人狼物語−薔薇の下国


259 【G616再戦村】再戦のバルス村【あれから約2ヶ月】

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【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

まとめがバランス見て霊先吊りしてくれたらいいんだけどなー…

(*42) 2012/09/07(Fri) 08:08:33

【見】 【独】 墓守 シメオン (honeydew)

やっぱりクララとアルビンがイマイチ分からない。
お爺さんは村民らしいけど、うーん。
お爺さんの中身が誰かもやっぱり分からない。
でも、クララはなさそう。…かな?

(-24) 2012/09/07(Fri) 08:10:49

青年 ヨアヒム (totoba)

【老襲撃確認】
【バイトちゃんの香黒判定確認】
【巫女さんの箱白判定確認】

モーリッツ、ドロシーちゃんお疲れ様!
ドロシーちゃんはリアル事情絡んでたのに吊ってしまってごめんね。

老真視と、ぬぐえない屋狂印象から巫女真寄りで来てて、香も白っぽいし(箱にある程度まとめてあるから帰ったら落とすよ)、
すんなり香真、老真バ狼、巫真屋狂で違和感がないなう。

(43) 2012/09/07(Fri) 08:10:51

青年 ヨアヒム (totoba)

最初は誰か多弁一人くらいはブレーンで出てきた狼だろうとか思ってたんだけど、
強PL潰しって以外特にメリットなく見える執事さん襲撃とかからスキル自信なさげな気弱そうな狼陣営ぼんやり想像してる。

どこかで老の非狂取ってた気がする…。
あとで拾ってくるよ!

(44) 2012/09/07(Fri) 08:14:23

青年 ヨアヒム (totoba)

あ、あと昨日本決定了解言えなかったけどちゃんとドロシーちゃんに合わせたよー


>>絵 正直絵の黒要素は思考開示しないって点だけだから、君が人なら、本気出しさえすれば黒視覆せるはずだから、たぶん。
今日は人ならがんばってね!

(45) 2012/09/07(Fri) 08:16:32

青年 ヨアヒム (totoba)

>>42 ☆最初はそつなくお行儀よく見極めにくかったけど、意外と攻撃的な性格も出てきたし素のままで発言してる印象があるよ。
今そういう発言について確認不足だけど事実そうならやっぱ真なんじゃないかい…?ってなる。

けど真決め打てるレベルの根拠でない限り霊ロラ完遂はすべきと思うけども

(46) 2012/09/07(Fri) 08:22:28

青年 ヨアヒム (totoba)

>>41 ☆聞きたい!

(47) 2012/09/07(Fri) 08:23:56

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>マッジ

つ[メロンパン][ロイヤルミルクティー][胃薬]

(*43) 2012/09/07(Fri) 08:25:49

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

老真要素も必要、っと。
灰は疑わしいところ重点的に。
巫の内訳は…まぁ狼じゃないでしょ、絶対真とも言い切れないけどね、って感じで。

(-25) 2012/09/07(Fri) 08:28:14

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

自分が斑になるのは楽しいんだけど、斑即吊でなかったら出力維持が問題だなー…
考察スタイル強めだから色拾ってもらいにくいし、スタミナないんですよね。基本。

(-26) 2012/09/07(Fri) 08:30:36

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

…状況考察好きだから、確白ばっかり出ると勢い落ちるの当然だと気付いたなう。

(-27) 2012/09/07(Fri) 08:34:17

【独】 学芸員 フレデリカ (DaiC)

灰の>>All多用と強調文字は人外の法則(w

ユーリエ、エレオノーレ狼だろうなあと、
思いつつ、サシャの判断に迷い中。

まあ、あの真決め打ち推しはエレオノーレを
LWにしよう想定で勝負、なら分かるんだけど。
結果的にゲルト英断かな?w

(-28) 2012/09/07(Fri) 08:42:11

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

狩CO、一手吊り縄かわせる可能性はありますが、私って客観的に見て老鉄板しそうじゃないですか?GJ狙ってみた!って無理やり言い訳してみても良いですが、その場合もし一手吊回避できたとしても、その後私吊られて一狼吊れたの村側にバレバレです。それでも良ければはっちゃけますよ?

仮に、アンリに狩CO譲ったとして、自分の護衛履歴説明できそうですか?

(*44) 2012/09/07(Fri) 08:44:40

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

おは、よう。▲靴、確認。
…最期、の、狩り、私、に、任せ、て、ほしい、な。肉、は、あげる、から…

>>*39
大丈夫。それ、が、当然。

>>*44
ポム、アンリ、の、本職、狩人。多分、大丈夫。村の、決め打ち、霊、護衛、せず、確白、護衛、して、GJ、出した、こと、ある。
…大丈夫、だよ、ね?

(*45) 2012/09/07(Fri) 08:56:03

靴職人 フランツ (nikogori)

>>43 ヨアヒム
香真って?人間ってことかな?

(48) 2012/09/07(Fri) 08:57:04

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

あ、今日、も、体調、悪く、て、学校、休んだ、けど…体調、悪い、の、絶対、リア事情、に、原因、ある。

(*46) 2012/09/07(Fri) 08:58:23

学芸員 フレデリカ (DaiC)

おはよう、と言いつつ眠い。

>>12 エレオノーレ
☆必要とまでは言えないが、情報が増える選択肢の
一つだとは思う。情報面では、今日役職を吊ってもなあ感。
でもリスク管理を考えれば、役職ロラ優先なんだろうかな。
ちゃんと計算はしてないけど。

>>41 エレオノーレ
☆好きにして良いんじゃない?

>>42 ゲルト
>>3:129から特に変化はなし。

(49) 2012/09/07(Fri) 08:59:44

【独】 学芸員 フレデリカ (DaiC)

そしてその陣営予想を真剣に推す気にならない
現状。
エーヴァルト噛みの時点で状況考察じゃないと
つかまらない位置に狼さんいますよ、って
宣言されているようにしか見えんのだけど。

できれば最終日には残りたくないなあ。
ゲスト参加だし、G616経験者の方々で
決着をつけて欲しい感。

(-29) 2012/09/07(Fri) 09:08:53

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

手順示すべき?

(-30) 2012/09/07(Fri) 09:43:23

青年 ヨアヒム (totoba)

>>48 香白のまちがいであるorz
てか君いつかの考察で僕のこと変質者呼ばわりして!変ログ持ちに言われたかないやい!

(50) 2012/09/07(Fri) 09:49:06

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

シメオンさん、おはよーございます!
朝カレーいただきます。

(+64) 2012/09/07(Fri) 09:49:16

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

アンリ、ユーリエ、さん、決め打ち、言ってた。
そこ、から、多分、最黒、なる、と、思う。
香(霊ロラ)・草(決め打ち)、で、バランス、とった。草、の、方が、発言力、ある、から、巫、残る、と、思った、と、思う、って、言って、いい?

…私、今回、真実、知ってる、以外、嘘、ついて、ない、ね。
判定、正しい、し。

(*47) 2012/09/07(Fri) 10:06:26

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*47
うん、言って大丈夫だと思う。
視点漏れだけは絶対注意、確認必要だけど、それ以外嘘つかなくていいって楽だよねw

(*48) 2012/09/07(Fri) 10:18:31

細工師 オズワルド (vdspuren)

おはよう。

フレデリカ>>35
エレオノーレを一旦横に置いておいて
1.シュテラ真-ユーリエ狼 2.シュテラ狼-ユーリエ真  3.シュテラ狼-ユーリエ狂
この3パターンを「誰がどう見え、襲撃意図がこれっぽいから、何番が一番濃 い」と考える事を、勧める。 俺はそうするつもりだ。
2人まとめて考察する方が、単体真偽を考えるよ りもやりやすいと思う。

・サシャ
サシャの方が俺より遙かに細かいとはいえ、要素取りは似ていたんだが…ユーリエ決め打ち辺り(>>3:182)辺りから、俺とかなりずれてきた。
先送り枠から出して、1dから見返している。… やはり、2dまでは特に質問する所 がないんだよな…

>>2:263
「オットー吊った場合にユーリエ決め打ちかと 言われると違う」との事だが、>> 3:182からユーリエ決め打ちになっているよな。 意志は固そうなんだが、一応聞かせてくれ。
★ユーリエ狼とシュテラ狼、両方考えてもシュ テラ狼に軍配が上がるのか?
ユーリエの真要素には、狼要素と取れるもの (>>3:187中段等)も混ざっている。
シュテラ狼に軍配が上がるなら、シュテラの狼要素を提示してくれ。

(51) 2012/09/07(Fri) 10:34:42

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

11>9>7>5>3>1
残り5縄。
巫真決め打たれるとバに1縄使って、4縄灰に飛んでくる。
ロラ(巫→バ)なら3縄灰に回る。

【全ロラ、2狼生存】
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白 ▼バ▲灰
6d 灰灰灰灰香草│白 ▼灰▲白
7d 灰灰灰香草 ▼灰▲灰 →EP

【全ロラ、1狼生存】(片黒吊)
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白 ▼バ▲灰
6d 灰灰灰灰香草│白 ▼香▲白
7d 灰灰灰灰草 ▼灰▲灰
7d 灰灰草 ▼灰▲灰 →EP

全ロラなら、2人灰を吊ればいい。

(*49) 2012/09/07(Fri) 10:45:51

細工師 オズワルド (vdspuren)

まだちゃんと読めていないが、エレオノーレが要素挙げしているから「ここに同意する」と引用してくれていい。

サシャ>>3:186
後、ゲルトへの回答も兼ねて。
☆俺は、GS提示要求を白要素とは取らない。
村全体の疑い所がどこか分からない(灰殴り合いに向け、白決め打ちされそうな灰を喰いたいが、誰が最も白視されているか分からない) 状態では、狼に襲撃先を決める為の判断材料を与える、と考えているからだ。
狼だけでなく人もGSは変動する。
狼が無理に疑い所を変えたのか見てみたいなら、疑い理由をきっちり見ればいい。
全員分の考察を出している相手なら「村全体で白視されている所を分かり易くさせる」 まとめ(GS)はいらない、全員分出してないなら、個別に聞き出せばいい。

…追記しておくと、黒要素にも取らないぞ。白黒両方に取る事が出来る物は、基本的に要素にしないんだ。
真でも偽でも、信用取るなら村利提案しなければならないしな。

ユーリエ>>3:126の「ほぼほぼ」については、俺は未だにしっくり来ていない。 だがサシャはこれで納得できているんだよな… ユーリエと会話してもまだ違和感があるから、 違和感の原因を少し突き詰めてみる。

