人狼物語−薔薇の下国


252 【瘴狼入り】夏休みに教祖と妖女と遊ぶ村【24h0時更新】

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黒魔術信者 カサンドラ

>>99
そうね、私も占い師は真狼>真Cとみてる。

灰に関して注視すべき場所は>>95に同意だけど、クラリッサはヴェルガーを疑っているわけね。
私、ここは占い師が真Cだった場合の狼候補よ。
個人的には>>71の評価のように、彼の考えをみたいので占いたくも吊りたくもないのだけど。

感覚的には、
>>96もふまえたアプサロスの気楽さかわいさ、
>>88にみられるサトウの結論ありきの物言い
などは、人ゆえの特性なのかなーと漠然とみてる。

そして、クラリッサ、シェイが人ならば
狼の組み合わせはユーリエ+ヴェドガーになる道理。

(115) 2012/08/16(Thu) 18:16:08

教祖 エレオノーレ、名前間違いひどすぎやろ・・・

2012/08/16(Thu) 18:17:30

黒魔術信者 カサンドラ、ひどすぎた。

2012/08/16(Thu) 18:22:02

妖女 ドロシー、ただいまです。 議事読み行ってきますね。

2012/08/16(Thu) 18:23:29

青年 ノトカー、サトウww噴いたww

2012/08/16(Thu) 18:33:02

黒魔術信者 カサンドラ

>>105
別に貴方を偽にしたいわけじゃないよ。
それに私は貴方担当、シェイがヒンメル担当で、村的には判断材料をえる上である意味バランスがとれているともいえるしね。

では貴方を真としましょう。灰狼は誰だと思う?
私をC狂と思うのはいい。ヒンメル人狼としましょう。
スノウ人なのだから、今日は誰を占いたいかしら。

(116) 2012/08/16(Thu) 18:33:48

黒魔術信者 カサンドラ、ごめんwww サトウって誰

2012/08/16(Thu) 18:35:36

黒魔術信者 カサンドラ>>115ではドロシー抜けてるね。ドロシー黒ってあまりイメージわかないので考えてない。

2012/08/16(Thu) 18:39:27

黒魔術信者 カサンドラ>>113 なるほど。

2012/08/16(Thu) 18:40:38

妖女 ドロシー

【ぴっぴろさんの占いCO確認】

2-1ですか。1-1だったら面白いなぁとは思ってましたけど、まぁ、ですよね。
スノウさんいわく、両方偽物の可能性もある(>>88)…ですか。
でも占い師のお二人、特にヒンメルさんの発言が増えないとなんとも。白判定で考察の伸びが見れるとも思えないですし、初日が初日でしたから。

>>64 教祖様
なんか全体的にテンション低いですね、考察もセーブしつつある印象です。
…確定霊とはいえ、ばんばん出てきても良いと思いますよ?

>>75 シェイさん
私は無難な占い先なのですか。
なんか発言が私白を知っているように感じました。もしくは占いに狼はいないという視点。
でも流れで見ると自然なんですよね…うーん。

(117) 2012/08/16(Thu) 18:41:16

巫女 ユーリエ

>>94
狩を隷従させたら狩に占騙らせて、狼が狩乗っ取りするのではと思っていたのですが、よくよく考えたらこのプラン後半デメリット多いですね。
狩COしたのに噛まれないとか、騙噛みしたら真の占いにあたりやすいとか、真噛んでも騙りも後追わせないとだし。
噛み放題して灰殴りあいの方が勝ち筋ありそうです。
…となると、この陣形での狩隷従はなさそうですね。

(118) 2012/08/16(Thu) 18:41:45

妖女 ドロシー

>>115 カサンドラさん
日本語でok(苦笑
…編成勘違いや名前勘違いですか。要素には取りにくいのですけれど、議事をよく読んでいたり張り付いていたりしていそうなのにどこか違和感ですね。深呼吸です。

ヴェルナーさんとカサンドラさんがノリノリですね。
そして人視も獲得し、突っ走っている、と。
シェイさん、クラリッサさんも白視を獲得しつつあり、そしてここに無難に乗ってるアプサラスさんとユーリエさん。
アプサラスさんやユーリエさんが狼なら首を絞めてるような。
それとも流れに乗れずにどうしようかと戸惑ってる?

…流れが一本化している感覚です、占い師以外。

(119) 2012/08/16(Thu) 18:48:13

妖女 ドロシー

>占い師候補
★こいつだけは腹斬っても占いたくない!とかって人います?
★占い方法に明確な希望はありますか?(自由・統一)灰を見た感じで考えを聞かせてください。

お二人とも真・偽視は対等にあるように感じています、それを踏まえ自由で灰説得をすることは可能でしょうか?自信の程をお聞かせください。

(120) 2012/08/16(Thu) 18:48:48

巫女 ユーリエ

あと今日占われていたドロシーとスノウは状況人かなと思っています。
発言きちんと読んでいないので断言はできませんが、今日補完の可能性もあるのにいきなり白囲いするのでしょうかと疑問なので。

以上鳩からでした。灰考察と希望出しについては箱前に落ち着いてからで。

(121) 2012/08/16(Thu) 18:48:48

【独】 軍事教官 ヒンメル

この国の人めっちゃ喋るな・・・
思考が追いついてないから整理する時間をください。

(-23) 2012/08/16(Thu) 18:49:57

妖女 ドロシー、カサンドラさんとヴェルナーさんの喉がクライマックス。

2012/08/16(Thu) 18:50:30

妖女 ドロシー

…明日でも良いのですけど、喉危なさそうですし。

>ヴェルナーさん
★シェイさんの>>75「ドロシー白無難」について何か意見等ありますでしょうか?
貴方は確かヒンメルさんにドロシー隷従の可能性を示唆していたはずです(>>51

(122) 2012/08/16(Thu) 18:54:19

黒魔術信者 カサンドラ、黒騎士 ヴェルナーに話の続きを促した。

2012/08/16(Thu) 18:55:47

妖女 ドロシー、私はきちんと飴一個に納めますもん。 教祖様のばーか、です。

2012/08/16(Thu) 18:58:27

青年 ノトカー、ヴェルナーさんは飴既にたべてますよ・・・

2012/08/16(Thu) 18:58:33

妖女 ドロシー、…カサンドラさん、希望出せませんよね。 飴投げても良いですか?

2012/08/16(Thu) 18:59:04

黒魔術信者 カサンドラ、あら、いらない事しちゃった。

2012/08/16(Thu) 19:00:15

黒魔術信者 カサンドラ、メモで出しますよ。飴は既に頂いたので。

2012/08/16(Thu) 19:00:39

妖女 ドロシー、はーい。 質問回答&発言待ちです。

2012/08/16(Thu) 19:01:31

青年 ノトカー

サトウ「結論だけ述べようかニャー」(キリッ
ヴェルさん眼鏡でドジっ子とかスペックたけぇ!とか思ったら眼鏡着いてなかった。
>>110 クラりん 
うーん・・・鬼ヅモは夢だけどなかなかねーっすね。更新直後はしゃーない:残念:眠い=6:2:2ぐらいだったような。
>>116 カサンドラさん
判断材料ねー、質問解答も貰う前に偽だと思うわーは材料にする気が見えないんですけど・・・。
現状発言も揃ってない段階での判断は出来ませんね、できる長考はするタイプですんでもう少し待ってください。一応言っておくと貴女C狂「突っ走る」つもりはないです。

(123) 2012/08/16(Thu) 19:08:04

青年 ノトカー、よーじょ、ちょっと待ってねー。移動中に打ってるからー。

2012/08/16(Thu) 19:10:24

黒魔術信者 カサンドラ、青年 ノトカーに、ちなみに私って結論だしてませんよ?

2012/08/16(Thu) 19:11:09

妖女 ドロシー

…これも例のごとく明日でも良いのですが。
というか明日にしか出来ないというか。

>>0 カサンドラさん
★COを回さなかった意図、何かあります?
ここで「いいんじゃないかな?」で溜めたのが貴女だった事に、正直違和感を覚えているのです。
なんでしょう、上手く性格要素がつかめません。

でも…喉、ないんですよね。

(124) 2012/08/16(Thu) 19:11:47

妖女 ドロシー、はい、ぴっぴろさん。 待ってます。

2012/08/16(Thu) 19:12:09

青年 ノトカー、腹は如何なる場合も切りたくない・・・・

2012/08/16(Thu) 19:12:22

黒魔術信者 カサンドラ、あと判断材料は、私ではありません。周りが一連の発言をどう思うかですよ。

2012/08/16(Thu) 19:14:34

黒魔術信者 カサンドラ>>124 発言した後、反応ないからご飯食べてた。

2012/08/16(Thu) 19:15:31

妖女 ドロシー

人が多いうちに、多いうちだからこそ流れを確固としたものにしたくないですね、私は。
このまま仮にカサンドラさんやヴェルナーさんが狼であった場合、流れが出来てしまえば吊る事が難しい。ここ怖では納得しないでしょう。
折角占い師で同じことが起きているのですから、灰でも。

統一であればカサンドラさんを推したいです。
全員のコア前に喉がないことは痛手、ここまでの評価を見たところ勘違いが要素として大きく、そして私はそれを要素には取れない。
またキャラ的にも掴みにくいです、>>0然り、初日の喋る気がないのに喋り捲っている姿然り。
性格要素として済ませていいものかと悩ましいのです。

まだログ読み等されていないのでしょうが、アプサラスさんとユーリエさんは村の流れに乗ったような灰の白評価に、狼は薄いんじゃないのかなぁとぼんやり。

(125) 2012/08/16(Thu) 19:20:53

妖女 ドロシー、他に飴食べる人いなさそうであれば投げたいのですけど…回答は希望出しの前に聞きたいですし。

2012/08/16(Thu) 19:23:56

教祖 エレオノーレ

カサンドラさんは常識にとらわれない自由人ですから!

