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(152) 2012/10/22(Mon) 21:51:01
>>1:240でアリーセが触れてるけど、
『意図的に出力抑えてる』のは狼に慣れてないんじゃないかな。
動ける部分と動けない部分がある。
気をつけてる時は動かないようにしてる。
>>37は完全に気を抜いてた。
(153) 2012/10/22(Mon) 21:54:33
ちょっと迷ってるなう
★御婆からのマチス○見たユーリエ、どうなると思う?
今のユーリエはここLWでほぼFAしてる。
ここから推理の根が外れて迷走するように見える?
(*129) 2012/10/22(Mon) 21:56:51
色々と納得できない事はあるけど、
一番の理由は初期想定の狼陣営で完璧ビンゴ、
『そんなに世の中甘いわけがない。』
と言う理由だったりする。
我ながらひねくれているなあと思う今日この頃。
(-117) 2012/10/22(Mon) 21:57:33
>>150 アリーセ
わかった。ありがとう。俺はアリーセはもう俺真見てるとは思ってなかった。
あのな、今周りが俺にもってる気持ちって「クレスに騙されたくない」に見えるんだ。だから、どれが狼からの敵意かわからんでいる。
(154) 2012/10/22(Mon) 21:57:36
>>*129 それ、マチス白出るの前提に見えそうだけど、大丈夫か?
(*130) 2012/10/22(Mon) 21:59:06
ユーリエ>>151 うーん…また読み返してみるけど…
僕にはしどろもどろどころか、「あー…ういーす」みたいな風に見えるもんだから…w
★あと、その挙動不審さでユーリエが何を得たのかも僕微妙に把握できてないんだ。
しどろもどろだったから、>>37「襲撃を偽黒出せサインにしたつもりが〜」を、どう見たの?
「マチスは自分たちの行動をそのままポロリしちゃった狼」??
(155) 2012/10/22(Mon) 21:59:18
鋭いのって真実話してる時じゃないかな?
うーん、もはやロック入ってるから冷静には見れない気がする。
元々マチス見るのは苦手だし。なんか何かが見えなくて。
(156) 2012/10/22(Mon) 21:59:29
雪見酒 アリーセは、宇宙刑事ギャバソ クレステッドそれは薄々感じてた。昨日から両視点で見る言うてるのに、何言っても悪意に
2012/10/22(Mon) 22:01:20
雪見酒 アリーセは、とるんだもん。めんどくさいわ〜とか思ってたw
2012/10/22(Mon) 22:02:08
ユーリエ>>152 んん?その4つだけ浮いてるってこと?鋭くて?
(157) 2012/10/22(Mon) 22:02:14
>>150
では、トドメ刺してやるかの。
クレスは、わざわざおババが確白を作ってくれた事に真なら喜ぶベキなんじゃよ。
おババの内訳関係なく愚かなおババによって、灰襲&確白ができた訳じゃからな。
(158) 2012/10/22(Mon) 22:02:32
>>*130
御婆は●マチス○私 だよ(私はおまけ程度らしい)
だから今日吊れないなら御婆から白出る。@60pt
(*131) 2012/10/22(Mon) 22:02:53
(-118) 2012/10/22(Mon) 22:03:29
羊飼い ハンスは、ユーリエ>>156 あ、把握。
2012/10/22(Mon) 22:03:32
(-119) 2012/10/22(Mon) 22:04:20
宇宙刑事ギャバソ クレステッドは、雪見酒 アリーセすまん。COしたときさ、みんなに笑われたじゃん。すっげ恥ずかしくてさ。なにくそってのはあった。
2012/10/22(Mon) 22:06:44
宇宙刑事ギャバソ クレステッドは、肩肘はりすぎた。本気でわかんねえ・・・最後まで考えるけど。外したらすまん。
2012/10/22(Mon) 22:08:37
カークの最後がやたらカッコよかったので(かっこよすぎて作ったように見えたのは俺の目が節穴だったわけですが)、真似をしてみる。
つか、俺真ならこの状態本気で迷走するわ・・・
(-120) 2012/10/22(Mon) 22:10:34
いや、COしたとき、
めっちゃ恥ずかしかったのは本当なんだwwww
(-121) 2012/10/22(Mon) 22:13:43
だから、お嬢さんは俺が出てくると出てくるwwwww
迎え撃ち戦法wwwwwwwwwwww
(*132) 2012/10/22(Mon) 22:15:39
>>158 ディル
私にトドメ刺されても困るんだけどなあw
その辺の反応はもう少し精査してみる。
時間がちょっと微妙だけど。
んで、割とディル放置と言うか、冷たくしてた理由なんだけど。放置でも大丈夫と言うのもあるし、私視点では、マリエorサシャで、ディル視点のLWは出ると思ってるから。ユーリエも相変わらず候補なんだけど、ユーリエ自分で言ってる様にマリエとカスパル疑えないって。だから、疑いたい所を見たい様に見てるだけに見えるんよね。マチスはさ、昨日自分で単体見て村断定してたじゃない。そこから今日現在の自分の思考の流れに違和感を感じない?
ディル真なら検討してみて欲しい。反応はいらない。
(159) 2012/10/22(Mon) 22:16:52
(-122) 2012/10/22(Mon) 22:17:28
あー、クレスこれだけは勘違いしないで欲しいが、3-2陣形と言った珍しい陣形になって、皆喜んだだけじゃぞ
【▼マチス●サシャ】セット@0
(160) 2012/10/22(Mon) 22:17:51
羊飼い ハンスは、えクレス可愛い…
2012/10/22(Mon) 22:20:02
つぶしにくるなぁ。
あれってさ、もぐら叩きみたいだよな。
俺が出てきたところを叩くwww
すげーもぐらになった気分www
(*133) 2012/10/22(Mon) 22:20:55
>>160 わかってて言ってるに決まってるだろ
そういうところがあるから、お嬢さん好きなんだよww
勝負だろが勝負www
(*134) 2012/10/22(Mon) 22:21:42
サシャ>>113 あっっかん!!!ごめん、すっかり忘れて…!!