(52) 2012/09/07(Fri) 10:46:05

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*49
意図的襲撃ミス忘れてるし、日数間違ってるし…
訂正。

【全ロラ、2狼生存】
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲灰(or白)
6d 灰灰灰灰香草│白(or灰)   ▼灰▲空襲撃
7d 灰灰灰香草│白(or灰)    ▼灰▲灰 →EP

【全ロラ、1狼生存】(片黒吊)
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲灰
6d 灰灰灰灰香草│白       ▼香▲白
7d 灰灰灰灰草          ▼灰▲空襲撃
8d 灰灰灰草           ▼灰▲灰 →EP

…かな。間違ってるところあったら教えて。

(*50) 2012/09/07(Fri) 10:53:00

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

1回、意図的襲撃ミス、で、偶数進行、の、方が、灰、多く、て、隠れ、やすい、と、思う。

(*51) 2012/09/07(Fri) 10:53:29

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

あ、被った…ね。

(*52) 2012/09/07(Fri) 10:54:13

細工師 オズワルド (vdspuren)

正直な…ユーリエの心象はがくっと落ちた。
シュテラと同じく、灰狼探してくれ。エレオノーレを含めた7人の中に、まだ2狼いるんだぞ。
全ロラ許容派なのに、「シュテラ真決め打とうぜ!」と言っている(言いそうな)人が出てくる前からシュテラ殴る方に目が行ってるのは…どうかと思う。

(53) 2012/09/07(Fri) 10:56:22

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*51>>*52
入れ違った。指摘ありがとw

全ロラしてほしいね。
っていうか私灰のままなら絶対全ロラ主張するよ。
決め打ち怖い。

(*53) 2012/09/07(Fri) 10:56:36

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

5d、空襲撃、の、方が、白、護衛、で、GJ、出た、ように、見える、と、思う。
その後、の、灰、襲撃、狩、狙い、に、見える。

…狩、生存、信じない、かも、しれない、けど。

(*54) 2012/09/07(Fri) 10:58:07

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*54 了解。こんな感じかな?

【全ロラ、2狼生存】
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲空襲撃
6d 灰灰灰灰灰香草│白(or灰)  ▼灰▲灰(or白)
7d 灰灰灰香草│白(or灰)    ▼灰▲灰 →EP

【全ロラ、1狼生存】(片黒吊)
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲空襲撃
6d 灰灰灰灰灰香草│白      ▼香▲白
7d 灰灰灰灰灰草         ▼灰▲灰
8d 灰灰灰草           ▼灰▲灰 →EP

(*55) 2012/09/07(Fri) 11:07:38

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

下、5d、空襲撃、の、意味、なくなって、る。6d、灰、噛んで、7d、白、噛む、と、いい、かも。

…手順、苦手、だから、詳しい、こと、アンリ、に、聞いて。

(*56) 2012/09/07(Fri) 11:11:23

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

空襲撃→灰噛み→白噛み、で、狩、噛まれた、灰、に、見える。

アンリ、狩、騙る、なら、白、残す、のも、いい。

(*57) 2012/09/07(Fri) 11:14:31

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

…思考、垂れ流し、だから、矛盾、とか、ある、かも。

(*58) 2012/09/07(Fri) 11:15:57

細工師 オズワルド (vdspuren)

…離席前に、襲撃考察を落としておこう。

エレオノーレの状況黒は
1.灰吊りの縄を1本与えてでも、占判定片方潰したかった
2.白出し安定があれだけ言われた中でシュテラが黒出し
が大きい。
エレオノーレ状況黒が重なっている事から、エーヴァルト襲撃理由に
・エレオノーレに目を付けていたから
が含まれる可能性も上がった。
…普段の俺なら、意見喰いなんて考えないんだが、な。

初回襲撃が灰だったのに、今回は占喰いだった。これがエレオノーレの状況黒をより濃くしている、と思う。
今日ロラ用の縄を浮かせてくれたくせに、初回で占喰いに来なかったのは、占霊全ロラの間で占いに当たる位置じゃないと判断したんじゃないか。
それなのに、片方がいきなり当たってしまった。狂は白出し安定だ(と考えてくれるだろう)から、焦って真視されている方を抜いた。
すると、より狂視されていた方が真だった…シュテラ狂の黒誤爆の可能性もあるが、これが一番しっくりくる。

ヨアヒムが>>44で気弱そうな狼陣営想像しているが、それなら尚更初回占抜き狙うべきだったと思うぞ。
奇数進行だし、GJ1回は怖くない。強PL潰す前に占片方喰って、ノイズ化してしまった方がいいと思う

(54) 2012/09/07(Fri) 11:22:18

細工師 オズワルド、隣町への坂を登り始めた。

2012/09/07(Fri) 11:23:15

細工師 オズワルド、あまりの暑さにめげそうになっている

2012/09/07(Fri) 11:33:31

靴職人 フランツ、細工師 オズワルドにぴとっとくっついた。

2012/09/07(Fri) 11:47:35

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

昔仲間だったあいつには、これで中身がばれそうだな。

それにしても、ここまで展開が似るとは…予想外だ。
俺のこの国での経験など、ほとんど無いようなものなのに。

(-31) 2012/09/07(Fri) 11:48:03

細工師 オズワルド、靴職人 フランツの頭をわしゃわしゃした。

2012/09/07(Fri) 11:48:30

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

2-2が2回、3-2が1回、か。
…一番多そうな3-1経験が、まだないという。

(フランツわしゃわしゃわしゃわしゃ)

(-32) 2012/09/07(Fri) 11:56:23

細工師 オズワルド (vdspuren)

…見返していて気付いた。俺>>51にパターン漏れがある。
4.シュテラ狂-ユーリエ狼 の可能性も残っているはずだ。

(55) 2012/09/07(Fri) 11:59:56

内気な調香師 エレオノーレは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

墓守、少年、おいっす!

>>+61>>+62
すまん普通に残っとるわw
G国の癖で勝手に無いものと思い込んどったわい。
それじゃこっちは賑やかしにして、灰に反省や謝罪やら中身予想やご主人予想でも沈めとくかの。

(+65) 2012/09/07(Fri) 12:07:53

巫女 ユーリエ (fk0224)

お昼の一撃。

>>51
上段の場合分け思考は大事だねー、うんうん。
★じゃあそれぞれの場合の潜伏狼(の組合せ)も考えてみてもらえないかなー?

all★みんなも考えて考察に出してみてもらえないかな?

>>確白ず
上記を議題に加えることも検討してみてもらえるかな?
正直かなり大変なんだけど、多分狼が一番大変だからさ。できなくてもいいんだよー?その人それぞれに「自然な」考え方ってあるからね!

>>53
私としては昨日までも継続して狼探ししてたつもりなんだけど、あんまり伝わってないみたいだね…反省。
★今日の発言以外で、狼探し姿勢が薄かったという印象、
どこかから拾ってたのかな?教えてくれると嬉しいな!

(56) 2012/09/07(Fri) 12:09:41

絵本作家 ローレル (mill)

おはよー
雲ひとつぐらいあってもいいのにね。でろでろん。


>>42 ゲルト
全員を苦しめる発言。
一例としては >>1:226からの灰考察かな。
他の人に比べて能力処理を検討 という人があまりに多すぎる。露骨に過ぎる印象落としだよ。

「村の為の発言」は 手順の提示やグレースケールの要求がゲルトの頭にあるんだと思う。

無駄な発言。

手順は 確認すれば誰でもわかる事。それを 繰り返し長文で提示。それでいて ptが足りないという連日。
村の為に喋ってますアピール と見るよ。

(57) 2012/09/07(Fri) 12:11:58

巫女 ユーリエ (fk0224)

お昼の一撃おしまい。

帰ったらシュテラ偽要素と潜伏探しするよー。いやー、吊り予約がかかってるっていうのも楽しいものだね。
またあめちょーだい!になったらごめんね!反省はしないけど!**

(58) 2012/09/07(Fri) 12:12:22

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

>>55 せっかくわしがごり押したパターンじゃのに、同じパターン漏れを執事>>+41もしとる!
お主らラインじゃろ!

(+66) 2012/09/07(Fri) 12:13:23

絵本作家 ローレル (mill)

>>3:186 サシャちゃん
グレースケール 大幅に変動する状況だと思うんだけどどうかな?


これの提示要求も 何度も何度もやっていた。
「スキルの低い人」なら状況変化に目が行き過ぎて 所謂齟齬が出るのは当然。

そこを突けば はい おしまい。ってね。


追加。
オズの>>35は 悩むフレデリカに対しての提案。
他の人には不要なものだよ。

(59) 2012/09/07(Fri) 12:20:59

大将 ゲルト (Omnath)

>>オズワルド

ブーメランだ。オズワルドも、シュテラ狼を考えて、
ユーリエ狼を主張しているのか?
直近の考察は、バランスが悪くかんじるぞ。
逆方面の考察もたのむ。

(60) 2012/09/07(Fri) 12:26:22

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

巫女の狼はリソースが厳しいから色々要求して狼いじめ、は単にリアル厳しい人いじめにしか思えなかったわい。
むしろ協力しあえる狼の方が楽なんじゃないか?
赤相談ってそんなにリソース食うのかのぅ?

(+67) 2012/09/07(Fri) 12:28:59

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

マッジ、▲靴にセット済んでる?
マッジが食べれるように▲おまかせにしておくね。
指さし確認。変更完了。

手順の指摘もありがとう。
一応修正版。適宜改定していく必要あるかもだけど。

【全ロラ、2狼生存】
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲空襲撃
6d 灰灰灰灰灰香草│白(or灰)  ▼灰▲灰(or白)
7d 灰灰灰香草│白(or灰)    ▼灰▲灰 →EP

【全ロラ、1狼生存】(片黒吊)
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲空襲撃
6d 灰灰灰灰灰香草│白      ▼香▲灰(or白)
7d 灰灰灰灰草│白(or灰)    ▼灰▲白(or灰)
8d 灰灰灰草           ▼灰▲灰 →EP

(*59) 2012/09/07(Fri) 12:29:55

大将 ゲルト (Omnath)

>>ローレル
貴方も、シュテラの狼の方も探したほうがいいんじゃないか?バランスが悪いぞ。

また、オットーが真なら、彼の真要素を、あげてみたらどうだ?