狼側にヒントを与えるような戦術指南はじめたりとか
自分からCOしろよいったのに回さなかったりとかイミフかもしれない、だが、先生は世間一般の常識に縛られるような女じゃないんですよ!

「村人として〜」なんて目でみたらこの人は測れないと思うよ
見るべきはその余裕っぷりだね

狼側が不利と勘違いしていて(そういう演技だとは考えないよ)、わざわざ疑われるような>>0を言えるのか
>>15負け陣営にはなりたくないも自分が狼で言えるならすごいですお
初日の戦術指南も自分村で狼が勝つの大変そうと思ったからの余裕の発言でしょう
この余裕しゃくしゃくっぷりが狼で出せるわけねーです

(126) 2012/08/16(Thu) 19:25:31

盗賊 シェイ

>>114 ノトカ
☆1基本潜伏狂人がいる条件は
・ある程度生き残れる人間である
・単純に騙れない
・狼に騙りたい人がいた
等の複合系になります。この村だと、せっかく隷属した相手を潜伏するという事になり、必然的に多弁や能力期待をしてることになる。

でもね、この村1dはコミットですから。
「本当に生き残れるか」等の部分が完全不確定だから、不安が残るはずなんです。となると、どうしても「人間に騙らせたい」のでは? と僕は思いますし、中々潜伏に(ネタを含め)踏み切るかなあ、というのがまず1点。

あと読んだ朝の段階で強い誘導を感じる人はいなかったというか、割りと潜狂特有の動きをしてる人が今も見当たらないのですよね。
回答としては「皆無難に騙りそう」、と思って出た言葉です。

ちなみにカサンドラさんは別方向で白打ちしてて除外かな。彼女が隷属されてるようにも思いませんし。

(127) 2012/08/16(Thu) 19:27:01

黒魔術信者 カサンドラ、2人とも、そんな事より占い師きめうとーよ。

2012/08/16(Thu) 19:28:50

盗賊 シェイ

☆2
カサンドラさん狼で編成勘違いをしていたとすると、彼女は1dから勘違いして「狼陣営になるのは負け陣営になるー」と思ってた事になります。
狼2がずっと見えてるのに?
そして表の自分がずっと勘違いしていて、初めてここで気付いた、という演技をした事になるでしょう?
どんだけ回りくどいんですか。
元の理由:狼2を見ながら狼1と勘違いするのはおかしい
白打ち理由;上記。

>>117 ドロシー
単純です。
僕が一応占い師だったらどこ占うかなー的に>>1:78で宣言してたからです。
え? 隷従されてたら普通にドロシー白で騙ったと思いますよ(キリ)

(128) 2012/08/16(Thu) 19:30:40

黒騎士 ヴェルナー

あー。ユーリエの>>121これいいな。(補完の可能性あるのに〜って部分)
かつ、ユーリエの位置でスノウを上げるのは自分の身が割と危険になる気がする。ちょい印象↑。ただまだ印象は薄い。
アプサラスは>>17第一声で弁解から入っている処あたりはちょい防御感か。本人待ち。

>>122ドロシー
そこ示唆するってより「占い先として選ぶ時にそういう懸念は抱かなかったのか」っていう思考の確認な。
シェイの発言はなぁ。ぶっちゃけ片白になった部分以外は俺もあんま要素取れてないんで、そう言われてても何とも思わないかな。

(129) 2012/08/16(Thu) 19:33:51

【削除】 妖女 ドロシー

食べられたくない…。

まぁ、発言精査タイプっぽいですしね。
ひとまず両占い師待ちですね。

>>128 シェイさん
きりっ、返しです。

2012/08/16(Thu) 19:33:52

黒騎士 ヴェルナー、俺は喉200残しで調節すればいいのかな。節約しつつ離席。**

2012/08/16(Thu) 19:34:08

【独】 妖女 ドロシー

少しあざといか。

んー、狩人ブラフ…。

(-24) 2012/08/16(Thu) 19:34:22

盗賊 シェイ、黒騎士 ヴェルナー目安であって使ってはいけない、ではないので使えばいいと思うよ

2012/08/16(Thu) 19:36:09

【独】 妖女 ドロシー

ところで守護誰だろうね。

カサンドラかなぁとも思いつつ。

(-25) 2012/08/16(Thu) 19:37:01

妖女 ドロシー、離れますね、諸々済ませてきます**

2012/08/16(Thu) 19:40:09

青年 ノトカー、そんなことより占い師きめーよに見えて、一瞬フゴゥってなった

2012/08/16(Thu) 19:40:56

盗賊 シェイ

ふむ…?
幼女様の動きがちょっと不思議です。2dからひっくり返して掘り起こしてるのは何故でしょうか。
僕は割と根拠があって流れが出来ていると思うのであまり不安は感じてないんですが。

希望出し困ったな…。
暫定ですが、●アプサラス▼ユーリエ
ですかね。どちらかと言えば隷従もされそうな方を吊りにしたいな、と思うので順番はこちらですね。
補完に関しては幼女様はいらない、かな。ここ白でも黒でも位置的に白打ちが難しいと思うので後半までの勢いで判断するか、占い師で決め打つかした方が早い気がします。
猫様は判断がまだできていないのであげれません。

後は鳩**

(130) 2012/08/16(Thu) 19:47:47

【赤】 軍事教官 ヒンメル

一応帰ってきたんですが、考察まとめる時間をください。
ご飯食べなきゃいけないし結構時間かかると思います・・・

(*35) 2012/08/16(Thu) 19:54:32

青年 ノトカー


エレオノ、それはよく解んないわー・・・。カサンドラさん狼だと余裕なくなるんです?
>>127 >>128 シェイさん
・半分同意出来ますね。僕は狂人に求めることは「最低一人は殺して最後お前も死んでくれ」、ですんで生存力は要らないかと。
自己申告にしても見極めが難しいって部分に納得しました。

・2狼でも有利陣営じゃないんだから、狼ができることはなんでもやっても可笑しくないと思いますが回りくどくてもね。

無限ループになりそうなんで此処は良いです、解答ありがとう。

>>129 上段
同意できるなー。

(131) 2012/08/16(Thu) 20:03:37

妖女 ドロシー

ぴっぴろさんが面白いです。

>>130 シェイさん
▼ユーリエさん…ですか?
>>129の言葉を借りますけど、彼女は狼ないような。
言葉が少ない中で白打ちしすぎている気がします、片白の私たち然り。
隷従されているのだとしたら、見た方が良いような。
彼女白取りっぽいですし、ラインとか見れそうです。
ただ、初日のアレだけで忙しそうな彼女を隷従するかなぁという疑問が。

というか昼組みと夜組みで発言の差が…w
流石にまだ希望は出せないです、アプサラスさんやヒンメルさん待ちですね。

シェイさんは早目と仰ってましたものね、ご苦労様です。

(132) 2012/08/16(Thu) 20:04:04

【赤】 軍事教官 ヒンメル

とりあえず占い構成は予想通り勘違いしてくれてるようなのでだいぶ優勢ですねw

(*36) 2012/08/16(Thu) 20:07:55

教祖 エレオノーレ

>>131
余裕がなくなるというか狼ならもうちょっとまともな動きしてると思うよ
いろいろぶっ飛び過ぎてて、このスタイルを狼でやると今日の段階では白取れても終盤息切れするよ

カサンドラが占い師決め打とうとか言ってるのだけはよくわからんけどな

(133) 2012/08/16(Thu) 20:09:30

妖女 ドロシー

>教祖様
信頼されるような立場じゃないからセーブしている、とかでしょうか?
いつもの教祖様と違うというか、カサンドラさんの人証明の反応等は凄く早いのに、肝心の「黒いわー」考察がないのです。貴女は攻め気質の方のはず。
>>1:69が脳内をよぎるのです。 
★霊能者、嫌いですか?