夜明け後サシャのそれと同じようなこと考えてたんだよね…>>8、
3-2陣形自体占い壊しに来たんだと思ったし、何で占い襲撃来なかったんだろうって。
そんときは、灰狼が相当占われない位置にいるか、
占いを置いてもロズマを特に噛みたかった理由があったのか、
とかしか思いつかなかったけど。
「ツィス食べれない」っていうより「占い食べれない」のかなー。
・占内訳のヒント少しも与えたくない、とか。
・救助真ほぼ決め打った今では、カーク吊りで占噛みだと
占狼ー霊か、狂狼ー霊で、
村的には救助決め打てば縄2で確実に狂と狼葬れるんだから、占破壊の代償にしちゃきついんじゃなかろうかーとか。
・それか、ツィスを狼に仕立てるため、とか?
こんだけディルに念押されてちゃ無理か。
やっぱ1番目かな。
(161) 2012/10/22(Mon) 22:23:58
占の誰が噛まれることによって誰がどの役職だと窮地に陥るのか、考える価値あるかも。
と思ったけど僕じゃ頭の数が圧倒的に足りなかった。
(162) 2012/10/22(Mon) 22:24:04
マチス吊りはない。
ここでディルが吊り票入れてくるマチスが狼なわけがない。
吊るならツィスカだ。ディル吊れるならこしたこたぁないが。
(163) 2012/10/22(Mon) 22:24:55
パソコン使うから持ってきてくれる?って言われた。
僕死亡。
(-123) 2012/10/22(Mon) 22:27:52
泣き落としだろうが、土下座だろうが。
何だってやりますよ?俺は。
偉そうに見えるやつが、ちらっと見せる弱気とかな。
ギャップ差 イズ 人間要素
大事な重箱と組んで、大事な玩具箱を生存させるためなんだ。
(*135) 2012/10/22(Mon) 22:28:17
>>*131 うお、見落としていたすまん。
いや・・・マチス狼じゃないの知ってるように見えないかなと思ったんだが。仮定が違うんかね。
つかすまん・・・お嬢さんの喉0になっちまったか・・・(汗
(*136) 2012/10/22(Mon) 22:29:38
というか、うーん…
ぶっちゃけると、
マチスは>>37「襲撃を」サインに、って言ってるのに、
ユーリエ>>101「ツィスカにサイン出したんだよ、何か」
って話すり替えてるように見えたんだよな…。
直後のactからそうだけど。
この話で
「マチスの言うサイン(=襲撃)」から「サイン」って単語だけ抜いて、
「カークの出したサイン(=カクの発言)」に繋げた(マリエ>>99→14:15:09)のが無理矢理感で何だかなぁ、って。
だからこの襲撃サインの意味をユーリエの手で勝手に発展させた過程には何か>>41関連で理由があるのかと思って。
>>148>>155の質問を投げてみたんだけど。
…一応こういう返答来たらユーリエ信じれる、みたいなのはあったんだけど。もんにょりです。
ただ根拠パッションで言語化できないは僕もよくあるからなぁ。追求しにくいや。
だから吊る程の度胸はないので【●ユーリエ】で。
(164) 2012/10/22(Mon) 22:30:00
宇宙刑事ギャバソ クレステッドは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
>>163
んーと。
マチス、結構疑われているんだよね。
だったら直吊りした方がいいんじゃないかな。
例え白だとしても、統一占いして、対抗に黒出されても困るんじゃない?
カーク真でマチス白ならRPPだけど、クレスはウェルシュ真決め打ち路線じゃなかったっけ。
(+175) 2012/10/22(Mon) 22:31:08
>>160 いや、意外と計算づくで言ってるのかな?
ならうまいなぁ、お嬢さんww
こうくると、占COしてよかった気になる。
(*137) 2012/10/22(Mon) 22:31:50
対カスパは白視なのか?は、一旦置くとしても、序盤クレスの動きは「村の輪を作る」こと。だからLWを輪に入れたい。輪に入れようとする動きのどこかに本命が入ってる。ただし、同時にSG候補でもあるのが悩ましい。
>>1:156『サシャとカスパとハンスが浮いていたんだよ』→スロースターター
>>1:172『マチスとハンスで滞り』→誰かに解体頼む
やはり、この中だろう。サシャが外れたので、この3人の中にいる。占うとしたらこの3人から選ぶと思う。ただハンスが2回出てきた事、その後ハンスに好意的な事を鑑みるに、2択ではないだろうか。
補強として>>1:178『力を貸してくれ』とハンスを頼りに行ったことを挙げる
あとは、占襲撃が無かったこと。やっぱり普通に全ロラか決め打ちの両天秤に賭けたのだと思う。LWに黒出されたら、先に真吊れるぜーとか思ってそうなんだよね。
クレスからはまずここまで
(165) 2012/10/22(Mon) 22:42:37
ギャバ視点の灰狼はぶっちゃけわかんない。
ハンスは無いでしょって思えるくらいかな。
マチスも、まぁ無いかな?ディル狼なら素直に
囲っておけばいい場面だしね。しかしそう思わせるためと言うマジックワードがあるので断定はできない、難しい。
ギャバ視点だと、マリエもユーリエもどっこいどっこい何だよね。カスパルは両視点村と見ていいと個人的には思ってる。と、まあ垂れ流し。
(166) 2012/10/22(Mon) 22:43:15
しかし、そのカスパに黒を出す予定です。
はっはっは!
いや、そこに出すのが一番楽しそうなんだよ。
(*138) 2012/10/22(Mon) 22:46:01
希望出しだよ。
【▼ウェルシュ】
考えてみたけど霊を片方吊ってる以上ここは灰吊よりロラ完遂しつつ占い結果が欲しいよ。
【御婆→●マチス】
【ツィスカ→●マチス○カスパル】
【クレス→●カスパル】
考察通りマリエ&ユーリエは村や非狼要素拾えた以上占い不要。
ハンス見てみたけど違和感は拾えなかったから補完はいらない。
そうなると残るのはマチスとカスパだよ。
で、御婆とクレスが指名の理由は
>>160御婆
水晶玉でマチスの色をはっきりさせて欲しい。
>>163クレステッド
だったら切れてるマチスよりカスパ占って欲しい。
(167) 2012/10/22(Mon) 22:46:02
重箱、玩具箱!GJ!
いい発言だよ!!かっけええ!!