(61) 2012/09/07(Fri) 12:32:14

絵本作家 ローレル (mill)

>>11 マリーちゃん
能力者の真贋・灰の見極め
どちらを優先しようと思ってる?

エレオちゃん含めて全ローラーした場合。最悪の状況で5人中2狼。

あたしは後は 灰の人見るよ。灰襲撃も最低1回はある。
腰を据えた長期戦で じっくり狼の動き見極めるよ。

(62) 2012/09/07(Fri) 12:36:10

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

▲靴、セット、済み。

銀の、フランスパン(変態特攻・人狼には無効)で、殴り、殺す。パン屋陣営、の、勝利、の、ため、に。

(*60) 2012/09/07(Fri) 12:36:17

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

あと、アンリGS最黒になるってことは、今日のマッジの自由占い先はアンリになるよね。
で、結果はアンリ白出し、でいいんだよね?
黒出ししたら、二人とも吊ってみようになる可能性あるよね。
ロラ完遂して二人吊られたらおしまいだし。

マッジが別の人疑って黒出ししたらどうだろう、とかも考えたけど、その場合も片黒二人吊られて終わらなかったらバ偽っていう確定情報が村に落ちて、最終日灰に加速で追いつけなく懸念もあるかな、とか。
灰に縄をかけれるって意味ではなくもないかな、と思ったけど、村に確定情報落とすのはあまり好きじゃないポムでした。

思考垂れ流し終了。

(*61) 2012/09/07(Fri) 12:38:06

大将 ゲルト (Omnath)

>>53
別にガクッと心象が落ちることでもないと思うぞ。

ユーリエ真なら、シュテラが狼なのは目に見えている。
灰考察とか言い出す前に、シュテラや攻撃するのが、人の心理だとおもうが、そこらへんどうおもう?

エレオノーレも、シュテラが偽だとわかって、まず、
攻撃している。同じ感情の動きだと思うが?

(63) 2012/09/07(Fri) 12:39:52

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*60
了解!
パン屋陣営も頑張ろうw

灰の霊ロラ要望通りますように!

(*62) 2012/09/07(Fri) 12:40:10

絵本作家 ローレル (mill)

>>61 ゲルト
ユーリエに対しての事は 決め打ちさせないための提示だよ。
ゲルトがそうなように みんなの視線はエレオちゃんと能力者に集中しちゃってる。

結局は エレオちゃん含めた全ローラーに落ち着くと思うよ。



……逃がすもんかい。灰位置で悠々過ごせると思うなら大間違い。

(64) 2012/09/07(Fri) 12:41:11

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>64
「逃がすもんかい」って言い方、私の色知ってるみたい。
灰なのになんで私黒確信してるの?
バ真老偽派だった?

(-33) 2012/09/07(Fri) 12:46:17

【見】 【墓】 自称少女 リーザ (緋灯)

こんにちはー。
もうお昼だけどパンケーキもらうね!

>>+65
おじいちゃんってばうっかりなんだから☆
というわけで昨日のタバスコ=マンゴージュース一気飲みしてね(にこり)

(+68) 2012/09/07(Fri) 12:46:35

細工師 オズワルド (vdspuren)

昼投下だ。
納品や材料買い付け等があるから、次見られるのは夕方になる。

ユーリエ>>56
上☆当然だ。ちゃんと考察しなければならないから、後述する。
3縄2狼となったなら、毎回最悪のパターンを考えていかないと(まず黒いと思った所を吊った後は、2縄2狼を想定して吊り先を考えないと)最終日にすら持ち込めないと思っている。

下☆灰を見ていたのは知っているし、狼探し姿勢がそこまで薄いとも思わなかった。…霊見る余裕があったら灰見たいと思っていたせいで、ユーリエの灰考察ちゃんと読んでいないが…(ここは申し訳ない)
だが、これまで灰も見ていた筈のユーリエが「自分視点狼確定のシュテラを殴る事に目が行った」から印象が悪くなる。
どちらも偽っぽいと困っていた占が、内訳確定したんだぞ。それまでも灰をちゃんと見ていたなら、灰狼を探すための材料が増えたと喜ぶ所じゃないのか。

(65) 2012/09/07(Fri) 12:48:20

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

まだ、夢絵青学、見てない、から、わから、ない。

あと、「ゆる」思考、では、細草、には、襲撃、されなければ、論戦、見たい、から、あえて、占わない、のも、あり、って、言おう、かな。これ、結構、本気。

あと、多分、思考、迷走、する、と、思う。

草、占い、なら、白、出す、よ。手順、巫→私、みたい、だし、黒囲い、と、白囲い、なら、私の、真偽で、2択、だろう、し。仲間、占い、の、後、で、自由、なら、仲間、占う、狼、いない。普通、自由、なら、適当、な、村人、に、黒、出す。

(*63) 2012/09/07(Fri) 12:49:44

細工師 オズワルド (vdspuren)

ゲルト>>60
偏っているのは自覚している。原因は占霊内訳や襲撃考察の積み重ねにある。
1.3dの占両白で、占真狂が濃いと思った
 (表明していなかったかもしれないが、フランツ>>3:14に全面的に同意している)
2.3dのオットー白判定で、ユーリエ偽なら狼と考えた
3.>>3:29を巡るユーリエの考えに歪みがあるように感じ、ユーリエ偽の目が出てきた
4.今日の襲撃が、狼陣営が狂残ししようとした様に見えた
以上だ。
4'として、シュテラ狼のエレオノーレ偽黒ならばここでモーリッツを喰う理由がないように思う、というのもあるな。
バランス取る為に、4'についてはもう少し突き詰めるが…確白は2人いるんだ。真偽つかないから占霊全ロラという声もあった。灰を広く取るため、確白喰いに行けばいいだろう、という思いが消えない。

…考えるべき所がどんどん増えていって、時間が足りない予感しかしないんだが。
本来ならば、占霊をロラしている間に灰を見続けるんだが…サシャを考察する為に、ユーリエを見ざるをえない。
…灰殴り合いまでには必ず洗いなおす。フレデリカ灰考察の優先順位、下げていいか…?

(66) 2012/09/07(Fri) 12:50:12

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

ローレルさんが普通に黒いです。
ここ1狼。

…残りのもう1狼探しますか。

バ絵LW+偽霊(LWは巫狂で箱黒だった場合を除いて生存)

(-34) 2012/09/07(Fri) 12:50:46

細工師 オズワルド、昼時点で喉を傷めかかっている事に衝撃を受けた。誰か喉飴くれないか…

2012/09/07(Fri) 12:50:57

大将 ゲルト (Omnath)

>>64
私の発言、提案自体を否定しているのか?

私がシュテラ狼方面の考察をせよ。
オットーの真要素を提示せよ。
そう言っているんだ。

>>61の答えになっていない。やり直し。

(67) 2012/09/07(Fri) 12:51:35

細工師 オズワルド、どうしてここまで喉が痛いのか考えている。ペース配分間違えたか…

2012/09/07(Fri) 12:52:07

絵本作家 ローレル (mill)

>>45 ヨアヒム
あたしは本気出してないように見えてた?

昨日はオズを深くは見てなかった。
★正解?

(68) 2012/09/07(Fri) 12:53:11

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

あ、でも、ポム、含む、全ロラ、だと、白、出す、と、襲撃、されない、と、おかしい、かな。
手順、的に、靴→空→灰→楽→灰噛んで、ep
アンリ、より、靴楽、優先、不自然、かな…

(*64) 2012/09/07(Fri) 12:55:48

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

…細噛んだら、なんでアンリ生きてるのって疑われるかな。

まぁ、先のことはいいか。

(*65) 2012/09/07(Fri) 12:55:57

大将 ゲルト (Omnath)

>>66
4' それらすべてが、狼側の思惑、そうは考える気がないのか?

モーリッツを噛む理由が無いから、モーリッツを噛んで場を歪めた。そうは思わないのか?

だいたいオズワルド、襲撃先考察、察して開示すべきじゃないって言っていたではないか。
どうしてそんなに開示しているんだ?

(69) 2012/09/07(Fri) 12:57:28

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*64
…そっか。
灰襲撃挟むのに片白生きてるのはおかしいかもね。
だからと言って片黒も…うーん…

(*66) 2012/09/07(Fri) 12:59:57

【見】 【墓】 自称少女 リーザ (緋灯)

>>+67
リーザが地上にいたらたぶん泣いてたねー…。

狼の考えにもよるけど、赤で擦り合わせや添削とかしないのであればユーリエさんの提案はそれほどきつくないと思う。
むしろきついのはログを見切れない多忙枠。

(+69) 2012/09/07(Fri) 13:00:06

学芸員 フレデリカ (DaiC)

昼一撃。
>>51>>56
とりあえず了解。灰見る余力なくなりそうで
めんどくせー感満載だけど。
正直、今日灰同士の対話や思考が伸びないです、停滞ですって
流れが嫌なんだよね。確白組か役職辺りに
フォローを期待したいところではある。

(70) 2012/09/07(Fri) 13:01:46

絵本作家 ローレル (mill)

>>67 ゲルト
長期的に見て。
今能力者を重点的に見る事は 必然的に灰への視線が薄くなる。

灰に最悪2人潜んでいる狼を 優先順位後回しにする事が【村の為】になるのかどうかを。


行ってきまーす。今日は少し遅くなるかも。

(71) 2012/09/07(Fri) 13:01:49

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

灰襲撃、アンリ、が、狼に、狩、って、思われてなければ、不自然、じゃ、ない。
強そう、な、アンリ、残して、靴、楽、噛む、理由…

……アンリ、ミスリーダー説?

(*67) 2012/09/07(Fri) 13:03:56

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

アンリ、待ち、かな。

明日、私、適当に、偽黒、出して、ポム、の、味方、作る、と、同時に、私、偽視、上げるの、って、あり?

