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>>32
実はそのノリというのが正解なんだよねw
うん、これから村陣営になった時陣形について真面目に考えるのはやめよう(
←ノリで陣形が決まった回数2/3回
灰がマチス、マリエッタ、ハンス、サシャ、ユーリエ、カスパルの6人。
もう狭いですね。
素直に地上の意見を参考にまとめるとハンスサシャ白
ディルドレ真ならマチス状況白
ユーリエの>>29この思考速度を見ると白
カスパルの立ち止まりは危険に見えます。白?
マリエッタが残ってしまいますね。
ここまで整理して後は明日見ましょう。
>ユーリエ
読めないけどね。
確実に白吊れるのに、真視を取ってて確白にする狂はいない…。
灰が狭まってる状態で。
とりあえず非狂。
で、狼なら白だってわかってるのをわざわざ確白にする必要ないんだよ。非狼。
サシャと、ハンスの白確認してきて、
灰吊り灰占いかな。
☆むろんある。
むしろ、狂が偽黒ださんかヒヤヒヤしとった。
クレス狼の場合は、場の真贋を絶対のモノにするためにアリーセ口説き落とすのは必須事項じゃ
ロズマはどうしようも無いが、アリーセには脈があったしの
ここでハンスやマチスと仲間を作る事を好むクレスが敵を増やすとはあんまり考えとらんかったの。
ツィス狼の場合は、狂人に頼るであろうと見とった。
正直、この状況わりかしどうしようも無いしの。
自分からどうこう動くとは見ておらんかったの
今思えば全くの考慮外は、2狼騙りじゃったな。
この時は、容赦なく割られたであろう。
とりま真霊を先に葬ったんでお仕事その1は完了ですよね?
え、占狼様と灰狼様を追い詰めてる?
さーせん!
今日はゆるゆるやって吊ってもらいたいなー。
お婆さん抜きたいなぁ……
灰狼様はマリエだと思ってるんだけど、どうだろう?
因みに、おババ襲撃されればそれはそれで情報になるとも考えておったな。
公約と違う事をしたとしても、おババの胸の内にしまわれるため、ノイズにはならん。
まぁ、ここら辺で全部じゃな。
お、おう?
灰襲確白?マゾなの?襲撃を偽黒出せサインにしたつもりが失敗した系なの?
アタシこういうの苦手なのよぅ
>カスパル
質問しといてぶん投げてごめんー。大したことじゃないんだけどさ。
カークが狼なら、あの場面で消去法●尉なんてしてる場合じゃないんじゃないの?、と軽く疑問に思ったんだ。
そこに、カスパルのカーク偽に疑問持った発言がリアルタイムで目に入ったから、聞くだけ聞いてみた。
触覚うねうね
ユーリエ>>32
返答ありがと。
…いや、俺さ。
2狼位置、クレス-ウェル、ツィスカ-カーク、ツィスカ-クレスの3パターン考えてるんだよ。ディルは単体狂と思ったけど、別にあの要素だけで真切れないとも思ってる。
ディル>>34とマリエ>>35の2狼なら割れる話がいまいち分からんので、そこをもちもち考えつつ寝たいと思う。**
>ユーリエ
えー?
どんなって言われてもわからんー。そういうのもあるのかなって。
いやつかそういや自由占いだったなあ
アタシにロジック的な話させるとひどいぜ・・・
雪かき ユーリエは、山姫 ディルドレ を能力(守る)の対象に選びました。
ディル>>34
OK。
ディル狂狼で、わざわざ宣言先から占先移して
アリーセ確白にするメリットはありません。
偽黒懸念がありつつ、
より情報を得るために最適と思われる所を占った、と見ました。
……と、ここまで書いたら、え、
★ディル>>40
ツィス狂での白出しを強く見てた、というのは?
>>37Mであると同時に結構Sですが何か
SとMは表裏一体だから何かきっかけがあると反転するものだってどこかで聞いたことがあるような(遠い目
強い人のプライドが少しずつ砕けていくのが好き♪
興が乗ると尚更にね。うふ…うふふ…(でも大抵こっちが砕かれる側というオチである
3-2で白位置以外に狼がいるという想定がわからない。最悪、GSを泳げる狼、下から上へと上がっていける狼くらいまでは想定すべきだと思うんだけど。
まぁ、だめだめなんだろう、私が。
マリー噛みの時点で間違いなく吊られると思ったけど吊られずに済んだ。
これは狼陣営が縄浪費よりも多くを何かに期待していた事を意味する。
私を確白にする事はなにか?
>>43
ようこそマチスへ
誰に騙されてるのかわからん。
一応、ほぼ全員から、自分の内側に誘い入れても大丈夫かなって思える要素を感じてる。マリエッタもそう。
サシャは例外で、まだ入ってない。クレステッドからの白で、後回しにしてたけど、ここが鍵な気がしてる。昨日輝いてる輝いてる言われてた気がするから、そのへん照らしてみるつもり。
あと、初日の殴られたさとはちょっと趣が違うけど、殴られたいね。
初日のはきっかけがほしかっただけだけど、気分転換がほしい。わからんのだ。
補足、違うこと考える理由ができるって意味の殴ってほしさね。
>>44>>46
緊張?
いや、自覚はないけど。
そんなに戸惑い強く見えた?
狼が何してるのか読めんなぁとは思ったけど
マリエがマチスを
マチスがカスパルを疑い始めたか。
白飽和恒例・疑心暗鬼村はっじまっるよー♪
…となるかな?
アリーセが確白になった以上もう村にはあからさまに浮いた純灰はいないからね。
誰が最初に弾かれるかな?それとも結束するかな?