(*139) 2012/10/22(Mon) 22:47:18
オババ様はどこかでクレス狼と見切ったのではないか。ワタシ吊りの一手?それぐらいしか想像がつかない。全く自信は無い。
霊。カーク>>1:3非占、ウェル>>1:9>>1:23のまとめ意識共に基本的に占に出るつもりは無く、「占霊どちらに出ようか」という悩みは無い。
ワタシに感じられるたのはウェルシュ真アピ、カーク独自路線。
簡潔に述べるとウェル偽に思っている。やはり>>2:17「狩回避必須」は余計な一言だったと感じている。狩探しの余韻?意識が狩に行ってる。
あと>>1:71ワタシへは狂視と発破。「先に黒出して吊られろ」的なものも含んでいるのかもしれない。
>>1:182
やはり歯切れが悪く、ワタシの感じた煙幕ぽさ。
無さそうな『村騙り警戒』と『クレス状況狼』を結びつけてる。
クレス→ウェル真プッシュ。
ウェル→クレス状況狼。
見事なすれ違いではないだろうか。出来過ぎてる。一旦投下
(168) 2012/10/22(Mon) 22:48:32
☆>>135サシャ
うん、なくなった。
直前にディルドレ真って見えたので>>35
そしたらストンと落ちる陣形が合ったよ。
クレステッドはずっとまちすを守ろうとしてた。
(169) 2012/10/22(Mon) 22:49:26
(+176) 2012/10/22(Mon) 22:51:00
あれ何言ってんだ俺。最初に突っ込んだのが正しい。
狼2騙りなら割らねーよ。ウェルシュ真と狼が思ってれば、ロラさせにいくだろうからな。
つまり割らなかったのはウェルシュ狂要素。
(-124) 2012/10/22(Mon) 22:51:26
それが・・・別に偽装ラインとかじゃなかったんだけどな。
単体でハンスもマチスも好きだったんだ。
他がどうのじゃなくて・・・雰囲気がなぁ・・・
(*140) 2012/10/22(Mon) 22:52:22
>>158 ディル
とりあえず更新後の件見てきたけど、ギャバが私の軽口に怒るばかりで、確白ができた件を喜ぶ様子がまるでないって点が偽っぽい、と言いたいってことかな。
・・・トドメって割には浅くね?
きっと、何かもっと深い読みがあるのだろう。
明日喉に余裕があったり、お互い生きてたりしたらもう少し詳しく話したい気持ち。
一応明言しておくと、言動や状況からディル真が濃いのは間違いないんよね。
どう見てもディル真説の方が説得力ある状況。
じゃあ、何で私が両視点にこだわるかって言うと、勘です。
(170) 2012/10/22(Mon) 22:52:56
後、狼2騙りだと。
オババ-クレスとか結構あんじゃね?って気さえしてるのだが。
(-125) 2012/10/22(Mon) 22:53:29
要するに・・・たらされた?俺が。
逆ナンみたいなもんだよなぁ。あのふたりに関しては。
それなのに、俺とのライン疑うなんて。そんなあからさまな・・
(*141) 2012/10/22(Mon) 22:54:31
玩具箱の占い希望と見事にかぶっててフイタwwwwwwwww
とりあえずはカスパ占いの伏線はできた。まずは一つ。次は何だっけ。
霊から、か。カークの真上げかな。
(*142) 2012/10/22(Mon) 22:54:45
>>155ハンス
事実そのものか、
事実に近いものだと思うよ。
実際に、マリエが>>99>>102を見つけてきてくれたよ。
カクが狼陣営なら、サインを送った痕跡は残ってた。
>>164マチスは
>>37>>41と2つのサインを触れてる。
そして、実際のサインの痕跡も2つあった。
この事実はどうする?ただの偶然?
(171) 2012/10/22(Mon) 22:55:06
けど、ディル本気でマチス疑ってるんだろか。
こっそりサシャ占ってんじゃねえかな。
(-126) 2012/10/22(Mon) 22:55:30
(-127) 2012/10/22(Mon) 22:56:39
山姫 ディルドレは、か・尉・官♪ マチス を能力(占う)の対象に選びました。
山姫 ディルドレは、か・尉・官♪ マチス を投票先に選びました。
(*143) 2012/10/22(Mon) 22:57:38
>>170アリーセ
確白できたら嬉しいよ。真ならね。
(172) 2012/10/22(Mon) 22:58:25
OK!