(134) 2012/08/16(Thu) 20:11:40

教祖 エレオノーレ

ユーリエのは単純に白飽和の可能性もあるんじゃないですかね
この村白い人多いし黒塗り出来なくなってるだけかもよ

隷従はアプサラスにもユーリエにも見てないから、独自視点があったユーリエの方占いがいいかなと思ってるけど。

正直占い師に狼ならよーじょが隷従されてると見てる

(135) 2012/08/16(Thu) 20:12:49

妖女 ドロシー、あ、>>135辺りかららしくなってきましたね。

2012/08/16(Thu) 20:14:21

教祖 エレオノーレ

>>134
嫌いです^^
対抗が出たらロラ安定だし、確定してまとめもやだし
今回は今回で宙ぶらりんだしとっとと喰われてお仕事したいわ

黒いわ―考察ないとか言ってるけど正直今一番怪しんでるのよーじょだしな。ただCと見てるしあんまここ突っついてもなーって感じ
カサンドラ疑いとか無理ありすぎだし、ヴェルナーがなんでカサンドラと同じ位置扱いやねんってのもあるし(その立場にあるのはシェイだとおもう)
ユーリエアプサラスの白取り甘過ぎだし

(136) 2012/08/16(Thu) 20:16:33

妖女 ドロシー、吊り困ったな…デフォは教祖様なんですけど。 困ったら…

2012/08/16(Thu) 20:17:15

教祖 エレオノーレ、デフォ私かよwwww吊るな、吊るなよ・・・

2012/08/16(Thu) 20:17:49

青年 ノトカー



投下の順番ミスったお。
>>120 よーじょ
☆指定されたら反対するだろうな、っていうのは今はよーじょとクラりんかな。
☆ない。
僕がやりたい用にやってるのが見たいなら自由にするし、私たちが見たい先の結果をっていうなら統一に両方対応するよ、ってかまぁわりと自分は多弁だと思うんで、見えるでしょ?って感じがある。

(下段)その灰に聞く気が有れば出来るね。もう聞く気ないね、ってなったら説得自体しない。
対抗の占い吊り先は見たいなー、とか後だし根性が今はある。当分離席**

(137) 2012/08/16(Thu) 20:18:36

黒魔術信者 カサンドラ>>135>>136 気があうね。

2012/08/16(Thu) 20:18:48

黒魔術信者 カサンドラ、幼女Cなら、ヴェルナーユーリエのどっちかは人だね。その3人以外興味ない

2012/08/16(Thu) 20:20:40

青年 ノトカー、一応誰か飴さんくだしー。教祖さん回答あとで、落ち着いたら考えるんで。

2012/08/16(Thu) 20:21:05

【独】 妖女 ドロシー

私が隷従だったら騙るけどなぁ…楽ですし。
定評があるかはわかりませんけれど(ありがとうございました)

(-26) 2012/08/16(Thu) 20:21:39

妖女 ドロシー、青年 ノトカーに話の続きを促した。

2012/08/16(Thu) 20:22:19

青年 ノトカー、あとよーじょ、ぴっぴろさん言うなしw!

2012/08/16(Thu) 20:22:40

妖女 ドロシー、気に入ったんです。 ノトカーさん改めぴっぴろさん。 えへへ。

2012/08/16(Thu) 20:23:22

青年 ノトカー、よーじょ、ありがとう。もういっこ、コミットすると更新時間変わるの?って聞いて本気去る

2012/08/16(Thu) 20:24:15

【赤】 青年 ノトカー

ふぅつかれたー・・・・

お疲れ様。ゆっくりで良いと思いますよー。
まぁ狼狂ー真は考えたくないんで誤認しちゃうよね・・。

(*37) 2012/08/16(Thu) 20:26:16

盗賊 シェイ、更新時間は変わらないけどpt回復するかも? どうだろ。

2012/08/16(Thu) 20:31:14

【独】 妖女 ドロシー

つか。

初の役職ありの村で週末でそうそう動けるかwww
初日の材料ない中占い&吊りですよwww

(-27) 2012/08/16(Thu) 20:31:58

妖女 ドロシー、pt回復はほしいなぁ(笑

2012/08/16(Thu) 20:33:25

巫女 ユーリエ、やっと箱前です。考察いってきます…が…皆さん喉酷いですね…

2012/08/16(Thu) 20:34:35

教祖 エレオノーレ

コミットしても更新時間はかわらないよ
明日0時に更新ですよー

(138) 2012/08/16(Thu) 20:35:25

軍事教官 ヒンメル

来たぞ〜。

とりあえず大雑把にログ見てきたがとりあえず考察をまとめて整理したい。
ちょっと時間かかるから待っててくれ。

(139) 2012/08/16(Thu) 20:37:59

【独】 巫女 ユーリエ

>>135
白飽和中ですよー。狼いるのこの村状態ですw
パッションでシェイ>カサンドラ>クラリッサ>ヴェルナー(以下略)だから、たぶんカサンドラかクラリッサが狼なんだろうなぁなどと考察以下のことを呟いてみます。

(-28) 2012/08/16(Thu) 20:43:34

【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン

教祖今日食われないかな・・・。

(+16) 2012/08/16(Thu) 20:55:09

【見】 【墓】 妹属性 ミーネ

きょーそさんがはかしたにきたら、とってもにぎやかになりそうですねっ!

(+17) 2012/08/16(Thu) 20:57:22

【見】 【墓】 商人の息子 ロヴィン

>>+17
どうみても吊られないだろうしなあ。

そして幼女のあれ、前回もあった白いところを疑いに動く動きそのままで色わかりにくいわー。

(+18) 2012/08/16(Thu) 21:02:34

巫女 ユーリエ

雑感でざっくりと。

カサンドラとシェイは当分放置でいいと思います。要素はすでにあげられているもので全てカバーされているので追従しますw

次がヴェルナー。
今日最初の質問の意図は話のきっかけ程度かなと思っていたのですが、ちゃんと理由ありましたね…。
>>104のラスト1文「隷従者〜」の自ツッコミが村っぽいなと思いました。

(140) 2012/08/16(Thu) 21:14:26

【見】 【墓】 妹属性 ミーネ

よーじょさんもきょーそさんもがんばれーなのです!
きょうつられるのは<<黒騎士 ヴェルナー>>さんで、かまれるのはきっと<<盗賊 シェイ>>さんなのです!

(+19) 2012/08/16(Thu) 21:17:52

巫女 ユーリエ

クラリッサは疑問に思ったところを聞いていく姿勢は好印象です。
ただ私的に強い白が取れるような発言がないため、先ほどの3名よりはやや落ちます。

アプサラスは発言待ちです。

(141) 2012/08/16(Thu) 21:20:09

【見】 【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ

こんばんは。

流れが分からない漢女華麗に参上。

(+20) 2012/08/16(Thu) 21:34:20

巫女 ユーリエ

今回灰がかなり狭い事もあって、狼2潜伏は薄いと考えています。占いの内訳は真狼ではないかなと。

>>20>>21を使わせていただきますが、ヒンメルが偽の場合は灰の狭さを考えて、初日の時点で彼が占を騙るつもりだったのだと思います。
なのでヒンメル狼とすると、彼よりも潜伏が上手い人が狼である可能性が高いと見ています。

ノトカーが偽の場合は、初日からノリノリで騙りにいったとは考えにくいです。
隷従者に占を騙らせて自分達潜伏と思っていたら役職隷従できた(教祖様隷従コース)or隷従させた先が真に白出しされた(ドロシー隷従コース)なども考えられます。

(142) 2012/08/16(Thu) 21:39:08

軍事教官 ヒンメル

とりあえずできるとこそれぞれ考察をまとめた。
昨日の発言はとれても微要素程度かなと思ってる(実はめんどくさかったりもする・・・)からあんま考えてない。

カサンドラは普通にガッツリ考察しまくってるな。
仮に狼としたら編成をミスを装う状態でそのことをバラさないようにだいぶ切り込む考察をし続けるのは単純に難しいのではと。ただ12人村で狼1人って普通思うか??とも思うな。他のミスが多いのも事実。

>>15は普通に素に見えるし、「負け陣営にはなりたくない」という所から、勝負への執着が見られる。これは彼女の考察の姿勢と完全に合致しているように思われる。

教祖>>133に同意。自分だけならともかく村視点から見ていきなり全員に強要するか??と。だがここは俺としては白要素。狼側だったら他を騙さなきゃならない訳だからいきなり「決めうつ」を促すのは怖いかと。

(143) 2012/08/16(Thu) 21:44:04

【削除】 軍事教官 ヒンメル

ミスを仕方ないと考えると、総合的に動きが白いかなと思ってる。ただ個人的に言わせてもらうと、確率論は俺としてはあんま好きじゃない。村の考えが偏る危険性があるからな。


ヴェルナーも発言多いな。
まさに村視点からの考察だな〜って感じ。
特に>>101とか。
適度に質問をして村の思考が停滞しないようにしてくれてるところも好印象。
>>104の全員質問した理由も納得。
現時点ここ狼ではないなと思ってる。


ユーリエ
村要素としてヴェルナー>>129にまるっと同意。
たださらっと白要素残してさっていく狼だったら怖いなとも。


スノウ
発言量の割に狩人が取り込まれていないと言えるのは、しっかりとした思考を持ってるなと思うし、狼陣営同士の連携がなさそう。

また、>>88は仮に狼としても、さっき言ったみたいなさらっと白要素を残して去るっていう姿勢ではないように見える。

2012/08/16(Thu) 21:46:10

軍事教官 ヒンメル

ミスを仕方ないと考えると、総合的に動きが白いかなと思ってる。ただ個人的に言わせてもらうと、確率論は俺としてはあんま好きじゃない。村の考えが偏る危険性があるからな。


ヴェルナーも発言多いな。
まさに村視点からの考察だな〜って感じ。
特に>>101とか。
適度に質問をして村の思考が停滞しないようにしてくれてるところも好印象。
>>104の全員質問した理由も納得。
現時点ここ狼ではないなと思ってる。