片黒ロラ、村視点、最悪、2縄2狼、に、なる。簡単、に、ロラ、できない、と、思う、けど…

(*68) 2012/09/07(Fri) 13:11:40

細工師 オズワルド (vdspuren)

…離脱直前に、色々見えた。食い違っている様だから言わせてもらう。
ゲルト、ローレル(と俺)の現在の優先順位は
1.エレオノーレ含めた7人から2狼を探す
2.霊と占の真偽・中身を考える
で1>>2だ。狼がロラ用の縄を提供してくれて、3縄2狼という元の想定に戻ったんだ。2にあまり時間と力を割きたくないから、ローレルの発言は「村に真偽フラットに見る様呼びかける事」で止まるだろう。
そこで衝突しないでくれ。

襲撃考察を出している理由は「2-2の片占抜きは狂に対する白出しのサイン」という話もあり、ここを考えないと動けないからだ。
昨日も出すべきではないと言いながらも、俺は喰い先予想を出しただろう。あれと同じだ。
デメリットも考えているから、襲撃周りで考えている事全ては出していない。思考が歪んで見えるかも知れないが、どうしようもない。

(72) 2012/09/07(Fri) 13:11:42

【見】 【独】 自称少女 リーザ (緋灯)

襲撃考察。

ユーリエさんが狂人なら占内訳真狼は見えている。
偽なら狼と思われてた(のが多かった気がする)から、オットーさんへは黒出しして霊ロラに持っていった方が狂人の動きには合う。
+今日のドロシーちゃんへの白出しは非狼要素。
偽黒出すには十分な位置…オットーさん白出ししたんだから余計にここは黒出したいところなはず。
なので真>狼>>>狂。

シュテラさんが狂人なら昨日のフランツさんへの白出しはご主人様だと思っての白出し。そしてユーリエさんの判定から、ユーリエさんが狼と判明する。
この場合、今日のユーリエさんの白判定を見て、狂アピ及びそろそろ黒出さないとまずいと思っての黒出しと予想。

シュテラさん狼の場合は黒出しで片黒吊りの魅力から、縄消費をさせたがっている。
つまり昨日の時点で吊り縄が引っかかりだしているあたりに狼がいる。

(-35) 2012/09/07(Fri) 13:12:42

靴職人 フランツ、細工師 オズワルドに話の続きを促した。

2012/09/07(Fri) 13:13:38

大将 ゲルト (Omnath)

>>70 どのようなフォローが必要なのか?
>>71 とりあえず、私が言ったことをやりなさい。

あと、オズワルドが灰を見ずに、
ユーリエに対して考察やりまくっているが、

そこらへん、注意やらをする気が全くないのか?
オズワルド、喉まで潰しそうになっているじゃないか。

(73) 2012/09/07(Fri) 13:13:49

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

…くそ、襲撃先予想をおおっぴらにできるという理由だけで狩COしたい。
ここについて堂々と討論できないのが辛い。
灰殴り合い突入したら言ってしまうつもりだが…

(-36) 2012/09/07(Fri) 13:15:42

細工師 オズワルド、大将 ゲルトの飴に感謝した。

2012/09/07(Fri) 13:16:03

細工師 オズワルド、サシャを見るためにユーリエ狼について討論せざるをえない。

2012/09/07(Fri) 13:17:06

細工師 オズワルド、エレオノーレの白黒を見るために、襲撃考察せざるをえない。

2012/09/07(Fri) 13:18:19

細工師 オズワルド、フレデリカとヨアヒムが後回しになっているのはそのせいだ、と説明した

2012/09/07(Fri) 13:18:52

【見】 【墓】 墓守 シメオン (honeydew)

こんにちわ。
なんと言うか、ゆるはどこーーーー!!って感じですね…。

時間あってもこりゃキツイでしょうねぇ。

(+70) 2012/09/07(Fri) 13:19:23

大将 ゲルト (Omnath)

>>72

1>>2 だと?いままで、オズワルドはユーリエ偽をずっと考察していたじゃないか。乗りかかった船だ。シュテラ偽方面の考察おとしてから、灰考察を落として。

あと、さっき、フレデリカ達の優先順位落としていいか?って私に聞いてきたよね?何故私に頼る?いままで自分で判断してやってきたじゃないか。

(74) 2012/09/07(Fri) 13:19:27

【見】 【独】 自称少女 リーザ (緋灯)

白ほぼ決め打ち:サシャちゃん
たぶん白っぽい:ヨアヒムさん、フレデリカさん
微妙にもやっと:オズワルドさん、ローズマリーさん
ロックかかった:ローレルさん
変態ログ持ちs:ゲルトさん、フランツさん

▼大将が無難?

(-37) 2012/09/07(Fri) 13:19:49

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

【全ロラ、1狼生存】(片黒吊)
4d バ│霊│灰灰灰灰灰香草│白白 ▼霊▲白
5d バ│灰灰灰灰灰香草│白    ▼バ▲空襲撃
6d 灰灰灰灰灰香草│白      ▼香▲灰(or白)
7d 灰灰灰灰草│白(or灰)    ▼偽黒▲白(or灰)
8d 灰灰灰草           ▼灰▲灰 →EP

この、パターン、だと、偽黒ロラ、私、真、決め打ち、と、同じ。
偽黒、両方、村、なら、8d、来ずに、ep。
明日、適当に、偽黒、出す。

(*69) 2012/09/07(Fri) 13:22:32

学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>73 ゲルト
Aの発言に対してBはどう思うか?的な
質問、ぶっちゃけ昨日と同じ感じで
構わない。気になる点を灰の代わりに
探してくれるだけでもかなり助かる。
質は十分なので、量を増やしてもらえると
より嬉しい感じ。たちょっと想定外に忙しくなった、たまに覗く**

(75) 2012/09/07(Fri) 13:23:40

【見】 【墓】 自称少女 リーザ (緋灯)

ガチってそういうものになりがち…。

そして、理想と違う動きをする人が必ずしも人外ではないんだよ…。
ロックかけやすいけどね(

(+71) 2012/09/07(Fri) 13:24:06

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

…俺もまさかここまで村がシュテラ偽に傾くと思っていなかったんだ…

エレオノーレは狼だと思っている。
これまでのエレオノーレの立ち位置・占霊に対する内訳考察・昨日今日の襲撃。3つが符合しているんだ。

2縄2狼を3縄2狼にしても、LW…場合によっては2狼とも残せる、という自信がないと、ロラ対象を喰うなんてできない。
吊りミス1回させれば勝てるのと、2回させないと勝てないのは、全く違う。

(-38) 2012/09/07(Fri) 13:26:47

【見】 【墓】 墓守 シメオン (honeydew)

みんな考え方違うんですからねぇ。

と言うか、ゲルトはオズワルドをロック気味?ですか?
個人的にまとめ役にはロックはかけて欲しくないですねぇ。

(+72) 2012/09/07(Fri) 13:30:17

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*69
疑い、アンリ以外に向けれる?
アンリより占いたい人探してみてほしい。
白にしても黒にしても、ここでアンリ占いするとめんどそうな気が…

なにか案あったら教えて。

(*70) 2012/09/07(Fri) 13:32:16

細工師 オズワルド、大将 ゲルト、分かった。エレオノーレの中身に関わる話だから、残り喉でまとめて出そう。

2012/09/07(Fri) 13:32:51

細工師 オズワルド、学考察の優先順位下げる事を表明しないと、出す気がないと疑われるから言った

2012/09/07(Fri) 13:34:48

細工師 オズワルド、拙いなら他から「出せ」と言われるだろうと考えていた。ゲルトに尋ねた訳ではない。

2012/09/07(Fri) 13:35:57

細工師 オズワルド、…長居してしまった。作業を始めてくる。夕方は来られないかもしれない

2012/09/07(Fri) 13:37:43

草原の民 サシャは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【見】 【墓】 自称少女 リーザ (緋灯)

>>+72
同感だよ。
確白からのロックに萎縮して考察がぶれてしまう人もいるから…。
灰からの疑いに比べて吊られる恐怖が跳ね上がるの。

(+73) 2012/09/07(Fri) 13:38:28

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

>>*70
霊、決め打ち、仲間、かばった、ように、見える。
でも、狼、だと、目立ち、すぎる。そういう、意味、では、白い。
霊ロラ、安易に、乗った、方、が、怪しい、かも。

これ…で、誤魔化せない、かな…?

(*71) 2012/09/07(Fri) 13:38:34

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

騙り、狼、捨て駒、って、言う。
今更、かばう、必要…悩ま、しい。

(*72) 2012/09/07(Fri) 13:42:34

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

……あ、悩ましい、なら、占う、か。
どう、しよう。

(*73) 2012/09/07(Fri) 13:43:44

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*71
草狼ならもっとうまく立ち回れる、ってことだね。
大丈夫だと思う。

その理論で、アンリ以外で動き怪しかった人を考察・疑いを向けると良いかと。

>>*72>>*73
今更かばう必要はないはず、とかで止めて、悩ましいとか言わない方がいいね。

(*74) 2012/09/07(Fri) 13:45:36

靴職人 フランツ、大将 ゲルトにオズワルドからの好意を奪われた…

2012/09/07(Fri) 13:46:46

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

ないはず、だとマッジにしては語調強すぎるね…
今更かばう必要はないと思う、とか?

…マッジ自身の言葉でお願いします。

(*75) 2012/09/07(Fri) 13:47:22

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

お昼ふらり〜♪
マッジのフランツセット確認したから、【おまかせ】にしたよ〜へんたい死すべし♪

手順については、もう少し考えるけど、そもそも狩COはネタだから、安全策とって空襲撃は最終日まで持ち越したいかな。
もちろん。整合性のある狩日記は準備してるけど。

とりあえず、今日もユーリエ真推すけど、マッジがアンリに疑い向けて殴りかかるの構わない。更に、アンリへの白出しも構わないよ。ミスリーダー説で戦う。正直生き残ってるだけで疑ってくる人好きじゃないし。

黒出すなら、ローレル当りかな。
アンリ、ポム白推す時にまとめて囲っていけるし、狼がポム、ユーリエと一緒に、ダメもとで今疑い向いてる多いローレルも吊にきた。という狼像を主張するのに都合がいい。

(*76) 2012/09/07(Fri) 13:50:33

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

>>*71>>*72
他のLW候補を考えてる灰考察の中で、サラッと出すといいかもね。

(*77) 2012/09/07(Fri) 13:55:26

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

……絵、巫、1d、全体、2番目、●絵、1票目、出してる。

ただ、考察次第、で、変更、する、って、いってる、から、微切れ、程度に、言う、つもり、だった、けど…

私、再三、白、しか、出ない、と、思う、って、言っちゃってた、けど…

(*78) 2012/09/07(Fri) 13:56:18

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

お疲れさま。
色々口出したけど、アンリLWになるはずだから、アンリがやりやすい方を選ぶべきだと思うよー。

(*79) 2012/09/07(Fri) 13:56:52

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

>>*76、2段目
流石、本職…

(*80) 2012/09/07(Fri) 13:58:16

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

じゃあ、やっぱり私は非狩でいくねー

(*81) 2012/09/07(Fri) 14:00:14

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

アンリ、誰にでも殴りかかる準備できてるから、
マッジがどう動いても対応する。

敢えて希望を挙げるなら、細と学と夢には占当てないでってとこかな。ここら辺、普通に正面から殴りたい。

(*82) 2012/09/07(Fri) 14:03:39

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

>>*81
了解〜♪
狼にとっての狩COなんて、基本は吊回避の手段なんだから、無理な狩COして、吊を推し進めるなんて本末転倒だからね。

自分の動きやすいように動くのが一番さ〜

(*83) 2012/09/07(Fri) 14:06:35

【見】 【墓】 墓守 シメオン (honeydew)

