか?
それは能力者の中に含まれる狼を見つけたいと思ったから、だよ。今は2-1で真狂-真が濃厚と思うけどさ、陣形は無難に2-2か3-1を予想してたんだ。で、対抗の正体を掴めば見えてくるものって増えるじゃない? 能力者の中に含まれる狼が見つかれば灰狼探す手がかりにもなるよね? そういうのを考えての>>64だったんだ。つまり能力者ゆえに見やすくなる考察ってやつだよ。(これ土台として灰考察に続くよ!)
んで、早期に占考察出したシメオン>>85>>114は白っぽいなーって思った。
理由:いや、だって私、客観的に見て偽っぽく見えるもんw ぶっちゃけ、シメの占考察は同意だったよ。要は『かなり真に見える占い師』を真塗りする行為を狼はやりにくい、という推理だね。やや真に見えるなら前村でも真塗りした狼いたけど(笑)、かなり真に見えるってのがポイントね。狼はかなり真っぽい占い師に対しては真決め打ちを恐れるはずで、真塗りしたシメは狼っぽくないかなーと。これがシメの白要素1
もう一つ。>>85>>90>>94>>114この辺。シメ狼として「真狼-真狂」の込み入った推理は出しにくいだろーってのもあるね。2-2陣形が決まったのは>>44(02:20:43)で、シメが内訳出してきたのが>>85(02:36:32) その間16分。16分もあったのに狼が村騙りを把握しながら、こんな内訳推理をシレーっと出すかな? >>90で異変に気付くまで迷いや躊躇がないのが狼っぽくないなーってね。これが白要素2
今の所こんな感じで白く見てるよー
(私はシメに嫌われたっぽいけどw)
次。話題のジークなんだけどさ、ここも村人っぽいのよね。アルビンの考察>>138読んだけど、わりと納得だったな。ジーク狼なら撤回のメリは薄いと思う。そのまま霊騙っておけよーと。ただ、この辺はもうちょっと詰めたいかな。
★アル ジークが白視される事を狙った狼のセンはどう考えてる?
私の見解も書こうか。私は村騙りって早々に能力処理されるか、とりあえず放置されるかっていう、かなりギャンブルだと思うのよ。どこかで下手打ったら一気に黒くなるリスクを常に抱えてる。あるいは単純に他の村人の白度が上がって、村騙りの白さなど失われるかもしれない。そう考えるとさ、ジーク狼がそういうギャンブル性の高いリスクを犯してまでこんな小細工やるのかねえと? ちょっとメタ込みで恐縮だけど「ジーク狼なら普通に潜伏してろよw」ってのが私の見解なんだけど、どうだろうか。あ、ジークの考察は私も期待中だよー。
ついでに書いておくと、私はアルも村っぽく思ってるよ。村騙りなんてのは、狼はあわよくば吊りたい対象の筆頭だろうからね。丁寧にジークの白上げしたアルは狼っぽくないなーという推理。
暫定、死医商は白めに見てるし占い不要で考えてる。
>>153白
ありがとう!うむ、シロウ君の考えはよく分かったよ!
度々の回答感謝する!
さて私が愛を込めて作った朝食を置いておこう!なんだったら墓下の君たちも食べてくれたまえ!!
1.フレンチトースト
2.BLTサンド
3.シリアル&ヨーグルト
4.白米焼きじゃけ味噌汁コンボ
5.鶏ハム丼
6.幸福薬配合ビタビタンEX
さて。ということはリエヴルさんはとりさんですね。
私もいつもより中身透けに気を使ってないというのはありましたけど……ふむ。
なんかなー。前回はたまたまラッキーで真視とれたけど、今回は占い師になって逆に全然真視とれる気がしないというw
なんだろうね。まったりライフ計画が崩れて身が入らないというか、なんかテンション上がらないのよね。今回は私が吊られそうだなーという予感がひしひしと。
……ま、いいけどねw 2-1はある意味、霊のほうが大事なわけだし。もっと考察にネタ入れてみたいな。私はこの辺のセンスがイマイチなんだよな…。
離脱詐欺。
罰ゲームを所望します。これ墓下に来る人が増えるたびに見るのもう恥ずかしいやら申し訳ないやら・・・どうやったらきえるんですかね?本当に
白米焼きじゃけ味噌汁。朝食の定番ですね♪
うーん、これは紅茶じゃなくてお茶がほしくなりますね。
和食美味しいです
>>163令
ハァーッハッハ!!