ユーリエ
村要素としてヴェルナー>>129にまるっと同意。
たださらっと白要素残してさっていく狼だったら怖いなとも。


スノウ
発言量の割に狩人が取り込まれていないと言えるのは、しっかりとした思考を持ってるなと思うし、狼陣営同士の連携がなさそう。

また、>>88は仮に狼と見ると、さっき言ったみたいなさらっと白要素を残して去るっていう姿勢ではないように見える。

(144) 2012/08/16(Thu) 21:46:57

軍事教官 ヒンメル

あとユーリエ>>121に同意。いきなり仲間に白出すか??いや、俺だったらしねーぞっていう。ただ白と断言できるほど喋ってないっていうのもある。


シェイも思考はっきり。
>>94でスノウの思考を代弁してくれたのはありがたい。ぶっちゃけ無かったら分からなかったと思う。

シェイを白視してる人多いっぽいけど、見た感じさっきのヴェルナーみたいに村だなーって感じではない。なんか裏がありそうとも考えてしまう。微白程度かと。


クラリッサ
まただけど、ヴェルナー>>102にまるっと同意。
それ以外あんま見つかんないけど。


全体的にめっちゃ白くなった・・・
俺が黒要素拾うのが苦手っていうのもあると思う・・・
それなりに見直して要素見つけたらまた出す。

(145) 2012/08/16(Thu) 21:48:20

教祖 エレオノーレ

回復wしたwワロスw

>>142 ユーリエ
隷従させた先が真に白出しされた(ドロシー隷従コース)
なるほど、この発想はいいね、と思ったが
ドロシーの非COはヒンメルのCOより前だから真に白だしされたから潜伏を決め込んだとはいえないね

>ヒンメル狼とすると、彼よりも潜伏が上手い人が狼である可能性が高い
とするとヴェルナー、シェイ、カサンドラの上位灰の中って感じかな?
クラリッサも白目枠だけど彼女は>>23で「自分が騙る」っていってるんだよねぇ
わりとこれ素で言ってる感じがしてヒンメルと組んでる狼ぽくはない気がするんだけどどうだろう

(146) 2012/08/16(Thu) 21:55:51

投票を委任します。

盗賊 シェイは、教祖 エレオノーレ に投票を委任しました。


黒魔術信者 カサンドラ、空気がおいしい。

2012/08/16(Thu) 21:57:52

巫女 ユーリエ

どちらが狼で騙っているにせよ、そこそこ白っぽいところに狼潜んでいるんじゃないかなぁと思います。

あ、スノウは>>94以外に独自の思考があったならば落としてもらえるとありがたいです。

…ふと見たらptがものすごく増えてて一瞬バグかと思いましたがこれが回復というやつですか。
更新時間にかかる前に禊してきますので、何かあれば投げておいてください**

(147) 2012/08/16(Thu) 21:58:59

教祖 エレオノーレ

あ!
そうだ今日0時にインターネッツでチケットの申し込みしないとだから
結果発表が5分くらい遅れる可能性があるよー

(148) 2012/08/16(Thu) 21:59:39

青年 ノトカー

よっしゃー、箱ゲッツ!しかし眠いっていうね。
更新時間教えてくれた人たちありがとうー。pt復活したなwびびったwにゃふー。
>>133 教祖さま
言ってることは理解した。
が、うわーないわーって言うまで四里死滅ではない。

(149) 2012/08/16(Thu) 22:02:27

妖女 ドロシー、あばばばばば寝てた…!!

2012/08/16(Thu) 22:04:24

妖女 ドロシー

要素取りが甘いのは「今回」だけなのかとか、隷従されていて「私」が騙らない理由は何かとか。
教祖様は折角私の中身が透けている&今までそこそこ同村しているのですから、そこまで踏み込むといいと思います。その上で隷従を疑うのなら致し方ないです。
恐らく灰では踏み込んで考察していると思いますが。
pt回復したので落としますね。

…ヒンメルさんもマイペースに考察しますね。
占い師を見極めるのは極めて難しそうですが…ヒンメルさんは私を占い済みなので多分構ってくれませんし。

ふーむ。

(150) 2012/08/16(Thu) 22:11:57

巫女 ユーリエ

>>146見えたので少しだけ居残りです。
ドロシー隷従者コースについてはCO順華麗にすっぽ抜けてましたorz
このコースは廃棄しましょう…恥ずかしい…。

>>23は…そこまで強く素とは思いませんでしたが、素で言っているとして、ヒンメルとクラリッサのどちらが潜伏した方がいいかを話し合った結果ヒンメルが騙る事になった可能性はあるかと。

(151) 2012/08/16(Thu) 22:12:47

黒魔術信者 カサンドラ

現状、ノトカー>>125の要請もあって考察待ち。
>>137を見る限りでは、2人を占いたくないという強い意思が示せれてるみたいだし、
それなら消去法でもパッションでも占いたい人なんて言えるよね?
偽なら色々気を使うかもしれないけど、真なら素直に考え言えばいいんだから。
ヒンメルは>>143>>144>>145でがっつり考察を出しているね。

私は主観に基づいた分析でノトカーさんを疑ってたわけだけど、
次は純粋に考察姿勢面で、両者を見てみたい感じ。

(152) 2012/08/16(Thu) 22:13:13

巫女 ユーリエ、今度こそ禊いできます**

2012/08/16(Thu) 22:13:27

教祖 エレオノーレ

まとめ制じゃないから調整難しそうだし、23時までには希望だそうかー

私は現状なら統一●ユーリエ▼アプサラス希望だよ

やっぱりわからない、って意見多いのがこの二人なので今日はここに色をつけるのがいいと思うよ
ユーリエはちょっと独自視点出てきたかな、って感じなので占いで、アプサラスを吊りに当てるよ
クマーとヴェルナーは占いであれば反対しない

(153) 2012/08/16(Thu) 22:13:47

青年 ノトカー

もしもよーじょC狂だとすると僕に占われたいのではないだろうか。でもあんましそんな感じはしないね。
あと僕の回線マジ「惰弱め!」だからふつーに遅れる可能性に関しては先に謝罪しておきます。
>>146
結果論じゃないですか?>上位灰に狼が潜伏説

クラりん「ボクが騙る」ヒンメルさん「俺が騙る」C狂「・・・・・^^^」
>>4のクラりんの非COから>>5メルさんのCOまで4分半。赤で相談してメルさんが潜伏役に決定してからって考えると空きすぎかなー。てか1dに決めてそうですよね。

(154) 2012/08/16(Thu) 22:14:53

妖女 ドロシー、クマー?

2012/08/16(Thu) 22:16:29

青年 ノトカー

占いたいと占いたくないって全然ちがくないですか?
どう一緒なんですかねぇ。

(155) 2012/08/16(Thu) 22:17:22

【赤】 軍事教官 ヒンメル

ドロシー>>120の自由で灰を説得するって何を説得するって意味ですか??

(*38) 2012/08/16(Thu) 22:18:54

【赤】 青年 ノトカー

占い先でしょう。
自由≒自分の占い先希望を灰に説得するゲーかと

(*39) 2012/08/16(Thu) 22:20:17

投票を委任します。

施術者 クラリッサは、教祖 エレオノーレ に投票を委任しました。


教祖 エレオノーレ、クマー=スノウ

2012/08/16(Thu) 22:21:47

軍事教官 ヒンメル、妖女 ドロシーに、いや狂人の可能性は考えるよw

2012/08/16(Thu) 22:22:12

【赤】 軍事教官 ヒンメル

了解です。

(*40) 2012/08/16(Thu) 22:23:37

教祖 エレオノーレ

>>150
現状ヒンメル偽=よーじょC
ノトカー偽=ノトカーC予想なので
ヒンメルは占い師騙る準備をしていたから、よーじょには騙らないよう要請したってことだと思ってるよ
ヒンメル狼であれば彼はそこまで生命力高くないだろうし、騙り適性もあるし準備もしてるし、灰に1狼のが動きやすいしでむしろ彼が騙らない理由がない

白取りが甘いについては、中身推理なしとか注意書きに書いたんでちょっと自重してるけど
カサンドラ疑い、白取りの甘さが素だったらちょっとはその癖直せよっていいたいわ・・・

(156) 2012/08/16(Thu) 22:24:26

妖女 ドロシー

…占いは真狼なのでしょうかね?
しかしでは、隷従者は何をしているのでしょう。議論誘導?

でもぴっぴろさんもヒンメルさんも地味にCOまで時間があったので、相談は出来なくはないと思うんです、どちらが偽物であれ。

ノトカーさんのほうがやや過敏に反応を返すでしょうか、けれど裏を返せばこれは己の意見をしっかりと持っているということ。>>137とか。
…状況が進行しないと、とても決め打てるような占い師とは思えません。明日以降から判断する、としか。

(157) 2012/08/16(Thu) 22:24:47

妖女 ドロシー>>156 あら。怒られてしまいましたね。 

2012/08/16(Thu) 22:27:07

くまちゃん スノウ

ふっかーつ

(158) 2012/08/16(Thu) 22:28:32

くまちゃん スノウ

発言増えててワロタ

(159) 2012/08/16(Thu) 22:28:41

【独】 妖女 ドロシー

癖ではなく、初日とか序盤はそのくらいしか要素取りが出来ないのです。
それが未熟だと思うのならそれでもいいです。所詮個人の意見は万人に理解されるわけもない。

直せよと言いたいということは、教祖様の中で私のそこは汚点なのでしょうね。

(-29) 2012/08/16(Thu) 22:29:22

黒魔術信者 カサンドラ

>>124
あらためて。
発言した後、動きがなさそうだったので席外しただけだよ。
それで違和感あると言われたら、はーそうですかとしか言えないわね。

これと似たような事で、エレオノーラの>>113に一言かな。
ヒンメルがCO遅い点は白黒要素にならないと思う。
「真ならなんですぐCOしなかったのが不思議」というのであれば、逆に
「偽なら怪しまれたくない為になんでCO遅らせたか不思議」という疑問も成立する。
偽の心理考えれば、更新前発言してるのは自覚してるんだから、少しでも真らしくみえるよう「それらしく」振舞うでしょ。

ぶっちゃけ、そこらはその人の都合の問題だから変に考慮する必要ないと思う。

(160) 2012/08/16(Thu) 22:29:24

妖女 ドロシー、スノウさんお疲れ様です。 アプサラスさんは大丈夫でしょうかね。

2012/08/16(Thu) 22:29:51

踊り子 アプサラス

こんばーん
今からログ見てくるー

(161) 2012/08/16(Thu) 22:30:18

くまちゃん スノウ

>誰か

占い師両偽でも2COの線はあると思うけれどな。
1COにするなら狩人がジャックされた場合くらいだが、それならそれですぐ真占い師が死ぬわけだし。
占い師1COでいつまでも灰食い白食いばっかしてたら流石におかしいだろ。

しかし皆が思った以上に真面目に考えててワロタ

(162) 2012/08/16(Thu) 22:32:20

妖女 ドロシー

>>160 カサンドラさん
返答ありがとうございます。
もう少しお付き合いください。
★自分から非占霊COを回そうとは思わなかったのですか?