>>+73
恐怖が出ると、防御感も出やすくなりそうですし…。
うーん、悪循環ですね。

(+74) 2012/09/07(Fri) 14:08:01

【見】墓守 シメオン、 *席を外した*

2012/09/07(Fri) 14:08:34

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

学夢、まだ、見てない、けど、細、多分、占わない。
巫、騙り、出せる、スキル、ある、狼像、だけど、前世、で、戦歴、一番長い、狼、騙り、に、出した、こと、ある、から、自信、ない。ここ、占う、くらい、なら、別、の、人、占い、たい。って、言う。

(*84) 2012/09/07(Fri) 14:08:35

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

それじゃ、また夕方にくる〜♪

>>*46
体調悪くなるような事情なら…無理して正面から向き合わずに、背中向けたり、抜け道探すのもいいかもだよ。買ってでもする若い時の苦労と、他人に売りつけてでも回避すべき若い時の苦労があるさ。
体調崩したり、精神に来たりするのは後者だと思う。

と、ロクに事情も考えずにいってみる。

(*85) 2012/09/07(Fri) 14:12:34

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

…とか言いながら。

…狩CO、もう少しギリギリまで考えてみていい?
状況に応じては私回避して1縄村に使わせるのも良いかも。
アンリ狩COしたいとか、そういう希望ある?

(*86) 2012/09/07(Fri) 14:16:12

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

>>*86
★何で、老、護衛、しなかった、の?
★今まで、誰、守って、た?
★その、理由は?

正直、吊り、回避、に、しか、見えない。すぐ、吊ろう。

…って、言われる、と、思う…

(*87) 2012/09/07(Fri) 14:20:34

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

アンリもマッジも*ぎゅー*

(*88) 2012/09/07(Fri) 14:20:39

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>*87
ですよねーw

(*89) 2012/09/07(Fri) 14:21:47

【赤】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

離席詐欺。**

(*90) 2012/09/07(Fri) 14:22:04

【墓】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

おっとー、なんだか地上が固くなってきてるね。
ゆる成分が必要だが、みんな喉に流行の病を抱えてるみたいだし…

(+75) 2012/09/07(Fri) 14:56:27

大将 ゲルト (Omnath)

>>フレデリカ
自分は灰だから、高見の見物をするつもりか?

(76) 2012/09/07(Fri) 15:29:08

絵本作家 ローレル (mill)

鳩から一撃。力尽きそうだから後は無理。

>>71ゲルト
オットーからは 単体では要素は取れない。
ただ 結構槍玉にあげられていたオットーの吊られ際 吊らせてごめんという一言。

ゲルトが2日目冒頭に 無駄占いさせてごめんって確か言ってたよね。これがあるから オットーの吊られ際はオットーの偽要素にはなりえない。あとは ユーリエを単体で見てだよ。


シュテラちゃんは 狂人。
昨日あたしが言ってた事だけど お爺ちゃんならゲルト・フランツどちらかに偽黒は出せる。疑惑のツートップが占い先だったし あれだけ肝の据わった経験積んでそうな人はね。

今日シュテラちゃんが黒を出せたのは 確定黒になる出る心配がなくなったから。エレオちゃんの正体は別にしてね。


能力者の内訳は 占:真狂のモーリッツ真 霊:真狼のオットー真

「確定黒の出る占い師の内訳は?」っていう形で昨日エレオちゃんに質問投げたように 昨日時点で占い師の内訳は 真狂で結論は出してるよ。

アンカー必要なら言ってね 持ってくるから。**

(77) 2012/09/07(Fri) 15:32:59

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>77
「あれだけ肝の据わった経験積んでそうな人」っていうのはモーリッツさんのことかな?
思考の前提がかなり違うことは分かるんだけど…
追いづらいなぁ…

(-39) 2012/09/07(Fri) 15:43:22

靴職人 フランツ (nikogori)

うん、内訳はローレルの言うとおりだと思う。

(墓下で老屋ライン繋がってて欲しいという願望抜きでも)

(78) 2012/09/07(Fri) 15:57:30

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

>>+65
じじい!さてはお前も【ドジっこ】だな!?
リズちゃん、タバスコジュース、ナイスだよ!

ドジっこな爺なんて可愛くないから、

【本決定 ▼老】

墓下にきても僕たちを惑わせやがって〜!
おのれムスカ〜〜!

中身考察も、一からやり直しだな〜〜
シメオンさんの考察も聞きたい〜!

…ダメ?
しょぼん(´・_・`)

地上は大変だなあ。
ゲルトは変態も纏めも頑張ってるなあ!
頑張れ変態ゲルト!

(+76) 2012/09/07(Fri) 15:58:55

靴職人 フランツ、絵本作家 ローレルのプレイスタイルをやっと理解できた気がした。

2012/09/07(Fri) 16:03:57

【墓】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

【本決定了解】
▼老

(+77) 2012/09/07(Fri) 16:04:55

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

ゲルトだけじゃなく、フランツもロック気味かな?
(^_^;)
ゲルトもだんだん辛くなってるだろうし、フランツには纏め補佐頑張ってほしいな。
どちらかは今夜喰われるかもしれないし…

狩人だれかなー。
狩人にはアルビンしかり変態が多いイメージだから、変態枠じゃないかなあ。

(+78) 2012/09/07(Fri) 16:05:19

学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>76 ゲルト
そんなわけないだろ。
ゲルトが灰の立場だとしてそんな事するか?
>>70の対応をメインにできる限り見ていくつもり。

その言い回しはあまり良い気分はしないな。
私も人の事を言えないから責める気は無いが。

(79) 2012/09/07(Fri) 16:07:40

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

*中吉*

(-40) 2012/09/07(Fri) 16:12:17

靴職人 フランツ (nikogori)

僕としては今日▼巫→明日▼働は確定事項だね。

で、灰だけど、A[学>細>青>絵]B[香>夢>草]
このABに1wずつ、と考えているよ。

言語化は夜になりそうだ。

(80) 2012/09/07(Fri) 16:14:02

【独】 靴職人 フランツ (nikogori)

上のは適当。
皆の反応テスト。、

(-41) 2012/09/07(Fri) 16:14:58

大将 ゲルト (Omnath)

>>フランツ

なんで、そんな結論を開示しているんだ?
私が言ったことを、聞いているのか?

(81) 2012/09/07(Fri) 16:27:31

【独】 学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>80
まあ、私が最終日に残らなければ
なんでも良い気がしてきた。
がんばれよ。

ただ、この時点で思考開示は感心しないな。
ブラフに見えんし、狼陣営に利用して
くださいって言ってるようなもんだろ。

ユーリエ狼だとしても、あの助言は
村視点、確白視点の正しい助言だよ。

(-42) 2012/09/07(Fri) 16:27:56

大将 ゲルト (Omnath)

>>フレデリカ
思考隠しに見えたからな。その気が無いなら、
とりあえず、オズワルドが、喉を潰した考察。
どう思うか聞こうかな?

(82) 2012/09/07(Fri) 16:29:59

大将 ゲルト (Omnath)

また、ユーリエの夜明けの反応、フレデリカはどう思う?

(83) 2012/09/07(Fri) 16:30:43

【独】 学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>81
心の底から同情する。
大変だよな・・・。
昨日の件もあるし、勝敗を問わず
ゲルトは讃えられるべきだと思うよ。
私は貴方を評価する。
ネタ分で貢献できず申し訳ない。

(-43) 2012/09/07(Fri) 16:30:59

学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>82 ゲルト
状況考察についてはかなりの説得力を感じている。
傾いていると言うゲルトの指摘にも同感だが、
昨夜からシュテラ真の検討が行われない
可能性を危惧していたので、そちらに意識が
向いたように見えている。
仮にシュテラ偽だとしても、オズワルド狼と言う
感じは受けなかった。

(84) 2012/09/07(Fri) 16:38:02

【独】 絵本作家 ローレル (mill)

>>81
これ、ゲルト狂人もあるかもね。

ユーリエ、シュテラとくるなら後は誰だろ?
単純に考えれば、ユーリエ決め打ち狙いで、エレオちゃん切り捨ての黒出しかな。

(-44) 2012/09/07(Fri) 16:39:01

【独】 絵本作家 ローレル (mill)

ちょっと修正。

本線
ユーリエ、エレオノーレ、ローズマリー+シュテラ

次点
ユーリエ、シュテラ、エレオノーレ+ゲルト


マリーちゃんの見極めが鍵、かな。

(-45) 2012/09/07(Fri) 16:41:55

学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>83 ゲルト
違和感は感じなかった。
ユーリエ視点、吊られずに済んだ上に
黒確定の相手が見えた。状況から吊られ確定との
判断も行っている。燃え尽きる前のろうそく的な意味で
テンションが上がる条件は十分に見えた。
その場合、灰に目が行くよりは手近な相手に向く方が
思考としては自然。

(85) 2012/09/07(Fri) 16:46:01

学芸員 フレデリカ、すまない、時間切れだ。

2012/09/07(Fri) 16:46:33

大将 ゲルト (Omnath)

>>フレデリカ
仮にシュテラが偽なら、
オズワルドは狼でない

一行目から二行目に至る思考開示をたのむ。

(86) 2012/09/07(Fri) 17:01:49

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>54
「白出し安定」って言われ続けると、黒出したくなりません?
よほどの悪手だったらやめますけどね。

(-46) 2012/09/07(Fri) 17:02:06

巫女 ユーリエ (fk0224)

ゆるがちの ゆるの部分を 忘れるな!

なんだか殺伐とした村にユーリエさんが帰還!
【楽しいエピ、墓下になるような発言を心掛けましょう】

え?お前が言うな?
まあまあ、もこりなみるくでも飲んでほっこりしましようよ(´ω`)

さて、直近にいろいろ見えてるねー。
>>ローレルさん
★「おじいちゃんの肝の座ってる部分」ってどの辺から感じたのー?
★ゲルトさんとオットーさんの「ごめん」を同じものとして捉えた、ということかな?
★今日お話したい人は誰?どんな話をしたいー?