私を吊りに来たら疑いやすいところを吊りに来たってカウンター叩き込んでやるよ。
こちとら腐っても特攻型だ、生命力自体は弱くないんだよ。
おっと
>>46
ウェルシュからのカーク黒は、意外でもないなぁ。
ウェルシュ視点占2騙り懸念が消えたのね、と
なんか留めておくとこあったっけ
>>47
うん、間違ってないねぇ。ここ狼だから。
まぁ私は潜伏共鳴とか霊能で活きるタイプらしいからね。
確白目線偽装はできているはず。
というか真面目に交通整理したから白取れるはずなんだよ。
マチ>>48
ああ、私とマリエの質問内容は微妙に違いますよ。
マリエの質問については>>47の回答で良いと思います。
私が聞きたかったのは……
マチが「灰襲確白が判らん!」で終わってて、
それ以上考えるのを放棄してるように見えたんです。
「自分が狼の考えが判らない事」を、アピってるように見えまして。
またマチスに関しては、
カクからのラインを探していた中で
ちょっと気になっていたというのもありますね。
ドル箱〜今ご主人誰だと思ってる?
冷静に考えてさ、御婆狼なら3人目はいらないよね?
私に気づいてないのはまだいいけど菓子箱を後ろから撃ったら駄目だよぉ?
ドル箱は後で御婆狼にするための布石にするのかもしれないけど私は霊ロラを推すよ。
というか私も大概偽黒が出しやすいポジだしここ2白(内訳:狼狼)の時点で囲い濃厚と思えそうなんだけどね。
ドル箱のスペック上全く気づけないとも思えないし(霊騙り選んだ時点でハードルは高いぞ〜)
>>51ウェルシュ
放棄、したよ?
アタシ、ほんと、構成とか手順とか考えるの怖いのよ。ろくなことにならないから。
できるだけ触れないようにしてきたし。逃げてるからよくないのかもしれないけどさ。
今回3-2だし、灰のうち誰に騙されてるのかだけ答え出せればいいかなって思ってる。
もちろん利用できそうに思ったら触れるけど、ほとんど期待してないね。
ふむん。
停止。が。むぅ…ここかな。
うーん、狼狙い。【●まちす▼クレステッド】
灰吊りなら【▼まちす●ユーリエ】
と一旦提出!
他みるる。おやすみ**
マチ>>49
回答ありがとうございます。
内訳がどうあれ黒が出るだろうと思っていた、という事ですか。
で、先程少し言及したカクからのラインなんですが……
カクからのラインて、ほとんど無いんですよね。
>>1:3でアリセに絡んだくらいで、
後はほとんど灰に触れていません。
そんな中での>>2:176●マチス。
これがすごく浮いて見えました。
ただ……>>2:200で根拠が無いと言っています。
なので、これ見た時はむしろベッタベタな偽造ラインぽいな、と。
であればマチスは狼側にとって最有力SG候補でしょう。
その場合は救いたい、という気持ちも込めて、
すごく気になっているわけです。
手順なう。
一番灰を狭めないルートでいくならマリエともう1人誰を襲撃するか、だね。
昨日までの話し合いからユーリエがありそうだけどここ非狼を取ってるのが何人いたかな?
ここで先にマリエを食べたらマチス黒くなりそうだよね?
仮想LWとしておいしいのがカスパルだからここ吊るつもりっと。
襲撃筋考えるの楽しいねぇ…。
まぁ問題の一つは、間違いなく灰への触れ方やな。
結局灰にろくに触れてないという。
まーそれは普段でもよくあるからしょーがない。
>>53
★ツィスカ狼視どこへいきました?
マリエも何が出てくるかわからないタイプだしなぁ…。
確白食べるのもいいけどこの調子なら先にマリエ食べてマチスに状況黒つけたいなぁ…。
マチス>>52
ふむ、確かに人を見るのがお好きと言ってましたもんね。
>>1:135「材料が多いぶん能力者を見ると結果が出やすくて好きっちゃ好き。」との事ですが、
結構今日の更新で材料いっぱい出たと思います。
その材料を調理した結果を教えてもらっても良いですか?
ちなみにポテサラは間に合ってます。
>>55
ああ、単体なら見れるぞ。ただ今回は能力者ガンスルーしてたから時間くれっていうか寝かせておくれ。
印象メモだけでも貼っとくか
・ディルドレが真すぎる真を越えて真っぽいなにこのせいぶつ
・クレステッドのやり方だと、狼なら後々自分が困るだろうという話は、占い師の立場なら緩和される?
・相対的に評価が動いてる節があるから気をつけろマチス上からくるぞ
おやすみしていい?