明日は、ツィスカ先行黒だしで、俺が重ねてみるよ。
狂狼の重ねに見えたらごめんな、玩具箱(汗)
(*144) 2012/10/22(Mon) 22:58:27
ポテサラ食べるのもいい加減辛いので、めんたいこお供に米食ってた。
おいしかった。
サシャ>>140
時間なくなってるのでざっくりだ。
☆伸びにむらがある様に見えるんだよ。そして、3-2で占二騙りの事考えた時に、ユーリエのツィスカ吊り推しに嫌な物を感じた。
何つったらいいのかな…>>1:119で「3-2にする必要があった」事考えて、>>2:86で「クレス狼は切り札」って話してるだろ。
で、カークについては>>1:179で潜伏予定と言い、>>2:69でカーク偽決め打ちを明言。
今日の結論は>>98かな。…潜伏予定のカークと「急いで切り札投入」のクレス繋いでどうして違和感もたないんだろう、と。
…なんか、こう、ちぐはぐに感じる。灰関連で思考伸びてるのはわかるが、無理してる感じがするんだ。
…それが、占真狂狼でごり押してるからじゃないかと。
(173) 2012/10/22(Mon) 22:59:02
>>*143 マチスが心変わりしてなきゃな。
狼の俺と結婚してくれるなんて、奇特なやつはめったにいやしないんだ。
実はプロで、ディルドレお嬢さんを口説こうとしていたんだけど、緊張しすぎて声かけられなかったんだwwww
声かけてたら、対抗勝負がドラマチックになったのにな
(*145) 2012/10/22(Mon) 22:59:26
あたしゃユーリエの意見わからいでもないんだよね。
まあ、きっかけと、ぐるぐるーの理由が、あるあるってなるだけだけど。
ただなんで>>101でツィスカにこだわってるのかは疑問。
>>2:86、>>17見る限り、ツィスカ吊りで内訳わかると思ってるんだよね。その背景はまあわかった。
でもここまで考察でツィスカ狂視に固定された理由にまでは行きつけなかった。
前提条件になってるんよ。
飲み込めない。なんか見逃してるポイントあったら教えてちょう
(174) 2012/10/22(Mon) 22:59:30
少なくともお婆偽を言ってるカスパルに今、黒は出せないと思うし
白も出せないと思う。
やるならもっと後。
クレス→ユーリエは来るはず。
じゃないと吊り縄の数が足りない。
(-128) 2012/10/22(Mon) 22:59:51
このままカスパ2黒なら【ユーリエでセットお願い】
尉・羊よりこっちの方がもっと邪魔になってくる。
喉ないけど見てるから意見あれば欲しい@40
(*146) 2012/10/22(Mon) 23:01:55
宇宙刑事ギャバソ クレステッドは、雪かき ユーリエ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>173カスパル
占真狼狼なら、こんな役割分担できてないはずが無いんだよw
(175) 2012/10/22(Mon) 23:02:36
OK ユーリエにセットしたよ。
投票は公言通りツィスカにしてある。
ウェルシュ吊れる・・・よな(汗
(*147) 2012/10/22(Mon) 23:03:01
希望ね。▼ウェルシュは徹底拒否。
今日見ても普通に真だよこの人。
吊り手にあげて、長引かせる必要ない。
【●カスパル▼まちす】
ユーリエは今までずっと観察してきて、白決め打つ。
今日同じ情報を見て、話をしててのびていく方向性が一緒。
これはぼくと同じだけの情報を持っている人だ。
(176) 2012/10/22(Mon) 23:03:20
>>173カスパル
占真狼狼を否定する証拠は、いろんな人が出してくれてるよ。
見逃してるんじゃない?
★>>174マチス
お婆と私が結託して黒出そうとしてるとかは考えないの?
それにしても、占い真贋をころころ変えてきてる私に
クレスが全く触れてないのが不気味だね。
(177) 2012/10/22(Mon) 23:03:50
>ハンス
俺もマチスの反応がしどろもどろには見えなかったんだよなー。お前は俺か。
だから今日そのへんトレースしてた。
再提出【▼ウェル】【●ユーリエ○マリエ】
ユーリエはディルとツィスカに。マリエはクレスに。
クレス→マリエは見事にパッション。
ツィスカクが顔合わせ直後から「3-2しようぜ!」って言う奴に見えねー…→一番楽しんで言いそうなのがマリエじゃね?っていうだけです。これはひどい。
そして、俺、ディル狂が相変わらず切れてない。だからツィスカとディルに出す希望一緒にした。
…今日の確白化、マチスから変えられた理由さえ明言できるなら…うん…アリーセ>>144がちらつく。
(178) 2012/10/22(Mon) 23:04:02
雪かき ユーリエは、現状、カスパルもツィスカもクレス狼に異論は無いんだね。
2012/10/22(Mon) 23:08:05
毛布が相棒 カスパルは、雪かき ユーリエ、ないよ。 クレス狼で繋がる相手がカーク、ってのに違和感があるだけだ。
2012/10/22(Mon) 23:08:45
>>ハンス、ウェル、ギャバ、ツィスカ
希望出しをお願いします。
(179) 2012/10/22(Mon) 23:10:36
遅くなりました。
先に希望を【▼ツィス●マチス】
それで村が勝てるなら、霊ロラでも構いませんが、
まずは1手前で、占内訳を明確にして視界をクリアにしたいですね。
マチスについては、私の「SGなら救いたい」に対する
「ポテサラ合戦」という反応です。
純粋に黒狙いですが……
村でも非常に猜疑心の強いタイプと見ました。
ここは白を貰えれば、サシャのように伸びるかと。
(180) 2012/10/22(Mon) 23:12:04
>>177ユーリエ
え、何?今日の占いで?
出せばええやん?
??
(181) 2012/10/22(Mon) 23:13:12
か・尉・官♪ マチスは、あ、最後の喉だった。やっちまったい
2012/10/22(Mon) 23:13:42
か・尉・官♪ マチスは、もしそうだとして、出されてから考えても遅くないと思った。
2012/10/22(Mon) 23:14:53
(-129) 2012/10/22(Mon) 23:14:57
雪かき ユーリエは、今日、クレス吊りなら通るのかな?
2012/10/22(Mon) 23:15:01
雪見酒 アリーセは、雪かき ユーリエ今の所、希望は出てないです。
2012/10/22(Mon) 23:16:26
お願いだから菓子箱吊らないで…ここ吊ったらかなり苦しくなる。
お願いだからやめて
(-130) 2012/10/22(Mon) 23:16:48
か・尉・官♪ マチスは、救助に来ました ウェルシュに一方的にポテ玉ぽいぽい。作り貯め万全だぜー
2012/10/22(Mon) 23:17:19
ユーリエ>>171
2つのサインって、
一つ目は>>37と>>99
マリエが見つけたも何も丸かぶりじゃない。
だからマチスの推理が的を得てたってだけじゃない?って。
(マチスが鋭い箇所=狼マチスが真実を語ってる、って思考から動かないなら平行線だからここまでで)
二つ目は>>99と>>41?
カークは狼だと思うし、だから「たとえ黒が出たとしても」がツィスカ黒出せよ!ってサインだったのも十分ありえると思う。
ただこっちは繋げ方が強引で謎。
マチスは「襲撃によるサイン」以外には触れてなく見えるんだよ。
話が「何らかのサイン」にそれたのは、>>37直後のユーリエのactじゃないかな。
(182) 2012/10/22(Mon) 23:17:21
雪見酒 アリーセは、羊飼い ハンス、頑張ってるのは分かる、わかるんだけど、吊り希望をお願いします〜。
2012/10/22(Mon) 23:18:21
>>ユーリエ
あと、マチスの鋭い発言なら、
今日の夜の分でサシャに対する見解とかどう?