朝から可愛らしい御嬢さんからの星を頂けるとは今日は愛に溢れた素晴らしい一日になりそうだぁ!!
☆占い師だから突っかかって聞いた、というわけでも無いな!>>65で気になったから質問して、すっきりするまでやり取りしていただけだ!まぁ結果的にシロウなりの狩人への期待感みたいなもんは見えたよ!
喉の使い方が雑だと言われれば謝ろう!!
罰ゲームがあったほうがいいんですか?
うーんそうですね……今日1日、おもしろ語尾で喋るというのはどうでしょう。
1日が長ければ、サイコロ振って出た数の発言数分でも
>>171
さて、私も朝食を。{2}
>>165死
いやぁ前世の記憶からするに、最終日あたりなんてどうせ灰みんな白過ぎて困って、白打ちしてる人についても見直したりするんじゃないか?なんて思ったりするわな。
狼の白視獲得の可能性は踏まえつつ、私はムンちゃんのは村っぽいと見てるな!感情が説明された村利の狙いと沿っているよ。
ログですけど、2-2だったのにスライド・撤回で確占させる狼も見ましたから。
村騙り騙りはそこまで切っていい可能性じゃない…私が上にいたら、ジークさん村決めうちはできません
アイリさんもおはようございます。朝食と紅茶がおそろいでびっくりしました…ラ神のはからいでしょうか♪
私はそろそろ離脱しますね。
また後で[手を降って離脱]**
ディーク君、あのまま女装にハマってくれれば良かったんだがなぁ。残念だ!
律儀に夜明けまで続けていたことには敬意を払おう!眼福であったぞ!
とりあえずアルビン君とディーク君のやりとりをみていると「ライン」の意味が「能力判定の結果による占霊のつながり」と「発言や占吊希望からの狼同士のつながり」の2種類で錯綜しているようだな!
「(2−2で)ライン戦」と言ったら普通は商>>27の言うものではないかな。つまり統一占いだろう。賭>>17ライン戦想定で自由占い、ってのが不思議に思ったのはそういうわけなんだが……。
>>174読んでもらって二人のやりとりが上手く噛み合うと良いな!二人掛かりでディーク君ばかり探ることもないし、丸投げしてとりあえず眺めてるわ。そこからアルビン君の色も見えてくるかもしれないしな!
私は他の灰を見てくることにしよう!
商act>
ハッハッハ!幸福な一日は朝食から、だぞ!!
ほら、きっちり飲んでおきたまえ!!
占いは現状シロウの方が真っぽいが私は割りと占い師に内訳考察してほしいタイプだから内訳考察をしたからといって偽っぽいとはいえないな。それと、便座カバー
上の方から回答しようと思ったけど、ぱっと見えたので。
ヴィンさん>>173 みんな白飽和の最終日とか、居たくねぇー……www
まあ、ヴィンさんの考えにほぼ同感ですね。
最終日ともなれば、白打ち場所を見直すでしょう。
かつ。
シメオンさん>>165 ☆現状の感覚では、村視継続にになるかと思います。
おそらく、ジークさんはきっちり灰への意見を出せる人ですよ。夜明後の段階でも>>32>>59など、聞きたいことは聞いている印象です。
騙り撤回を抜きにしても、灰への見方で判断できるだろう。というのが現段階での判断。
ちょっと、1dで今でている段階と、最終日までにジークさんへの印象に変化があるか、というのが不確定でなんとも乖離がでそうですが。
このままジークさんが己の判断を発言して行けば、おそらく私は村視は継続になるかと思います。落ちる印象がありませんので。
まあ、ディークさんが>>166で含ませた(だろう)質問のとおり、普通の灰と同じく、灰考察を見て判断すれば良いのでは?