うん。フランツさんは…ちょっと…頭冷やそうか(にっこり
そこはブラフでも「灰吊しちゃおうかな〜どうしよっかな〜?」って言うところだよ?2日続けての能ロラで一番怖いのは灰の思考が止まることだからねー?
考察を表に出せないのはつまらないかもしれないけど、まとめの力一つで村の勝ち負けが決まるからね!よろしうだよ!

(87) 2012/09/07(Fri) 17:07:35

巫女 ユーリエ、細工師 オズワルドに話の続きを促した。

2012/09/07(Fri) 17:08:21

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>87
ユーリエさん大好きー!

(-47) 2012/09/07(Fri) 17:11:24

大将 ゲルト、巫女 ユーリエをデートに誘った。

2012/09/07(Fri) 17:12:07

巫女 ユーリエ (fk0224)

/PLとしてのお願いです。私もちょっと熱くなってた部分がありました。申し訳ありません。楽しいエピになるよう、過剰なヘイト行為は行わないことを心掛けていただければ幸いです。お願いここまで。

(88) 2012/09/07(Fri) 17:14:06

大将 ゲルト、巫女 ユーリエとのデートの行き先、ホテル・カッタリーナを提案した。

2012/09/07(Fri) 17:14:24

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

そして一番上の質問が思考だだかぶりな件。

まとめのブラフについても同じ考えです。
と、完全追従。黒い。

(-48) 2012/09/07(Fri) 17:14:41

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>88 ユーリエさん
ぎゅうぎゅうしちゃいます。

(-49) 2012/09/07(Fri) 17:15:51

巫女 ユーリエ、大将 ゲルトにあっかんべーをした。

2012/09/07(Fri) 17:16:46

細工師 オズワルド (vdspuren)

ニス乾かしている間に何とか書きあげられた。シュテラ狼エレオノーレ人パターンの襲撃考察と俺の感想だ。

…前提として。ユーリエ偽のドロシー狼という楽観的思考は捨てる。

エーヴァルト喰い理由はヨアヒム>>44の「強PL潰し」(白視受けてる所喰いも兼ねて)が大きくなる。
モーリッツ噛めれば切りも庇いも自由自在なのに初回占抜きしなかった理由としては「ユーリエ(狼も真視)とシュテラのどちらが狼か争った結果、ユーリエ人決め打ちされるのを恐れた」と「占霊真贋がつけられなければ占霊全ロラ。灰に使える縄を3縄にさせたかった」の両方が考えられる。
今日は(ゲルトの言う様に)エレオノーレを状況黒にして吊らせる為にモーリッツを喰った。
これにより村は2縄2狼から3縄2狼で有利になるが、エレオノーレで1本浪費させ、次で村人を吊らせれば勝ち。縄を増やしてもそうそう吊られない位置だから村有利にするのを厭わないんだろう。狼は両方とも高スキル位置で白視受けているのだろうか。

(89) 2012/09/07(Fri) 17:17:28

細工師 オズワルド (vdspuren)

自分の考察に対する素直な感想:…結局灰吊1回避けざるをえないなら、エレオノーレはパンダにして、素直に確白片方食えよ…

ちなみに、シュテラ狂だとしても、エレオノーレ白だと結局腑に落ちない。
今日のモーリッツ喰いにより初回占い抜きしなかった理由が潰れるし、村が占霊ロラ選んでも灰吊り1回失敗できるようになる、というのは、狂がエレオノーレに何判定出そうが狼不利の選択だと思う。

[初回占抜きしなくていい他の理由/ロラに使われそうな縄を1本灰吊りに回されても困らない狼像]
この2つを提示できる人は出してくれ。偏ってる自覚はあるんだ。

(90) 2012/09/07(Fri) 17:19:25

大将 ゲルト、私は、仕事の目を盗んで、鳩飛ばしてるので、こんな口調o(^▽^)o

2012/09/07(Fri) 17:19:38

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

空気は読まずに壊すもの。
こういうことをさらっとできるようになりたい。
ギスギスは嫌。

(-50) 2012/09/07(Fri) 17:19:44

細工師 オズワルド、巫女 ユーリエからの喉飴に感謝した。

2012/09/07(Fri) 17:20:41

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

ここでユーリエちゃんがもこりなみるくだって!?

うう…これはフラグなのか、この釣り竿にくいついていいものか!?

中身考察、もう分からん!

(+79) 2012/09/07(Fri) 17:21:49

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

だいじょーぶ、きっと皆さん、墓下&エピでは楽しく変態トークできるよーー。
ムスカが荒らした後でも村には平和がきたもん。
ね!

(+80) 2012/09/07(Fri) 17:22:38

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

…顔料を量り取って、絵具を作っている間。胃が重くてな。
普段は意識しない自分の臓器が、どこに存在するか…嫌というほど思い知った。

…ふふ、楽しいな。全力を尽くすというのは。

(-51) 2012/09/07(Fri) 17:23:56

【見】少年 ペーター、ゲルトww仕事中におんにゃのこホテルにさそうなww

2012/09/07(Fri) 17:24:08

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

…本気で胃が重かった(でもやはり人狼騒ぎは楽しいなと思った)から…ヤンデレ顔あるの思い出してやってみたら…これはひどい…

(-52) 2012/09/07(Fri) 17:25:06

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

…痛いと生を実感するって、どこぞの無痛症さんの様だ。

……俺は、ドMではない。断じて。
なぜかM扱いされるが、違う。

(-53) 2012/09/07(Fri) 17:26:50

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

ただいま。

さっそくライン考察始めたけど、マッジの灰への触れなさっぷりに少し驚いてる。

今のところ、ポムとフレデリカが完全に空気になってるwwちょっと、こじ付けるけど、ガッツリ考察してもマッジ-ポムの完全なキレまでは出せないと思う。
逆に、オズワルド-マッジはキレありで、白きめ打つ流れになるかもしれない。

(*91) 2012/09/07(Fri) 17:30:00

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

>>90
初回占抜き、シュテラさん狼の時に出来ると思いますか?
狩候補は一人も欠けていないんだから、普通に考えて、モーリッツさん守護張り付いてますよ。
初回占抜きしなくていいんじゃなくて、初回占抜きできなかっただけだと思います。
灰に回す縄を1本増やしてでも占抜きしたのは、占機能を生かし続けて灰が狭まる・尻尾をつかまれるのを恐れたためだと思います。

(-54) 2012/09/07(Fri) 17:34:52

【見】 【墓】 墓守 シメオン (honeydew)

ちらっ
ユーリエが良い事言ってます!

墓下に来たら、私もデートに誘ってみる事にしましょう。

(+81) 2012/09/07(Fri) 17:36:32

【見】墓守 シメオン、 |彡サッ

2012/09/07(Fri) 17:36:57

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

一つ朗報。

>>0 ローレルに非狩出た。
更新時立ち会ってる狩人、護衛結果注視する。日付またぎの発言しない。95%くらいで非狩。

これで、楽学絵は最終日まで狩気にせず余裕で残せると思う。

(*92) 2012/09/07(Fri) 17:43:07

【独】 内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

…つまり、今日、占いにかかりそうだった人が怪しい。
かな。
直吊ではなく、占枠にいた人。

(-55) 2012/09/07(Fri) 17:44:46

学芸員 フレデリカ (DaiC)

>>86 ゲルト
ちょっとすれ違いがあるような?
多分>>84末尾だと思うんだけど、
私としては『だとしても、』なので、
ゲルトの『なら、』とは意味合いが違う気がするよ。

オズワルドの出力が、人外をサポートする
人外に見えなかった。力配分がいれすぎと言うか、
村人が本気で検討している感じだった。
すまない、また一撃離脱**

(91) 2012/09/07(Fri) 17:45:19

学芸員 フレデリカ、巫女 ユーリエ をもふもふした。

2012/09/07(Fri) 17:45:39

細工師 オズワルド、大将 ゲルト、俺は仕上げに戻るが、シュテラ偽想定襲撃考察はこんな感じでいいか。

2012/09/07(Fri) 17:52:24

大将 ゲルト (Omnath)

>>オズワルド
確白であるわたしは、 エヴァをその時かなり疑っていたが、その点、どう思う?それでもエヴァを噛むのか?

(92) 2012/09/07(Fri) 17:56:48

靴職人 フランツ、細工師 オズワルドに飴をあげたが感謝されなかった。

2012/09/07(Fri) 17:59:56

【独】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

>>80おい確白wwwww

(-56) 2012/09/07(Fri) 18:06:20

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

赤い…攻撃色じゃ!
みんな怒りで我を忘れておるのじゃ!

(+82) 2012/09/07(Fri) 18:13:51

老人 モーリッツ、蟲笛を鳴らした。

2012/09/07(Fri) 18:14:24

【独】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

そういえば今さらだけど、僕が狂人ということはシュテラは狼。
店長は僕でバイトが彼女。
だがご主人も彼女……。
整理すると、

昼は僕が上司。夜は彼女の下僕……ってこと?

(-57) 2012/09/07(Fri) 18:14:35

【独】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

ってこと?

(-58) 2012/09/07(Fri) 18:14:57

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

落ち着いたかの?

さぁ、不快な森へお帰り!