ほいほい、計算してきたよっと。
霊→占ロラルート
3d占占占霊白 片片灰灰灰灰 ▼霊▲白
4d占占占 片片灰灰灰灰 ▼占▲灰
5d占占 片片灰灰灰 ▼占▲灰
6d占 片片灰灰 ▼占▲放棄
7d片片灰灰
純灰襲撃2回。候補:マリエ→ユーリエ
このルートの場合御婆がロラ最後になった時点で私LWが見えるね。
今のところ菓子箱が御婆といい勝負をしてるし明日の判定が勝負。
私がカルパスより白視されれば最終日に充分吊れるよ。
このルートでいくならカスパル2黒賛成。
でもってこっちは霊決め打ちルート
3d占占占霊白 片片灰灰灰灰 ▼占▲白
4d占占霊 片片灰灰灰灰 ▼占▲灰
5d占霊 片片灰灰灰 ▼占▲灰
6d霊 片片灰灰 ▼灰▲灰
7d霊片片 →PP成立 ▼霊
3d▼ツィスカ▲マリエ
4d▼クレス ▲アリーセ
5d▼ディル ▲ユーリエ
6d▼カスパル▲マチス
7d▼ウェルシュ(自殺票によるPP)
マリエは気がかりだけど信用上菓子箱先吊りは薄いよ。
どちらにしろカスパルをLW想定するならここ黒は欲しい。
御婆視点詰みに1歩足りないから仮想LWがもう1人作れるのがいいね(この場合マチスが候補か)
で、どっちのルートでも問題なのが
【カスパル狩人の可能性はどれ位あるか?】
ここ非狩前提な以上CCOされた時点で詰むよ。
起きたらカスパルから非狩取れるか見直してみるね。
それじゃおやす〜**
冬はもふもふの季節 サシャは、冬はもふもふの季節 サシャ を投票先に選びました。
冬はもふもふの季節 サシャは、救助に来ました ウェルシュ を投票先に選びました。
うん、自殺票は問題なくできるね。
うっかりそのままは怖いからドル箱にセットしておこう。
霊残しの何が嫌ってさ、最終日手前でやっぱり真打てないってグダる可能性が見えるんだよね。
だったら最初からロラ完遂しろよって思う訳です。
まだ先のことだけどさ…。
あと勝つこと考えればドル箱残した方がおいしいんだけどカークにあぁ言った手前吊り切りたいとも思う。
ロラを考えていたはずの私まで変更したら墓下のカークはどう思う?
私は嫌だったよ、同じことしたくないって思った。
まぁその時の私は狼霊だった訳ですがね…。
片方の口を塞いだ時点でもう片方も塞ぐべきだよ。
あ、まちすに黒でるの見越して、それで戦おうとしてたんだ!
クレステッド、カーク、まちす+ツィスカだ。
狼かっけぇ!!
ありがとーありがとーこの村の狼、大好き。
もうマリエッタでいいんじゃね?
って逃げたい。
霊能者も、決め打てる程のものあったっけとは思う。じたばた。
オババに速効押されまくってたカークが目立ってただけだし。
おはようございます。
>>+91
最悪な布陣ですね。
ただ単体でどうしてもディルドレ真なのがあります。
なんだかんだ彼女の視点は水晶玉をどう使うか、に絞られています。
対抗を見てもここは堅そうに思います。
マリエッタが>>53が急に胡散臭いですね。
焦りでしょうか。
灰はマチス、マリエッタ、ハンス、ユーリエ、カスパル、サシャ。
この中ではマリエッタが一番非狼拾えてないかな。
>>53が性急に感じるのは同意。
昨日反応できなかった。
安定のネオチー襲撃で前髪が前衛芸術に。
鍼灸師さん>>2 :+105
それはぼくがぼくだからだよ。
エレさんはエレさんだからエレさんである、みたいなものなのね〜。
。oO(どちらかというと、ゲルトの狼に襲撃されるバイトへの質問な気もするのね〜〜)
おはようさん
カスパル2黒の場合、ハンスが確定白になる。
以後、お嬢さんの白だしをしたところが確定白になっていく。
襲撃先は、その確定白を狙うことにはなりそうだな。
朝食をおいておきましょう。
ポテサラ消化にご協力お願いします。{4}
1:[[color ]]色のポテサラ
2:夢と[[emot ]]が詰まったポテサラ
3:[[relata ]]が命と引き換えに手に入れたポテサラ
4:[[cosm ]]にべっとりついたポテサラ
5:[[gwho ]]とポテサラ
6:ポテサラを食べながら[[gwho ]]の朝ドラを紹介。
おはよう。
再度ウェルシュ決め打ちを提案する。
それで縄がひとつ増える。それで俺の黒を吊って欲しい。
俺が信用とれんのは、俺が不甲斐ねえからだけどな。
さすがに今日のディドのアリーセ白反応見てもまだ村がディド偽物見えないってのは、厳しいわ。
今日▼ツィスカ。
明日俺が黒引けんかったら思ったら怖ぇけど、今日ウェルシュ吊っちまったら、ディドに全部もっていかれる。
俺襲がねえってことは、狼は俺を偽決め打ちで吊るつもりだろうしな。
カスパル狩人COだが・・・詰むか?
されたところで、
狩人候補が落ちている。
カスパルはお嬢さん護衛するだろうし、1回GJ出てもいいんだからギリギリなんとかならんかな。2GJ出されるとちと怖いんだが。
おはよう
狩人COについては落ちているかわからない以上LWがCCOを返す可能性があるかどうか?って思ったからだね。
夜中のテンションで計算したから詰んでないならいいんだ。
確かに明日時点で狩候補は2人落ちるからね。
灰が欠けている以上信憑性が落ちるのりょーかいだよ。
もしカスパル狩人なら黒出し後護衛は御婆鉄板になるね。
占いロラ完遂後は御婆が最初に白を出したハンスに貼りつく気がしているよ。
…流石に今日ここでアリーセに貼りつく狩人はいないよね?
灰を狭めないなら今日はここ襲撃だし。
重箱、大丈夫か?
初日からすっげしんどい役背負わせちまった。
こっちで吐いていいからな。
大丈夫。この村はそれぞれが精いっぱいやったことをお互い讃えられる仲間ばかりいる村だ。滅多にない村だよ。
どういう結果になっても、誰も自分を責める必要がない。みんなが自分のやれることをやったから、今こういう状態になっているだけ。
ただ、うまいやつが必ず勝てるゲームじゃねえのを証明するためにも、最後まであのお嬢さん追い落とすのは諦めねえけどなwwwwwww
逆境と下克上から這い上がることほど面白ぇもんはないからwww
>>*48 おはようさん!