ディークさん>>81 ごめん、こちらがact見落としてた。指摘ありがとう。
>>135
改めての回答感謝。
3-1でも何でも統一が好きだというのは了解しました。二つの☆の回答からうかがえたことは、>>100を見たときにも思いましたが、「ライン戦の定義が互いに微妙に違う」。
ヴィンさん>>174がまとまっているのでそちらを引用してpt節約してしまいましょう。参照下さい。
私は、斑吊りからの「占霊ライン戦」という意味だったのです。
「占襲撃〜」云々よりも、斑吊り後なら(占が欠けているかも知れないが)、「ライン」ができている筈なのでその先は自由ありなのは理解。
んー、実は私、>>87のとおり2-2で決まりでこれは統一占してライン絞る戦いになるだろう、と思っていたので。「2-2で初手から自由とか、ライン2本に絞れる可能性捨ててるじゃん、勘弁!」という危惧もあり、突っ込ませて頂きました。
あとは、>>87時点、「2-2か。>>45見ると3-1想定がみられないんだけど、ここ陣形決めてた狼?」と邪推中した事もありました。
ただ、ディークさんの議題回答>>17は開始5分後。仲間と相談してかつ陣形きめてその意識のまま回答……するにはやや時間が短いかと。
それに、2-2ではなくなりましたし、ディークさん個人の経験要素かな、と。
そういう視点で読み直すと、>>29「陣形確定する迄は、喋る事あまりないんだよな」など、囁きで相談タイムであるだろう狼の感覚とは離れて、白ログでしか喋る事がない人間らしさもあります。
うーん、占い枠かと思ったけれど、一旦外してもいいかな?
ここまで考えて質問増えてた。
賭>>160
中段あたり:私も、ディークさんと「ライン戦」の想定が違うと思いました。上記までの話で、その違いは理解いただけるでしょうか?
☆「自由占いで増える材料」は、医>>32とほぼ同じですね。
「ライン戦」認識と違って、ここの認識はズレていると思えなかったのですが。
>>161
☆うーん、判定もあるでしょうが、発言もあるのではないでしょうか?
騙りからのライン切れと灰同士のライン切れではまた違うかと。
☆単体考察派。
「灰狼含めた陣営仮定して」は、どうでしょうね。わりと不確定要素増える考察になるので、めんどうだから単体見る、という結論に達する気がします。
というか、撤回あいの2-1状況で見えるものがあるかと思い↓
狂は潜伏していないものとして狼の判断を考えると:
・仲間が出ていると思い、非占も非霊もうっかり済ませてしまっていた。
・非占して霊にでる筈だったが、村騙りが2-2の中に居る事が見えたが、霊に出て1-3展開になる可能性を嫌い、非霊するしかなかった。
非霊を非占より先に言った人はいなかった筈なので、この二つかと。
で考えて議事読み返してたのですが、みなさん非占→非霊の流れでようわからんです、よし、単体見る! という結論に。
うん。単体考察派ですね。
ノトカーさんへの質問>>162は回答は私も見たいです。
ヴィンさん>>143ごめんなさいw 私の方が寝てしまいましたw
ノトカーさん>>157 黒拾いはあんまり得意じゃないですね。村でもおろおろしたり矛盾したりするので、その解消に努めていると色保留になるので。
白要素拾って消去法、が今のところ精度高いです。
ニコさんは>>142
「かなりいい要素が落ちそうな騙りだな」
っていうのが、村目線に感じました。
同発言内でさらに、「この状況、狼側に何が起こっている」かを見たがっているフシがありますし。
探り感が村ぽく思います。
ノトカーさん>>76に対して、「同じく占狼-霊狂濃厚」だと言っていたシメオンさんは理由>>114が出てますね。
「マリーさん偽ぽい」「赤で確認できる範囲」だから、占に真狼、を考えた、真狼-真狂の陣形が強いという知識がありそうだからジークさん狂と見る。
こういう思考かと。ここまでで即>>85「霊ロラ反対」まで言えるのは凄いと思うけど。
しかし、シメオンさん狼として、>>85時点で「霊ロラ反対」と言ってしまうのはどうかな、と。
狼視点、霊が真狂だったのなら霊ロラしてしまえばいいし、霊が真狼で、決め打ちで狼残したいにしても、霊が真狼濃厚になれば、>>85はとても疑わしいポイントになる。
……という点で、シメオンさん非狼じゃないかと思っています。
というか。死>>90「あれ?」
これって、2-2と見て内訳と占希望まで出した>>85のに、撤回あって呆然としてる視点をもろに感じます。村でしょう。おわり。
まぁ素直に狂人が騙りに出てる真狂‐真の方向で考えていくとするか!