聞きたいのはここなのです。席を外した、とかではなく第一声でCOを回そうとしなかったのは何要素かを知りたいのです。

(163) 2012/08/16(Thu) 22:32:29

妖女 ドロシー、タイミングが凄いですw

2012/08/16(Thu) 22:32:47

黒騎士 ヴェルナー

発言回復してるwww
これ使ってもいいの? いいの?

(164) 2012/08/16(Thu) 22:32:54

盗賊 シェイ

定期ポスト。

こっから倍になるとかきっと涙目です。

ん〜。
灰白い→占いは真狼だの流れですかね? 意外に囲い疑惑に流れないのが不思議です。

ユーリエに関して指摘されてる部分、白要素としてはあまり納得してないけど、視点は確かに独自かも。
ただ能力処理は外したくないのと、ヒンメルが追従気味に白要素として指摘してるんで、占いにするならノトカーかな。

占いにして判断つくかの方に迷います。アプさんは、視点定まる方が強いタイプに見えるので、直吊り微妙に思うのですが。

(165) 2012/08/16(Thu) 22:33:32

踊り子 アプサラス、妖女 ドロシー一応大丈夫さねー

2012/08/16(Thu) 22:34:10

くまちゃん スノウは、盗賊 シェイ を投票先に選びました。


【赤】 くまちゃん スノウ

すぐおいらの補完占いはしないでねー

(*41) 2012/08/16(Thu) 22:35:29

黒魔術信者 カサンドラ

>>163
なんで私が先に回さないといけないのよ。
基本的には、占い師を名乗る人たちから結果発表させるのが筋でしょ。非CO者なんか脇役なんだから。
占い結果発表は占い師たちの晴れの舞台よ。

(166) 2012/08/16(Thu) 22:36:01

妖女 ドロシー、吊りにマジで困りますね…。

2012/08/16(Thu) 22:36:40

くまちゃん スノウは、教祖 エレオノーレ を能力(襲う)の対象に選びました。


踊り子 アプサラス

とりま目についた>>129 ヴェルナー
その前に22:00近くに戻る言ってたのが
延びちまったから >>17になっただけなんだよねぃ
そういうのが防御感になるのかーって思った

(167) 2012/08/16(Thu) 22:38:18

軍事教官 ヒンメル

たまってる質問に答えなきゃな。

シェイ>>37
正直言うと別に思わなかった。個人的にCO順やらCOタイミングやらで役職組を判断するのも嫌いだしされるのも嫌い。村側から考えて結局そこはなったとしても微要素だと思ってるし、即刻COしても結局狼側が先にある程度の作戦を立てておいたんではないかとかで大して要素として働かないと思ってる。それにそこを自分の中で要素にしてあんまいい経験がない。
だからそれにCOタイミングについては何にも考えずにそろそろ発言来出してるよなっていう時に箱見て、じゃCOすっかみたいな感じだった。


ヴェルナー>>51
そうかもしれないけど、それ言ったら誰占って白が出たとしても確信はできないんだから、深く考えなかった

(168) 2012/08/16(Thu) 22:39:27

【赤】 軍事教官 ヒンメル

それには同意だけどそういう流れにされたら乗るかもですね。

(*42) 2012/08/16(Thu) 22:39:57

妖女 ドロシー

>>166 カサンドラさん
自分が非CO者だから、ですか。
まわしてもいいんじゃない、発言とか、情報を早くほしいと思う人なら即座に自ら状況を動かすのではないかなぁ、と思ったのですが。

舞台感覚なんですね、でもその思考にブレはないのですかね。
今までの発言然り、どこか演説や講義を聞いてる感覚。

ふーむ、ありがとうございました。

(169) 2012/08/16(Thu) 22:40:18

軍事教官 ヒンメル

幼女>>120

☆考察にも書いたけど現時点ではヴェルナー。狼側に見えない。

☆どちらでも合わせるが、自由にした時シェイ>>75みたいに信用取り路線とか言われるのは嫌なのでそういう意味では統一がいい。

☆カサンドラみたいにはきはき喋れる自信はないが、それなりに説得する自信はある。

(170) 2012/08/16(Thu) 22:40:28

教祖 エレオノーレ

>>165 シェイ
視点定まるほうが強いってことは、バラで占って片白ならあんま意味ないような気がするけど
アプサラス占いなら統一希望なんだろうか

(171) 2012/08/16(Thu) 22:41:31

黒魔術信者 カサンドラ>>17って防御感なの?wwww

2012/08/16(Thu) 22:42:02

【見】 【墓】 幸せになりたい。 シュテラ

ptがものすごい数字になってるわね!

(+21) 2012/08/16(Thu) 22:44:59

くまちゃん スノウ

カサンドラが白いかなあ
ドロシーはよくわからんので教祖にぶん投げよう

他見てみたけれどヤバいくらい分からんかったので困る

感覚的にユーリエシェイヴェルナー狼はありそうだけれど

(172) 2012/08/16(Thu) 22:45:46

黒騎士 ヴェルナー

>>85カサンドラ
その灰2狼時に俺が候補、ヒンメルは偽なら狼、それってつまり俺とノトカーで疑ってるって事か?
ならヒンメルに俺希望すりゃいいんじゃねと思うんだが。
なんで疑いながらも占いも吊りもしないって妙な扱いになるんだ。それちょっとイヤン。

>>167アプサラス
うん、俺はあれは初動としてやや引っかかり程度に見るかな。
今もこうして他の話題とかあれこれ有るのに、自分疑いへの反論から入る辺りは、俺にとっては防御姿勢に見える。

★疑われるの苦手なタイプだったりする?それとも他にそんな気になる話題がなかった?それとも黒塗りされてると感じた?
どんな感じだろ。

(173) 2012/08/16(Thu) 22:46:13

【独】 妖女 ドロシー

マジで吊りどうするのwwwww

(-30) 2012/08/16(Thu) 22:46:34

くまちゃん スノウ

すっげえどうでもいいかもしんないけれど、仮に占い師真狼として、なんちゃら狼のほうが騙ってる線はないかなーって思った
霊ジャックならC狂に騙らせるだろうし、そうじゃないなら霊判定が出たらそこからジャック先を推測される可能性もあるし

まーどうでもよさそうな憶測だけれど

(174) 2012/08/16(Thu) 22:48:47

妖女 ドロシー

>>172 スノウさん
★教祖様の発言がわかりやすく、私の発言がわかりにくいということでしょうか?または、どちらかが隷従の可能性を見ていないのでしょうか?
ぶっちゃけ隷従の可能性が客観視点で高いと思うのです、私たち。

その感覚等は後に掘り下げられるのだと期待します。

(175) 2012/08/16(Thu) 22:49:57

青年 ノトカー

遅筆さーせん!
■ユーリエ:>>121「あと今日占われていたドロシーとスノウは状況人かな」→>>147「白枠かも」→で、結局誰辺りって考えまで出てれば要素とれた!今からでも良い。
安易に寡黙枠塗にいくのも怖かった感じもする。猫さんに関してだけど。
ていうかよく考えたら今日補完はあるけど片白吊りとかそもそも手順で考えるとありえないんで>>129自体あんま要素にならんね。ユーリエの場合今日割と勝負な位置だし。
●▼あり。

(176) 2012/08/16(Thu) 22:50:08

黒騎士 ヴェルナー

あぁ、>>1:63から続いての>>2:17なのかか。ふむ…。(←1d見てなかった人)
なら別段取る程でも無いんかな。

うん、ちょい取りさげ。ごめんw
まぁ現状アプサラスだけ要素薄いので、発言落としてくれると嬉しい。
喉回復したし、俺とお喋りでもいいよ!