さすがに、今日は狩人襲撃の可能性があるからアリーセ鉄板はしないと思うぞ。
冬はもふもふの季節 サシャは、雪見酒 アリーセ を能力(襲う)の対象に選びました。
この村はほんっといい経験になるわ。
俺なぁ、今まで一度も村から真視される真占い師の対抗に出たことがなかったんだよ。なんか知らんけど、単体で偽決め打たれる「お前は俺か」みたいなのばっかりだったからな。
持ってるもん全弾打ち尽くして(引き出しの少なさに笑いがでるんだが)、その上でなんか編み出さにゃいかん状態なんて久しぶりだ。強いのと戦うってのは、面白いな。燃え尽きるまでやったるわwww
ぜってー勝つwwwwww
本当にこの村のみんなは強いよ。
これでも強くなってきたって自信あったのに見事に押されたもんw
それが楽しくて嬉しいよ。
だけど最後に笑うのは狼陣営だからね♪
>>*52
おっけ。
襲撃アリーセで仮セットしておくね。
>>*54
このままマリエがマチスを疑いっぱなしになるなら食べるよ。
それと今日の見直しで私の評価がどうなるか、だね。
実際にLWをやるのはこれが初めてになるだろうね。
前にやった時は灰LWなのに何故か占い騙りより先に吊られたし(
ほんとスキルを上に見られて首が絞まると嘆いていた奴と同一人物なんて思えないよねw
これでも自分のこと弱いなんて思ってなかったんだぞー♪自称アミバだもん!
何かかえってすがすがしいわ。
力のなさに嘆くんじゃなくてまだまだ甘えていいんだって安心したわ。
>>*56 ローズを食ったから、ローズマリーの後釜に座るのが一番安全だとは思うんだけどな。
マチスがサシャ疑惑いっとるのか。
>>*55 ああ、みんなつええよ。
昨日のカークは、よく先吊できたなって感じだしな。
なんだろうな、みんな村楽しんでるよな。
ちょっと一撃。菓子箱も玩具箱もありがとありがと!
うん、精神的には大丈夫。そういう重みには耐性があるとは思ってる。二人には本当に助けられてるよ
ただ自分で思ってたより脳みそが逆境に弱かったみたいでねwwwwwwww回転数が上がらないの。
なんというか「ヤル気だけは有るけど、何したらいいか分からない新人さん」っているよね。
あんな感じ。指示待ち人間バンザイ。こういう人って、たまに自主的に動くと墓穴掘るよねw
とりあえずポテサラやけ喰いしとく。
襲撃はアリーセに仮セットしたよ。今日の戻りは20:00迄には行けるとおもうー
>>*57
私のやることは変わらないよ。
『灰の思考を引き出して道を示すこと』
マチスはまだ私を精査してないから評価が落とせないんだと思う。
でも安易に私を吊りたいなんて言ったら生命力が弱い場所を吊りに来たんだろってカウンターで殴る予定。
さすがに今日はないだろうけどね。
>>*58
カークどうみても真霊だったのにねー。
ドル箱は保っているだけ・カークは確実に伸びてる。
ドル箱先吊りでもしょうがない場面だった気がするよ。
>>*59
自分1人で無理にフル回転させなくていいんだよ、狼には目に見える仲間がいるんだから。
重箱が潰れてないならいいんだ。
こっちからも戦略と精神両面からサポートするからね♪
いつでももふりにきていいのよ?[もふもふもふ…]
とりま今日は後で各人が誰をどう見ているか一覧でも作ってみるよ。
襲撃を考える上で役に立ちそうだからね。
>>*59 重箱
おっし。いい根性してんじゃん。
てかさ、思考止まるって。どうしろってとかww
発想でなくなるよな。
>>*60 OK
玩具箱、単体白いから大丈夫だ。
やっぱ、いい仲間だわ。一緒に組めてマジ嬉しい。
あのな、マチスとカスパとハンスがつながっている。
すまんな、ここ3人つなげたの俺なんだ。
アリーセ黒ならあんまり関係なかったかもしれねえんだが。
カスパ黒にすると、厳しくなる。
別におババも対抗吊りが許可されるならば、お主でもツィスでも構わんよw
最初からウェルシュ吊る気もない故な。
それはそうと、クレスはおババを狼と見とるのだな?w
返答は結構じゃぞ、やはりツィスは狂人なのだなと思っただけじゃ。
>>*61
前は吊り先にしようとしていた人を仮決定後まとめが吊りたくないって言ってスライド吊喰らったんだよ〜(泣
だから今回こそ絶対LWやりたいのにゃ〜(キラキラ正直生命力自体決して低くないはずなのに何故か寿命が短いという不思議
ディルドレお嬢さんも真だけど、それをきっちりとっていく村の目が、まっとうにいいんだよな。
歪んだのがいない。
さて、どうするかな。
>>*64
更新後マチスはカスパを多少疑っていたと思うよ。
明確な人要素が落ちてる訳じゃない&クロスカウンターきめて握手した訳でもない以上ここ2人は切り離せる。
ハンスは発言力自体は強くない方だし丸め込めばいける気もする。
というかもうマチスorカスパルしかLW候補いないでござる(
>>*66
アリーセが白になったことで今村には「明確に沈んだ灰・浮いた灰」がいなくなってる。
こうなってくると疑心暗鬼村突入濃厚。
手繋ぎの甘いところは疑り合うようになるよ。
後はそれを整理して白視を稼ぎつつ弾かれた人を吊ればいい。
ここまでくるとオババ偽であって欲しいなぁ。
もうハナっから話聞く気完全ゼロだからな。
クレスの俺偽理由は、それなりに納得いく。オババの俺偽理由は、完璧いいがかり。
偽の真霊印象落としなら、賞賛の拍手を送りたい。
読み込みなう。
マチス→カスパで疑って、はいなかったか。
やっぱりマチスは今日私の評価をどう出してくるかだね。
でもここで私を疑問視&その意見が村に浸透しなかった場合
1.最終日サシャ・マチスが残る
2.マチスは私を吊りに来る
3.伏線張ってただろこんにゃろー(カウンター)
が狙えるんだよね♪
もしくはそう仕向けるためにLW(カスパ)がわざと仕向けた、私をSGにしようとしているってのがいいね。
初日の立ち位置から生命力が強い方で見られてなさそうなのを利用するならこんなところかな。
妖星は天をも動かす美と知略の星なのだ(キラッ
一旦シナリオが書けた以上それを補強する作業に移りますか。
今日はやることいっぱいだなー…。
狼の3日目は本当に忙しい。今度は潰れないぞ。
おはようの一撃離脱鳩アタック!