僕的にサシャは白だしここのマチスは鋭いけど。
…安価持ってこれないや、今鳩だから、ごめん
(183) 2012/10/22(Mon) 23:21:04
羊飼い ハンスは、希望!了解!占いはアリーセで、
2012/10/22(Mon) 23:21:55
羊飼い ハンスは、間違えた。●ユーリエで、
2012/10/22(Mon) 23:22:17
(-131) 2012/10/22(Mon) 23:22:48
ハンス、ギャバ、ツィスカも吊り希望出しをお願いします。
ギャバはActで良いよ。
(184) 2012/10/22(Mon) 23:22:48
腰痛 マリエッタは、羊飼い ハンス をもふもふした。
2012/10/22(Mon) 23:23:11
なるほどな。
じゃあ、明日2黒がでたら、吊られるのは俺の方かもな。
(*148) 2012/10/22(Mon) 23:23:15
ワタシの吊り希望は【▼ウェルシュ】
ワタシはカーク真に思っている。ワタシは1d3-2と3d3-2になる状況は同じではない、と考えている。
1dでは勢いが必要。3dでは1d占3COが必要だよね。クレス狼が3CO目であったことをふまえると、霊潜伏に意識を持たせる必要性はない。
カーク>>1:3で非占から回り始めた理由に噛みついたのは、非霊も回り始めるのではないかという懸念からではないかな。
正味>>2:147>>2:183>>2:191狼ならワタシが狼視されて吊られる寸前だったんだ。票数までは加味できていないけれど
この辺り、結論ワタシ偽打ちした方がよくね?真視はオババ様とクレスに集まってた。ワタシ吊って黒出せば、ワタシに対する狼視込みで真度は上がる。
カーク狼ならウェル決め打ちもチラホラ見えてる。ロラさえ回避できれば村の予想(ツィス黒ウェル真)も覆せる。
(185) 2012/10/22(Mon) 23:23:19
雪見酒 アリーセは、羊飼い ハンスそっちはもう承っています、吊り希望の方を〜・゚・(ノД`;)・゚・
2012/10/22(Mon) 23:23:23
もうACTないよ。
それに、俺の希望は▼ツィスカだと言ってある。
(*149) 2012/10/22(Mon) 23:23:35
一つだけ穴が。ロラ回避してもウェル真が揺らがなければ(ワタシ狂視によれば)クレスの真度が落ちる。
(186) 2012/10/22(Mon) 23:24:08
八宇狼説否定狙いかと…
山決め打ち防止の宇投入で、3-2と雪救の動き繋がるなと。
(187) 2012/10/22(Mon) 23:24:34
【●ユーリエ○マリエッタ】
マリエッタは、時間足りなくて見れてないっていう完全に僕の都合…。
【▼ツィスカ】
霊はこのまま決めうちしたい。
細かくはあとで説明します…
(188) 2012/10/22(Mon) 23:24:52
(-132) 2012/10/22(Mon) 23:25:26
毛布が相棒 カスパルは、雪かき ユーリエ、判定割らない以外の占2狼否定は今から見返す。act@2
2012/10/22(Mon) 23:25:48
雪見酒 アリーセは、羊飼い ハンス をもふもふした。
2012/10/22(Mon) 23:25:58
羊飼い ハンスは、ばたばたしてごめんよ、みんなもふもふ…
2012/10/22(Mon) 23:27:05
ハの字 ツィスカは、救助に来ました ウェルシュ を投票先に選びました。
逆にしてみるか?
俺が先行黒だしして、ツィスカが重ねる。
これで、俺狂ツィス真に見えないかな・・・
(*150) 2012/10/22(Mon) 23:27:26
雪見酒 アリーセは、宇宙刑事ギャバソ クレステッド、もしかして、Actも切れてる・・・?
2012/10/22(Mon) 23:27:55
マチス:
警戒心。
これがマチスを見る上でのキーワードですね。
アリーセと似た意味合いで、非常に繊細です。
今日の占い師真贋>>126「ツィスカは警戒心が見えない」から狼。
サシャには裏に思惑がある>>137。
けれども警戒心の一方で>>47「自分を見て欲しい」というのもマチスの特徴です。
マチスはですね、>>1:131必死に村に馴染もうとして、
初日マリエ>>1:135とハンス>>1:142、ロズマ>>1:195に手を引かれました。
続く2日目も>>2:61クレスとハンスに。
特にハンスは今日も>>118マチスの手を握って、村の流れに逆行してます。
マチスには確かに防御感があります。
ただ狼特有のものなのか、性格要素なのか、
吊るよりは、占いで判定がみたいです。
そしてここが白なら……
ずっと手を離さなかったハンスも村と判断できるのでは無いかと。
(189) 2012/10/22(Mon) 23:28:26
救助に来ました ウェルシュは、ポテ玉まみれになった!ほんのりただようマヨネーズ臭!
2012/10/22(Mon) 23:29:28
(*151) 2012/10/22(Mon) 23:29:31
>>183ハンス
嘘は言ってないと思うよ。主観で思った通りじゃないかな。
でも、サシャがマチスに手を入れなかったのはクレスが整理してたからだよね、確か。
アピ臭い=狼、でも無いし。
【▼ツィスカ】は通るかな?今日救助吊られるよりは、こっちにしておこう。
(190) 2012/10/22(Mon) 23:29:36
(191) 2012/10/22(Mon) 23:29:40
(192) 2012/10/22(Mon) 23:30:08
救助に来ました ウェルシュは、ぶっちゃけマリエッタは襲撃され無かったら見るくらいで良いんじゃないかと思ってます。
2012/10/22(Mon) 23:31:05
ワタシ吊られる気がしてきたね…これは。
襲撃はおまかせにしておくね
(*152) 2012/10/22(Mon) 23:31:27
ツィス偽決め打ち吊り言うてる奴、ツィスの偽要素あげろって。
特に偽要素なく偽決め打ちとか…。
(-133) 2012/10/22(Mon) 23:31:27
救助に来ました ウェルシュは、そゆことですよー。一粒で二度美味しい。
2012/10/22(Mon) 23:31:44
/|山八宇|救|酒|冬羊|尉腰雪毛|
役|占占占|霊|白|片片|灰灰灰灰|
―――――――――――――――――|
●|冬 |尉| |*雪|※毛尉Д|
○| | | | | |
―――――――――――――――――|
▼|尉救 |八| |救八|救尉八救|
▽| | | | | |
※宇八●ユーリエ 山●サシャ
*
御婆→●マチス
ツィスカ→●マチス○カスパル
クレス→●カスパル
Д
●ユーリエ○マリエ
ユーリエはディルとツィスカに。
マリエはクレスに。
(193) 2012/10/22(Mon) 23:31:46
今回は、決定がでるからな・・・
どこに出すかな。アリーセ
(*153) 2012/10/22(Mon) 23:32:05
まあ襲撃されたらされたで、
疑いが逆流するだろうし、まいっか。
(-134) 2012/10/22(Mon) 23:33:11
ちょ、霊ロラしましょうよ!