(177) 2012/08/16(Thu) 22:50:45

青年 ノトカー

■シェイ:ぽんぽん白黒とってくのはわりと白めにみえる。
教祖が人外じゃなければって前提入るけど>>37が良いかな。てかまぁこの編成だと疑心暗鬼→自滅が見える未来なんで狼なら撒きたいかなぁとか、考えてる。
>>130「根拠があって流れが出来ていると思うのであまり不安は感じてないんですが」
シェイの発言の流れを見てみると違和感なし。
全体的に言ってることは解る、それを前提に非同意な部分がある人。能力処理は要らない。

(178) 2012/08/16(Thu) 22:51:53

踊り子 アプサラス

>>173 ヴェルナー
☆疑われるのは 苦手ではないかな
つーか あたし気にかけてる人って
あまりいなかった気がするのよね
その中で 貴方の意見があったから
「ほうほうそうなのか 面白い」
と思ったのよ
特に黒塗りとは思わなかったわねー

(179) 2012/08/16(Thu) 22:51:56

くまちゃん スノウ

おかしいな、皆が言うほど白いと言える人がいない

流石にカサンドラ狼陣営で人数誤認はねーよって思うからここは人だと思うんだけれど

吊りたくない、よく喋る、って意味だと大体全員該当するし、そういう意味で白いって言ってるんだったら同意できるけれどね

(180) 2012/08/16(Thu) 22:52:08

教祖 エレオノーレ

もう一度言うよ23時までに希望出して
教祖は票集計マシーンであってまとめじゃないからね
集計した結果どうするか皆で調整する必要があるんだからね
ぎりぎり決定とかできないんだよ

(181) 2012/08/16(Thu) 22:53:20

黒騎士 ヴェルナー

>>176ノトカー
片白吊りは有りと考えてるのか無しと考えてるのか、どっちなんだw

んー、それでもここを占い枠から外して自分に占い飛んできたりする可能性も普通に有るとは思うんだが。

(182) 2012/08/16(Thu) 22:53:23

巫女 ユーリエ

戻りました。

(183) 2012/08/16(Thu) 22:53:52

【独】 妖女 ドロシー

>>180
うん。

はっきり言うなぁww

(-31) 2012/08/16(Thu) 22:54:06

くまちゃん スノウ

>>175
教祖がドロシーの中身を知ってそうだから判断丸投げてみようって意味ね

教祖のことは私は知ってるけれどドロシーのことは知らんし

両方/片方狼でもなんか見えてくるものはあるかなーって

(184) 2012/08/16(Thu) 22:54:18

踊り子 アプサラス、黒騎士 ヴェルナー をもふもふした。

2012/08/16(Thu) 22:54:39

黒魔術信者 カサンドラ

>>173
現状は>>115の考えに、エレオノーレの>>113も加味してる感じかな。
ヴェルナーはね、白要素もあげられてるし、
今後の展開や様子をみたいので現状占いたくも吊りたくもないわ。
ヴェルナー人で狼が2人吊れれば問題ないわけだし。

しかし、ノトカーがね…真にみえなくて困る。
こう見えてもね、偽偽といいつつ真感情とか拾えたらいいと思ってるのだけど。

(185) 2012/08/16(Thu) 22:54:41

くまちゃん スノウ

あれ、村の特性上自由投票自由占いだと思ってたんだけれど

(186) 2012/08/16(Thu) 22:54:50

黒騎士 ヴェルナー

>>179アプサラス
なるほど。疑われるのは平気なタイプか。面白いと思えるって事は、結構な自信家タイプとお見受けするが、どうだろう。
ログ読んだ感じで、俺のあの発言以外で気になる処って無かったか?

(187) 2012/08/16(Thu) 22:55:31

黒魔術信者 カサンドラ、と思ったらノトカー考察キターwwww 

2012/08/16(Thu) 22:55:44

盗賊 シェイ

ん。

アプサラスはわからないな〜が先に来るので、誰が占うか、誰に白出されるか、黒出されるか、が見たかったので希望しました。
統一なら統一でもいいかなぁ。でも出来れば自由で灰に圧力のがいいと思う。

まぁ白なら偽黒食らいそうな位置だなとも思っての希望です。
ユーリは逆に僕が黒を見たら黒出した占い師を信じる気がするんですよね…テンションが変わるタイプに見えないのと、白拾えてる部分がないので。

(188) 2012/08/16(Thu) 22:55:47

黒魔術信者 カサンドラ

>>186
私も自由投票自由占いでいいと思うけどね。

(189) 2012/08/16(Thu) 22:56:40

教祖 エレオノーレ

あれっ、私変に空回ってるのかな・・・?
しょぼん・・・

(190) 2012/08/16(Thu) 22:58:04

教祖 エレオノーレは、踊り子 アプサラス を投票先に選びました。


青年 ノトカー、黒魔術信者 カサンドラ俺コア遅いんだって・・・・

2012/08/16(Thu) 22:58:43

くまちゃん スノウ

教祖がどこ吊ってほしいか言うくらいはいいんじゃね

(191) 2012/08/16(Thu) 22:58:52

黒魔術信者 カサンドラ、教祖 エレオノーレ をもふもふした。

2012/08/16(Thu) 22:59:24

【見】 【墓】 幼兎 ラヴィ

あれ くまちゃんが 地上に 居る

(+22) 2012/08/16(Thu) 22:59:53

軍事教官 ヒンメル

んーなんか幼女にかまってくれないとか言われたのでC狂についても。とりあえず潜伏だけで。

潜伏となると、俺としてはC狂のイメージは、白に見られつつも新たな可能性を広げていく人物、というのがある。
そう見ると俺の中ではドロシー、ユーリエというのがC狂候補として浮かぶかな。

(192) 2012/08/16(Thu) 23:00:00

踊り子 アプサラス

>>187 ヴェルナー
正直 自信はあまり無いわねぃ

(193) 2012/08/16(Thu) 23:00:08

黒騎士 ヴェルナー

>>185カサンドラ
ふむ……なんかこう、序盤置いておかれて終盤SGとかあんまいい感じしないんで、しっかり判断頼む。
まぁ、それより先に狼見つけろって話だけどな。俺割と盤面進むまで推理精度よくないんだわ。(進んでもとか超禁句)

(194) 2012/08/16(Thu) 23:01:18

妖女 ドロシー

じ、時間が…。
でもアプサラスさんは発言待ちの部分が大きいのですけど…しかし吊ろうぜと言えるほど黒い灰もなく。

…占いは統一で●ユーリエさん
自由であればスノウさん補完のノトカーさんが●ユーリエさんでしょうか。
甘いと言われようと、白いと思っているのです。吊るなら占いたい。
そして発言量が圧倒されているのは事実なので能力を充てるのは特段おかしくはない。
確実に情報は落としたいですね。

カサンドラさんに関しては、皆が白視しているのならその感覚を信じましょう。
余裕たっぷり、は確かに感じる&多弁なので見れるというのもひとつ。

(195) 2012/08/16(Thu) 23:01:19

【見】 【墓】 幼兎 ラヴィ

墓下pt見て吹いた

スノウいいなぁ
アプサラスがアサプラスに見えて
どういうゲームかと

(+23) 2012/08/16(Thu) 23:01:50

踊り子 アプサラスは、巫女 ユーリエ を投票先に選びました。


【見】 【墓】 幼兎 ラヴィ

ドロシーは考察がキャッチーな時はけっこう人外だと思うんだよなぁ

(+24) 2012/08/16(Thu) 23:02:39

青年 ノトカー

>>182
「今日補完はあるけど片白吊りとかそもそも手順で考えるとありえない」
手順だと吊りはなし、補完はあり以外に・・・・。
占い飛ぶ可能性はあるけど直吊られかねない枠じゃないかな?
それなら片白状況白言うかと思いましたまる。

(196) 2012/08/16(Thu) 23:02:43

軍事教官 ヒンメル

自由か・・・
さっきもいったが正直統一の方がありがたい・・・

(197) 2012/08/16(Thu) 23:02:50

【見】 【墓】 幼兎 ラヴィ

アプサラスの顔の横見 ドヤァ と書きたい

(+25) 2012/08/16(Thu) 23:03:02

黒騎士 ヴェルナー

>>193アプサラス
ん? 自信ないけど、疑われて面白いと思えるのか?
んー、そこ感情ちょい掘り下げて欲しいな。

どっちかっつーと自信が無いタイプだと、不安とかそういった要素として出そうに思うんだが。
俺の見方が目新しかったとかそんな感じか?

(198) 2012/08/16(Thu) 23:04:30

施術者 クラリッサ

業務連絡ー
箱到着しばらくかかるアンド鳩死にかけのためちょいと議論参加遅れるっす。
教祖さんに委任しとくっすね

(199) 2012/08/16(Thu) 23:04:33

くまちゃん スノウ

統一なら自分で集計取るか対抗に強引にすり合わせるかすればいいんじゃないの

誰も決定出すような状況じゃないし誰かが出すの期待してたら永遠に決定なんて出ないぞ

(200) 2012/08/16(Thu) 23:05:06

青年 ノトカー

一応聞いとくけど占い先投票COする?名言する?
遺言は惰弱なんで失敗厳しいよ。
グレランにしても、
吊られたとこ占いしたくないんだけど。

(201) 2012/08/16(Thu) 23:05:30

巫女 ユーリエ

ヒンメルとノトカーの真贋どちらでもクラリッサかヴェルナーが狼の可能性高いと思うんですよね…。
●ヴェルナー、▼クラリッサでしょうか。

アプサラスが狼ならそれこそ彼女が騙りそうというのが現時点での印象です。

(202) 2012/08/16(Thu) 23:05:41

黒魔術信者 カサンドラ

ねぇ、このスノウとかアプサラスって人じゃないの?
>>193みたいな事平気で言っちゃってるあたり。

彼女の場合、忙しくて自力で白要素が得られないのであって、アプサラスは最初からアプサラスであり、占いにまわしたいけれど。

(203) 2012/08/16(Thu) 23:05:49

【赤】 軍事教官 ヒンメル

そろそろ!!
だーーれを襲撃しますかーー??