なんか皆が好きに希望出してるので、俺も現時点の希望出すー。
【▼ウェル】【●ユーリエ】
占い希望はディルにだ。
…俺の浮きっぷりから見抜かれてる気がするが、俺は皆の決め打ち理由が飲み込めてない。
俺は決め打ち苦手なんだよな。「こんな真もいる」って思っちまう範囲が広いから。
だから、3-2になった理由考える所から、内訳と陣営毎のLW像絞り込ねーかなーと思ってた。
…そして昨日は投げた。まぁそれはいい。
で、益々わからないのが、ユーリエだ。
3-2の占内訳に灰狼をあぶる鍵があると思ってる。しかも占真狂狼と思ってて、霊に関しては決め打ってるのに、3-2になった理由の追及とかが浅い気がしてな。
なんかこう、3-2になる流れを辿らないままに、偽能力者を吊りに押し込もうとしてる感が。
ディドじゃねえや、ディルだ。
で、ディルを真決め打っているような発言にも関わらず、霊能者を吊ろうとする。
たとえば。昨日カークが「俺が偽といわれているのだから、ツィスカ真もありえる」といっていた。ああいう発言が出るならば、「こんな真もいる」というのでウェルシュ吊りをする人間像として一致する。
だが、その発言じゃあ、霊能者だけ吊りに持って行こうとしていて、占い師に対してその思考が働いていないように見える。そこの思考を開示してほしい。
カスパはやけに「自分が浮いている」って強調してるなぁ…防御感みーつけた♪
これで狩人の自衛本能じゃないことを祈る。
それを怖がったら話にならないからね。
今読み返せてないんでアンカー貼れないんだが、確かディルが「ディル狂視と3-2が繋がってない」「クレス狼が、ディルと一騎打ちに持ち込んできた」って言ってたよな。
カークは「偽能力者を吊りに押し込もうとする力を感じる」って言ってた気がする。
(…うろ覚えなんで、違ってたら申し訳ねぇ。後でアンカー探してきて貼るよ)
これ、灰狼まで含めて全部繋がるんじゃねーかな、と思っててな。
クレス狼で繋げるなら、ユーリエが一番LW像に合致するんじゃないかと思った。
カスパは昨日分析かけたが、白要素は見つかっても人ぽさが見つかっていないんだ。
もうあとがねえから、ぶっちゃける。人間なら、まっすぐ返答しろよ。
カスパが狼なら、俺がカスパと村の手つなぎを助けたことになる。今それがすげえ怖ぇ。
なんか一撃じゃなくなってた。まーいいや。
クレス>>61
☆クレス・ツィスカ両狼パターンを想定したときに、ユーリエがLWかもしれないと思ったからだ。
これ疑うなら、ディルからの判定見るのが一番いいだろ?
クレス狼(霊真狼)でディル狂パターンも考えちゃいるから、ディルの判定盲信する訳にもいかねーけどな。
狼配置が他パターンの占希望(ツィスカとクレスに出す占希望)も考えるつもりだが、まだ今は絞り込めてない。
今狼はウェルシュを決め打たれると困る。
俺は霊能者好きなんでな、なにより霊真贋が得意なんだよ。
カーク霊能者じゃない理由は簡単な話、「判定能力を持っていない」からだ。
占い師で言えば「水晶玉を持っていない」と同じ意味。
カークはな、「先にウェルシュの判定を見ようとしなかった」
「対抗吊れ」は言ってたけど、そうじゃねえだろ。
占い師に狼2騙りまで考えるならば、確実にウェルシュ先吊して村に情報落とさなきゃならねえ。
それがない。つまりカークが発言していたことってのは、芯が通ってないんだ。ディルを真視させるための発言でしかない。
>>66
もうそれさ、統一占いでいいでしょう?
◆マチス
→マリエ
残酷な村だと思う
→ハンス
同じものを見て同じ反応だから村人要素拾う>>2:89
→ユーリエ
一番人物を掴めていない。自分のやり方が適応できない。
→カスパル
分析を頼りにしている?
→サシャ
評価待ちなう
マチスの基準は自分を軸にしているね。
感覚的に違うものに弱い、カスパから人要素拾った形跡は見えない。
そして、ディルは。
ウェルシュが狼なら吊りに行く、とACTで発言しているにも関わらず、「ウェルシュを決め打つ」と言う。
ウェルシュが真であることを知っているから、逆に吊りたいと言えないんだよ。俺の発言を受けてウェルシュを吊りに行ったら、自分の黒と俺の黒両方吊ったら負ける、という思考を見せてしまうから。
だからその流れでディルがウェルシュを吊らないと言い出しても、ラインなんかには見ていない。
クレス>>65
☆いやそんな怖い事できねーよ。決め打ち苦手だもんよ、俺。
今日は霊吊り・自由占いで、クレス視点の灰狼も確定させる事を狙ってる。
占い師と灰狼、セットで考える方が決め打ちやすいと思ってなー。
いや、元々ウェルシュ真決め打ってるが?w
散々、言ってきた事じゃろうし何言ってるんじゃ。ウェルシュ自身が一番身に染みてる事じゃろう
それと『ウェルシュが狼なら吊りに行く』の意味合い履き違えとるわい
おババが吊りに行くではなく、ウェルシュがおババを吊りに来なくてはならないと言っておるんじゃぞ?