可愛くてちっちゃいお嬢さんたちがアストルティアで私を待ってるのに!
生存敗北はちょっと……
ってか、すんませんディル真押しの使えない狂人で!
(-135) 2012/10/22(Mon) 23:34:00
0ptまで使い切ろうと思ったら…最後の発言がものすごく違和感ある事に…
(-136) 2012/10/22(Mon) 23:34:03
現状、こんな感じです。
私の希望は【▼ツィスカ】
【山●マリエorサシャ
宇●ユーリエ】
ギャバの方はかなり迷いましたが、
ユーリエにはマリエが白視しているとの事なので
ギャバ狼で偽黒出したとしても、即狼断定には
ならないと判断しました。
(194) 2012/10/22(Mon) 23:35:33
ハの字 ツィスカは、アリーセ>クレスは>>163が吊り希望では?
2012/10/22(Mon) 23:35:36
>>160
まちす占いがいいです。
ウェルシュよりディルの判定が見たいという意味で。
(+177) 2012/10/22(Mon) 23:36:14
雪見酒 アリーセは、ハの字 ツィスカそれなのかな・・・。
2012/10/22(Mon) 23:36:32
雪かき ユーリエは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
(-137) 2012/10/22(Mon) 23:36:50
あ、灰吊りダメなら【●まちす▼クレステッド▽ツィスカ】ね。
ディルドレはまちすだよ。絶対だ。
(195) 2012/10/22(Mon) 23:37:17
毛布が相棒 カスパルは、救助に来ました ウェルシュ を投票先に選びました。
両者とも回避無しと見ます。
【仮決定:▼ツィスカ●自由占い】
(196) 2012/10/22(Mon) 23:38:09
ハの字 ツィスカは、雪見酒 アリーセウェルシュ真打ってたし、恐らくは。あ、>>58もあったよ
2012/10/22(Mon) 23:38:15
(*154) 2012/10/22(Mon) 23:38:48
サシャを精査したくなりますね。
初手2囲い、美味しいですし。
(+178) 2012/10/22(Mon) 23:39:21
(+179) 2012/10/22(Mon) 23:39:27
みんながクレス偽と思ってるなら
もはや狩地雷でもなんでもないという。
(-138) 2012/10/22(Mon) 23:39:46
▼八 5(ギャバ>>163を希望見做し)
救 4
現状、こんな感じです。
(197) 2012/10/22(Mon) 23:39:50
▲ハンス
カスパと手を繋ぐ対象が1人いなくなる。
私を村視・しかしマチスの方に懐いている感あり
▲ユーリエ
カスパ村を推してるのはここも同じ
思考回転・推理力はある方、残しておくと気づかれる危険有
マリエ
ドル箱真推し・明日私黒出されるならロラ阻止最終日に賭けて残すべきか?
アリーセ
私の正体をわりと疑っていた人
最終日の判断役は無理がある、途中襲撃候補
マチス
私の正体に一番気づいている人
最終日残せば確実に吊りに来る、カスパ黒の場合説得できるか?
(-139) 2012/10/22(Mon) 23:40:11
腰痛 マリエッタは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
>>159
アリーセいいですね。ここは地上に残って良かったと思います。
(-140) 2012/10/22(Mon) 23:40:45
(*155) 2012/10/22(Mon) 23:40:55
と自分票を増やしてみるテスト。
ちと吊り回避は無理臭いね。
ちょっと二人にお願いが有るんだ。今日吊られたら………明日は
『誕生日おめでとう!!』
と、芝を盛大に生やしてくれないかなwwwwww
(*156) 2012/10/22(Mon) 23:40:57
あれ、客観的に言っても今日は霊ロラじゃないんか?
俺間違ってる?
(-141) 2012/10/22(Mon) 23:41:02
あ、本当だ。ツィスカありがとう。
・・・ん〜、ただ、いや、ごめん。
個人的に偽決め打ってるので、多くは言わない事にします。真でしたら後程ごめんなさいします。
(198) 2012/10/22(Mon) 23:41:45
俺は、ウェルシュを決め打って、ツィスカ吊りで俺の黒を吊ってくれと頼んだんだけどな。
見てくれてないんだな。アリーセ。
(*157) 2012/10/22(Mon) 23:41:47
まさか・・・・
明日誕生日なのかよ!!!!!!!!!!!!!
(*158) 2012/10/22(Mon) 23:42:18
雪見酒 アリーセは、希望出しの変更等がなければ、50分に本決定とします。
2012/10/22(Mon) 23:42:26
【仮決定確認】
希望通りです!異論はありません。
ツィスはできれば残りの喉で、
灰考察をパッションで良いので落としていって下さるとありがたいです。
(199) 2012/10/22(Mon) 23:42:42
か・尉・官♪ マチスは、まじかい。霊は決め打ち入るの?それともツィスカの判定を期待して?
2012/10/22(Mon) 23:42:46
(+180) 2012/10/22(Mon) 23:42:57
【仮決定反対】
と言う様式美。クレス票が決定打だっただと……?
今日だ
プレゼントに吊り縄もらっちゃったよwwwwwwww
(*159) 2012/10/22(Mon) 23:44:14
(+181) 2012/10/22(Mon) 23:44:24
(+182) 2012/10/22(Mon) 23:44:26
あとは敏腕狂人に任せることになるのかな。
うまく引き継げればいいけれど。
(-142) 2012/10/22(Mon) 23:44:52
【霊決め打ちに関して、喉に余裕がある方は今日の内に意見表明をお願いします】
【特に、サシャとハンスはお願いします】
(200) 2012/10/22(Mon) 23:45:04
黒貰ったときの予定。
とりあえずみんなの反応見る。
カスパルは、普通に疑ってくるだろう。
あとは、マリエとサシャがどう反応してくるか。
適度に反応を見たらCO(←この適度が難しい
このでたがりさんめ!