でな!オズワルド君に質問だ!
★非霊宣言が医の霊CO見た>>43でなく、月霊COの見えた>>53なのは何でだ!?
村騙りのいる状況が見えた狼が、びっくりして非霊忘れたか、霊騙って2−2にしようか迷って非霊出し留まったように見えるが?
あん?それじゃあオズワルド君には真霊が出てないことがわかってたことになってしまうか!ふむ、一番下の行に関しては失敬!
とりあえず>>43で非霊宣言しなかったことは気になるから、>>183には答えてくれ!
ローレルさん>>118
私も答えて良いでしょうかね?
そういう狼に遭遇した事があるので、実は警戒はあります。
ただ、ジークさん単体を見ると、「確定情報から解を求めたい>>35」「本当は占いとしてやりたかった(占の方を確定させたかった)>>83」「村騙りは何より早く>>91、撤回も早く>>108」「個人の性格などに左右される要素を信じていない>>117」
騙りの動機、タイミング、占ではなく霊を騙った理由、撤回の時期、まで視野に入っている。
少なくとも、赤で「霊騙る(騙った)よ」「任せた」→なんやかんやあった→「白視のために撤回してみた」、という相談の流れではなく、狼狂の騙りなら、最初から撤回するつもりの霊騙りだったと思われる。
……うーん、やはりここは個人の性格要素になるが、医師が狼側だった場合、「霊騙り撤回からの白視」よりも「霊騙りのままで2-2」の方が安定して戦える事は判断できると思いますよ。占霊計5COからの撤回ならとにかく、2-2からの撤回で2-1ですから。
何より、彼は”霊騙り”の最中にも>>59ちゃんと灰を見ているんですよね。
この視点が狼陣には見えにくい。
☆>>170マリーさんへ。上記です。
マリーさんの医評価、「あなた狼なら普通に行動するでしょ」というのは、私もそう思います。
メタ……を抜いても、「占確定させたかった」「でも占2既にでていたので霊で出てみた」という判断をジークさんはできる人と察せられます。
その人が、2-2という陣形を捨ててギャンブル性の高い賭けをするとは……ちょっと考えにくいのですよね。
マリーさん>>168>>169
シメオンさん評「村騙りを把握しつつ内訳推理を出せるか」というのにはかなり納得しました。
シメオンさんは占不要枠につっこもう。
あと、私は特段、対抗内訳をさっと出したのが偽ぽいとは思ってないですよ。特にマリーさん真とも思ってもないですけど。
「客観的に見て偽ぽい」とか、自信の無い偽ぽさにもなってくるので、真なら評価は気にせずにいてほしいですね(偽視されるというのは、真偽どちらでも大変でしょうけど)。
この点で、冷静にシメオンさんを評価している点は、真的な姿勢だと思います。
アルビンはよく議事読み込んでるな。取り合えずアルビン白よりでみて放置枠だなそれと、便座カバー。
あと人気が出る語尾だと聞いて始めたのだがやはり無理があるなこの語尾それと、便座カバー。
>>184の流れで、「霊COして撤回するわ」ってのを長が赤で聞いてた長医狼の線に思い至ったが、それにしちゃ医霊撤回後みんながムンちゃんに質問投げてるところに>>113>>124の反応ってのはちょっと無いな!
うむ、飛躍しすぎた。
アルビン君は考察が早いな!ログ読みも早いんだろうな、うらやましい。もいっこ飴投げとくぞ!
(´・ω・`)ノトカーの寝顔見てて幸せだったのにディークひどいぜー!