もう、引き出しがネガティブキャンペーンしかないのかの?
クレスタ格好良いですね。
このクレスタなら抱かれても良いです。
と、口では言いますが抱かれないです。
>>69下段
良いですね。
地に足が着いています。人で良さそうに思いました。
>>70
まぁそこが狂人なんだけどね。
◆マリエッタ
→マチス
>>37で違和感拾う。疑っている?
→ハンス
再評価待ち。
>>2:132ではちゃんと動いてるから白っぽい。
→ユーリエ
襲撃に触れるの難しい。言動込みで白。
→カスパル
丁寧でみやすい。
→サシャ
再評価待ち。
>>2:132では間違いなく白。
村を救い上げることが自分の役割だと思っている。
そこに関しては一貫性有。
ただし今日になってマチスを疑い出したロジックは聞いた方がいい。
アリーセを口説き落とすのが必須なのは、ディルの方なんだよ。
アリーセの真贋が俺に少しでも傾きかけていた。
その真贋を戻すには、アリーセに白を出すのが一番いいから。
ハンスに白だしたのもその一環だ。俺に真をとろうとしていた矢先に占って白をだしただろう。
俺は味方をつくろうとしているのではなく、味方がいないと狼わかんねえから、周りを頼っているだけだ。
俺が味方をつくろうとしているなら、もっとうまくやるわ。その場合、狼探しなんか二の次でいいんだから。昨日からアリーセとぶつかってどうするよ。占い先迷ったりするかよ。
対抗叩きは好かんけど、濡れ衣でいいように言われるのは耐えられんから言うとく。信じられんいわれても、言わずに後悔したくなかった。不快な発言だったらすまん。
山姫 ディルドレは、宇宙刑事ギャバソ クレステッド別にええぞ、狼からしたら宣言無視の占い先など理解はできても納得いかない手じゃったしの。お互い様じゃ**
>>69 カスパル
怖いことができないという。
ならば、どうしてツィスカ真や俺真の可能性を他に言わないか。
「決め打ちが怖いから」というのは、狼でもいえる。5COなら縄欲しいからな。慎重と縄消費のすり替えの可能性が消せない。
カスパの「背景」が見えないんだ。色んな可能性を考えるタイプなら、考えている可能性を全部だしてみてくれ。今日の占いはもう、間違えられん。
カスパwwwwwwwあwwwwりwwwwwがwwwwwとwwwwうwwwwwwww
うん。うれしいよ。というか表だったら頼りたいね・・・・・
それから。今日は伏せで占わせてくれ。>ALL
理由は生きていれば、明日ちゃんというから。
今食われても狂襲乙とか言われそうだし、そういう意味でも、ウォルシュは吊りたくない。
にゃおー♪サシャちゃんがきたよ〜!
ローズが噛まれた理由を考えてみたけど普通に考えて灰噛み=狩襲撃が一番あるよね。
でもってローズは昨日まで結構白視されてた&村が機能するように動いてたからうざ噛み含めて噛まれたんだと思うよ。
遅れたけどローズとカークお疲れ様でした。
ねぇマリエッタ〜
★マチスの違和感って言語化できそう?
マリエは昨日までマチスは自分に近いものがあるから白いって言ってたよね?
よし、カスパ大好きだ!!気合い入れろ!ワタシ!!
でも灰からじゃなく、ウェルシュ偽を力説して霊吊り推すつもり。どう見ても偽です本当に(ry←
灰はカスパから行くべきだね。多分ワタシはカスパに論理で黒出せないね。むしろ食べた(ry
>>*73
頼って…いいのよ?
偽視が強くなった真にとって自分を信じてくれる人は頼りたくてしょうがない、本当にありがたい存在だよ。
ここで感情を流しつつ頼ってみるのもありだと思う。
簡単に言えば、ツィス真を真剣に考えてるからこそ自分から占機能破壊に踏み切れんのよ。
カスパルの今の懸念もここでおババとクレスが目立つ事で済し崩し的に▼ツィスに村が動いてしまう事を見ておるしの。
今のカスパルは、クレスの言う『背景』がよく見えると思うぞ対抗に塩を贈るのもなんじゃがな
クレス>>74
やめろよ!俺は一番それがこえーよ!!
それ防ぐために絞り込む気なんだよ!
…クレス真ならツィスカ・カークの2狼だと思う。でも、ツィスカCO時点から3-2作るつもりだってのがどうにも腑に落ちない。なんかこう、勝負に出るのはそこじゃないだろ感がすごい。
だから今の所ツィスカ=ディル>クレスで真がありうると思ってる。今日俺が何考えるかにもよるが…明日全白で吊るならクレスだ。
★ツィスカ・カークで2狼想定したとき、なんで3-2にしたと思う?
カスパは人要素落ちてないはずだよ。
皆のカスパに対する評価を再確認してる途中だけどカスパは『考察が』頼りにされているだけ。
使える人材だからってだけだよ。
だからここは人要素ないのを理由に吊れる。
今日アリーセが確定白になったのは、ウェルシュが真だからだよ。
今日黒だしたら、黒だし占い師が先に吊られて内訳判明するから、出そうにも出せないんだ。
だから、俺ツィスカ狼はきってない。
「ツィスカ狼ならなぜでた」についてだけど。
狼やったことのあるひと、思い出してみ?