(-143) 2012/10/22(Mon) 23:45:12
(201) 2012/10/22(Mon) 23:45:16
毛布が相棒 カスパルは、仮決定確認。占に手入れるのか…占の偽決め打ちは明日でいいと、俺は思うんだがなぁ…
2012/10/22(Mon) 23:45:34
うおおおおおおおおお
まちすつらせろおおおおおおおおおおおおお!!!!
(-144) 2012/10/22(Mon) 23:45:44
あれじゃない?
占い先の狩人回避。
それくらいしか思い付かない
(+183) 2012/10/22(Mon) 23:46:40
雪かき ユーリエは、仮決定了解。お婆だけは説得できたと信じてる。
2012/10/22(Mon) 23:46:50
雪かき ユーリエは、ハの字 ツィスカ>>201リアルと議事の厚さは最強の敵。 真でも偽でも。
2012/10/22(Mon) 23:47:37
腰痛 マリエッタは、仮決定確認。
2012/10/22(Mon) 23:47:48
それ決まったら不貞寝すんぞ
いや信用取れんかった俺も悪いんだが…
(-145) 2012/10/22(Mon) 23:48:22
>>+183
回避しない方が即対抗で偽確できて美味しいと思いますが。
どうせ対抗出ませんし。
狩乗っ取り策まで使ってきますかね。
むぎゅう。
(+184) 2012/10/22(Mon) 23:48:56
【仮決定確認】
ここで先にツィスカ吊るの?
それと霊吊らないなら確認しておきたいよ。
ここでウェルシュ吊らないってことは【真決め打ちするの?】
後でグダって結局吊ることになるならツィスカ残して1つでも多く占い判定残せる可能性に賭けた方がいいよ。
多分ここ襲撃はもうこないだろうし。
私は霊を真狼で見てる。
うっかり狼決め打ったら最終日くる前に村は負けるよ。
【ここはロラ完遂したい】
(202) 2012/10/22(Mon) 23:49:21
ええい明日になったらディルに2狼説見て貰う。
なんかこう、寒気するんだよ。3-2作成なんていう珍事が起こったのに、上手くそれを生かせてない感じというか。
なんか嫌な予感がする…ディルはユーリエ占わないって言ってたしなぁ
(-146) 2012/10/22(Mon) 23:49:24
(+185) 2012/10/22(Mon) 23:49:42
ツィスカ狂だと思うんだけども…。
単品でも、支援なさそうな孤独な感じはしたし、
あとディルが朝のactで狂の存在抜けてたとこで非狂取って、
宇宙はCOタイミングと実力から、
狂なら2-2のままCOせず潜伏したほうが良かったこと、
近くのactの「COしたとき笑われて…」とか見るに割と繊細で、
ご主人様が2狼露出で2-2作って何か企ててるところをぶち壊しにいくような性格に見えないことから、
非狂でいいと思った。
二人が非狂でツィスカ単品でも違和感ない以上狂でいいかな。
当たるかな…!
(203) 2012/10/22(Mon) 23:49:52
>>+184
即COでしたね。
まあよく解らないですね。確かにそれぐらいしか思いつきません。
(+186) 2012/10/22(Mon) 23:49:56
>>+184
んー… じゃあ、アリーセは一体なにを回避…
んー?
むぎゃぎゅぎょー
(+187) 2012/10/22(Mon) 23:50:32
現時点でのワタシの思考
クレス狼、オババ様狂
ワタシ視点ではカスパかマチスの2択であると思う。どちらかと言えば、クレスが他人の視点を借りてでも持ってきていたカスパを占いたいと思っていた
霊はカーク真に思っているので霊ロラは完遂してほしい。
完全に埋もれてしまった形になり、まともに発言をできなかった事、いくら詫びてもたりないと思う
(204) 2012/10/22(Mon) 23:51:25
(+188) 2012/10/22(Mon) 23:51:58
か・尉・官♪ マチスは、霊ローラーを口にした以上、一切顧みないことがむしろ礼儀と思って
2012/10/22(Mon) 23:52:10
か・尉・官♪ マチスは、ノーチェックだったから、決め打ちなんてできないぞ私
2012/10/22(Mon) 23:52:16
希望出しの変更が無かったので
【本決定:▼ツィスカ●自由占い】
皆様、セット確認をお願いします。
(205) 2012/10/22(Mon) 23:52:18
(-147) 2012/10/22(Mon) 23:52:56
雪見酒 アリーセは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
(+189) 2012/10/22(Mon) 23:53:37
投票を委任します。
か・尉・官♪ マチスは、雪見酒 アリーセ に投票を委任しました。
(+190) 2012/10/22(Mon) 23:53:43
山姫 ディルドレは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
冬はもふもふの季節 サシャは、ロラは吊り切ることを指すんだよ。だから先に吊られる方だって安心して逝けるの。
2012/10/22(Mon) 23:54:09
(-148) 2012/10/22(Mon) 23:54:17
(+191) 2012/10/22(Mon) 23:54:34
冬はもふもふの季節 サシャは、だから吊り切らないならロラなんて言って欲しくない、それは「霊吊り」
2012/10/22(Mon) 23:54:39
毛布が相棒 カスパルは、【本決定確認】セットした。 俺、判定にもよるが、ウェル真霊決め打ちはできないからな。
2012/10/22(Mon) 23:54:51
私は、より真の可能性が高い方の判定を見たい。
ツィスカは真率をより低く見てるし、
救助は真率をより高く見てる。
万が一、ツィスカが真だったとしても、その判定が真だという説得力を得なければ意味が薄い。
あの2人相手に、真視奪い取れるほど輝けるとは思えない。
なので、ツィスカより救助の判定を見るべき。
と思ってる。@0
(206) 2012/10/22(Mon) 23:54:59
冬はもふもふの季節 サシャは、解釈の違いもありそうだけどごめん。私はこう思ってるしどうしても言っておきたかった。
2012/10/22(Mon) 23:55:05
手順無視していくなら、その理由くらいあげろや。
俺とツィスカの偽理由あげろや。
(-149) 2012/10/22(Mon) 23:55:18
毛布が相棒 カスパルは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
(-150) 2012/10/22(Mon) 23:55:28
冬はもふもふの季節 サシャは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
マチスは欠けて無ければ占いが判断してくれそうなので……
もう一人今日気になったカスパルとおしゃべりしておきますか。
能力者見てくれてるのは良いんですが、
例えばユーリエやハンス、サシャに比べて思考が進んでないんですよね。
足踏みしてしまってます。
あ、喉無いのは了解しているので、
返事は明日で大丈夫ですよ。
今日のカスパルとクレスのやり取りで……
多分これ言えるの私本人だけだと思うんで言っちゃうと、
【私に関しては決め打ち決め打ち連呼しておく】のが
戦術的に有効なんですよ。
通常村なら霊ロラは完遂がセオリーです。
ですが今回は吊り手少ない14人村。
しかも3-2という「灰吊り圧迫」陣形。
その上、「ほぼ偽決め打ち」できそうな占い師候補がいるという
非常に特殊な状況となっているわけです。
(207) 2012/10/22(Mon) 23:55:49
(-151) 2012/10/22(Mon) 23:55:57
というか。ウェルシュはワタシに白出すのは当然なのか。真でも偽でも。
そうなると決め打ちの発言力が増す。
でハンスとマチスが両方決め打ちに拒否感を出してる…?