(*43) 2012/08/16(Thu) 23:06:20

くまちゃん スノウ

吊りはドロシーとカサンドラ、
占いはカサンドラ以外だったらどこでもいいやってくらいには判定情報が出るの待ちな状態

(204) 2012/08/16(Thu) 23:07:02

【赤】 くまちゃん スノウ

適当にえれのおーれにセットしてるけれど

(*44) 2012/08/16(Thu) 23:07:15

盗賊 シェイ

うん。
車に酔いました。


念のため投票は委任中。ぬこ様との温度差(笑)

(205) 2012/08/16(Thu) 23:07:49

くまちゃん スノウ

あー吊られたとこ占いの可能性だけあるか

それなら占い師が先に占い先宣言してそこ避けて吊りすりゃいいんじゃないの?

(206) 2012/08/16(Thu) 23:08:02

黒魔術信者 カサンドラ、ユーリエ発言みてこよう。

2012/08/16(Thu) 23:08:40

踊り子 アプサラス

>>198 ヴェルナー
その通りー♪<目新しい

(207) 2012/08/16(Thu) 23:08:48

妖女 ドロシー

>>202 ユーリエさん
★ヴェルナーさんかクラリッサさんの人要素的なものは発見されませんでしたか?

確かにこの二人は狼であれば騙らずに潜伏を選びそうですが…捨て駒(言い方は酷いのですけど)って感じがしません。

(208) 2012/08/16(Thu) 23:09:01

黒騎士 ヴェルナー

>>203カサンドラ
スノウは人っぽいな。
スノウ黒ならもう片白で囲われていて、吊りには当たらない位置。
でも>>200みたいな事言ってるしなぁ。

これ、統一思考で統一に合わせられないから補完にって言われたら本人当たるしな。占い避けるどころか、むしろ挑発的な態度に見える。

(209) 2012/08/16(Thu) 23:09:02

教祖 エレオノーレ

>>201
出来れば余裕持って明言で頼みたいところ
票ばらけそうだし

>>199
おい教祖が偽だったらどうすんだよォ

(210) 2012/08/16(Thu) 23:09:53

妖女 ドロシーは、踊り子 アプサラス を投票先に選びました。


【赤】 くまちゃん スノウ

襲撃どこがいい?

(*45) 2012/08/16(Thu) 23:10:35

黒騎士 ヴェルナー

>>207アプサラス
ノリwwww
んー、>>187でも聞いているが、他今日の議事録で何か気になる部分ってなかったか?

(211) 2012/08/16(Thu) 23:11:08

【独】 妖女 ドロシー

いわゆる寡黙つりだよなぁ…。
しかしコアズレだよなぁ…。

あうー。

(-32) 2012/08/16(Thu) 23:11:15

教祖 エレオノーレ

シェイ ●アプサラス▼ユーリエ>>130
    ユーリエ占うなら ノトカー●ユーリエ>>165
    自由占>>188
教祖  統一●ユーリエ▼アプサラス>>153
幼女  統一●ユーリエ
    自由ならヒンメル●スノウ、ノトカー●ユーリエ
ユーリエ●ヴェルナー▼クラリッサ
スノウ ●カサンドラ以外▼ドロシーカサンドラ以外>>204

(212) 2012/08/16(Thu) 23:11:31

くまちゃん スノウ

クラリッサやシェイが委任とか言ってるのでここらが狼なら教祖がジャックされた霊だけはないのは分かった(それなら逆に委任とかいらない

でも霊ジャックなら狼が騙って真霊が潜ってる可能性もあるっちゃあるのかー

(213) 2012/08/16(Thu) 23:12:24

くまちゃん スノウ

占い師が先に占いたいとこ言っちゃえよモード

(214) 2012/08/16(Thu) 23:13:00

【赤】 軍事教官 ヒンメル

んーー
教祖、シェイ、カサンドラあたりが候補ですかね。

(*46) 2012/08/16(Thu) 23:13:33

教祖 エレオノーレ

集計はしてるんだけどごめんね教祖どこまでやればいいのかわかんなくてごめんね

スノウ>>206案のがいいかなあ
占い師さんは占いたいとこ希望あるかぉ?

(215) 2012/08/16(Thu) 23:13:45

【赤】 くまちゃん スノウ

シェイは吊れるから教祖かカサンドラかな

シェイ狩ありそうなの?

(*47) 2012/08/16(Thu) 23:14:09

黒騎士 ヴェルナー

>>202ユーリエ
俺や他があげてたクラリッサの白要素とかは納得行かなかったか?
先ほどは白上げを要素として取ったが、他への着眼が正直よくわからん。
可能性が高いと思う理由の開示をしてくれると助かるな。

(216) 2012/08/16(Thu) 23:14:41

軍事教官 ヒンメル

>>215ん??もう言っていいのか??

(217) 2012/08/16(Thu) 23:14:53

【赤】 軍事教官 ヒンメル

狩は正直ぜんっぜん分かんないです!!

(*48) 2012/08/16(Thu) 23:15:27

妖女 ドロシー

◆ヴェルナーさん
のびのびと推理、視点を動かしている印象。
最初の全体質問から一貫、人取りは多いとは思いますが、理由等がきちんと書かれているため推理、雑感の末の結論として素直に頷けます。思考の流れが明確。
アプサラスさんに突っ込んでいる辺りも推理の延長線上のようで、黒塗り感もなし。というか位置的にわざわざ塗る必要のない位置。
白めに見ています。

◆カサンドラさん
余裕一杯の人。発言も一杯の人。
…うーん、私では要素取りが難しいです、正直。
自信家の印象はありますね、そして役割をきちんと見据えている印象。戦術論然り、非CO者を「脇役」と言える辺り。
様子見枠です。というか皆さんの意見見枠?

(218) 2012/08/16(Thu) 23:15:54

くまちゃん スノウ

君らが先に占い先言わないと吊り先とかぶってバイバイコースがあるんだってば

(219) 2012/08/16(Thu) 23:16:07

教祖 エレオノーレ

>>217
言っていいよぉ、もう更新まで時間あまりないよ

(220) 2012/08/16(Thu) 23:16:22

黒騎士 ヴェルナー

俺とヒンメル並んでると、確かに紛らわしいわw

(221) 2012/08/16(Thu) 23:16:29

青年 ノトカー

わかりやした。
●ユリにすると思います。
まだ考察途中ですけど宣言。

(222) 2012/08/16(Thu) 23:18:08

踊り子 アプサラス

>>211 ヴェルナー
ごめんね その部分忘れてた訳じゃないのよ?
気になると言えば よーじょが何か動き重い感じが
気になるかな あまり構われなくて
そう感じるだけかもしれないけど

(223) 2012/08/16(Thu) 23:18:45

【赤】 青年 ノトカー

1gjで釣り手増えないし、占いジャックしてるし狩人狙わなくてもよいのでは?

(*49) 2012/08/16(Thu) 23:19:12

【赤】 くまちゃん スノウ

じゃあ教祖でいいかなーと思ったり思わなかったり

(*50) 2012/08/16(Thu) 23:19:19

軍事教官 ヒンメル

じゃ宣言。
占い先はアプサラスにしてる。

(224) 2012/08/16(Thu) 23:19:42

踊り子 アプサラス

そして 教祖が言ってた時間から結構過ぎてた…
ごめん
●クラリッサ ▼ユーリエで出す

(225) 2012/08/16(Thu) 23:20:12

黒騎士 ヴェルナー

希望なー。アプサラスと少し話してから決めようとは思っていたんだが…。
正直、>>187>>198のような質問をして、返答が>>193>>207だとこう、判断に困るというか。うーん。もう少し他部分への興味とか、自分側からの思考開示姿勢が欲しいんだが…。

うーん、▼アプサラスかな…。
正直、対話してもノリはいいが要素が取れる気がしなかった。白黒より、判断出来ない気がした。スマン。
●はユーリエかな。最初は印象良かったが、>>216のようによくわからん部分も有り。

ここ二人●▼でってのが一番見やすくなるかな。

(226) 2012/08/16(Thu) 23:20:34

【赤】 青年 ノトカー

吊り先www
アプユリ以外だと誰ww

(*51) 2012/08/16(Thu) 23:20:51

教祖 エレオノーレ

>>222 >>224
まさかのこの割れ方
むむぅ・・・吊り先に困る・・・

どっちか合わせる気ないですかね

(227) 2012/08/16(Thu) 23:22:26

黒騎士 ヴェルナー

って、占い先と被ってるしェ

>>224ヒンメル
統一と自由でアプサラスの色見るの、どっちがいい?

>>223アプサラス
ふむ。現状ログあんまり読み込めていない感じか?

(228) 2012/08/16(Thu) 23:23:02

くまちゃん スノウ

占い師
ヒンメル
○ドロシー?アプラサス
ノトカー
○スノウ?ユーリエ

エレノオーレ

シェイ ヴェルナー カサンドラ クラリッサ

(229) 2012/08/16(Thu) 23:23:18

【赤】 くまちゃん スノウ

合わせるのはアリだと思うよー

(*52) 2012/08/16(Thu) 23:23:37

【独】 踊り子 アプサラス

あたしゃ ある程度日数たたんと
まともに思考動かないんです(╯•﹏•╰)
初日とかで 何であそこまで見れるのやら…

(-33) 2012/08/16(Thu) 23:23:55

くまちゃん スノウ

どっちか合わせるのはアリじゃねー

(230) 2012/08/16(Thu) 23:24:04

くまちゃん スノウ

このままだったら委任組2人のどっちかかなあ

(231) 2012/08/16(Thu) 23:24:29

妖女 ドロシー

◆シェイさん
鳩なのに驚きの長文。
>>95とかで雑感をぽんと出せたり、流れに関して見ていたり、>>109「白狼」とか言えちゃう辺り人かなぁと。

◆クラリッサさん
1dで能力持ちか否かに目を向けていた模様(私の考察然り、>>106然り)、これは両要素に取れますね。
発言の延びが期待できそうですし、今日の段階で特別何かをしようとは考えませんかね、様子見枠です。

時間ない!