赤ログに入って、「私が騙ります」とか「灰潜伏自信ないよ」とか言ったら騙りに出るだろ。それを「いや、お前出るな」なんて仲間いるか?
狼やったことないひとは、仲間の希望を自分が蹴られるかどうか想像してみたらいい。
ディドのツィスカ非狼は、その一番簡単なところをスルーしている。狼って、チーム戦だけど役割はわりと自分の好みでやるからな。
ウェルが霊騙りに出たいと思っていた狼なら、決め打ち狙いに出るのは当然だけど、潜伏して3dに最白位置から出れば村は決め打たざるを得ない状態になる。灰にいるままいっぱい信用稼いで潜伏霊っぽいことやってりゃ間違いないのに、初手から出ているから非狼なんだよ。
まるで某郵便屋が吊られたみたいにね。
人要素ないって消去法で吊るのはありなんだよ。
白い狼黒い狼はいるけど人要素や非狼要素いっぱいな狼なんてまずいないから。
そして。俺が自分の出遅れについて何も言わないのは
そこについて言い出すと、フェアじゃなくなるからだ。
>>78 ツィスカは慣れてないから一番吊られにくい占騙りに出た。カークは霊騙りに自信があったから出た。灰潜伏より能力者に出た方が動ける狼ならそうする。後の喉は灰見るのに使う。
>>*77
この村で一番重箱を真視してるのは間違いなくカスパルだね。
というかまさかの菓子箱最偽視ですかい…。
占い師の動きとしては菓子箱結構好きなんだけどなー、思考や感情見やすいし。
御婆は真らしい、で見る方が思考止まっちゃうタイプだねぇ。
真らしいけどそれ以上が見えないっていうか。
クレス>>81
★慣れてないツィスカが、占い師としての自分を強固に持ってる感じぷんぷんさせてたあのディルに対抗すんの?
確かに霊よりは占の方が吊られにくいけどさ。偽決め打ちで負ける可能性考慮しそうじゃね?
っと、すまん、昼食にポテサラ食ってくる**
支配の次は従属ポテサラなのね〜。伯爵に雇用されたからなのね〜……?
クレスact「クレス狼でディド見たら霊確定させる」>
そうなのね。3-1の方がまだババ様から護衛外れる期待できるのね〜。
だからこそ、カーク狼ならウェルシュ霊確定させて、潜伏した方が良いんじゃ?
と思うのね〜。ウェルシュ確霊なら安心できるまとめになっただろうしなのね〜〜。
とっさの判断になっただろうからディル抜きのための云々など判断されなかったというのはあるだろうけど。
なのね〜。
>>75
やっぱババ様の方がカスパルちゃんと見てるんだよなぁ。
なのね〜。
>「人間」判定引いて喜ぶ占い師
など、クレスの視点がいいですね。
アリセ確白はディル決め打ちへの架け橋、そう考えれば美味しい判定です。どうせ食いますし。
この辺はクラリッサも同じようなニュアンスの事を言ってましたね。
クレス狼なら3−2選ばない等は非同意ですが。
それ以前にクレスは出遅れてましたし想定赤仲間のカーク、ウェルシュの独断でも霊に出ていた展開は有り得る話です。
ただ必ずしも最適な騙り出しをしないという点は同意です。
最適な騙り出しをしている狼陣営などそうそう見ませんしね。
コリドラス>>+108上段
ウェルシュ狼でも潜伏させりゃ(ry
かと思えるが、ディルに一度、仮とはいえ占セットされていたので、もしこの仮セットが外れないとまずいのでYOU騙っちゃえよ!的なものあったのでは、と。
ここがディルに非狼とられていたカークとの違い。
ウェルシュ真はあると思うが決め打ちまでは出来ない。
霊ろらぁ。
>>84マリエッタ
ほむほむ。
それじゃあマリエはマチスがどういう反応だと自然に思えたかな?
私が思うにマチスって状況の変化にあんまり強いタイプじゃない気がするんだよね。
っていうのもさ、マチスって2dの更新後も思考停止してるんだよ。
つ[>>2:44]
もしかしたら反応のテンションが低いってのもその延長だったりしないかな?
★マチス〜出番だよ!教えてプリーズ♪
うーん、なんかクレスと食い違ってる気がする。
俺がツィスカーク2狼に??ってなってんのは、ツィスカCO時点で3-2作る気になった理由なんだよ。(カークが潜伏する気見せてたって事は、ツィスカCO時点で3-2にする気だったと思ってる)
ツィスカが占騙った理由とか、カークが霊騙った理由とかは考えてねぇよ。さっきactで「不慣れなら〜?」って聞いたのはクレスが想定してたからだ。ディルの「3-2なら占騙りの選択が最重要、ツィスカ占騙には出さない」は同意できてない。
…陣形選択なんてノリだろ!って言われたら何なんだが…その場合は、ツィスカークがノリで陣形決めるタイプかどうかを探った上で、LW見に行く事になるな。
俺もマチスに投げた上で毛布装着して離脱するわー。
>マチス
今日マリエはマチス狼疑ったが、マチスは特にその事でマリエ黒視はしてない。というか、残酷な村人ちゃん像合ってるな、と村視強めたんじゃねぇか。
★合ってる?