(208) 2012/10/22(Mon) 23:56:17
>>アリーセ
ウェルシュ単品だと真って言い切れないけど、
カーク偽決め打てたから霊ロラ完遂しないでいいんじゃないかと「僕は」思う。
安価とれないけどどっかで言ってる…!
カークの霊ロラ推しは、ウェルシュ決め打たれそうだから、どうせならロラで巻きこんじまえ!
みたいな感じにしか見えなかった。
クレスが言ってたけど、真なら対抗先に吊って色みたいって思考が出るはずとおもう。
ただ、村全体を見たときに、霊が残ってることで無駄な議論を生むような状況なら、今後完遂反対しないと思う。
(209) 2012/10/22(Mon) 23:56:47
恐らく最後の思考開示になります。
今回、村同士の手繋ぎに重点を置いた動きが主流となっていました。
正直、狼濃度が低い灰で、手繋ぎは危険だと思います。完全に村人全員が手繋ぎを行う事は難しい。
3〜4人位の手繋ぎが複数できるのが常です。狼はもぐりこめそうな所に入り込めば良い。
村が手繋ぎで狼を弾くなら、最終日勝負しかないと思います。この方向のまま行くのであれば、
霊ロラはもちろん、占ロラも完遂するつもりで動いてください。
その間に、手繋ぎを強固なものにして頂ければと思います。
(210) 2012/10/22(Mon) 23:57:13
なので、決め打ち決め打ちと連呼する事で、
「狼の私襲撃を誘う」事ができるんです。
擬似3-1陣形に持って行く、と言いますか。
吊らずにすむので吊り手が浮くという。
で、狼も灰狭めたく無ければ、
真決め打たれた私はそれなりに美味しい襲撃先となりえます。
霊ロラ完遂するのは判定見た後でもいけます。
それに生きていれば真は真らしくなりますし、
偽はそのうちボロが出てくるもんです。
★という戦略もあるんですよー、という事を踏まえた上で、
クレスやディルとのやり取りを振り返ってみて下さい。
さて、カスパルさんの思考は進みましたか?
(211) 2012/10/22(Mon) 23:57:35
ウェルがツィスカに白判定出したら、狂の可能性切る。
占2騙りでウェル狂なら、絶対に黒判定を出すべき所だ。
(-152) 2012/10/22(Mon) 23:57:38
救助に来ました ウェルシュは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
【本決定確認セット済み】
ぼくそもそも昨日霊吊る気なかったしなぁ…
だから2dから▼ツィスカ言ってたし
(212) 2012/10/22(Mon) 23:57:56
回避できなかったか…。
で、重箱よ。プレゼントはもう少し待ってて。
最後に華を届けるから。だから墓下でゆっくり休んでいてね。
赤喉おしまい
(*160) 2012/10/22(Mon) 23:58:01
雪見酒 アリーセは、状況無視するなら決め打ちも面白いだろうな〜なんて。
2012/10/22(Mon) 23:58:12
羊飼い ハンスは、ハの字 ツィスカ を投票先に選びました。
(+192) 2012/10/22(Mon) 23:58:16
(+193) 2012/10/22(Mon) 23:58:28
ハの字 ツィスカは、はんすじゃないカスパ
2012/10/22(Mon) 23:58:45
(+194) 2012/10/22(Mon) 23:58:51
(+195) 2012/10/22(Mon) 23:59:09
>>210アリーセ
すまん。思考開示ありがとう。
それなら納得行く。ありがとう。
(-153) 2012/10/22(Mon) 23:59:10
そもそも5COで連続霊ロラするの自体、
好きじゃないんだよね。
偽と思うのを最初に吊って
真と思う方を、最後に残して、さあ決め打つか?
ってやるのが好き。
霊ロラってこの間、狼やって
こんなうれしいものはなかった。
まあその時は、灰狼の数を誤認させられるって理由だったけどね。
(-154) 2012/10/22(Mon) 23:59:13
(+196) 2012/10/22(Mon) 23:59:27
カスパルも読み込んできたけど…人だろうね。
すごく丁寧で、自分のペースで拾ってる。
あと人がどこ向いてるかよく見てる。ちょっとおもしろいw
>>178これ噴いたwwwwwwたしかにぼくならやりかねないw
…ただひとつ言わせて貰うなら、
ぼくは占ならまず自分で騙るし、勝つし、
仲間に騙らせても徹底フォローして最低限、負けさせないよw
占騙りは重要だから。
(213) 2012/10/22(Mon) 23:59:36
>>208
あれ、黒出してお仕事終了のつもりだったんだけど……
これ、指示ですよね。
りょかーい。
(-155) 2012/10/22(Mon) 23:59:53
(*161) 2012/10/22(Mon) 23:59:58
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