質問解答とパッション
愛>>184
☆ごめん。これは完全なミス。これで疑われたらあの時早くて非霊し忘れたとしか言えない。疑い晴れなかったら占いでもあててくれ
商>>186
☆うーん。>>113で思ってた通りだなぁ。だから素直に村騙りだと思ったから言ったとしか言えないなぁ。だって狼陣営なら本当に何確霊させてんのサンクスwwwwになっちゃうし
ローズマリーはなんで自分が偽っぽいなんて言うんだ?堂々としてればいいじゃん。
俺は別に即座に対抗内訳とか出すの構わないと思うし、まぁ印象落としっぽく見れた部分もなくはないけど普通の意見だったと思った
なのにシメオンに言われただけでそんなに過敏反応?するのよくわかんない。逆にそこの防御感の方がきになるな
やぁこんにちは。リアルに寝坊しちまってあたふたしてたぜ。
ローズマリーは、ちょっと自虐的に見えちまったぜ・・・。
自分を起点に考察するのは悪くはねぇんだが、そもそもの基盤が自分の偽視からはじまってるせいで素直に真要素にみえねぇ。
まぁ占真偽は一度置いとくか。
状況的には狼三潜伏のほうがしっくりくるから基本そっちで考える。
もし狂人潜伏でも仕事しづらいだろうから三潜伏よりいくらか楽だと踏んでるからな。
・・・灰考える時に「もしかしてこいつ潜狂じゃね?」って考えがよぎっちまうのがちょいめんどいが、まぁなんとかなんだろ。
あー、この発言は白ログの方がよいかな。
ヴィンさん>私は、他人の発言トレースに悩む人猫なので、考察速度は非常に遅いです。
オズさん>>189回答感謝。
だよねぇ……確霊thx! って感じなんだよね。3-2からの撤回COとかならとにかく。
ヴィンさんに飴もらったので巻きで雑感落とすと、伝>>78、ぱっと医の嗜好を把握していて、「医らしい霊確定狙い」と言える所が、村的に思う。
又、>>92疑問提示>>107回答受け入れての納得、の素直さや、>>130「動きのあるところ探らずにはおれん」という意欲。発言を通して、どこ気になってどこに納得して、というのが窺え、村姿勢に感じている。
ここ、灰考察もしっかり出そうなんで、内容次第でだいぶ信頼したいと思っている場所。
リヒさんは、>>36の申告通りのおっとり性格ぽいな、と。
>>74>>116等、灰を判別しようという感じが良い印象。商に質問飛ばしたり、気になったらつついて見よう、という姿勢もみえる。
>>125で悩む場所へは対話している人間へまかせて注視している、のも灰を判断したく思っている村ぽいかな。
あまり強い要素はないけれど、村かな、という感触を受ける。灰への触れ方次第で占不要枠につっこめるかも。
>>189長
うむ、返答ありがとう!まぁ、あのときの尋常じゃないスピードには私もまいってたし、気持ち的にはミスはわからなくもないな!ああ、だが占い希望は出させてもらうかもしれないから、そのときは村ならすまんな。
ログ辿ってきたがとりあえず質問したいところはこんなとこかな!みんなが先にたくさん質問するもんで残ってないや!
商>>182下段には強く共感だ!占真狂(狼3潜伏)なら尚のことだが、2−2から2−1で「あれ?」は流石にあざとすぎるな!あと、ちょっと可愛かった!!
帰ってきたら灰考察を出すつもりだ!それではまた!!**
コアタイムとは何だったのか(笑)。
という立場に立たされるとは。
あれっ。
村要素拾えなかった、ノトカー、シルキー、ラヴィの考察に300ptくらい取っておこうと思ったのに。
占希望と理由だしくらいしかできない。
……コアタイムとはなんだったのか(←
ヴィンセントはなんでも思い付いたらいってみるタイプかそれと、便座カバー。これ序盤でスタイル確立したら狼なら強いなそれと、便座カバー。
南天すまん。早めに80の事いっとかないと取られちまいそうだったから使っちまった。
なんかよくわかんないけど白視っぽいもの集めてきてるし、逃げ切り考えて動くわ。
全力で頑張るが、うまくいかなかったらすまん。
旅>>194
(´・ω・`)アルから似たような質問来てたから>>113>>184で納得しなけりゃまた飛ばして。あと白く見られたい狼については>>124
本編始まるとジェシーの出番ねぇな。すまん。
ノ ◎>「別に気にしてないポ。」
悪知恵はジェシーのほうが働くのにな。
ノ ◎>「・・・もしかして柿ピーの時の事根に持ってるポ?」
いや、別に。
それにあんだけ無茶に見えることしといてしっかりお湯は冷ましてあったじゃないか。
ノ ◎>「本当の熱湯なんかいくら演技でもかけないポ。」
超寒かったけどな。
ノ ;◎>「・・・やっぱ根に持ってるポ?」
オズワルドは狼なら全体的にあざといなそれと、便座カバー。ここ村でいい気するな、狼ならぼろ出すだろうしここに占い使うべきじゃないそれと、便座カバー。
それと、便座カバーから語尾変えようと思ったらアプサラス姐さんがのってきてたので無理だったでござるそれと、便座カバー
>>196
(´・ω・`)んーそれは書き方ミスったなぁ。としか
素直に考えたら村の利益の方が大きいんだし、こんな序盤にいちいち邪推してたら面倒くさいなーと思う
というかあの時は撤回すんのなんて村騙りくらいだろ!みたいに思ってたからそこ深く突っ込まれても正直堂々巡りwwww
ちょっとだけ休憩もらえたので議事だけチェック。
うー、相変わらず分厚い。
明日葉は気にせずガンガン言って欲しいっす!