私は3−2はノリだと思います。
3−2というよりは狼2騙りですね。
ノリがなければ軽々に選択できる一手じゃないです。
クラリッサ>>+111
ババ様が「アリーセ占った」のはアリーセ確白にしたい意図があるようにみえてしまうなのね〜。3占皆アリーセ占ったって奇跡の確白なのね〜。
でもババ様真でも>>13>>36あたりのこともわかるなのね〜。強気なババ様なら賭けにもでそうなのね〜。
>>+113なるほど〜なのね〜。
じゅわっち!**
14編成の3-2は良くて面白い手とは思います。ベター。
ただやるのであれば3dCOの3-2ですね。ベスト。
一撃
>>ギャバ
伝わってなかった。マリー噛みはどうでも良いんよ。
重要なのは、ついでに私吊れるのに吊らなかった点。
ギャバ視点なら、狼陣営は利を捨てる決断力があるか、
無駄吊り放棄に見合う別の狙いがあったと推測される。
そういった点も考慮して、狼陣営を探っていって欲しいと言うお話でした。言葉足らずごめん。
>>87マリエッタ
あははw
やっぱりマチスはぐるぐるしそうなイメージなのかにゃ?
まぁ詳しくは本人に喋ってもらうのがいいね。
それと吊り希望を先に出しておくよ。
【▼ウェルシュ】
「ロラ」という言葉を使った以上今日は霊ロラ完遂したいよ。
私はそれ位この言葉には重みがあると思ってる。
それに今日占いが生存してて確白が1人いるってことは明日も占いの生きてる可能性が高い気がするんだ。
だから灰吊するより占いで色見ていきたいよ。
とはいえディルドレに当てはめて見れば許容範囲内ですけれどね。
自由占いですし。ディル真としての狼の心中は察し兼ねますが。
ディル狂でやる意味ないですしディル偽なら狼でしょう。
あと、私が狼ならマリーは残す。
マリーには悪いけど、放っておけば勝手に村を
吊りきってくれるタイプだと思う。
少なくとも私を吊るまでは放っておけたはず。
つまり、発言や思考とは別の部分でマリーを
排除しておきたかった。
ぶっちゃけディルドレ真、狩人狙い、
マリエLWくらいしかないと思うんだよね。
どれがヒットしてるんかな〜。
こいよ御婆、水晶玉なんて捨ててかかってこいよ!←
こちとら真残して激マゾ路線な狼やったことあるんだよ。
殴りたいなら殴ってみなよ?強い人は好きだよ♪
真正面から粉砕してやんよ。
>サシャ
そうじゃの。
難しいかもしれんが、今一度純灰視点に戻って貰えんかの。
確白視点のサシャは十二分に見えた故のお願いじゃな。
>>92 今日黒だしたら先吊だ。ウェルから黒判定がでれば、「狼から黒だされたアリーセ」は「確定白」だろ?ゆえに狼は黒をだせない。狂人であれば、誤爆が怖くて黒を出せない。
ディルの場合、俺狼視できたから、俺とアリーセとはガン切れ。今までツィスカ狼ないと言ってきたディルは、アリーセに黒だせん。なら、「偽者ならなぜアリーセに黒をださなかった」としてから、他に黒出した方が確実に吊れる。策が成ったからディルはテンションが高いんだよ。狼見つけられなかったがっかり感ないだろ。
>>86 陣形ばかりは、「事故でした」「やってみたかった」「GOGO!」ってのもあるから意志が介在してなさそうなところで考えん方がいい。ちなみに、俺なら確霊にするといっといてなんだが、俺狼で5COを選ぶときは「仲間が灰潜伏無理そうなので俺LWするからお前ら騙れ」か、「ウケ狙い」のどっちかだ。
御婆→サシャ 確白目線な片白ね。
灰精査と交通整理はやるからまだまだ失速はしないよ。
私を捕まえたいなら判定だけじゃなく黒と狼要素持っておいで♪
今の私は簡単に黒要素を出す奴じゃないよ。
>>*80
見事うけたよ!やったね♪
…うん、今後村側でも陣形について真面目に考えるのは控えようと思うよw
不毛かもしれませんがディル真、ディル偽の両ラインからも考えてみましょうか。墓下ですし。
クレスの信念は好みでしたので。
ディル偽時点でウェル偽くさい所ですが、ウェル真に思います。
カークがいまひとつ。
この時点でウェル真でディル偽指摘がないのかと疑問1
ディル偽時点でサシャは村確定。
カスパルへの突き放しは切れ感。
マチスの扱いも気にしてなさげ。
灰狼候補としてはハンスの囲い。
マリエッタ、ユーリエ。
割と絞れるんだが。
クレス視点この灰をどう見てるのでしょうか?
マチス弾かれる?弾かれる?
…色見えてないとこんなもんかもねぇ。
ユーリエはマチスのこと白い、以上って評価だったし割と納得。
後は上手く手をさし伸ばしていければおいしいなぁ…何か感覚的に見てるものが違いそうなんだけどね>マチス
>>95
当たりました。
でもそんなに黒確信に至るほどの反応にも見えないですね。
しかしこれを受けてのマチスの反応に期待しましょう。
あと3−2の意図探りはそろそろいいのでわ?と思うのは私だけでしょうか。
考察して正確に当ててる事、見た事ありません。
経過違いの結論合いはありますけど。
たいてい赤で「全然違う」と言われてるのがオチです。
ぶっちゃけ、カークなら潜伏でいいとこいけると思うんだけどねー。
でもまあ騙りはそれこそノリとか勢いとか、ランダムとかあるわけだし?
どっかでランダムで狼が占い2騙りしたログを読んだよ。
ちなみに狼が勝ってた。
カークの胃が心配です…。
誇れカーク、あなたは立派に真霊やってたよ。
2−2の霊能好きな私が言うんだ、間違いないよ。
カークなら潜伏でいいとこいけるはすげー中身メタだけど。
だってカーク緑さんでしょ?
なんせ前々村LWで勝ってた人ッスよ
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