(232) 2012/08/16(Thu) 23:25:10

軍事教官 ヒンメル

一応▼ユーリエで出したかったってのがあるんだがw

(233) 2012/08/16(Thu) 23:25:42

青年 ノトカー

えー、うん、わかりました●アプでもうんまぁ・・・・

(234) 2012/08/16(Thu) 23:25:45

黒騎士 ヴェルナー

もし合わせないなら、二人の希望ひっくり返すのが面白いかなーと思うんだが、どうだろう。
いや、これ吊り回避の囲いとかあるかもとかこっそり考えて……ははは。

(235) 2012/08/16(Thu) 23:25:48

施術者 クラリッサ

とりあえず餌やりー

教祖さん偽は低めに見てるっすよ。説明省くすけど

んで能力者スカウトあたり全偽であろうと2ー1で出る可能性は普通にあって(「何」が打たれたかは隠蔽した方が狼は都合よい)、それを考慮してないカサンドラさんに微妙な思考の偏りをみたけど編成勘違いでカサンドラさんはないない、すね。

占いは前の離籍時にちょっと言ってたすが統一なら●踊り子さん、バラならヒンメルさんが●スノウさん、ノトカーさん●踊り子さんした。
すが●ヴェルナーさんもいいかもっすね。
吊りは離籍時は敢えて書いてねっすがその時点で要素が一番低いユーリエさんに刺す予定でしたす。
でまた抜けっす**

(236) 2012/08/16(Thu) 23:25:51

教祖 エレオノーレは、巫女 ユーリエ を投票先に選びました。


【赤】 青年 ノトカー

狂人なんでおとなしく
アプさんに黒だしします?

(*53) 2012/08/16(Thu) 23:26:55

教祖 エレオノーレ

>>234
ごめん、●アプであわせてくれると嬉しいです

今▼ユーリエにセットしてます

(237) 2012/08/16(Thu) 23:27:24

くまちゃん スノウ

まあこの悩み方は教祖狼陣営はない感じかなあとは思っている

(238) 2012/08/16(Thu) 23:27:24

黒魔術信者 カサンドラ

うーん、
彼女の場合、一日目、ネタ理由とはいえ
>>1:70でヒンメル占いを希望しているんだよね。
疑わしいと思える人は積極的に言う姿勢。

2日目も
>>89 カサンドラ白
>>140 シェイ白 ヴェルナー村っぽい
と、はっきりいう姿勢。ここまではいい。
そして、クラリッサ、アプサラスが消去法で上の3人より白さが落ちる見解も不自然ではない。

問題は>>142なのよね。
ここでいきなり、占いの内訳は真狼ではないかなと考えが狭くなってるわけだけど、
その時点で、
>>121の2人が本当に白なのか
占い師の内容が真狼だと不自然な面もあって分からない
とか、迷いはなかったのかなと…。

全般的に解答が綺麗すぎるんだよねぇ。

(239) 2012/08/16(Thu) 23:27:24

巫女 ユーリエ

>>208 ドロシー
>>216 ヴェルナー
クラリッサの白要素は見ましたが、他の人の方がより白いと感じているため消去法から彼女を挙げています。

カサンドラは狼にしてはあの勘違いが致命的すぎるところをはじめとして白いと思ってますし、シェイも思考がかなりはっきり出ているので白いと感じています。
アプサラスは占から考えてのイメージする狼の位置としてそぐわなすぎるため、人ではないかと考えています(発言がまだ少ないので判断要素として少ないですが)
ヴェルナーは個人的に白いと思ったところがあったので(>>140)吊ではなく占で希望出しています。

(240) 2012/08/16(Thu) 23:27:37

【赤】 くまちゃん スノウ

それいいと思うけれどヒンメルがずっと死なないとあいつなんなのって話になるなw

襲撃結果次第じゃね

(*54) 2012/08/16(Thu) 23:28:15

【独】 巫女 ユーリエ

よしこれは吊られるひゃっほう(

(-34) 2012/08/16(Thu) 23:29:25

【赤】 軍事教官 ヒンメル

俺はアプ確白でいいじゃないかって思ってます。
C狂のニオイだせそうですし。

(*55) 2012/08/16(Thu) 23:29:47

【赤】 青年 ノトカー

むしろ確定白という名前のお弁当ほしい感じですかね?

(*56) 2012/08/16(Thu) 23:30:23

妖女 ドロシー

って占い先…。

寡黙と言っていいのかわからないんですけど、返答が端的で判断不能、防御感を感じるアプサラスさんが吊りかなぁと思ってただけに…。
返答端的は忙しいからかもしれないだけに…あああ。

カサンドラさんは人と取ったんですよね、説明等あれば嬉しいです。

(241) 2012/08/16(Thu) 23:30:47

【赤】 くまちゃん スノウ

そーやね>確定白

(*57) 2012/08/16(Thu) 23:31:01

【赤】 くまちゃん スノウ

最後の方で適当にドロシーに黒を出せばいいと思ってる

(*58) 2012/08/16(Thu) 23:31:19

黒騎士 ヴェルナー

>>240ユーリエ
なるほど。
アプサラスについて、位置以外で戻ってからの発言部分はどう見ている?
単体で占い吊りかけずに要素取れそうか?クラリッサを先に吊り希望する程というのが俺にはピンと来ないんだが…。
占い師からのイメージ像って、それほど自信持てるものか?

(242) 2012/08/16(Thu) 23:31:41

【赤】 軍事教官 ヒンメル

弁当わーーーいw

(*59) 2012/08/16(Thu) 23:31:50

くまちゃん スノウは、施術者 クラリッサ を投票先に選びました。


巫女 ユーリエ

>>237
今日私吊りですね、了解です。

(243) 2012/08/16(Thu) 23:32:02

【赤】 軍事教官 ヒンメル

占いロラされてもそのいいようにどっちも真占行動もアリかなっておもってますしw

(*60) 2012/08/16(Thu) 23:32:46

黒魔術信者 カサンドラ

例えば私だったら(私の場合だよ?)
消去法で灰が何人かに絞れたとして。
決め手にかけたら、
再度その灰が狼だったら不自然だなーと思う面を探したり、占い師の印象や占い師との組み合わせを考えてあまりしっくりこなかったら、結構悩むんだけどなー。

(244) 2012/08/16(Thu) 23:33:19

くまちゃん スノウは、巫女 ユーリエ を投票先に選びました。


黒騎士 ヴェルナー

アプサラスとユーリエだと、アプサラス吊りでユーリエ占いの方がよくないか。
皆アプサラス発言で判断取れるのか?
正直、俺はノリの良い一言返答だけで頭抱えたぞ。

こう言っては何だが、アプサラス残しよりはユーリエ残しの方がいい気がする。白黒度外視部分でな。

(245) 2012/08/16(Thu) 23:34:10

青年 ノトカー

>>237
了解。●アプに合わせます。
>>235
僕も思った、ちょっと期待しておく。

(246) 2012/08/16(Thu) 23:34:13

くまちゃん スノウ

>>245 これには賛成かなあ
教祖どう?

(247) 2012/08/16(Thu) 23:36:31

教祖 エレオノーレ

>>246 ノトカー
希望かなえられなくてごめんね、あわせてくれて感謝してます

>>243 ユーリエ
アプサラス占いとなれば流れ的にそうなると思われます
gdgd進行で申し訳ありませんでした

(248) 2012/08/16(Thu) 23:36:33

妖女 ドロシー

>>243 ユーリエさん
え?了解しちゃうんですか?
潔すぎでは?

ユーリエさん吊り…うーん…。
少ないながらも>>202までの指摘や要素取りが人っぽいとは思っているのですけど、>>202が「ん?」と思ったのは事実なんですよね…。

アプサラスさん統一は個人的に嬉しいです。判断に困りそうですもの、それに寡黙枠(と言って良いのかw)が判別するのは大きい。

(249) 2012/08/16(Thu) 23:36:45

軍事教官 ヒンメルは、教祖 エレオノーレ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 踊り子 アプサラス

ごめん狩人さんなんです(´・◞◟・`)

(-35) 2012/08/16(Thu) 23:37:11

教祖 エレオノーレ

>>247
私の希望見てもらえばわかるけど
個人的には●ユーリエの▼アプサラスだお

でも私の一存でひっくりかえすのも・・・って感じ
占い師の意見を尊重したいかなあ

(250) 2012/08/16(Thu) 23:38:18

妖女 ドロシー

見えました。

>>245に追従したいです。
この二人を●(統一)▼に充てるのは反対しませんが、逆のほうが良いのかな、と。

…アプサラスさんの要素、現状何も取れてませんし。

(251) 2012/08/16(Thu) 23:38:24

【赤】 軍事教官 ヒンメル

教祖襲撃でいいんじゃないですか??
ただ狩人が何するか分かんなくて怖い・・・

(*61) 2012/08/16(Thu) 23:38:37

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