(+83) 2012/09/07(Fri) 18:16:30

【墓】 パン屋 オットー (uta0o0uta)

この雰囲気の中で戦えるメンタルは持ち合わせてないです…

(+84) 2012/09/07(Fri) 18:16:54

パン屋 オットー、森に火をつけた。

2012/09/07(Fri) 18:17:20

青年 ヨアヒム (totoba)

>>68 絵自身の判断材料落とすの頑なに拒否してるように見えて、思考隠し=狼疑った。
これまでの絵、独自のやり方でがんばってる村って見方も十分できるよ。
けど昨日時点僕とかゲルトとかが望んでる方向性への努力は正直ゼロだったからね、そっち向けた本気が欲しいってこと。そっちってこれね3:107

☆うん全く見てないや。学細はGSで表明した通り白放置枠なので。今日から草も。
白決め打てる勢いで白拾えて尚且つ周りからも一定の白視集めてる人は放置して様子見て、終盤食われずに残されてたら疑う。
白狼懸念は終盤まで持ち越す方針だよ。

(93) 2012/09/07(Fri) 18:18:38

草原の民 サシャ (koron87)

ただいま。

>>51 オズワルド
>>2:263 サシャ 一昨日はオットー狼だと思ってた。だから、昨日はユーリエがオットーに黒判定すると予想して、翌日にロラ完遂か決め打つかどうかについての判断をすべきか保留すべきか悩んだ。
でも、昨日、オットー人間確定したのと、モーリッツ真要素出はじめたの受けて、シュテラとユーリエのどちらに狼いるか考えた。そこで、昨日は勝負に出た。一つは、即霊ロラ案についての灰の見解を見極める事。
一つは、ユーリエの真贋を確かめる事。前者について、結果的にドロシー白で、キレ拾えても無意味だったけど、後者については、ユーリエの真取れた。だから、決め打ち決めた。
狼要素と取れるもの (>>3:187中段等)を具体的に引用して欲しい。
エレオノーレの考察には、全面的に同意する。他にもシュテラの偽要素拾ってるのを提示するから、そっちはサシャのライン考察見て。
>>53 オズワルド
★ユーリエについての単体黒要素を挙げて欲しい。

(94) 2012/09/07(Fri) 18:19:02

細工師 オズワルド、靴職人 フランツが飴をくれていた事に気づいて慌てた。

2012/09/07(Fri) 18:19:18

細工師 オズワルド、靴職人 フランツに喉飴のお礼として飴細工の蝶を渡した。

2012/09/07(Fri) 18:19:41

草原の民 サシャ (koron87)

>>59 ローレル
>「スキルの低い人」なら状況変化に目が行き過ぎて 所謂齟齬が出るのは当然。
これには同意。だからサシャ GSの変動を見れば、その理由を相手に確かめるし、その返答を受けて、その真偽を確かめる。
スキル低い事で、GSの位置が変動するなら、返答の中からスキルの低さから来たものか、それとも別の意図があるのか確かめる。
逆に、狼、適当に印象操作するためにGSをさり気なく変えてくるし、そこ突かれると、うまく返せないのも事実。

だから、視点の動き突いただけでは、おしまいにならない。それだけで黒取ってくる人、黒塗り考えてる人、つまり狼の可能性大。

とりあえず、今から、シュテラと灰とのラインについて精査始める。オズワルドには、シュテラ真を推すならその理由と、ユーリエ狼要素を提示して欲しい。
その中で、サシャの結論押し付けるのではなく、二人で議論進めて、オズワルドにもユーリエ真を感じて欲しい思う。

(95) 2012/09/07(Fri) 18:19:46

草原の民 サシャ、細工師 オズワルドに話の続きを促した。

2012/09/07(Fri) 18:20:11

青年 ヨアヒム (totoba)

昨日からずっと絵気にしてばっかなんだけどどうしよう。
初日から目立ちすぎ感とか、確白に喧嘩売っちゃうとことか、正直こういうとこは心底狼っぽくない…
けどここまで色々と予測できない絵の場合「そう見せかけての〜」の可能性も十分あって悶々してる

(96) 2012/09/07(Fri) 18:24:52

草原の民 サシャ (koron87)

そういえば、昨日、草原の民の遺跡行って[▓█▓░░▓▒ほいほい]拾った。改良して[ゲルトほいほい]にした。

これ使うと、ゲルトが来る&しばらくして無残な姿で発見される。G国の国主が村立てるときに、よく使ってると聞く。

サシャ使わないから、<<夢見る読書家 ローズマリー>>に渡しておく。

(97) 2012/09/07(Fri) 18:25:33

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

しまっ、た。寝ちゃって、た…
夢学絵青、見てない…今、から、見る。

>>*91
…ごめん。

(*93) 2012/09/07(Fri) 18:31:49

【独】 細工師 オズワルド (vdspuren)

これまで喉飴1個しかもらったことなかったのに、今日だけで5個ぐらいもらってしまったんだが。
いや、まぁ、午前中で喉えらいことにした俺が悪いんだが、えっと、約700ptも何喋ろうか。

(-59) 2012/09/07(Fri) 18:34:11

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

細工は人っぽく見とるが、この狩人への意識の無さは少なくとも旧アルビンは無さそうじゃ。初回占い襲撃無しで狩りチャレは統一靴屋占いなら理解出来る範疇じゃろう。

バイト狼の前提で考察と言いつつ、香の状況黒が抜けないのは、言われたからかなり嫌々やっとる感じゃ。占い真狂で片襲撃時、狂なら白出し、真なら黒出しのセオリーだから状況黒がまるで抜けとらん。狼から黒出しでも状況黒かの?

(+85) 2012/09/07(Fri) 18:36:36

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

おぉ、パン屋こんばんわじゃ。
放火できるメンタルがあれば無垢な村人を食うくらい屁でも無かろう?

(+86) 2012/09/07(Fri) 18:38:48

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

>>*86
無いよ〜一応、

2d護衛先:シュテラ 襲撃先:エーヴァルト
2-2では占鉄板。初回GJ出ればよし。出なくても、まだ冒険する時期ではない。いまいちモーリッツ自信なさげだけど、シュテラも真っぽくない。でも直感信じる。

3d護衛先:ゲルト 襲撃先:モーリッツ
昨日の灰襲撃狼側としては、護衛が怖くてヒヨって狩狙った?いやユーリエ真だと、占真狼、対抗食べて即吊られるの避ける目的?今日は斑出して信用勝負に出る可能性大きいか。そうなると、今日は確白噛み安定。
昨日はセオリー守ったから今日はGJ狙いに行ってもいいよね。フランツ頼りないから、ゲルト護衛。

ってなの書いてた。

(*94) 2012/09/07(Fri) 18:40:36

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

>>*93
大丈夫。フレデリカも完全スルーで、触れてないから、何とかなってる。

こじつけ万歳!

(*95) 2012/09/07(Fri) 18:42:57

【見】 【墓】 少年 ペーター (loloma)

なぎはらえーっっ!

(+87) 2012/09/07(Fri) 18:45:42

【見】少年 ペーター、巨神兵を連れてきた

2012/09/07(Fri) 18:46:14

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

少年>>+79
モコリナはG616の後に一度見かけたが、さすがのRPとあららな考察力を見せ取ったぞ。
あれから劇的な成長がなければ、草民と巫女は難しそうじゃ。(←かなり失礼。成長してたらすまん!)
というのも込みでわしはバイト推しじゃのぅ。

(+88) 2012/09/07(Fri) 18:47:59

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

少年>>+87
それやるのは敵役の務めじゃ!
英雄がなんたる蛮行を…

(+89) 2012/09/07(Fri) 18:49:58

【墓】 箱入り娘 ドロシー (imokenpi)

ただいま。お家抜け出す途中で雨降っちゃって…雷もなってたよ。私お空が光るところはじめてみた!ぴかぴかーって!凄いね!

今は少しやんだけどね…
オトに焼かれた森の小鳥さん達の様子見てくるね

(+90) 2012/09/07(Fri) 18:51:56

箱入り娘 ドロシー、森へ走っていった

2012/09/07(Fri) 18:52:18

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

学青、たまに、存在、忘れ、たり、する、とか、言えない…

(*96) 2012/09/07(Fri) 18:52:48

【独】 老人 モーリッツ (kira77)

旧アルビンはゲルトかヨアヒム辺りかの?
奴は女の子キャラはやりそうにないイメージじゃ、少なくともこの村では。
SNSで桃プレイも話題になっとったことじゃしの。
フライング入村するくらい待ちきれんかったようじゃし、早々に入ったゲルト最有力かの。

とヨアヒム込みの予想は表ではやれんから墓下独り言あり仕様は嬉しいのぅw

(-60) 2012/09/07(Fri) 18:58:16

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

>>*96
いっそ、今日も学青の存在忘れちゃってもいいんだよ。割とマジで。
そうすると、マッジが黒視されたときに、後から見て、マッジと学青にラインつながってきたりするかも。

誰かに指摘さてれて、慌てて二人に触れるとかもいいねw

(*97) 2012/09/07(Fri) 18:59:11

【赤】 パン屋のバイト シュテラ (chisa)

>>*97
とりあえず、絵、書いた、から、次、夢、書く。
…学青、何となく、頭、から、抜ける…

(*98) 2012/09/07(Fri) 19:02:22

【赤】 草原の民 サシャ (koron87)

ちょっと席はずす。**

(*99) 2012/09/07(Fri) 19:05:32

絵本作家 ローレル (mill)

川溢れかけたやばかったー!

>>87 ユーリエ
>>2:27とか まさしく自信の表れに見えるよ。天使に真っ向から反論できるような考えをしっかり持ってる。
……よくよく見たら ここおもっきり占い師思考だ。わしの水晶が真っ赤に燃える!狼に当てると轟きry

そりゃ占い師なら 人間より狼占いたいよね。シュテラちゃんは>>1:283から見るにどっち付かず。

改めて。お爺ちゃんは 占い師として肝が据わってる。

(98) 2012/09/07(Fri) 19:09:54

青年 ヨアヒム>>98 おじいちゃんの自信の表れの安価がゲルトになっとるよ…!

2012/09/07(Fri) 19:13:43

絵本作家 ローレル (mill)

>>87続き
☆うん 同じ。
要素にはならない という事だよ。

お話は……そだね。ヨアヒム。

(99) 2012/09/07(Fri) 19:15:15

絵本作家 ローレル (mill)

はい >>2:28です!

わからんならかかってこいヨアヒム!
何でも答えてやんよ!