俺はこのまま占い当てられそーなとこっすし、適当に俺殴ったりして白増し増ししてくれるといいんじゃないかなーとか?
そして飛んできた星の返事どうするか悩むっすね……
死の「何で謝った?」にド直球ストレートに「発言してから『これどう見ても狼内訳の誤認誘導だよねー』って後悔してたら占希望きたから、そう解釈されたのかな、と思って「すまぬ…面倒なこと言ってすまぬ…!」という気持ちで謝ったっすよ」とか言っちゃっていーっすかね。露骨っすかね!(今更っすけど)
占い真贋の考察落とすときに真狼-真の路線の可能性も触れてみたいと思いつつ、やぶ蛇感も。むう。
>>+私が便座カバー便座カバーっていってカオスにしてるだけだがな。語尾変えた方がいいだろうかそれと、便座カバァ?
アルビンは確かに多弁だな。BBSでも大変だろうそれと、便座カバー。
甘味の欲しい時間帯だ。
シメオン>>198
回答有難う。俺の質問意図も出すか。
ジークムントが白く見られていたのは、村騙り行動に狼陣営利がない様に見えたから。村視点での白要素と考えていい。
そんな奴、格好の喰いどころだ。能力処理なんてしなくても、白視だけ言っておいて喰われるの待てばいい。
灰考察すら出ていない時期から村騙り騙りの可能性を指摘しなくてもいいだろ(喰われなかったらジークの判断に困る)、と考え、(性格把握の一環として)意図を問うた。
>アルビン
そんな訳で、アルビンの予測は外れだ。アルビン内のディーク像を修正しておいてくれ。
>>178>>179>>180>>181の齟齬修正については後程(喉と相談しつつ)行うが、今のうちに言っておこう。
俺とアルビンの「ライン戦」定義は一致している。ただ、「村がライン戦想定始める日付」が決定的に違う。
「ライン」の定義に発言からのラインを含ませたのは、アルビン・ジークムントの発言が先だ。
ディークの考えがいまいちわからないなそれと、便座カバー。自分からライン戦なら自由占いといっておいてどういうラインが見たいのかがもういまいち見えてこないんだがそれと、便座カバー。
あ、リエヴルさんw
そうですね、ごはん時くらいには変えるのもいいですね…w
語尾変化していくのも面白そうです。
ディークさんですか。
んー、確かにちょっと意図が伝わってきませんね。ここで齟齬や喉消費は勿体無いなあ…。
ラビちゃんのことも気になりますけど。大丈夫でしょうか?
>>193
ちゅうか狼ならわざわざ確認なんて言わないで潜ってるよー!気付いて!愛の伝道師気付いて!
ん、シロウはbui5007さんなの、かな。そんな気がしてきた。
じゃあパシュパタさんどこだ。わかんないや。
まあ同村したことが無い人達ばかりだから内訳当てはムズカシイねー。
でもディークは3-2念頭に置いた回答でますますもって茅崎さん。もう賭=茅崎さんでいいよね。
ただうっかりこの人良い人ーって懐きたくなるから注意しよう。うん。
そろそろ便座カバーがゲシュタルト崩壊起こすなそれと、便座カバー。
この元ネタこれを思い付くのが凄い発想力だよなそれと、便座カバー。
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