(100) 2012/09/07(Fri) 19:17:14

青年 ヨアヒム (totoba)

>>54下段 そういうもんか…。なんか戦略に口出したら足手まといにしかならなそうだな僕。理解する努力はする!
となるとやっぱ狩狙いなの…?
それとオズワルドの言ってる「灰狼が占われる位置にないから占機能壊す必要ない」とか、あとはどっかで言った「占い騙りが真視取れる自信あった」とかかな…。

上段、香状況黒の辻褄合いすぎて積み上げた考察一気に覆されそうでめんたるがきちい(笑)
あ、でも執事さんの香へのツッコミは香>>2:250の捕捉で完全に納得だったし、執事さんの香疑い>>2:233見てもそんな痛いとこ突いてる訳でもないような…意見喰いには弱いかもしれない。
疑ってる事実だけで喰うのは敏感すぎると思うしね。特に香狼なら性格的になさそうな気がする。

(101) 2012/09/07(Fri) 19:20:20

細工師 オズワルド (vdspuren)

ゲルト>>92
俺も結構疑っていた(エレオノーレと同位置だったからな)。
だからエーヴァルトが即喰われると思っていなかった。
いくつかの理由が重なっているとは思うし、その中に「白視受けてて後々白決め打ちされそう」というのが入っているとも思うんだが、決め手が何だったのかは分からん。

サシャ>>94
>>3:29の流れに歪みがあると考えるからだ。単体微黒。
他に白要素なし(サシャが出している要素は読んだが、「偽でもする」と思えるから、俺のやり方では白要素にできない)。
ユーリエは頭の隅に「村騙り…いやいやないない…でも…」という思考があったという。
ユーリエは自分視点と村視点をきっちり使い分ける方だ。「私視点で真贋割れて〜」等と注記する人が、「村騙りとかなければ真狼」と書かずに「ほぼほぼ」の重ね付けだけで流すか?
>>3:92もいきなり「頭の体操〜」と話しだすし…俺はこれを見た時、いきなり何言い出すんだろう…と思った。
>>3:92後に>>3:29が出たのなら、ユーリエの説明で納得したんだがな。

(102) 2012/09/07(Fri) 19:20:52

細工師 オズワルド (vdspuren)

サシャ>>95
シュテラから単体で白黒は取れていない。
>>54>>89>>90の状況考察でシュテラ狼-エレオノーレ人を否定、シュテラ真-エレオノーレ狼と考える。
狂であればあれだけ「偽は白出し安定」の話が出ていた(想定している状況が違うとはいえ、な)のに黒出ししたのかが不明…という理由でシュテラ真>狂予想だ。

状況黒>単体黒で評価して、ユーリエ狼シュテラ真予想。
とはいえ今日の状況だけではシュテラ真とは言い切れん。俺だってこれまでの占内訳予想は老真働狂なんだ。ロラしたい。ロラに要する縄減ったしな。

…という訳で、エレオノーレの白黒に関わらないシュテラ単体の話は、あまりしたくないんだが…

今から隣町を出る。暫くは鳩を飛ばし、9時過ぎに戻る。

(103) 2012/09/07(Fri) 19:22:33

青年 ヨアヒム (totoba)

>>100 あざっすー!
実は返答だけ拾っててまだ議事読めてないんだけど絵かなり細かく発言してくれててそこはかとなく良い感じする!
今から見てくるよ。

(104) 2012/09/07(Fri) 19:22:50

細工師 オズワルド、草原の民 サシャからの喉飴に感謝した。

2012/09/07(Fri) 19:22:52

細工師 オズワルド、靴職人 フランツからの飴に気づかなかった申し訳なさから、おみやげも買ってみた。

2012/09/07(Fri) 19:23:51

絵本作家 ローレル (mill)

>>95 サシャちゃん
狼は さり気なく変えてくるのは同意だよ。
それじゃ 少し突っ込んだお話。

>返答の中からスキルの低さから来たものか、それとも別の意図があるのか確かめる

グレースケールに対するあたしの一番の懸念。
・さりげなく変えるのが 最後の最後だけの場合。

サシャちゃんは 確かめられる武器は持ってる?

(105) 2012/09/07(Fri) 19:25:19

パン屋 オットー、モリに火をつけた。

2012/09/07(Fri) 19:25:58

大将 ゲルト (Omnath)

シュテラ
>>37から>>40
貴方視点狼であるエレオノーレがこんな
戯言を言っているな、全て反論してほしい。

また、エレオノーレから黒引いてから第一声の【5分間】

どう思い、なにを考えた?全て開示してほしい。

(106) 2012/09/07(Fri) 19:26:28

青年 ヨアヒム (totoba)

>>99 ★あれ?僕割と確実な白視もらってた気がするんだけど…なんかもっと判断しかねてる人とかじゃなくていいの?
判断させて!ってうるさかったの僕だし対話は大歓迎だけど…

(107) 2012/09/07(Fri) 19:26:33

細工師 オズワルド (vdspuren)

…微妙に表現が食い違っている。
>>103、「状況黒>単体印象」と書く方が適切だ。

(108) 2012/09/07(Fri) 19:30:00

巫女 ユーリエ (fk0224)

今帰った!これから議事精査をするよっ!

>>104 ヨア君
★「絵はかなり細かく発言」はどこから拾った?

>>99
ウーン、そうなのかー。ちょっと思ってたローレル像と違う返答だったから、脳内像を修正しておくよー。

私はね、「ごめん」の意味は人によって、ときによって違うと思うんだよ。普段だってそうでしょー?
ローレルはそういうのこそ、相手のキャラを踏まえて読むタイプだと思ってたんだけど、そうじゃないみたいだね。ちょっと意外かも。

(109) 2012/09/07(Fri) 19:32:40

大将 ゲルト (Omnath)

>>ALL

まだ、ローズマリーもきてないな。
私は、目が滑ったのか、評せていない。
みんなはどう評している?

(110) 2012/09/07(Fri) 19:33:10

絵本作家 ローレル (mill)

>>107 ヨアヒム

>>93とか こういうなら向かってくればいいのに。
あたし 聞かれた事は形はどうあれ答えてるよ。議題以外は。

★お返事もらえないと思ってた?

(111) 2012/09/07(Fri) 19:37:11

絵本作家 ローレル、川の様子を見てくる!必ず戻るから皆はここで待ってろ!**

2012/09/07(Fri) 19:38:57

大将 ゲルト、ユーリエをホテヘル、デリヘル、ホステス、枕営業御用達の安ホテルに誘ったことを後悔した。

2012/09/07(Fri) 19:57:06

【墓】 老人 モーリッツ (kira77)

パン屋が…モリに火を…じゃと?!
バ、バカな!パン屋の癖に上手いこと言いおるとは!

(+91) 2012/09/07(Fri) 19:57:11

大将 ゲルト、女性側の本音、(かったりーなぁ)からホテル名が来ている。

2012/09/07(Fri) 19:59:09

大将 ゲルト、ユーリエを、カタリナリゾートの高級ホテル、モッコモコリーナへ誘った。

2012/09/07(Fri) 20:01:05

草原の民 サシャ、絵本作家 ローレルに、救命胴衣だけは着けるようにお願いした。

2012/09/07(Fri) 20:01:46

青年 ヨアヒム (totoba)

絵:
>>57の巫女さん評は基準が厳し過ぎるような…
巫女さんのアピは分かるんだけど偽の行動って言いきれるものじゃないと思うし、考察の「能力処理検討=印象落とし」ってのが理解できない…。
>>59「GS提示提案は白要素じゃない」これはGSの提出が狼がSG作る時の黒塗りの材料に繋がるって意味かな。

>>64の返答はゲルトも言ってたけど噛みあってない…よね…?
拒否なら拒否で優先順位「香と能力者以外を重視(で合ってる…?)」をはっきり言えばゲルトだってすんなり納得できるだろうになぁって。
巫女さん決め打ちさせたくないなら尚更オットーの真要素(>>77「屋要素は取れない」そうかな…?)か、巫女さんの偽要素掘り下げてみてほしいな。もちろん絵の優先順位を優先で良いし時間空いたらでいいから。
>>77は巫女さんが突っ込んでたね。回答待ち。
能力者考察はここまでの「巫女さん偽(恐らく狼)=占真狂」に則って「狂っぽいのはシュテラ」って結論になる流れは自然。

ただ、老「3CO自由体験ない」なのに「経験積んでそう」は疑問…。肝座ってるの根拠、「天使に真っ向から反論」もこれ僕には反論って言うより「自分の考え示した」だけに見えるよ。
何となく絵自身

(112) 2012/09/07(Fri) 20:06:17

青年 ヨアヒム (totoba)

に「香みたいなスキルある人?に反論しにくい」思考がありそうなことを把握した!

★理解する段階で躓いてしまった…!どこか捉え違えていたら教えて。

きれたった。

(113) 2012/09/07(Fri) 20:06:36

パン屋のバイト シュテラ (chisa)

まだ、2d、まで、しか、見れて、ない、けど。

占、CO、周り。
香、巫、と、早め、に、非占、して、る。狂、に、完全、に、任せた、か、保険、いる。
保険、いる、なら、絵青。絵、巫、1d、早め、に、占い、希望、あげて、る。でも、変更、するかも、とも、言って、る、から、切れ、じゃなく、て、微切れ。2d、では、吊り、希望、あげて、る。怪しまれ、て、る、から、の、仲間、切り、の、可能性、ある、けど、切れ?ここ、だけ、なら、LW 青>絵 村
狂、に、完全、に、任せた、なら、これ、関係、ない。

(114) 2012/09/07(Fri) 20:08:50

青年 ヨアヒム (totoba)

絵★巫女さんの質問に対する回答が不十分に見えるけど巫>>87の質問の二つ目のこたえはー?
>>111★とりあえず何で他の判断されてない人を置いて僕が指名されたのか気になるから、「なぜなら〜」か「〜だから」という形の答えをもらえるとありがたいです!

☆いや絵が思考開示さえすれば判断できるかもなーと思ったし、
対話が要るかの判断はその思考開示見てからでいいと思って。
それに僕考察すごい遅れてるのに絵ばっかりに構って偏りすぎになるとみんなに申し訳ないよ。
対僕で返事もらえないって印象はないよー

(115) 2012/09/07(Fri) 20:11:27

内気な調香師 エレオノーレ (incompat1)

こんばんは。

>>42
☆印象はとても良いです。ただ、村陣営でなかったとしても、他人に信じてもらうためにそういう言動を取ることができるスキルを、彼女はお持ちだと感じています。

>>77 ローレルさん
「モーリッツさん狂でも偽黒出しできる、と絵が考えている」ことが把握できていませんでした。
それなら真狂予想→老黒出ししない→老真と繋がるのは分かります。
モーリッツさんに対して「肝の座ってる」という評価。私は、そう感じている人がいるとは思っていませんでした。
一応ローレルさんの中では筋が通っていそうだということは把握しました。

>>64 ローレルさん
「逃がすもんかい」って言い方、私黒確信してるみたいに見えます。
★なぜそんな簡単に私の黒を確信できたのか思考開示お願いします。

(116) 2012/09/07(Fri) 20:12:26

青年 ヨアヒム (totoba)

昨日出しそびれた香考察と、能力者内訳考察出しきるまで絵から離れるよ。
対話の返事はする。

(117) 2012/09/07(Fri) 20:13:18

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